Depay en Elia lanceren frontale aanval op Veronica Inside

haha bakkes, wat een leuke en zeer ware insteek!vind overigens dat we in NL toch ook wat minder hard hoeven te reageren op wat Akwasi zei( namelijk een slip of the tongue omdat ie erg emotioneel was) en wat Johan nu zegt (want wrsl ook niet extreem racistisch bedoelt). Hier hebben we dan vervolgens uuuuren aandacht voor op tv , de krant enz enz terwijl de problemen en uitdaging op gebied van discriminatie erachter..... Die krijgen amper aandacht. Laten we daar eens wat meer over praten en oplossen. Dat vrouwen standaard te minder betaald krijgen op dezelfde functie. Dat nederlanders met n kleurtje geen stageplek krijgen. Dat de politie raciaal profileert (en dat zelf ook toegeeft). Als je dat met elkaar oplost, dan ben je pas een cool land en kun je stoer zeggen, wij zijn Amerika toch niet.

ze zitten allebei verkeerd, maar zeggen dat we in nl minder hard hoeven te reageren op akwasi is lachwekkend. oproepen tot geweld is zelfs strafbaar, dus die mafkees heeft sowieso niets te klagen. "omdat ie erg emotioneel was" hou toch op man.

jij weet dan ook niet Jannes hoe het voelt om elk jaar je n minder mens te voelen omdat je belachelijk voelt gemaakt door de iguur zwarte piet. Ik ook niet dus ik probeer ook niet te oordelen over of hj wel of niet geemotioneerd mag zijn daarover. En nu ook weer, we hebben het over hoe hij zich uit, maar hoezo niet over de inhoud? Waarom voelt hij zich emo over zwarte piet, Wat doet het met m? En is het echt zo erg om m aan te passen?

Om antwoord te geven op je laatste vraag, clarkkent, nee, absoluut niet, roetveegpiet ftw!

Ik denk wel dat het op dit moment prima is om ons te richten op de boodschap én de manier van brengen. We kunnen echt wel over meer dan één onderwerp tegelijk praten. Dat zwarte piet nog steeds niet is aangepast op alle fronten is voor mij volstrekt onbegrijpelijk, maar het geweld en de toon van de huidige blm beweging staat me tegen en eigenlijk vind ik dat jammer, omdat het in de kern een hele legitieme beweging kan zijn/is.

Clarkkent2, je spreekt van raciaal profileren van de politie. Ik kan hier op zich in meegaan, ik geloof best dat een donkere in een dure auto eerder van de weg wordt geplukt dan een lichte. Ik neem aan dat je hier op doelt? Echter wil ik je ook eens een ander perspectief voorhouden. De politie is namelijk juist bezig om meer "kleur" in het korps te brengen. Ze nemen de laatste jaren veel meer mensen aan van allochtone afkomst. Het keerpunt hierbij is, dat mensen van autochtone afkomst (zoals mijn broertje, vandaar de kennis van dit verhaal) er totaal niet doorheen komen bij de toelating tot de politie opleiding. Dit, terwijl hij alle toelatingseisen met voldoendes tot ruim voldoendes behaalt. Hij wordt afgewezen (inmiddels al 3 of 4 keer), op basis van zijn huidskleur. Hier hoor je echter helemaal niemand over. Is dat dan niet ook een vorm van racisme richting blanke mensen? Is de opmerking dat er bijvoorbeeld meer donkere voetbaltrainers moeten komen dan niet ook een vorm van racisme richting de blanke trainers die even capabel zijn? Worden mensen met een kleurtje echt zo onevenredig zwaar benadeeld in onze Nederlandse maatschappij, of is het een kwestie vanuit welk perspectief er wordt gekeken? Zijn mensen met een blanke huidskleur echt die witte supremacisten, zoals ze nu worden afgeschilderd? Of valt het allemaal wel enigszins mee? Je zal mij niet horen zeggen dat racisme niet bestaat, in tegendeel. Maar als blanke jongen die de afgelopen 10 jaar 3 tot 5 keer per week in de bijlmer kwam, merk je dat er ook andere perspectieven zijn dan alleen die extremen van waaruit er nu gekeken wordt.

Hoe kan je oproepen tot geweld tegen een fictief persoon? Als ik zeg, Calimero moet klappen krijgen, ben ik dan strafbaar?

Ooit van vrijheid van meningsuiting gehoord? Zolang men niet oproept tot geweld (oops Akwasi), is alles geoorloofd.. Wie gaat anders bepalen wat men wel en wat men niet mag zeggen? Vrijheid van meningsuiting heeft een functie. De functie om minderheidsgroeperingen de kans te geven om voor hun rechten op te komen. Dankzij vrijheid van meningsuiting hebben vrouwen kunnen strijden voor kiesrecht. Dankzij vrijheid van meningsuiting hebben donkere mensen kunnen strijden voor dezelfde rechten als blanken. Het zwaard snijdt aan twee kanten. Soms zijn er groeperingen waar de meerderheid het niet mee eens is. Racisten zijn hier een goed voorbeeld van. Toch moeten zij toch kunnen uitten waar ze voor staan, zodat bijvoorbeeld ook donkere mensen kunnen blijven protesteren tegen Zwarte Piet.

Akwasi bedient zich van een stijlfiguur tegen een fictief archetype, als dit oproepen tot geweld is had ik al velen malen in het strafbankje voor de rechter gestaan.

@orgullo. Hij had het duidelijk over een persoon verkleed als zwarte piet... Niet slim proberen te doen als je niet weet waar je het over hebt....

@marvinarif Iemand verkleed als zwarte piet is geen fictief persoon. Je weet zelf ook wel wat Akwasi bedoelt. Hij heeft het daarna nog zelfs herhaald...

Marvinarif, als dat je redenatie is, kun je ook de stelling "hoe kan een fictief persoon fascistisch zijn" lanceren. Beetje onzin he?!

Ik heb Calimero nog nooit gezien bij mij in het dorp. Zwarte Piet daarentegen..

Als hij letterlijk een zwarte piet bedoelde dan is t oproepen tot geweld. Als die echter het fenomeen zwarte piet bedoelde dan niet. Bij Op1 legde hij t zo uit. Als Derksen nu ook uitlegt dat zijn "grap" heel lomp en ongepast was dan is t case closed.

Rjannes. De reactie en het gedrag van een figuur als Akwasi slaat echt nergens op. Ga op een normale manier in discussie. Wat hij echter vergeet is dat hij een Ashanti is. Zijn eigen voorouders verkochten Ghanese mensen als slaven. ( bron interview volkskrant- Akwasi uit 2017) verander de wereld maar begin bij jezelf Akwasi.

Echt overdreven.
Ik ken genoeg donker mensen en niemand daarvan heeft eenn hekel aan zwart piet en die maken daar zelf ook grapjes over. Organiseren zelf het Sinterklaasfeest met zwarte piet. Bij ons wordt ieder op het werk aangenomen welke kleur ook en dat zie ik bij andere bedrijven ook. Uiteraard als er discriminatie is welle soort ook moet gewoon aangepakt worden

Elke jaar een minder mens ? Wat denk je van al die buitenlanders die dagelijks gediscrimineerd voelen ?

Ben zwaar tegen racisme en ik heb Johan vaak genoeg gehoord dat hij ook tegen racisme is.

Elke woord wat iemand zegt wordt zwaar uitgemeten.

In Amerika mag je als blanke de N woord niet gebruiken maar wel zelfs van alles en nog wat erover rappen. Scheve wereld scheven houding.

Niemand weet hoe het voelt om belachelijk gemaakt te worden door zwarte Piet, want het slaat nergens op. Laat zwarte Piet aub met rust zeg, die hele discussie over racisme, weer opgewaaid door incidenten in Amerika, en meneer akwasi haalt zwarte Piet erbij, iets wat hij vroeger waarschijnlijk ook gevierd heeft. En ook nog eens een soort van oproep tot geweld. Ongelooflijk die gast. Laten we die discussie aub alleen voeren met mensen die er verstand van hebben, die oprecht zijn en geen sensatiezoekers zijn.

Dit is echt de domste opmerking ooit. Begin bij jezelf roepen omdat zijn voorouders honderden jaren geleden slaven verkochten.

Gaat om de gedachtegoed van het ontstaan van het fictieve persoon. Dat bij zwarte piet racistisch is, kijkend naar de achtergrond van de schrijver en de tijd waarin het is ontstaan namelijk de slavernij

Og hij roept iets uit emotie, wat boeit dat. Dat we daar al 2 weken over praten laat zien hoe triest het gesteld is tegenwoordig. Van beide kanten wel te verstaan. Enige wat ik enorm triest vond aan Akwasi is hoe hij het probeert te verdedigen bij Beau. Bullshit van de bovenste plank

Ik ben het helemaal met je eens. Men moet niet in 2 kampen denken en helemaal niet in extreme vorm, want dan kom je nooit nader tot elkaar en los je het probleem niet op. Ps vrouwen verdienen tot gemiddelde hun 30ste jaar meer dan mannen. Pas na deze periode gaat het de andere kant op en dit heeft ook een verklaarbare reden. Heeft nieta met discriminatie te maken.

@Marvin, Ja dan ben je strafbaar. Oproepen tot geweld is per definitie strafbaar. Ik ga de kerstman toch ook geen klap op z’n muil geven of zeg dat dat gedaan moet worden omdat hij mij al jarenlang overslaat met de cadeautjes?

Akwasi..ja ach beetje triest allemaal dit. Laat iedereen in zijn waarde. Wit zwart groen geel of regenboog wat maakt het uit!

Tja het is heel zielig voor je broertje en begrijp je standpunt maar er is nou eenmaal een inhaalslag te maken.zelfde geld voor vrouwen.je kan niets jaren en jaren het de andere kant op hebben en als ze het eindelijk beetje gelijk gaan trekken klagen dat dat ook racisme is.

Denken roept al maanden dat hij het racisme niet vind kunnen in de voetbal wereld .. maar dat zijn ze dan weer allemaal vergeten . en dat er wereld wijd ook donkere mensen zijn die de blanken niet kunnen verdragen hoor je ook niemand over . triest dat we met z'n alle over de hele wereld protesten moeten hebben om 1 man die onterecht gestorven /vermoord is . maar er zijn ook donkere mensen die blanken neerschieten of misschien wel elkaar.
laten we ons niet zo druk maken .

@wehave, dat is een hele kromme gedachtegang. Er is volgens jou een tijd lang de ene kant op gediscrimineerd, dus moet er nu de andere kant op gediscrimineerd worden om het gelijk te trekken? Maar oh wee als het dan ook racisme genoemd wordt. Waarom moet er überhaupt de andere kant op gediscrimineerd worden? Neem gewoon iemand aan op zijn kwaliteiten. Of hij nou blank, zwart, paars of geel is. Als je redeneert zoals jij zouden de donkere mensen de komende paar honderd jaar blanken als slaven mogen gebruiken, want immers de ene kant op moet ook de andere kant op. Heel gevaarlijke gedachtegang die je hebt.

Ik ben het met je eens. Maar vind allebei de partijen fout (wie fouter is, ga ik niet over). Als je daadwerkelijk vindt dat Zwarte Piet niet racistisch is (waar ik in mee kan komen) dan is het niet verstandig om een zwarte man met een Zwarte Piet te vergelijken. Net als die sidekick van Genee bij radio Veronica. Dan maak je je punt dus ook compleet ongedaan.

'die akwasie had beter zn mond kunnen houden. Dit land is helemaal aan t doorslaan...'bedoel je dat hij dit eigenhandig heeft getriggerd en op zich heeft afgeroepen? Want zonder Akwasi maakte een bepaald slag dit soort opmerkingen ook al...

@PATS Helemaal mee eens. Daarbij vind ik de uitspraak van Akwasi dreigender en beledigender dan ie van Derksen. Maar daar hoor je de zogenaamde moraalridders Depay en Elia niet over. Als je de wereld wilt verbeteren moet je naar iedereen kijken en niet alleen naar een blanke man die iets zegt.

@apocalyps wat mij aan jou verbaasd is dat je best fel in de discussie bent en racisme keihard steunt en terecht maar als hier een Akwasi ver buiten zijn boekje gaat zeg je er niets over en veroordeel je het niet. Dat is vaak mijn hele probleem en dit is niet samen tegen maar laten we aub dit dan ook samen veroordelen maar dan zie ik echt iedereen alles met de
mantel der liefde alles wegvegen en valt het wel mee. Zo werkt dat niet als de discussie al hevig is. Daarnaast moet ik echt zeggen dat de humor van Derksen slecht is maar de opmerking richting Akwasi een kwinkslag was richting zijn opmerking om zwarte piet te meppen en daardoor best te doen was. Maar Depay en Elia kunnen dat niet aan elkaar koppelen en gaan de discussie kapen en doen meer slecht dan goed met hun acties.

Inderdaad. En dat terwijl we (de meerderheid, in ons eigen land notabene) voor die selecte groep onze cultuur al aan het aanpassen zijn. Roetveegpieten zijn er steeds meer, en over een paar jaar zie je geen zwarte piet meer. Staat meneer weer op de dam als een agressieve imbeciel al die onzin uit te kramen, maakt Derksen een ietwat foute grap, maar kom op ... overdrijf niet zo. Die Akwasi mag van geluk spreken dat hij er zo mee weg is gekomen. Ga je schamen! Als mensen alles en iedereen nou 's wat minder serieus zouden nemen, dan merk je vanzelf dat het eigenlijk allemaal wel meevalt. Alsof die Akwasi, Elia en Depay een kutleven hebben gehad hier dankzij zwarte piet. Die kregen zeker geen cadeautjes en pepernoten? Die Depay en Elia mogen van mij ook lekker ergens anders gaan wonen dan. Die snappen sowieso geen drol meer van wat er werkelijk in de samenleving speelt. Wat een losers zeg. Duidelijk teveel tijd, welvaart en gebrek aan ellende dat je je hier druk over maakt. Echt, serieus, hun hele leven aan ons land te danken, maar nee, er is natuurlijk altijd weer wat te zeiken in het altijd fascistisch en super conservatieve Nederland. Ik woon in Rotterdam Zuid en als we 't daar al kunnen met elkaar ... Zwarte piet, witte piet, zal me een worst zijn, er zijn toch grotere problemen in de wereld dan een f*cking kinderfeestje? Ga dan op de dam schreeuwen dat mensen met een niet-nederlandse naam minder kans hebben op de arbeidsmarkt? Mensen, ga wat nuttigs doen! Ik zeg: Depay exit en lekker Weghorst oproepen, doei. Wat een kleuter zeg. Eerst een agent voor van alles uitmaken in z'n mega bak en nu dit weer ... zwart of wit, whatever, ze hebben iig een kutkarakter ... of is dat dan weer racistisch? Of is dat alleen voorbehouden aan de kleur zwart?

@Thamike,

‘@apocalyps wat mij aan jou verbaasd is dat je best fel in de discussie bent en racisme keihard steunt en terecht maar als hier een Akwasi ver buiten zijn boekje gaat zeg je er niets over en veroordeel je het niet.’

Ik heb de uitspraken van Akwasi op niet mis te verstane wijze afgekeurd. En dan heb ik het niet zozeer wat hij op de Dam zei, maar in het bijzonder zijn optreden bij Beau. Ik draai er niet omheen als luitjes die roepen: ‘Racisme is zeker fout en je moet dit afkeuren, maar...’. Ik bedek niks onder de mantel der liefde. Ik beschouw mijzelf niet als een schijnheil of hypocriet in dezen. Ik was en ben niet blij met de wijze waarop Akwasi zich presenteerde. Ik heb hier bepaalde redenen voor die ik niet zal delen, omdat dit hier niet begrepen gaat worden, maar nogmaals; Akwasi had het mijns inziens strategischer moeten aanvliegen.

Wat betreft de uitspraken van Derksen. Dat valt niet onder de noemer slechte humor, maar discriminatie / racisme. Je excuus om Derksen z’n uitlatingen goed te praten zijn net zo slecht als Akwasi z’n metaforen / verwijzingen die hij gebruike om zijn uitspattingen recht te breien (waarbij hij - onbedoeld -de organisatie Kick Out Zwarte Piet ook nog in kwaad daglicht stelt).
Mannen als Derksen en Genee hebben in het verleden zich vaker - op z’n zachts gezegd - discutabel uitgelaten naar bijvoorbeeld Sylvana Simons (“Zij loopt nu rond zo trots als een aapje." of “chocolade-vriendinnetje”). Zij hebben geen externe triggers nodig om dit soort uitlatingen te doen. Het zit gewoon in types als Derksen en Genee. En wanneer zij daarmee geconfronteerd worden hangen zij de schijnheil uit.

Dus daarom mag je hem uitmaken voor zwarte piet? Net als sylvana simons vergelijken met een aap?

Ik vind het geen probleem dat iemand zwarte piet genoemd wordt vanwege zijn uitspraken. Zolang het maar niet gebeurd vanwege huidskleur, dan is het pas racisme.

@fifaleeuw je moet, zoals viswoestijn aangeeft, context meenemen. Iemand die zwartepiet in elkaar wil meppen even een spiegel voorhouden is wat anders als zwarte piet schelden. Slechte grap maar een goede spiegel. Valt wel op dat Akwasi na zijn uitspraken veelal steun krijgt en ik Depay en Elia gemist heb toen Akwasi zijn opmerking maakte. Waar waren deze helden???

En jullie weten nu wel dat zwarte mensen het niet leuk vinden om zo genoemd te worden toch, dat ze daar trauma's van hebben opgelopen vanuit hun jeugd. Wat is daar grappig aan? Derksen maakte geen grap hij heeft duidelijk een hekel aan akwasi en probeerde hem te kwetsen. Niet goed praten aub

Nee, maar Akwasi vond het wel nodig om even te benoemen dat hij een blanke schoonmaakster heeft. Ik word persoonlijk erg moe van deze situatie. Alles wat uit de mond van de donkere medemensen komt moet worden geslikt, maar als er een (misplaatst) grapje wordt gemaakt is de wereld te klein. Mensen zijn zo ongelooflijk overgevoelig geworden en ik dank god dat ik in een kleine stad woon waar deze dingen niet spelen.

Als blanke hou je eigenlijk best gewoon je mond en meng je je niet in de discussie want elk woord kan verkeerd genuanceerd of begrepen worden waardoor het als racistisch kan overkomen, ook al is de persoon in kwestie dat absoluut niet.

Aan wie ligt het dan?

Kortom: we worden als blanke gediscrimineerd en monddood gemaakt? All lives matter..

Wat zeg je nu, Thenry? In de discussie over racisme mogen blanken niet meepraten? Is dat niet discriminatie op basis van huidskleur of met een ander woord racisme? Is dat niet een beetje raar om de discussie over racisme te beginnen met racisme?

Hij zegt niet dat we niet mogen maar dat we het beter niet doen. Daar ben ik het mee eens. Momenteel wordt er zo eenzijdig, giftig en emotioneel gereageerd dat er geen mogelijkheid tot rationele dialoog meer is. Men slaat echt gewoon door, ik meng me weer in de discussies als de ratio het van de emotie haalt. Beter de storm even laten uitrazen zoals Thierry aangeeft.

Idd Bon Jovi, dat bedoel ik. Ik heb het gevoel dat elke uitspraak van een blanke momenteel verkeerd geïnterpreteerd wordt en nogal makkelijk als (semi) racistisch weggezet wordt.

Huh? Waarom mogen blanken niet mee praten? Ze moeten juist mee praten. Het moet toch samen opgelost worden. Dat is toch wat iedereen wilt hebben. De hoofd prioriteit is dat "huidskleur" geen issue meer word. Niet bij blanken, donkere, gele, rode noem maar op. Praten, luisteren naar elkaar mening op een normale manier kan niet teveel gevraagd zijn.

@Damsko maar dat bedoelt ie niet. Alles wat ‘blanken’ nu zeggen wordt vaak verkeerd geïnterpreteerd of niet begrepen en als racistisch gebruikt in deze ontspoorde en eenzijdige visie. En waar zijn de Chinezen, Turken en Marokkanen en andere culturen en rassen dan in dit hele verhaal?? Waarom wordt deze discussie gekaapt door de anti zwartepieten groeperingen?? Dit lijken wel de extreem linkse die de slavernij aangrijpen om hun pijn te duiden en de extreem rechtse lui die weer olie op het vuur gooien en de grote overige groep is al jaren kijken naar mens zonder kleur een gewoonte. De verkeerde mensen voeren vaak de discussie. We gaan dit probleem zo nooit oplossen.

Dus alle vluchtingen zijn nu welkom? Fijn

Dus alle vluchtingen zijn nu welkom? Fijn

Polulist?? Heb je enig idee van de betekenis van het woord? Zelfs de personen in de politiek die alleen maar populistische uitspraken doen willen geen populist worden genoemd. En je schrijft het hier als iets positiefs.

@ilMaestro21 maar zeg ff eerlijk vond je dit dan humor? Maak dan een grapje zodat iedereen kan meelachen. Dit was gewoon niet passend. En dan hoeft hij niet gelijk een rascist te zijn. Zeker niet. Hij zit notabene voor nationale buis. Hoeveel verschillende soorten mensen kijken wel niet mee.

Dit was juist passend. Iemand die roept zwarte pieten in elkaar te slaan en die discussie voeren om daarna de zwarte piet toe te spelen. Humor ligt hem toch in gaat ie nu zichzelf slaan als gekwetste zwarte man. Beetje context bij de grap. Dan kan de grap slecht zijn maar de spiegel is juist passend met een knipoog.

Ja joh lekker stoppen ... Kan jou wat schelen!? *Zucht*

Ja inderdaad stoppen, er wordt van beide kanten niks anders gedaan dan eisen en geweld dreigen, wat heeft dit voor zin heb je trek in een amerikaans scenario? Laten we de volksvertegenwoordigers hier lekker over debatteren, hier zijn ze namelijk voor in functie gesteld. De punten zijn nu toch allang duidelijk wat heeft dit doortrekken voor zin, hoe blm het aanpakt creeer je juist racisten.

Je moet wel de achtergrond kennen hoe blm is ontstaan. En blm betekent niet dat 'alleen' blm de boventoon is. En niets anders. Zeker niet. 100000000% van niet!!! All lives matter!!! Laat dat duidelijk voor iedereen zijn. Iedereen is gelijk met elkaar. Maar, indyafcafcdb blm is iets wat duidelijk gemaakt moet worden tegen bepaalde mensen. En daar vallen zeker niet alle blanken onder. Dus als je je niet aangesproken voelt, moet je je er zeker niet aan storen.

Je niet aangesproken voelen? Sorry hoor maar heel nederland voelt zich hierdoor aangesproken damsko1103, als u het nog niet wist, heel nederland heeft maandenlang in een lockdown gezeten om de haverklap gigantische boetes gekregen. Als dan deze groepen veel te vaak deze regels aan hun laars lappen is dat een middelvinger naar de rest van het land. En dat is pas een van de redenen om je aangesproken te voelen, want het vernielen van beelden en dergelijke is ook mij tegen het zere been. Ja ze kunnen het niet eens zijn met de werkzaamheden van. Voc/wic, maar al hun landgenoten die begonnen met slaven te verkopen aan ons spreken ze weer niet over want die zijn niet wit. Overigens zouden ze zonder de voc/wic hier niet eens zijn en waarschijnlijk op een gelukszoekers boodje naar europa aan het varen. Deze hele beweging is te hypocriet voor woorden geworden. Als mensen zeggen dat er belangrijkere dingen zijn krijgen ze weer je mag racisme niet bagitalliseren, maar moeten we dan ook voor 10 andere problemen dagelijks gaan protesteren en heel het land kapot maken vanwege corona? Nee, het punt is duidelijk, nu moeten andere mensen er wat mee doen. De hele beweging is zijn zin aan het door drukken en zwaar hypocriet bezig.

Kortom wat wil je eigenlijk nu zeggen?

Samengevat staat het altijd aan het einde, “ de hele beweging is zijn zin aan het doordraaien en zwaar hypocriet bezig.”

Precies. Het is echt om doodmoe van te worden. De kampen die het hardste schreeuwen, zijn de meest extreme kampen aan beide kanten. En juist dat werkt de polarisatie in de hand, want de 'gewone' mens gaat zich irriteren aan deze 2 uitersten.

Ongeveer 2 weken geleden heeft Elia aangegeven graag terug te keren naar Nederland en dan bij voorkeur naar zijn oude clubs Feyenoord of Fc Twente. Ik ben dan ook zeer benieuwd naar de mening van Elia nu Jans trainer is geworden of hij daar nog steeds voor open staat. Zou natuurlijk zeer hypocriet zijn om dit op te roepen en vervolgens onder Jans gaan werken die ontslagen is voor racisme (wat een volkomen opgelaaid ontslag is naar mijn mening).

Helemaal mee eens! Media schrijft er alleen maar al te graag over. Meer views dus inkomsten. Maar wel verontwaardigd zijn als de verschillen tussen beide kampen groeit, terwijl beide kampen tegen racisme zijn. Hooguit 1% is racistisch en die 1% wordt door de aandacht alleen maar racistischer

Als je als speler (elia) je geld wilt verdienen in een dictatoriaal land waar mensen onderdrukt worden of opgesloten omdat ze het niet met de dictator eens zijn, moet je volgens mij een beetje in de spiegel kijken.

Juist deze mensen die zogenaamd een voorbeeldfunctie hebben en veel bereik en volgers, zijn te dom om te poepen. Things will change?! Denktie dat ie Mandela is, het wordt alleen maar erger, thanks to Akwasi en co. De hele wereld kan je weggooien als we zo doorgaan

@punati elk weldenkend mens weet dat Jans geen racist is en dat zijn uitspraken alleen in een beperkt land als de VS verkeerd kunnen vallen.nou is Elia niet echt een weldenkend mens, maar dit zal hij zelf ook wel door hebben.wat idd wel op valt is dat hij zo stellig tegen racisme is, maar wel lekker centjes wil verdienen in Turkije waar een dictator heel wat ergere dingen doet dan een Afrikaanse man zwarte piet noemen (zonder dat goed te keuren)

@4Ever4Ajax types als jij en jouw duimpjes gever zijn dus de kern van het probleem. Het downplayen, krom vergelijkingingen maken om maar te balanceren. Nee, er is een disbalans dus stop met het bagatelliseren van racisme en dergelijke. Akwasi doelde symbolisch op Zwarte Piet kicken als in Kick Out Zwarte Piet, je weet wel die organisatie ondersteunend. Men neemt zijn woorden Express letterlijk en niet figuurlijk zodat ze het label geweld eraan kunnen plakken. Of heeft Zwarte Piet een BSN en betaalt ie ook belasting. Tierend dom, om zijn woorden als letterlijk te nemen. Johan Derksen ga ik niet lang op in, doe noemt iedereen gekkies die een afwijkende mening als hem hebben: van Sylvana, tot Rutte, Halsema en ga maar door ... Maar nee zijn gabber Baudet die conducteurs onterecht Marokkaans tuig noemt is wel oké. Schei toch uit! Hoeveel voorbeelden van racisme moet men nog zien voordat men wakker wordt, Rutte zegt het zelf ... De Belastingdienst zelf heeft erkent racistisch te hebben gehandeld bij controles. Wanneer is het genoeg en neemt men de woorden van kleurlingen serieuzer. Tip: iedere avond op NPO2 is er een programma Ook Hier genaamd te zien. Kijk dat en wellicht snap je het dan beter? Alle kleurlingen van Chinees tot Afghaan, van Jood (nee niet Ajax fans) de échte tot aan Afrikaan, Marokkaan tot aan Latino kan boeken schrijven hoe zij meerdere malen racistisch bejegend zijn. En als nog ontkent de grotere blanke meerderheid het 'gebeurd mij niet dus het bestaat niet' 'valt wel mee' 'in 'van is het erger' en ga zo maar door ... Als je het zelf niet ervaart, schreeuw dan niet het hardst hoe men het dient op te vatten.


Met vriendelijke groet,

Het is echt schokkend idd om te zien hoe racisme wordt gebagetalliseerd hier in Nederland. Schokkend.

@savano: Je tekst zit boordevol fouten (derksen is bijvoorbeeld totaal geen fan van Baudet wat hij ook vaak herhaalt). Het feit dat je Akwasi verdedigt, zegt eigenlijk al genoeg. Als je dat echt gelooft, mag ik dus werkelijk waar alles zeggen als ik ermaar bij zeg dat het symbolisch bedoeld is? Blijkbaar mag hij van jou wel alles zeggen, terwijl iemand anders een grapje maakt (of dat onsmakelijk is of niet) is meteen een groot onrecht namens jou. Etnisch profileren komt daarnaast ergens vandaan, dat komt omdat daar de meeste misstanden zijn. Dat kun je niet leuk vinden, maar het zijn wel de feiten (kan je gewoon bij het CBS etc opvragen). Heb genoeg mensen met een andere achtergrond dan ik in zowel mijn werkleven als mijn privéleven. Alle mensen gaan uit van hun eigen kracht en blijven niet in de slachtofferrol maar pakken hun eigen regie en doen het fantastisch (die kijken ook met afgrijzen naar de beeldenslopers etc). Natuurlijk is er ook racisme (overigens maakt elke bevolkingsgroep zich daar schuldig aan), dat moet ook gewoon aangepakt worden. Maar de algemene tendens dat niets meer mag is waanzin en zet totaal onnodig de verhoudingen op scherp. De heren Depay en Elia zijn juist voorbeelden van hoe mensen juist niet in het leven moeten staan maar staan nu wel vooraan om te schreeuwen.

@savano - ''akwasi doelde symbolisch op Zwarte Piet kicken als in Kick Out Zwarte Piet, je weet wel die organisatie ondersteunend. Men neemt zijn woorden Express letterlijk en niet figuurlijk zodat ze het label geweld eraan kunnen plakken.'' Ik trek dat complete symbolische echt totaal niet. Hij riep gewoon letterlijk op tot geweld. Letterlijk! Als hij zo'n mooi symbool had willen maken en steun had willen betuigen aan Kick Out Zwarte Piet; had 'ie dat gewoon duidelijk moeten doen. Hij dreigt met al z'n frustratie gewoon oprecht met geweld, komt met teksten als 'zwarte Piet gaat naar z'n (..)moeder' en zaait hiermee haat. Snap ook echt niet wat er 'tierend dom' is als je het letterlijk neemt, want hij had zelfs een emotionele bui bij Beau nodig om het uit te leggen. Althans; verdraaien en zich uit de nesten werken.

4ever4ajax, 'het feit dat je Akwasi verdedigt, zegt eigenlijk al genoeg.'. Wat een ongelofelijk domme opmerking als je de rest van je betoog leest. Je ziet zelf niet dat je hierdoor de discussie op voorhand monddood maakt? Om vervolgens Depay en Elia voorbeelden te noemen van hoe je niet in het leven moet staan. Waarom vind je dat? Omdat wat ze doen jou persoonlijk niet aanstaat? Dat is nou niet bepaald een sterk argument he. En wat dan nog, jij vindt dat ze niet goed in het leven staan en dus mogen ze hun frustratie niet uiten? Frustratie die ontstaat door van jongs af geconfronteerd te worden met racisme. Mooi dat jij het hier op een anoniem voetbalforum wel even beter weet dan deze twee ervaringsdeskundigen. Oh en je morele failliet werd in je allereerste zin al keihard duidelijk door Savano op z'n spelfouten te wijzen.

@4ever4ajax komt door mijn iets enthousiaste woorden suggestie van mijn telefoon. Bovendien is de VZ app ook gedateerd dus dat helpt ook niet. Maar goed on topic: zoals ik al zei je je kunt het niet anders dan symbolisch opvatten van Akwasi aangezien ZP niet bestaat. Nogmaals, bij Op1 en M heeft hij kant en klaar toegelicht. Daarbij maakt Derksen hier een racistisch 'grapje' want alles moet maar kunnen onder het mom van grapje. Hij maakt deze 'grap' van hey is die ZP niet Akwasi, laat dát nou net zijn waarom een steeds groter wordende groep tegen ZP is: hier blootgesteld dé associatie met de zwarte gemeenschap in de persoon van Akwasi. Hoe moeilijk is dát te begrijpen? Roetveegpieten prima, maar dikke lippen, gouden oorbellen, krullend haar EN het ergste nog een fout Surinaams accent erbij is echt uit den boze. Check Lubachs Zwarte Piet discussie en dan snap je m misschien beter en ook vanuit een 'blank' perspectief zover dat mogelijk is. Men die All Lives Matter roepen, zijn ook oelewappers en zouden juist medestanders van BLM moeten zijn. Aangezien BLM gelijke, ik herhaal gelijke rechten wilt en NIET alleen recht. Men leeft in de eigen (blanke) bubbel en kent daardoor niet de ervaringen van de minderheden in dit land. Met Carnaval de Chinezen racistisch bejegenen met een kutlied, ZP voor de donkere gemeenschap, moslim = terrorist, joden zijn zionisten dat soort hokjesstopperij moet stoppen. Pas dan, en dan ook echt dan is het All lives matter ... Je leeft echt onder een steen als je niet ziet dat de donkere gemeenschap structureel en zoals Rutte zelf erkent, benadeeld wordt. Kijk dan hoe jij dit kan verhelpen ipv het downplayen en 'grapjes' a la Derksen moeten kunnen houding. Verdiep je eens!

Dat er mensen zijn die Akwasi's dramatische smoesje over "ik bedoelde het symbolisch" werkelijk geloven, wat een giller zeg... Die gast heeft z'n eigen betoog verpest door op te roepen tot geweld en werd terecht door Beau aangesproken daarover. Vervolgens komt ie met een of ander vergezocht excuus dat het symbolisch was, dat hij het als 'woordkunstenaar' zo bedoelde, ja daaaggg..

Om nog maar te zwijgen over de verdeeldheid die het veroorzaakt. Je moet domme mensen geen actie laten voeren, want dan krijg je situaties waarin iets zover doorsijpelt, dat de essentie van het actie voeren volledig draait naar de meest irrelevante dingen.

Dus de uitspraak 'als ik in november iemand verkleed als zwarte Piet tegenkom, dan trap ik hem hoogstpersoonlijk in zijn gezicht' is symbolisch? Waar is dat symbolisch voor dan? Iemand verkleed als zwarte Piet is namelijk geen fictief persoon, maar gewoon een persoon die verkleed is als zwarte Piet. Dat kan ik zijn, dat kan Jantje van om de hoek zijn, beiden met de intentie om plezier bij kinderen te brengen. Ik zie het al voor me dat ik ineens Akwasi tegenkom en hij me vervolgens in mijn gezicht trapt, zo lees ik dat namelijk. Dan ben je toch totaal van de wereld af, man, als je dat nog goed gaat proberen te praten? Die vent had gewoon direct zijn excuses aan moeten bieden en daarbij direct zijn excuses moeten aanbieden voor het slavenverleden van zijn voorouders, de Ashanti, de grootste slavenhandelaren van Afrika en de reden dat het Westen Afrikaanse slaven kon kopen in Afrika en verschepen naar andere plekken. Maar dat vergeet ie zelf even te melden, dat slavenhandel weinig te maken heeft met racisme, vooral met achtergestelde volkeren of gevangenen. Want over de miljoenen blanke slaven in Marokko of het Midden-Oosten hoor je ze eigenlijk nooit.

Deze discussie is ook een van de meest hypocriete dingen die ik ooit heb meegemaakt. Het waait ook alleen maar één kant op. Bah

Expres letterlijk? Ik wist niet dat mensen in die bullshit van Akwasi trapte. Jezus man. En niemand zegt dat er geen discriminatie of racisme is, maar wat er nu hebeurt is ook keiharde discriminatie tegen bv politie agenten

Ik denk dat de getallen iets groter zijn. Of bedoel je de radicale groepen?

Helemaal eens met jullie. Wat mij betreft wordt Zwarte Piet pimpelpaars, het boeit me niets. Maar hoe de minderheidsgroepjes volwassenen die voor dan wel tegen de schertsfiguur zijn en zich menen uit te laten, vervult me met walging. Of je nu een bus demonstranten met geweld stopt op een Friese N-weg of als gekwetste minderheid oproept om Zwarte Piet te molesteren; je bent werkelijk een enorme rotzak wanneer je het karakter van kinderfeest hier niet in ogenschouw neemt. Ga in gesprek, maak je punt en doe dat met een beetje begrip. Dat Elia en Depay niet 'ingrijpen' bij een oproep tot geweld is evenzeer tekenend voor hen.

Nee niemand bagetaliliseerd, maar de mensen hier zijn reeel. Niemand zegt dag er geen discriminatie/racisme is, maar het is niet zo simpel als maar roepen dat het er is. Het gaat niet maar een kant op he.

In hokjes stoppen doet elke bevolkingsgroep bij alle soort mensen. En structureel benadeld kan zeker, maar wat zijn jouw oplossingen? Altijd maar dat roepen en roepen. Kom eens met oplossinge dan

Ik ben opgegroeid met het feit dat alleen discriminatie bestaat en racisme niet. We behoren namelijk allemaal tot hetzelfde ras; het mensenras. Voor veel mensen is dit exact hetzelfde, maar het woord racist of racisme is een heel zwaar woord. Dit roept bij veel mensen emoties op die ons als mensen niet dichter bij elkaar brengt.

Zwarte piet is al lang niet meer de boeman die hij vroeger met e roe was. Tegenwoordig is het een kindervriend. Ik zie persoonlijk dus totaal geen problemen. Echter als die bij een redelijk grote groep wel een probleem is, dan moeten we het gewoon aanpassen. Het maakt de kinderen namelijk helemaal niets uit. Alleen de ouders vinden dit een probleem.

@aubaarsenal. Het wordt juist erger omdat de NL' ers vinden dat ze niet discrimineren. Terwijl bijv. de politie en de belastingdienst aangeeft dat ze discrimineren, legt u de schuld neer bij degenen die gediscrimineerd worden. Elia en Depay hebben 2x harder moeten werken dan witte spelers om door te kunnen stromen naar het 1e elftal. Vraag het ze maar. Ze spraken zich toen niet uit, uit angst om het 1e elftal niet te halen. Nu ze zich wel uitspreken vindt u ze te dom om te poepen. U weet niet waar u over praat vanuit uw witte leven. (niet beledigend) Waarom is het voor witte mensen zo moeilijk te accepteren dat ze discrimineren. Duizenden voorbeelden van. Zelfs bekentenissen van politie en belastingdienst. En u gelooft het nog niet. Zucht.

@savano.en derksen maakte die opmerking niet vanwege het feit dat die man donker was. Nee hij maakte dat grapje omdat die man daar ook een beetje een gekkie is. Want wie gaat er in zo'n outfit naar zo'n demonstratie dan ben je dus een gekkie en net als Akwasi.heeft derksen gezegd ik maak deze grap omdat ze beide donker gekleurd zijn? Nee derksen zag 2 gekkies en dacht is dit nou dezelfde persoon?zo simpel als jij Akwasi verdedigt dat hij het symbolisch bedoeld, want er bestaat geen zwarte piet is jou argument. Hij bedoelde op elke persoon die zich ging verkleden en schminken als zwarte piet. Dat weet jij ook. En als ik mij zelf als zwarte piet wil verkleden dan doe ik dat. Daar is niks racistisch aan.elk kind in zijn jeugd had veel meer liefde voor zwarte piet dan Sinterklaas. Iedereen vond het zo'n beetje eng om bij sinterklaas op schoot te moeten zitten. Maar iedereen werd vrolijk van die lieve zwarte pieten die pepernoten gaven.waarom is er zo'n slecht beeld bij zwarte piet? Kinderen worden ook helemaal niet zo opgevoed dat het donkere mensen zijn. Het verhaal is de schoorsteen en blabla. Net zoals religie kan je daar in geloven of niet. Maar laat andere mensen hun kinderen zelf bepalen of ze dat opvoeden.depay moet gewoon zijn mond houden. Die zei zelf in een interview dat hij gepest werd door zijn stiefbroers en dat hij Denkt ik herhaal HIJ Denkt dat het om zijn huidskleur was. Ja zo interpreteert hij dat, maar dat is toch echt zijn eigen tekort.men vult voor elkaar dingen in en gaat in de slachtofferrol. Daar moet men mee kappen en depay vooral. Die in coronatijden waarin geadviseerd wordt om zoveel mogelijk thuis te blijven. Gaat meneer in zijn dure cabrio rondjes rijden en agenten beledigen. En maar het slachtoffer uithangen. Nou ik kan je wel vertellen als ik zo tegen agent praat wordt ik opgepakt. Maar Depay kan gewoon rustig in zijn dure bak chillen. Dus meneer moet niet zo in een slachtofferrol kruipen!de man die zelf dierenmishandeling steunt door met beesten op foto's te gaan die eigenlijk helemaal niet horen te leven! Dan opeens is gelijkheid geen probleem meer voor Depay he? Dan is het de wetten van wie heeft de meeste geld en kan het zich veroorloven en wie heeft er status.bah om te kotsen! Ik hoop oprecht dat Koeman deze klungel niet meer selecteert. En nee dat is niet omdat hij een donkerder huidskleur heeft dan ik zelf. Nee dat is omdat ik de persoon depay een flapdrol vindt! En ook flapdrol is gewoon een symbolisch woord voordat mensen weer zeggen dat ik een racist ben. Want ja sommige mensen vullen zoals ik in begin al zei alles voor een ander in!

@okan: Zie hier weer een schoolvoorbeeld van hypocrisie. Begrijp mij niet verkeerd, er zijn zeker autochtone Nederlanders die discrimineren en dat is natuurlijk absoluut fout. Maar er zijn ook Surinamers, Marokkanen, Indo's en Turken die dit doen t.o.v. andere groepen, en ook genoeg personen van die afkomsten die dit absoluut niet doen, dit is totaal niet exclusief voor 'witte mensen' zoals jij graag wil doen geloven. Ik zelf (en miljoenen anderen in dit land met mij) doen dit helemaal niet. Ik wens niet weggezet te worden als racist door een kerel die zelf niet verder komt dan 'vanuit uw witte leven' en 'waarom is het voor witte mensen..', over generaliseren gesproken zeg.. .Turken scheren echt altijd iedereen over 1 kam en zijn hypocriet joh! (Let op: dit is uiteraard niet mijn mening maar gekscherend bedoelt om aan te geven hoe jij generaliseert, misschien dringt het dan een beetje door). Je komt nooit een steek verder als je doet alsof 'de witte boze man' almaar alles en iedereen racistisch bejegend, want dit is gewoon klinkklare onzin. De overgrote meerderheid denkt hetzelfde over de kwestie als jij waarschijnlijk.

@Sirius precies, Akwasi is gewoon een domme jongen. Zulke mensen kun je niet als leider aanwijzen, want die zullen bijwijze van het vuurtje nog meer opstoken. Zo iemand kan niet duidelijk zijn mening geven en gaat dan over op geweld. Die Akwasi denkt waarschijnlijk 'ik maak wat centen dus lul ik maar wat stront bij elkaar'. Laat hij zich maar op zijn rapcarriere richten. Daar kan hij zoveel geweld bij elkaar lullen als hij maar wilt. Zolang mijn poen of zelfs maar 'n 'view' niet naar hem toegaat, interesseert die gast me weinig.

@okan61. Ik ben zwarter dan jou abi. Ik ben vroeger zelf voor kkneger uitgemaakt, maar ik ben geen huilebalk. iedereen wordt gediscrimineert, kut turk, kut marrokaan, kut hollander, kut neger, of wou er soms iemand zeggen van niet? Ik moest vroeger ook harder werken dan de rest omdat de de trainer me niet mocht, of omdat ik niet werd aangenomen omdat me CV slecht was. Je moet naar jezelf kijken en niet zielig spelen, de enige die er problemen van maken zijn de bruine/zwarte, afro amerikaan, neger? Nederland is paradijs voor de neger vergeleken met Amerika, ze moeten zich niet aanstellen iedereen wordt gediscrimineerd

Ben het volledig met je eens dat het racisme opwekt, en dat het voor enorm veel verdeling zorgt. Echter, vind ik wel het volgende. De BLM movement is begonnen om aandacht te trekken voor het feit dat systemisch racisme daadwerkelijk een feit is, en dat er bepaalde items zijn binnen onze samenleving die moeten veranderen. Dit kan (helaas!!) alleen gedaan worden door dit soort bewegingen op globale schaal. Bovendien denk ik dat de verdeeldheid niet overal zo ervaren wordt als in Nederland, hier in Londen zijn er enorm veel mensen die zich als "ally" bestempelen, en meelopen in marsen. Incluis mezelf. Begrip en verstand voor systemisch racisme is een eerste stap, er enorm tegen opstaan en tegengas geven binnen dit proces zorgt naar mijn idee voor meer problemen. Ik ben dan ook daadwerkelijk niewsgierig waarom zoveel mensen niet willen / kunnen (?) accepteren dat zwarte mensen wereldwijd enorm lang als tweederangs burger hebben geleefd. Begrip en verandering is nodig - als mensen het niet met elkaar eens zijn dan denk ik dat een goed gesprek de beste oplossing is. Naar elkaar luisteren en vooral respect hebben voor elkaars meningen lijkt me een enorm goede eerste stap.

Het is ook lastig voor de media eerlijk gezegd, er is totaal geen ruimte meer voor de neutrale mensen die zowel links als rechts begrijpen, ook deze mensen worden nu neergezet als racisten en gedwongen een kant te kiezen.

Er is in de maatschappij (zoals ik het ken) echt meer dan genoeg ruimte voor neutrale mensen. Alleen deze krijgen geen gehoor in de media. Het is altijd het uiterste van de ene kant of de andere kant die mag praten. Neutraal is niet interessant genoeg.

Ja. Als je je uitspreekt tegen racisme en politiegeweld, waarom zeg je dan niks over een uitspraak van dhr. Akwasi die gewoon letterlijk uitspreekt geweld te gebruiken als hij in november een zwarte Piet ziet? Het is schijnheilig. Die Akwasi had het gewoon bij het afkeuren van racisme en politiegeweld moeten houden, maar gaat dan als een idioot zoiets doms roepen waarmee hij reacties uitlokt en probeert het dan bij Beau aan tafel nog goed te praten.

Ik vind die Akwasi en zijn acties eerlijk gezegd helemaal niet relevant hier. Waarom kom jij nu openlijk in opstand tegen Akwasi en niet tegen pak-hem-beet Kim Jong Un die geweld gebruikt tegen burgers en ze in concentratiekampen stopt?

@ruiz_fct: Ze zijn juist relevant omdat daarom ook Johan Derksen deze grap maakt. Meer relevantie kan je niet hebben. Als Akwasi die haatdragende, agressieve en racisitische opmerking niet had gemaakt, had Derksen deze hele grap nooit gemaakt.

Dus je vindt de acties van Akwasi niet relevant. Volgens mij gaat dit topic over Derksen en zijn opmerking over Akwasi, waar Depay en Elia zich tegen uitspreken terwijl ze hun mond houden wanneer Akwasi uitspraken doet waar hij gewoon oproept geweld te gebruiken. Iemand vraagt zich af waarom ze wel Derksen aanspreken, maar niet Akwasi. Jij snapt niet waarom mensen dit hypocriet vinden, ik leg uit waarom ik dat zo vind. Waar zie jij de relevantie niet? Ik zie de relevantie niet wat Kim Jong Un doet, want dat heeft letterlijk niks met dit topic te maken en is een heel ander probleem.

Het nieuwsbericht gaat over Derksen die een misplaatste (racistische) grap maakt, niet over Akwasi's acties op de Dam. Als Akwasi die opmerking niet had gemaakt en de zwarte piet was in beeld gekomen was er misschien wel iets anders "schokkends" uit de mond van Derksen gekomen. Weten wij veel?ik vind in ieder geval het 'racisme' van Johan en de medeling van Akwasi om zwarte piet in elkaar te slaan twee hele andere kwesties en vind het daarom raar om iemand hypocriet te noemen als deze zich niet over beide zaken uitspreekt.

Nee. Daar gaat het artikel niet over. Het artikel gaat over Depay en Elia die zich uitspreken tegen een onsmakelijke uitspraak van Derksen over Akwasi, waar ze hun mond hielden toen Akwasi een onsmakelijke opmerking maakt zoals iemand terecht opmerkt. Zie je de relevantie nog steeds niet?

Oke, er is ook een alinea over Akwasi op de Dam zie ik nu, mijn fout. Alsnog vind ik het twee los staande zaken en daarom niet vreemd dat Elia en Depay hun mond hielden bij een van de twee.

@4ever4ajax, 'als Akwasi die haatdragende, agressieve en racisitische opmerking niet had gemaakt, had Derksen deze hele grap nooit gemaakt.'. Wat een drogreden, en ook nog eens onjuist. Derksen heeft zichzelf in het verleden meermaals veel kwetsender uitgelaten dan nu en dat obv veel minder boeiende uitspraken door andere personen.

Hij spreekt zich op andere momenten juist keihard uit tegen racisme. Bijv. dat hij voorstander is van het staken van wedstrijden als er spreekkoren zijn. Veel mensen willen dan alleen boetes.

Volgens mij zei Derksen vorige week nog dat hij het politiegeweld in Amerika 'tegen de zwarten' niet vond kunnen. Iets met, selectief?

Derksen is absoluut geen racist, heb het gevoel dat hij alleen niet door heeft wat hij soms teweeg brengt. Hij zal wel vinden van niet, maar met zulke opmerkingen komt hij onwetend over.

Mee eens Yeisoonn, de reacties hieronder die dit ook maar een satieren/grapje/lange tenen vinden denk ik precies hetzelfde bij. Ze zijn geen racist maar onwetend.

Zwarte vrouwen met apen vergelijken is niet racistisch ?

'derksen is absoluut geen racist, heb het gevoel dat hij alleen niet door heeft wat hij soms teweeg brengt. 'hahaha, ik zou dit niet zo stellig durven zeggen, zeker met Alles wat deze kerel in het verleden heeft geroepen (en in de toekomst ook zal blijven roepen).

Ik denk ook niet dat hij een racist is, of daar ben ik eigenlijk van overtuigd, en onwetendheid is het volgens mij ook niet. Ik denk meer dat het een onrechtvaardigheidsgevoel is wat overheerst. Die Akwasi roept iets wat niet kan, als gevolg op iets wat ook niet kan. En zulke idioten mogen van alles roepen in het openbaar, en Derksen niet? Die idioten krijgen zelfs een podium aangeboden om hun idiote verhalen te verkondigen. Het lijkt een beetje mode te worden dit soort mensen zoals Akwasi uit te nodigen om maar sensatie te kunnen laten zien en kijkers te trekken.

Als je dat denkt, weet je volgens mij niet wat een racist is.

Heeft ie dat gedaan dan Football2019? Volgens mij zei hij toch echt 'zo trots als een aap met 7 lullen' en dat is toch echt een spreekwoord, wat eigenlijk betekent dat je ergens overdreven trots op bent.

Met die opmerking raak je de kern @regulator. We gaan langzaam richting een kleurloze samenleving waarin een hele hoop onderwerpen taboe zijn voor een simpel grapje.

Precies. Geloof me ik snap dat racisme een groot probleem is. Ik snap ook de gevolgen van racisme en vooral BellaPartita op doelt dat men denkt dat je alles kunt zeggen als je er aan toevoegt ‘het is maar een grapje’. Maar het is wel echt afhankelijk van de context waarin iets gezegd wordt. Door direct een rode lap voor je ogen te zien en racisme te schreeuwen, plaats je mensen soms onterecht in een hoekje waar ze niet uit kunnen komen. Pak degene aan die je op basis van huidskleur uit de rij pikken. Pak degene aan die mensen niet eens op een gesprek willen uitnodigen op basis van de achternaam die ze zien. Maar blijf van het vrije woord af. Men vergeet, soms op basis van de uitspraken van Wilders etc, hoe belangrijk dat vrije woord is voor (zoals jij het mooi zegt) een kleurvol leven.

Oneens met je laatste zin. We leven namelijk in een vrij land met vrijheid van meningsuiting. Iedereen mag dus zijn mond opentrekken. Of er wat zinnigs uitkomt is een andere discussie haha.

Daarom zijn dit soort acties om mensen monddood te maken in een democratie net zo eng als rascisme

Ach ja. Depay roept gewoon op om tientallen medewerkers hun baan te laten verliezen... Niks mis mee

Inderdaad. Wat een beschamende vertoning van Akwasi was dat. Ook nog geïrriteerd roepen dat Beau zogenaamd niet boos moet zijn en niet z'n stem niet moet verheffen, terwijl hijzelf juist degene is die steeds harder was gaan praten en geïrriteerd leek. En als iemand hem hierop aanspreekt, gaat ie even met een denigrerende toon vragen wie de man is. Ik heb hiervoor bijna nooit over Akwasi gehoord en ik denk dat velen hem hiervoor ook niet kenden, dus hij mag wel even een toontje lager zingen als hij iemand belachelijk wil maken door te roepen wie dat is.

@thomasve ik heb het gezien idd. dat was hem waarschijnlijk ingefluisterd door zijn PR manager want ik heb nog nooit zo een vage verklaring gehoord

Als jullie deze grapjes vinden kunnen in de periode waarin dit juist ter discussie staat, mag je je weleens achter je oren krabben.

En wat maakt jou mijn morele kompas die bepaalt wat ik wel of niet mag zeggen? Dat bepaal ik zelf wel.

Ik vond het niet grappig

Het hangt natuurlijk van sponsor tot sponsor af maar Pewdiepie haalde tientallen miljoenen kijkers op Youtube en toch verlieten vele sponsors hem. Het zijn op dat gebied echt vreemde tijden.

Gillet en Zespri hebben aangegeven zich terug te trekken en Gamma en SNS Bank gaan met Veronica in gesprek. Onderschat de macht dat zo'n groepje heeft niet.

"kapotmaken van dit progamma, gelijk hebben ze". Dat vind ik treurig. Het is een speciaal progamma, maar ik kan er zelf af en toe wel van genieten. Dit is geen slimme uitspraak van Derksen en zeker niet de beste humor, maar om het dan meteen kapot te maken?

Ik vind het treurig dat Manolev wekelijks werd kapotgemaakt door VI. Ik vind het treurig dat Memphis door het slijk werd gehaald als een jonge gozer door mannen van middelbare leeftijd vanwege een hoed. “Marokkanen brengen clubs naar de kloten”, dat vond ik treurig. Eerlijk gezegd geef ik geen mallemoer om Voetbal Inside of het bestaan ervan wordt bedreigd.

We kunnen het niet onder de noemer racisme scharen, maar een Depay die pronkt met zijn miljoenen en dure auto's en vervolgens handhavers met een minimumloon kleineert en wegzet, hoe noemen we dat?

Er is inderdaad meer dan genoeg kritiek te geven op wat ze doen. Maar "wie zonder zonde is, werpe de eerste steen".

Achterlijk gedrag.en daar zijn genoeg mensen schuldig aan. En dat is ook niet racistisch.

@twente-watcher ... Je laat wel toevallig weg hoe de handhavers hem in eerste instantie benaderde 'komt er wéér eentje!' ... Nee dat is opbouwend. Schei toch uit man met deze kul opmerking!

@ Savano, alleen snap jij niet de context van de controle. Depay is gewoon de patsercontrole van de politie Rotterdam in gereden. Hij is staande gehouden op de meent en daar kampt men met een enorm overlast van opgepompte wagens, zeer luide muziek en asociaal rijgedrag. Hij is ook absoluut niet het slachtoffer geworden van racisme. Ik zit er met enige regelmaat op het terras en wat denk je? Het zijn nauwelijks blanken die de overlast veroorzaken. Hij is gewoon van de weg afgehaald net als ieder ander die denkt dat hij daar god op aarde is. Dat hij het als racisme beschouwt is meer zijn onwetendheid dan zijn gelijk. Vond het zelf walgelijk om te zien.

Er is helemaal niks leuks meer aan. Ik keek het vaak destijds, maar al lange tijd niet meer. Het is totaal de verkeerde kant op gegaan. Ook nadat een Kraay er bijna uitgewerkt werd en tevens door die Derksen. Die snorremans is helemaal de weg kwijt geraakt met zijn gedrag en uitspraken, belachelijk gewoon. Je ziet zelfs Genee soms denken pff gaan we weer maar ja hij kan Derksen ook niet de mond snoeren, want ja het programma moet wel intact blijven. Die Johan zit enkel alle aandacht op te eisen en met allerlei idiote uitspraken zorgt hij er wel voor. Slaapt hij vast goed van, want ja dan blijft hij toch belangrijk he. Hij heeft een angst ontwikkeld dat hij zich zorgen maakt dat hij niet meer relevant zal zijn op tv vandaar zijn vreemde gedrag. En dan roept hij vaak ja ben geen racist dit dat, maar zijn uitspraken vermelden toch echt wel iets anders. Ook destijds met Marokkaanse voetballers of met de Denk leden e.d., Zo hypocriet als wat.

Ik zie Genee dat nooit denken. Ik zie Genee alleen maar voeren.

Laten we het hopen. Ben het trouwens roerend eens met wat je over Depay zegt.

Ja man, lekker grappig, ik lig krom van het gieren omdat hij nou precies aantoont waarom Zwarte Piet problematisch is - dit soort uitspraken.

Ik kon er wel om lachen. Het leven is toch veel beter als je niet overal over gaat bitchen en ergens e satire van kan inzien.

ik ben 62 jaar ben een Indo (heb zelf toen ik klein was racistisch geleuter meegemaakt) maar heb nog nooit en zelf niet even bij stil gestaan om zwatre piet met de zwarte gemeenschap te vergelijken, en denk 95% van onze bevolking denkt daar zo over, zelfs in de gekleurde overzeese eilanden wordt sinds lange tijd sinterklaas gevierd zonder enige racistische bijbedoelingen.

Als je in Amsterdam als akwasi zulke debiele dingen loopt te roepen moet je ook tegen wat tegengas kunnen. Allemaal pure selectieve verontwaardiging is het allemaal. Ik zou begrijpen als dersken en rene er helemaal mee kappen. Al dat gezeur en gezanik altijd van iedereen om ze maar van de buis te krijgen daar waar dan waarschijnlijk 700 duizend racisten naar kijken

@wees1858, prima dat jij daar geen denkbeelden bij hebt. Helaas heeft een groot deel dat wel. Mijn moeder heeft het een keer naar haar hoofd gekregen en een collega kon wel door de grond zakken toen een kind tegen hem zij 'he! Zwarte Piet'. Als een kind dus de link kan leggen, dan doen volwassenen dat zeker. Kijk ook eens naar die gasten van Den Bosch. Ik vind het ook niet getuigen van een groot inlevingsvermogen hoe het voor de ander moet zijn om dat gevoel bij zich te dragen. Men gaat te vaak uit van het eigen gevoel en het sentiment dat het allemaal wel meevalt, maar tegelijkertijd er zelf niet mee te maken heeft...

@wees1858, prima dat jij daar geen denkbeelden bij hebt. Helaas heeft een groot deel dat wel. Mijn moeder heeft het een keer naar haar hoofd gekregen en een collega kon wel door de grond zakken toen een kind tegen hem zij 'he! Zwarte Piet'. Als een kind dus de link kan leggen, dan doen volwassenen dat zeker. Kijk ook eens naar die gasten van Den Bosch. Ik vind het ook niet getuigen van een groot inlevingsvermogen hoe het voor de ander moet zijn om dat gevoel bij zich te dragen. Men gaat te vaak uit van het eigen gevoel en het sentiment dat het allemaal wel meevalt, maar tegelijkertijd er zelf niet mee te maken heeft...

@Tk87 Chapeau jij begrijpt het ... Alles onder het mom van grapje roepen, da's makkelijk want zo kun je de ander ALTIJD van overgevoeligheid berichten. De ZP grap is precies waar de BLM op doelt, dat soort ongein is juist het stigma (van ZP) waar tegen ze strijden. En maar ontkennen ...

@Tk87 Chapeau jij begrijpt het ... Alles onder het mom van grapje roepen, da's makkelijk want zo kun je de ander ALTIJD van overgevoeligheid berichten. De ZP grap is precies waar de BLM op doelt, dat soort ongein is juist het stigma (van ZP) waar tegen ze strijden. En maar ontkennen ...

@Tk87 Chapeau jij begrijpt het ... Alles onder het mom van grapje roepen, da's makkelijk want zo kun je de ander ALTIJD van overgevoeligheid berichten. De ZP grap is precies waar de BLM op doelt, dat soort ongein is juist het stigma (van ZP) waar tegen ze strijden. En maar ontkennen ...

zeg toch ook 95% dus diegene die jou moeder of collega heeft meegemaakt zal onder die andere 5% horen maar hier in Ned. valt het allemaal wel mee

zeg toch ook 95% dus diegene die jou moeder of collega heeft meegemaakt zal onder die andere 5% horen maar hier in Ned. valt het allemaal wel mee

Hoezo wil Derksen scoren over de rug van donkere mensen? Volgens mij zijn dat juist de bekende Nederlanders die nu overal hun mening over dit onderwerp geven...

Ja valt wel mee hoor 5%. Gaat maar over honderdenduizenden mensen die dat dan vinden. En nomaals, jij vind het meevallen. Als je donker bent is die realiteit heel anders. Het is nu alsof jij uitmaakt wat voor hen meevalt, dus eigenlijk zeg je dat ze zich niet zo moeten aanstellen. Of zit ik er nu naast?

Daar zal het vast opgegooid worden inderdaad. Akwasi gaat in mijn ogen ook nog wel wat verder dan denken, aangezien hij immers een oproep doet tot geweld. Geweld is uiteraard nooit de oplossing en werkt alleen maar averechts.

Sorry, maar Akwasi is ook gewoon aangepakt. Of stond er in de media dat dit gewoon moet kunnen? Het is maar wat je wilt zien...

Akwasi moet vervolgd worden. In plaats daarvan krijgt hij een podium bij praatprogramma's. Het oproepen tot geweld is walgelijk. Wat is er nu echt tegen Akwasi gedaan? Niks. Dus kom niet aanzetten met Akwasi is gewoon aangepakt, dat is namelijk niet waar.

Ik wist niet dat 12 mensen en jij dachten dat ik serieus was haha, dacht dat het duidelijk was dat ik cynisch was, maar nee tuurlijk niet

Er is geen enkele aanwijzing in je reactie wat suggereert dat je cynisch bent.

Dan moet het ook kunnen dat Depay en Elia bij hun miljoenen volgers VI willen boycotten? Toch?

Prima om te uiten dat je niet naar VI kijkt en wil dat je volgers dit ook doen, maar het richten tot sponsoren om te stoppen met het programma (wat nu gebeurt) is gewoon treurig. En in tegenstelling tot VI zijn deze voetballers wel bijzonder selectief verontwaardigd wat het enorm hypocriet maakt.

't maakt werkelijk niets uit of het een grap is of niet - stel je gewoon veilig op en maak dit soort grappen niet.als Nederlander snap ik waarom het zo zit, en ik kan me er ook echt mee inleven. Vanaf mijn 20e heb ik in de US en UK gewoond, NYC en LDN en wellicht licht het aan 't multiculturele aspect, maar veel wat er in Nederland gezegd wordt kan hier niet door de beugel.ik ben vooral voorstander van gesprekken voeren. Ik keur het gedrag van Akwasi niet goed, maar hij wordt als crimineel uitgemaakt terwijl er door Nederlanders al Jaren, nee Eeuwen er grappen over negers gemaakt worden. Toen ik opgroeide en we tegen Helmond voetbalde was het gewoon "normaal" om te zeggen, laten we die turk extra hard raken vandaag. Dat zit er gewoon ingebeiteld bij een hele generatie jeugd, joh.

Het maakt mij ten eerste niks uit waar je hebt gewoond. Het maakt wel uit of het een grap is. Dit niet mogen zeggen is een beperking van speech. Iets wat de linkse politieke agenda goed uitkomt. Je snapt het gewoon totaal niet. Grappen maken is iets anders dan dat wat Akwasi doet. We maken ook letterlijk duizenden grappen over Belgen, mag dat ook niet meer? Je moet je niet zo aanstellen. Omdat jij vroeger iets tijdens voetbal hoorde is dat representatief? Die dingen gebeuren andersom ook. Zoek maar even goed op hoe het gaat op scholen waar de etniciteiten zijn omgedraaid. Akwasi is ook een crimineel.

Joh..."linkse politieke agenda" - we hebben het hier over racisme wat al eeuwen speelt.ik probeer een constructieve discussie aan te gaan, dat houdt in luisteren naar elkaar en proberen te leren van elkaars punten. Je doet rechtoe rechtaan al mijn ervaringen af als onzin - en zet 't in op de linkse politie agenda.succes ermee.

Wat Church89 zegt klopt gewoon, over heel de wereld wordt zwarte piet gezien als een racistisch figuur door zijn zwarte schmink. Je moet eens even rond gaan in landen als de US en UK. Suriname heeft het al een tijdje afgeschaft en Curaã§ao viert het nog steeds maar ook zij willen er van af. De grap er van snap ik niet dat is juist de reden dat mensen protesteren tegen Zwarte Piet protesteren om zulke walgelijke grappen.

Ik heb tegen Voorland (Surinamers), Sporting Maroc en Genzerbiligi Spor gespeeld in Amsterdam. Rara wat denk je wat je allemaal tegen mij en vooral blanke team genoten werd gezegd. Bijv. Ik maak je af kk Hollanders, Ik maak je kapot, Je kk moeder.

Ik heb ook gespeeld tegen Zuid-Oost United, voornamelijk Afrikanen. Wat een wereld van verschil. Geweldige gasten en na de wedstrijd heerlijk biertje meegedronken. Er zit veel meer racisme onderhuids bij allochtonen dan autochtonen. En het is ook puur wie of wat er tegenover je staat in het veld.

Dat is natuurlijk geen argument Superbuli. "omdat iedereen het doet klopt het." De US neem ik sowieso al niet serieus. Daar mogen sommige mensen bepaalde woorden wel zeggen en andere niet. Het is een kinderfeest. Dat kunnen de meeste mensen al niet bevatten.

@asian.interessant punt, racisme komt voor bij elke etniciteit. Het is vaak meerderheid tegen minderheid. Dat is letterlijk in elk werelddeel zo.

Grappen kunnen ook racistisch zijn. het kan best zijn dat jij of degene die de grap maakt het niet zo bedoeld, en het kan ook zo zijn dat jij of andere mensen de grap daadwerkelijk grappig vinden, maar dat maakt nog niet dat de grap niet racistisch is.

Natuurlijk is oproepen tot geweld veel erger dan een paar slechte grappen. Mijn punt was ook helemaal niet dat beide voorbeelden precies even erg waren maar meer dat beide voorbeelden goed lieten zien hoe dit een discussie is tussen 2 vrij radicale groepen die niet naar elkaar willen luisteren.

Het is heel selectief Jows. Zodra je tegen ze in gaat wordt je zelf bestempeld als racist helaas.

Dat heeft hij inderdaad geroepen niet handig dat keur ik persoonlijk ook af. Hetgene wat me stoort in deze zaak is dat Derksen alleen maar meer olie op t vuurt gooit. Je mag van alles vinden en je mening uiten maar als je enige inlevingsvermogen hebt en wetende dat vele donkere mensen zwarte piet als racistisch figuur zien dan moet je beter weten dan een jongen die zich er tegen verzet belachelijk maken.

En dit is ook wat ik bedoel wie is "ze" ben ik geen Nederlander die mening mag uiten. Het zijn mensen als jij die het geheel niet snappen. Je kan niet van alles roepen en het afdoen met een grapje. Als ik voor de grap op 4 mei om 20.00 uur allemaal dingen ga roepen over de tweede wereldoorlog en 4 over 8 zeg oh sorry het was een grapje. Of satire denk je dat het me dan in dank word afgenomen? Nee dat denk ik ook niet.

Je mag gerust een grapje maken over een blank iemand. Niemand zal je daarop aanspreken. Dat weet je best Okan. Zodra je gewelddadig wordt of oproept tot geweld, tja dan is het een ander verhaal. Het is nondedju een grapje. Je punt maak je niet echt. Je bent vrij in Nederland. Je mag zeggen wat je wilt in Nederland zolang het binnen proporties blijft. Grappen maken mag ook. Als jij een grapje maakt naast een inhoudelijke comment verwijdert VZ je opmerking niet. Voetbalzone heeft gewoon regels die wat anders zijn dan de regels in Nederland omdat dit een voetbalforum is. Ze willen zich beperken tot inhoudelijke comments over voetbal.

Dan let jij niet goed op! En ga nu lekker bij de rest zitten joh.. en maar ontkennen het is walgelijk.

Volgen ? Al een hele tijd niet meer, maar kan er natuurlijk niet omheen aangezien Derksen uitspraken wekelijks breed worden uitgemeten in de media, ''wat wij allemaal normaal mogen en moeten vinden volgens Derksen'' flikker effe een end op joh!

Ook weer zo'n context ontkenning bullshit verhaal, word toch eens wakker joh en kijk het nou aan voor wat het is . Het is absoluut schandalig dat dit in 2020 nog wordt goed gepraat.

Als je denkt met zo'n houding de wereld te veranderen moet je niet raar gaan opkijken dat dit nog heel erg lelijk gaat worden. Een grote groep mensen (de meerderheid in een land) wordt aangesproken op iets wat ze kennelijk niet kunnen begrijpen, kan je tegengas verwachten. En terecht want de manier hoe dit gaat is krankzinnig op dit moment. Het begint er bijna op te lijken dat je als blanke geen tegengeluid meer mag laten horen. Daarmee win je de oorlog noet. Wil je een grote meerderheid die kennelijk onbewust een groep kwalijk wegzet bewust maken, heb je geduld nodig. Daar onderscheiden verbinders zich van keiharde falers. Want hoezeer een Akwazi, Sylvana Simons zichzelf als activisten zien, komen ze nog zwaar tekort om in de schaduw te staan van een Mandela. Oemand die nota bene na de apartheidsfase ook de blanken is blijven omarmen. Wil je ergens komen is dat het enige dat helpt. En daar hoort dan soms ook een beetje eelt op de ziel bij. Overigens, om nog even een zijstapje te maken heeft Jows volledig gelijk met dat ook het geweld tegen zwarte mensen genuanceerd moet worden. Als er 9 ongewapende zwarte mensem per jaar worden doodgeschoten en meer dan 92% gewoon in de eigen groep de moordenaar kan zoeken, vind ik het lichtelijk dubieus worden.