Ajax betaalt FC Twente elf miljoen euro voor Ziyech

Net alsof bosz het moet doen voor hem!? Goede voetballers kunnen het overal, dus hij mag het laten zien bij ajax. Ik geloof wel in hem!

Daar is Bosz juist wel een juiste trainer voor denk ik. Die geeft zo'n speler eerder een vrije rol dan bijvoorbeeld de Boer dat zou doen verwacht ik.

Ziyech vindt Bosz wel de juiste trainer en zijn mening telt.

Vrije rol zal niet gebeuren, ook Ziyech moet leren mee verdedigen.

Ik ben benieuwd hoeveel klasse er over blijft bij Ajax, meer moeten voetballen in kleine ruimte, zal Ziyech nog steeds zo makkelijk tegenstanders passeren.

Een zeer goede investering voor Ajax, doet Ziyech het goed, dan word het kassa voor Ajax.

Inkemontana, exact!
We weten allemaal nog wat F de Boer met Theo Janssen deed als voetballer.
Bosz is geschikt

Dat is alleen wat jij hoopt maar dat wachten we gewoon rustig eerst maar is even af.

Bahaboy heeft een punt we moeten Hake halen oh nee wacht...

Hij komt speciaal voor de trainer, daar zou zijn keuze namelijk vanaf hangen, dus wat jij zegt klopt niet.

Nee, want Rene Hake en Alfred Schreuder waren van die toppers? Kansloze reactie.

Gelukkig kunnen sommigen nog rationeel denken @mistermiyagi.

1. Is Ziyech echt een speler waarmee je het middenveld domineert? Dan bedoel ik niet een leuke steekpass op de counter geven ofzo, maar echt het middenveld in handen hebben? Bij Twente was dat geen probleem als je dat niet was, want daar was je toch niet de 'dominerende' ploeg. Bij Ajax is dit anders. Ziyech zal werk moeten verzetten, loopacties maken, positiespel spelen, druk zetten etc. En dat zijn volgens mij niet echt zijn sterkste punten.

2. Men roemt hem om zijn creativiteit, maar dat is creativiteit gebaseerd op basis van potjes bij Twente, waar je ook de ruimte krijgt om die creativiteit te laten zien. Bij Ajax een stuk minder omdat er veel minder ruimte ligt, al helemaal achter de verdediging. Hij zal ook veel minder tijd en ruimte krijgen om naar het schot te zoeken. De goals die hij afgelopen weekend bijv scoorde zullen veel lastiger zijn.

3. Ziyech legt veel risico in zijn spel en speelt veel naar voren. En lijdt veel balverlies. Natuurlijk gaat ie dan wel een aantal keer succesvol zijn ja, maar als het 19 van de 20 keer fout gaat, is het dan echt de moeite waard? Maar heel Nederland kijkt de samenvatting en ziet dan alleen dat ene momentje waar het goed gaat, en prijst hem weer de hemel in. Je kan zeggen; zolang ie zoveel scoort en assist als bij Twente is dat geen probleem, maar dat kan dus wel eens tegenvallen ivm beperkte ruimtes.
Bovendien kan je bij Twente die riskante manier van spelen nog veroorloven omdat je toch de verdedigende ploeg bent en dus is balverlies geen probleem, maar bij Ajax waar je hoog verdedigt is dat zeer riskant ivm counters.

Hij zal echt veel minder balverlies moeten lijden bij Ajax / minder risico in zijn spel moeten leggen. Maar daardoor haal je dus misschien juist zijn grote kracht weg. Als ie zijn momenten goed weet uit te kiezen kan ie van waarde zijn ja, maar dat ie wel even zou uitblinken is echt niet zo makkelijk als de meerderheid hier denkt.
De grote stap omhoog voor van die technische spelers blijkt vaak lastig.

1. Ja, ik denk dat je eerder het middenveld domineert met hem erbij dan hoe het nu staat. Er is nu geen enkele speler om het middenveld die je kan inspelen met een man in zijn rug. Dit zijn allemaal 1 keer raken en doorlopen mensen. Als je een speler als Ziyech hebt lopen achter de spits, dan heb je iemand die een bal even bij zich kan houden. Dit geeft tijd om aan te sluiten en geeft Riedewald vanuit de achterste linie de tijd om door te schuiven, waardoor je met 4 man op middenveld komt te staan. Balverlies is dan minder erg, omdat je daarachter al goed kan staan.

2. Hij zal inderdaad minder tijd krijgen dan bij Twente, aan de andere kant zal hij ook waarschijnlijk een stuk vaker de bal ontvangen. Omdat je aanvallende speelt zal het schot er misschien minder komen, maar het pasje is wel weer een stuk realistischer, omdat je meer opties hebt.

3. Als je weet dat je een speler als Ziyech hebt, dan zal je als ploeg moeten aanpassen. En natuurlijk legt hij risico in zijn spel, het wordt wel eens tijd dat iemand dat doet. Er is nu niet 1 middenvelder bij ajax die een man passeert en daarmee ruimte en tijd creëert om een kans voor te bereiden. Ziyech is een speler die risico in zijn spel legt, maar daarmee ook direct voor gevaar kan zorgen. Ook als het niet lukt, zal een tegenstander hem niet uit het oog kunnen laten. Dat geeft ruimte aan andere middenvelders, zoals Klaassen voornamelijk, om gebruik te maken van de ruimte die door Ziyech gemaakt wordt.

Natuurlijk zal hij anders moeten spelen dan bij Twente, maar dat is logisch gezien de manier van spelen. Minder risico, ik hoop het absoluut niet. De twee verdedigende middenvelders en verdedigers moeten maar gewoon zorgen dat het goed staat. Als je kijkt naar de wedstrijden van ajax hebben ze (afgezien rostov tweede pot) heel veel balbezit en spelen ze heel diep op de helft van de tegenstander. Hij zal minder ruimte krijgen, maar hij zal ook veel vaker de bal krijgen. Hij kan een pass geven, actie maken of schieten, wat hem voor een verdediging levensgevaarlijk maakt. Er liep bij Ajax niemand met een idee als ze tegen een muur stonden, maar dat heeft hij wel.
Dat hij het "wel even gaat doen", dat geloof ik ook niet hoor. Ik denk niet direct zo ophemelend als de rest. Maar eerlijk gezegd, heb ik wel het idee dat je zelf ook direct de totaal andere kant op kijkt naar wat er allemaal fout kan gaan. Als hij het gewoon doet wat hij kan, dan zal hij levensgevaarlijk en daarmee ook direct andere gevaarlijker maken. Ziyech laat je niet even 1op1 staan rond je eigen 16, en daar kunnen andere spelers weer van profiteren. De rest zal misschien wat anders moeten gaan denken in balbezit, maar dat komt het hele elftal alleen maar ten goede.

Ik denk dat het een hele goede aankoop is, puur op basis van het instinct van deze speler. Fouten en balverlies neem ik op de koop toe, dat hoort bij zo'n speler.

Jdg

1. Inspelen met een man in de rug is het probleem niet. Huidige middenvelders kunnen daar ook wel mee omgaan. En alsof Ziyech zo balvast is.
Er is ook genoeg tijd om aan te sluiten.
Ik bedoel met domineren dat je als je de bal verliest je hem snel weer terug hebt en weer kan aanvallen. Snel omschakelen. En dat je niet overklast wordt in de duels waardoor je de slag op het middenveld verliest en totaal geen grip meer hebt. Tegenstander vastzetten als zij de bal hebben. Daar heb je veel loopvermogen voor nodig.
Ziyech is juist iemand die als je de bal hebt met ruimte voor je van waarde is, maar niet iemand waarmee je het middenveld kan domineren, als in: de slag winnen. Met het huidige middenveld kunnen we soms moeite hebben met kansen creëren / beslissende pass geven, en daar kan Ziyech bij helpen, maar we hebben over het algemeen wel het middenveld in handen/ kunnen continu een aanval opzetten etc. Dat kan juist verminderen met Ziyech, en dat kan nog wel eens zwaarder meewegen dan zijn goede pass en goede schot..

2. Ja, maar de echte passes die kansen creëren worden dus ook lastiger. Hij zal vaker de bal ontvangen ja, maar wel in posities waar ie er minder snel iets leuks mee kan doen.

3. ''en natuurlijk legt hij risico in zijn spel, het wordt wel eens tijd dat iemand dat doet.'' Op het eerste gezicht zou ik ook zo denken ja, daar is impulsief gewoon heel aantrekkelijk Maar dat is wel erg simpel gedacht.
Als je een team omsingelt hebt en er weinig ruimte is, dan moet je nou eenmaal zoeken naar de opening. Dan kan je wel zeggen: neem risico, maar dat is dan echt niet zo makkelijk/
Als Gudelj 3 verkeerde passes geeft in een wedstrijd wordt ie al uitgekotst. En dan zeg je vast: ''ziyech doet dat niet want hij geeft goede passes'', maar dan komen we weer terug op het argument dat de passes bij Twente moeilijker realiseerbaar zijn bij Ajax.
En zelfs al lukt dat nog steeds, dan lijdt ie nog steeds veel te veel balverlies.
Bij Twente kijkt men daar nauwelijks naar. Neem Klaassen die beslissend is/scoort maar toch matig speelt. Bakken kritiek. Ziyech hetzelfde: Scoort regelmatig/is beslissend maar speelt ook vaak matig.die krijgt die kritiek niet. Dat is een beetje scheef.

''er is nu niet 1 middenvelder bij ajax die een man passeert en daarmee ruimte en tijd creëert om een kans voor te bereiden''
Gudelj dribbelt regelmatig in om een man meer situatie te creëren, en hij heeft ook een uitstekende crosspass. Maar met zo weinig ruimte is het lastig. Ziyech maakt bij Twente al veel acties en komt er behoorlijk vaak gewoon niet langs. Balverlies. Bij Twente geen probleem, bij Ajax des te meer.

''ziyech is een speler die risico in zijn spel legt, maar daarmee ook direct voor gevaar kan zorgen. Ook als het niet lukt, zal een tegenstander hem niet uit het oog kunnen laten. Dat geeft ruimte aan andere middenvelders,''
Misschien, maar Gudelj heeft ook een goed afstandsschot en is dus gevaarlijk. En ik denk dat had Bazoer bij Twente gespeeld, dan werd ie ook als creatief en gevaarlijk beschouwd, omdat alles om hem zou draaien en ie veel meer ruimte zou krijgen.

En je ploeg aanpassen aan een type als Ziyech is bijna niet te doen als je een dominerende ploeg als Ajax bent. Komt zoveel meer bij kijken. Ziyech moet zich sowieso aanpassen en het snel druk zetten, positiespel, looplijnen, etc. Kan echt niet andersom, tenzij je een meer behoudend team wil worden dat anderen het initiatief gunt, wat niet gaat gebeuren.

''de twee verdedigende middenvelders en verdedigers moeten maar gewoon zorgen dat het goed staat''. Ja, maar als je diep en aanvallend staat ben je alsnog kwetsbaar. Een van die twee verdedigende middenvelders moet de spits soms induiken, terwijl de backs erg breed moeten staan. Als je dan de ba verliest is het makkelijk om de verdediging de schuld te geven dat ze goed moeten staan...

''er liep bij Ajax niemand met een idee als ze tegen een muur stonden, maar dat heeft hij wel.'' Nouja dat hebben we nog niet echt kunnen testen, omdat ie nog nauwelijks tegen muren gespeeld heeft toch? Die pass van vorige week bijv, die was nooit aangekomen tegen een geparkeerde bus.
Dit kan je over elke technische speler met een goede pass zeggen, maar toch blijkt het voor technische spelers juist vaak een lastige stap.

Ik kijk naar wat er allemaal fout kan gaan zeg je? Misschien, maar dat is als tegengas voor de reacties waarin men in 99% lyrisch is over Ziyech, waar alle voor de hand liggende dingen positieve dingen al genoemd worden. Dus ik probeer de andere kant, die minder aan de oppervlakte ligt, te laten zien. Dat ie een goed schot en een goede pass heeft weet ik ook wel. Hoe hij afgelopen zondag heel kort wegdraaide en in de verre hoek schoot (redding keeper) was ook echt een knappe actie.

''ziyech laat je niet even 1op1 staan rond je eigen 16, en daar kunnen andere spelers weer van profiteren.''
Maar het punt is dus dat teams in de meeste gevallen dusdanig verdedigend spelen dat niemand überhaupt in de positie komt om 1 tegen 1 te staan in de 16.

''fouten en balverlies neem ik op de koop toe, dat hoort bij zo'n speler.''

Zoveel balverlies als bij Twente kan echt niet bij een team als Ajax, dan moet je constant terug en omschakelen alvorens je weer een aanval op kan zetten. Dat zal toch echt moeten minderen, hij kan nu niet meer simpelweg zo veel mogelijk met risico naar voren spelen. Hij probeert continu bij Twente een diepe steekpass te geven. Daar is de ruimte er ook, en zelfs met die ruimte is de verhouding succes/balverlies niet erg hoog. Iedereen ziet alleen die momentjes waarin hij beslissend is in een wedstrijd, maar mist de 10x balverlies die vooraf gingen aan die momenten.
Uiteraard heeft Ziyech Twente punten opgeleverd, maar door zijn balverlies en zijn vrije rol (waardoor je grip op het middenveld verliest) heeft ie Twente ook punten gekost in teamverband. Maar daar kijken mensen niet naar.

Lekker kort!

Lekker kort

Dit is precies de reden waarom hij voor Ajax kiest. Het is een stapje omhoog. Andere druk, andere verwachtingen. Het is alleen maar goed voor zijn ontwikkeling.

Ik respecteer zijn keuze dat hij in Nederland wil blijven. Hoop dat vele talenten op 23 jarige leeftijd dezelfde keuze zullen maken.

Ben je weer wat afgekoeld Eddy?

hij heeft wel gelijk. eerst maar is zien. als psv fan ben ik bang dat hij het veel te goed gaat doen. wat een topspeler is dit jongens!!!

Ik ben ook benieuwd naar zijn aampassing, Ajax is toch een stap hoger qua club en de daarbij behorende druk.

Ik hoopte twee jaar geleden al, dat hij met zijn voetbalkwaliteiten al gelijk van Heerenveen zou komen, maar door enige onhebbelijke en eigengereide trekjes die hij daarna ging vertonen, begon ik te twijfelen aan zijn toegevoegde waarde in de Ajax-selectie. Misschien haalde je toch een potentiële splijtzwam binnen met Ziyech. Wellicht dat zijn chagrijn beïnvloed werd door de situatie bij Twente, daar hoop ik dan maar op.

Hij zal zich bij Ajax moeten aanpassen aan de andere status dan hij bij Twente en Heerenveen had, zowel sociaal en voetballend. Ik hoop dat hij zich snel zal aanpassen en zich snel aanpast aan de cultuur en selectie. Hij zal moeten wennen dat hij niet het middelpunt zal zijn maar één van de spelers. Met zijn twee jaar extra levenservaring bij Twente komt dat hopelijk goed.

Verder hoop ik dat zijn aanwezigheid de ontwikkeling en doorstroom van Nouri en De Jong niet zal doen tegenhouden. Maar goed dat is voetbal. Zijn aanwezigheid kan ook juist een stimulans zijn om harder hun best te doen.

Ik laat me graag verrassen en wens Hakim welkom bij onze club en hopelijk mooie tijden!

Dat is dus wat ik constant roep dat er 0 garantie bestaat dat een uitblinker in de middenmoot het wel even gaat doen bij een topclub.
Toornstra vond ik een uitstekende speler, maar blijkt het toch niet helemaal te kunnen waarmaken, dus kan hij in het rijtje Maher Suljimani Machlas, Sikora, Lurling etc etc
Hopelijk blijft Ziyech buiten dat lijstje

Dan moet je eens je tv aanzetten, die gozer heeft zijn oude vorm weer te pakken en speelt prima.

Als je een speler koopt vanwege bepaalde kwaliteiten dan moet je hem ook in die kwaliteit laten spelen. En dat gebeurt vaak niet. En al helemaal niet bij Ajax, waar ze zo'n fenomenaal eigen stijl hebben. Als Ajax profijt van Zyech wil hebben dan moeten ze een paar van die godenzonen in dienst van Zyech laten spelen, dan levert hij rendement. Zoals Theo Janssen bij Twente Brama had die het vuile werk voor hem opknapte. Bij Ajax zetten ze hem op 6. Dat is hetzelfde als de keeper in de spits zetten of andersom.
Gudelj zou je bijvoorbeeld het vuile werk achter Zyech moeten laten doen.

Ik zou Toornstra (gekocht voor 3.5 miljoen, 50+ wedstrijden in 2 seizoenen, 9 goals en zeker niet altijd onverdienstelijk gespeeld) niet in hetzelfde lijstje noemen als Maher, Sulejmani etc die met een veel hogere transfersom al vrij snel op het tweede plan kwamen...

@albertino
Als je Toornstra een beetje zou volgen dan weetje dat ze qua intelligentie niet ver van elkaar onder doen. Ziyech is een klasse apart maar Toornstra is ook een groot talent en ik heb nooit getwijfeld dat hij het niet zou kunnen waar maken. Toen ik Maher bij AZ zag voetballen vond ik zijn tempo toen al laag en ik heb hem noot een bijzondere speler gevonden. Ik heb altijd gezegd, we gaan het zien maar Ziyech zal nooit een gevalletje Maher worden. Maher leek gewoon goed omdat zijn medespelers allemaal beesten en boeren waren. Dat was toen de AZ met Brett Holmenn en nog een paar onbekende geweldenaren. Als ik in dat team had gespeeld dan zou ik ook zomaar kunnen rond huppelen en af en toe 2 leuke paasjes kunnen strooien.
Ziyech speelt alleen met slapjanussen en je ziet dat hij gewoon de leider is.
40 van de 39 doelpunten moest van hem komen en anders kwamen er geen doelpunten. Meest creatieve voetballer met zoveel rendement in de afgelopen 10 jaar van de Eredivisie. Ik vond Tadic een geweldige 10 maar als je Ziyech bekijkt dan zal hij het zeker verder schoppen dan een Southampton. Tadic had de pech dat heel veel assists van hem niet verzilverd werden door Castaignos anders had hij ook wel belachelijke statistieken maar Ziyech neemt zijn eigen initiatief, als een ander niet kon scoren dan gaat hij voor zichzelf en die persoonlijkheid ontbreekt bij Tadic want hij bleef maar paasjes strooien naar Castaignos die hij niet kon afronden. Ziyech is 1 en al klasse en daarvoor hoef je geen voetbal professor te zijn om dat te begrijpen.

Niels19912510,

Nouri linksbenig? Ik zal me toch eerst wat meer verdiepen vóór je jouw mening verkondigt.

Ik neem aan dat dit het einde is voor Sinkgraven en Schone. Als Bazoer ook nog zou vertrekken hou je niet heel veel middenvelders over. Gudelj, Riedewald, van de Beek, Nouri, Klaassen, de Jong en Ziyech. Riedewald kan ook nog als verdediger gezien worden, al zou ik hem op 6 opstellen. Frenkie de Jong en Nouri zullen dit jaar zeker hun debuut makem en als Klaassen zo doorgaat wordt hij volgend jaar verkocht.

Als jij zegt dat hij rechtsbenig is vind ik het ook prima hoor. Ik meen ergens gelezen te hebben dat hij linksbenig is, maar het zou goed kunnen dat ik het mis heb. Verder ook niet heel erg relevant eigenlijk.

Hoe vaak zegt men dat er te weinig creativiteit in huis is? Zelfs toen overmars zei van niet lachende men hem uit. Kortom Bazoer out een lopende middenvelder waarvan we er al 2 andere hebben (Klaassen en gudelj) en een creatieve ervoor terug. Is toch niet zo moeilijk om te begrijpen? Daarnaast wilde Ajax ook die Jamaicaan voor zo'n 15 miljoen euro. Dat was voor de CL afgang!!! Kortom Ajax was allang van plan om heel wat uit te geven aan een speler. Nu dat die vleugel niet komt is er geld voor ziyech. Tsja so be it.

@babymongo

Nee ik heb niet verkeerd gelezen. Iedereen riep het toch. Er waren meer dan zat middenvelder die goed genoeg waren. Ziyech zou ook een instelling en een mentaliteitsprobleem hebben.
Ook presteert hij bij twente maar waarom zou hij dat bij een topclub ook doen. Deze teksten zijn de laatste weken volop voorbij gekomen dus nee ik heb niet verkeerd gelezen dit is hoe het was.

@panerai Overmasrs voelt de druk. Eigenlijk wil ajax aan het beleid vasthouden en is er in principe al redelijk geinvesteerd. Of er goed is geinvesteerd is dan wel de volgende vraag. Dat zou je je af kunnen vragen met een westerman en Traore,
Ik denk dat ajax op 2 gedachten hinkt het beleid Cruyff of moeten ze daarvan afstappen en toch een grotere mix maken tussen heugd en ervaren spelers.

Het beleid nu is vrij onduidelijk en de achterstand op psv groter qua club.

Uhm nee dus, ik roep dit al heel lang en samen met mij vele anderen. Momenteel is denk ik minimaal 80 voor de komst van Ziyech maar die verhouding was tot 3 weken geleden inderdaad anders. Toen was denk ik 50 voor. Ik betwijfel trouwens of met het binnenhalen van Ziyech de problemen zijn opgelost, spel, vorm, ervaring is nog steeds beroerd..

Dat Cruijff beleid zijn ze allang van afgestapt hoor, dit heeft niets meer met cruijff te maken.

Bliek
Ik heb dat inderdaad gezegd en ik blijf daar ook achter staan. Nu hij er toch is, hoop ik van harte dat ik het verkeerd had.
Maar ik ben er bang voor en moet het nog zien..

@lee112

Dat is dus ook precies mijn punt. Ajax mist ook dit type speler maar dat zou Overmars dan als geen ander moeten weten toch?

Ja hij haalt hem nu ook maar dat komt eerder omdat hij veel kritiek te verduren kreeg en omdat de fans er om vroegen en niet zo zeer dat hij zelf al vanaf het begin van de transferperiode in zag dat deze speler nodig was.

Ik blijf er bij dat Overmars totaal geen visie heeft en maar wat aan kloot.

Een TD die Milik voor 32 miljoen weet te verpatsen, mag van mij nog een tijdje blijven aankloten. Daarbij is het zeker geen mosterd na de maaltijd. CL is meestal onbegonnen werk en de achterstand op PSV is zeker niet onoverbrugbaar. Dus heel blij met Ziyech, goed gedaan van onze Marc!!

Die blabla smoesjes altijd na zo'n dikke CL nederlaag, dat zie je altijd alleen bij Ajax. "CL is meestal onbegonnen werk" ga toch weg man. Hierbij stel ik voor dat Ajax dan maar nooit meer in de CL uitkomt, dan zijn we van een aantal gigantische ergernissen af. Namelijk Ajax die weer een keiharde flater slaat Europees, en de Ajacieden die na de tijd lopen te miepen dat het zo lastig is.

Waarom verhuur je niet 2 middenvelders die er aan ruiken maar eiegenlijk te kort komen?
Als je 8 middenvelders heb en je verhuurt er 2 die wekelijks aan spelen toe komen of de kans iig groter heb je er volgend jaar meer aan.

Brede selectie moet je hebben hoor maar een middenvelder verhuren lijkt mij wel logisch.

Ziyech ik riep het eind vorig seizoen al. Ajax of psv gaan die haken ik begrijp niet dat dit zo lang heeft moeten duren en voor mij is het toch een paniek aankoop die dan wel goed gaat uitopakken.
En overmars heeft alles een beetje stil.

Ziyech is altijd bruikbaar zelfs op de rechter vleugel. Echter geeft de manier waarop deze transfer tot stand gekomen is denk ik aan dat Overmars geen duidelijke visie heeft over wat voor type speler hij wil hebben en voor welke positie. Pas als de fans moord en brand gaan roepen om een speler en hij enorm onder druk staat gaat ie actie ondernemen met een slap excuus. Ik denk dat Bazoer helemaal nergens heen gaat overigens.

Nou het zal mij niet verbazen als Sinkgraven wordt verhuurd of schone gratis vertrekt. Ik zie wel 1 of 2 middenvelders vertrekken. Misschien ook wel vd beek.

Ik denk dat bazoer de nieuwe Vilhenna word.
Het eeuwige talent dat pas later in gaat zien dat er toch meer moet gebeuren om van het eeuwige talent af te komen en echt te gaan presteren.

Hij heeft het wel vind ik nu nog de juiste mensen die het eruit krijgen

@bliek het zou goed kunnen dat niemand die spelers wilt huren. Het is nou niet zo dat een Ajax-huurling een 100% garantie op topkwaliteit is.

Ja vast. Dat waren eerder Ajacieden die weten wat nouri kan en vooral wat er ontbreekt op de rechtervleugel positie. Ajacieden als mij!

Heerlijk voor Nouri om er weer een speler er bij te hebben waar hij wat van kan opsteken, heeft nu ook meer de tijd om te rijpen.

De kanonnen zijn binnen en er komt ook mogelijk nog een buitenspeler bij, ga een stukje geruster de rest van het seizoen tegemoet.

Creativiteit wordt overschat bij grotere clubs. Nou, niet echt overschat, maar wordt verkeerd begrepen. Als creatieve speler kan je daar verzuipen.
Als je tegen een muur staat te spelen hoor je al snel: 'we hebben creativiteit nodig'. Maar zelfs de meest creatieve spelers kunnen daar dan moeite mee hebben. Juist dat soort spelers eigenlijk.
Bazoer zou bij Twente denk ik ook behoorlijk creatief worden gevonden, want daar zou ie veel meer ruimte krijgen om te doen wat ie wil, én kan je je veroorloven om risico in je spel te leggen.
Bij Ajax een stuk minder, omdat ze hoog staan te verdedigen. Balverlies kan cruciaal zijn.
Als je al een paar foute passes geeft in een wedstrijd wordt je door de meerderheid hier afgebrand. Maar dat gaat Ziyech ook doen. Het lukte bij Twente (en zelfs daar lijdt ie al ongelooflijk veel balverlies) maar bij Ajax gaat dit vaker fout natuurlijk omdat er minder ruimte ligt. Denk je nou echt dat de assist die hij vorige week gaf was aangekomen als ie bij Ajax tegen een muur had gespeeld. Of de 2 goals van gister (waar ie de bal erg ver voor zich uit speelt / veel ruimte nodig heeft). Zo makkelijk gaat dat niet meer.
Hij zou minder risico in zijn spel moeten leggen als hij bij Ajax komt. En als dat gebeurt haal je misschien juist zijn grootste kracht weg.

Men zat toch altijd PSV te prijzen omdat ze wel creativiteit hadden met Guardado en Propper, maar tegen de geparkeerde bus van Groningen was ook het aloude 'gebrek aan creativiteit' weer van toepassing. Creerden zeer weinig laatste half uur, en wat ze creerden kwam door lange ballen.

Nouri is al 19 en heeft nog steeds niet gedebuteerd maat, terwijl spelers als Cerny en Van de beek al hun eredivisie debuut hebben gehad. Ajax heeft geen vertrouwen in Nouri anders hadden ze hem al die debuut gegeven.

Spijker op zijn kop! Dit was denk ik ook een van de valkuilen van Sulejmani destijds. Geweldige speler in een counterploeg, in de kleine ruimte waardeloos. Younes precies het tegenovergestelde.

Ben het met je eens dat we niet moeten verwachten dat Ziyech met steekpassjes gaat strooien met de onderbouwing die jij geeft, denk wel dat het een enorme stap voorwaards is gezien de kwaliteiten van Ziyech er nu helemaal niet zijn. Een middenveld met Klaassen, Ziyech en gudelj of bazoer lijkt me meer dan prima bezet.

Timmothy ,

Heb je psv -Groningen gezien.
Psv heeft 400 kansen gehad alleen ging de bal er neit in. HAd niks met creativiteit te maken meer met afmaken.

Onzin. Ik had de eerste 30 min gezien en vanaf de 55e minuut, alleen daartussenin heb ik gemist. Maar het eerste half uur was het niet best, Groningen had toen zelfs nog de beter mogelijkheden.
En vanaf de 55e minuut tot het einde waren er helemaal niet zo veel kansen, geen enkele uitgespeelde volgens mij. Natuurlijk wel wat mogelijkheden, maar wat wil je met 11 tegen 10.
Vooral veel kansloze schoten van ver buiten de 16 maar dat kon je geen kansen noemen. Die actie van Pereiro had je, en een corner die naastrolde, en die kopbal van dichtbij in de laatste minuut.

Maar nogmaals, nauwelijks uitgespeelde kansen vanuit een creatief middenveld ofzo. Het was vooral vanuit corners of lange ballen pompen richting de Jong.

Kijk de samenvatting nog maar eens anders.

Ik zal even een paar jaar terug gaan.
Ajax word 4 keer kampioen heeft een voorsprong van 4 jaar op psv.
Wat gebeurd er dan psv word kampioen en prswteert wel in de cl.

Ajax voert een beleid wat leuk is voor de eredivisie maar niet voor europa. Als je als topclub wil fungeren moet je voor hoogst haalbare gaan. Met dit beleid is dat plek 1 tot en met 3 in de eredivisie. Ajax wil wel investeren alleen in jeugd om na 3 a 4 jaar door te verkopen.

Je mag gerust zeggen dat ajax aardig met kop in het zand heeft gelegen aangezien nu 3 jaar achterlopen op psv, Psv heeft doorgeselecteerd en is alleen maar sterker geworden.
Het enige punt waar ajax beter is is het banksaldo.

Ziyech overhypt? Door alle kenners en volgers?
Veel bvalverlies . Tja las jij in een team speelt met middelmatige spelers en je de bal amper kwijt kan dan heb je wel wat vaker bal verlies als het goed is gaat dat nu uit het spel.
Is ziyech de verlosser zal die druk niet op hem leggen maar deze speler heeft ajax wel nodig om verder te kunnen.

PSV presteert wel in de CL? Ja, vorig jaar deden ze het uitstekend ja, zonder twijfel.
Maar mensen vergeten dat je in een dergelijke underdog rol soms veel beter kan presteren.
Ondanks dat ze uiteindelijk nét niet doorkwamen, wat geen ramp is gezien de grote namen in de poule, speelde Ajax ook zeer behoorlijk in de Cl.
Men vergeet volgens mij dat Ajax de beste wedstrijden doorgaans speelt tegen sterke teams, en zwakke wedstrijden tegen de zwakkere oostblok landen. Voetballend konden we gewoon mee tegen de grote teams, en we speelden ook zeer degelijk, alleen zij hebben een paar wereldtoppers die het verschil maken.
Maar als we echt zo kwaliteitsarm waren/zijn, waren we toen wel weggespeeld, dat was niet het geval.

En dan gaan we er kansloos uit tegen op papier veel mindere teams als Rapid Wien etc. Dat komt niet zozeer omdat we kwaliteit tekort kwamen (immers hoe konden we anders voetballend meekomen met de grotere teams) maar omdat we simpelweg moeite hebben om als favoriet tegen geparkeerde bussen te spelen. Dat is niet alleen Ajax. Ook PSV heeft dat.

Het verschil met de wereldteams is dat zij ook matig spelen tegen dat soort verdedigende teams, maar vaak een absolute topper hebben die de wedstrijd dan door een individuele actie kan openbreken.
Dat hebben wij niet nee. Dus wat dat betreft kan je het wel over kwaliteit hebben. We hebben/hadden genoeg kwaliteit om een degelijk figuur te slaan tegen grotere landen, maar ook weer niet genoeg om geparkeerde bussen simpel omver te spelen. Vanuit de omschakeling kunnen zij dan erg gevaarlijk zijn.

PSV doet het uitstekend in de CL, maar dat kwam omdat ze als underdog konden counteren. Als zij tegen teams als Rapid etc moesten spelen en zij de favoriet waren, hadden ze ook moeite gehad. Kijk naar de jaren ervoor in de Europa League. Of kijk naar afgelopen week tegen Groningen..

Die 'psv speelt eens CL en gaat meteen door en is dus veel beter dan Ajax, die niet eens van Rapid kunnen winnen' redenatie is erg simpel en kortzichtig.

Ziyech de bal amper kwijt kan? Onzin, hij kan de bal wel kwijt. Hij legt alleen veel risico in zijn spel en speelt alles naar voren. En lijdt veel balverlies. Als het 19 van de 20 keer fout gaat, is het dan echt de moeite waard? Maar heel Nederland kijkt de samenvatting en ziet dan alleen dat ene momentje waar het goed gaat, en prijst hem weer de hemel in.

Uiteraard heeft Ziyech Twente punten opgeleverd, maar door zijn balverlies en zijn vrije rol (waardoor je grip op het middenveld verliest) heeft ie Twente ook punten gekost in teamverband. Maar daar kijken mensen niet naar.

Gelukkig zijn er nog mensen die er wel verstand vam hebben.

Je zegt dat Ajax moeite heeft om tegen teams te spelen die de bus parkeren en dan noem je serieus Rapid Wien als voorbeeld? Dit maakt gewoon meteen je rest van je betoog totaal ongeloofwaardig. Rostov is zo'n ploeg ja, maar verder heeft Ajax echt niet zoveel 'teams die de bus parkeren' ploegen gehad over de voorbije jaren.

Ik zei teams als Rapid wien ja. Wat is daar mis mee?
Ik bedoel in theorie mindere/gelijkwaardige teams die veel meer het initiatief aan Ajax laten en in de underdog rol kruipen, dat kan soms veel lastiger voetballen zijn dan tegen grotere teams die echt willen voetballen.
Zijn genoeg grotere teams geweest die lopen te stuntelen in de Europa League, maar wel dusdanig goed genoeg zijn om mee te kunnen tegen CL-waardige teams.
Of kijk naar het Nederlands Elftal dat gewoon partij kan bieden aan Spanje, Argentinie etc, maar tegelijkertijd moeite heeft om het spel te maken tegen Ijsland.

Jouw betoog typeert precies het probleem bij Ajax in het bijzonder en Nederland in het algemeen. Je praat over mindere teams. Maar wat je kennelijk niet gemerkt hebt is dat teams als Rapid, Salzburg etc ons al lang voorbij zijn. Het zijn op basis van resultaten uit het verleden mindere namen misschien, maar kwalitatief in het huidige tijdperk allemaal beter dan ons. Helaas, maar dat is de realiteit. De nummers 12 t/m 16 in de Bundesliga zijn sterker dan onze nummers 1 t/m 3. Dat geldt ook voor de nummer 15 t/m 20 van de Premier Leaugue en de nummers 1 t/m 10 van de Championship. enz.
Ajax in alleen nog maar een naam in Europa, that's it. Uit een ver verleden.

Inderdaad, teams als Rapid en Salzburg doen inderdaad niet veel meer voor ons onder, en zijn misschien zelfs al beter ja.
Dus was het ook helemaal niet zo'n schande dat Ajax er toen uitging, aangezien ze niet eens de grote favoriet waren.

Maar komt het dat Ajax is afgegleden nou puur door het beleid de afgelopen jaren. Nee, vooral door geld is de Nederlandse competitie achterop geraakt tov de rest van Europa. Hierdoor komen er dus ook minder snel goede spelers naar de Eredivisie etc, en worden veelbelovende spelers sneller weggekocht. Werkt allemaal door. Geld speelt steeds meer een rol.

Bliek, loopt Ajax achter, of lopen ze juist mijlenver voor....

Verschil in optiek hé. Jij ziet 100 mil op de bank, maar weinig in de selectie, PSV veel minder op de bank en veel meer in de selectie. Je moet dan gaan kijken aan wat spiegelen beide clubs zich. Ik weet niet welke spiegel PSV zichzelf voorhoudt, maar ik weet dat de spiegel van Ajax bij de oosterburen te vinden is.

Ook in uitspraken van de club merk je dat. Ajax wilde en wilt de poppetjes op een soort gelijke manier inrichting als Bayern. Sterker nog ik krijg meer en meer het idee dat ze de hele club willen gaan inrichten als Bayern. Financieel gezond met afstand de beste zijn van de plaatselijke competitie. Ajax wilt structureel de begroting gaan oppompen, willen de echte kwaliteitsspelers uit de jeugd langer gaan binden en de echte talentvolle spelers van andere clubs binnen halen.

Niets van dat alles lukt helemaal, maar de groei zie je wel langzaam. Die miljoenen zijn zeker weten ergens voor bedoeld, maar iedereen is maar aan het gissen wat ze ermee gaan doen. Wel staat voorop dat door Ajax al vaker verkondigd is dat ze van de beurs af willen en eigenlijk ook van de gehele bedrijfsstructuur (aandeelhouders e.d.)

@ninjakai

Tussen al dat gezeur op Ajax zien velen de bomen door het bos niet meer, maar jij gelukkig wel. Ik heb het idee dat het gezeur tegenover Ajax vooral afgunst is en vaak zelfs haat is, een Vermeulen heeft een ontzettende hekel aan ajax en heeft nul objectiviteit noch kennis over de club. Youri Mulder glundert ook als hij het even niet over Twente maar over Ajax mag hebben.

Maargoed, zo is het maar net, 100 miljoen op de bank, kerngezonde begroting waarin ze toch weer even 25 miljoen investeren zonder CL te hebben gehaald. Spelers liggen lang vast en een groot deel van de selectie bestaat uit spelers uit de opleiding.

Er worden zeker fouten gemaakt (zoals altijd zal blijven), maar tegenwoordig trekt men er lering uit en begint men niet steeds opnieuw met bouwen. Dat afbraakbeleid is gelukkig ten einde, toen kwam de een naar de andere bobo langs die vooral met de reserves van Ajax een levensgevaarlijk spel speelde. De jeugd staat er goed voor, er is nu weer gereorganiseerd in de opleiding en scouting omdat daar nog dingen niet goed gingen. Zo kom je als club steeds verder en dat betaald zich op den duur uit.

De Toekomst slim??
Als het bedrag niet goed was geweest was hij niet eens weggegaan.
Twente hoefde niet te verkopen.
Dus weet niet of hget heel slim is om heel lang te wachten en je zelf de slechtste seizoensstart sinds jaren te geven??

Paniek de aankoop zelf wel. Echter vind ik ziyech zelf van de kwaliteit dat je niet bang hoeft te zijn dat hij niet slaagt.
Maar voor overmars is dit zeker paniek puur achterban stil krijgen.

Twente hoefde niet te verkopen? Misschien niet, maar als Ajax eerder was geweest had Twente sowieso de hoofdprijs geëist, omdat ze dachten dat er toch wel grotere clubs met meer miljoenen zouden langskomen.
En ondanks dat Twente naar buiten brengt dat ze niet per se hoeven te verkopen, kunnen ze het geld toch goed gebruiken lijkt me. Ze staan er niet opeens fantastisch voor financieel gezien. En bovendien zit je anders met een ontevreden Ziyech.

Ajax had hem ook wel eerder voor dit bedrag kunnen kopen. Ziyech wil zelf namelijk graag naar Ajax. Als het aan Twente had gelegen hadden ze hem liever aan Swansea verkocht dat meer bood dan Ajax

Als Ajax eerder voor hem was gekomen had Twente het dus ook voorlopig kunnen afwijzen, in afwachting op meer miljoenen van Swansea. Sterker nog, ze verwachtten toen waarschijnlijk nog grotere clubs die nog meer zouden bieden, dus ik vraag me af of ze al eerder dit bod geaccepteerd hadden.
Ziyech wil nu naar Ajax ja, maar als er grotere clubs waren gekomen had ie daar graag op gewacht, net als Twente.

Als het nog vroeg is in de transferperiode ga je sowieso niet akkoord met een laag bod, dan wil je niets minder dan de hoofdprijs.

Ongelooflijk hoe mensen met een Ajax bril alles wat krom is recht praten, zolang er maar geen negatief woord gezegd word over Ajax.

Waarop word er gebaseerd dat Ajax een betere onderhandelingspositie had nu dan een maand geleden? Op verhalen vanuit de media over de vraagprijs? Grappig want zodra er een negatief woord gezegd word vanuit de media over Ajax word het hier massaal afgedaan als onzin, zodra het positief is of beter in het straatje van Ajax past is er geen kritiek en word er weer klakkeloos vanuit gegaan dat alles wat in de media geschreven word klopt.

Maar dat terzijde, stel je hebt 100 gelijk, en ja Twente had de hoofdprijs kunnen vragen voor Ziyech, zo'n 14 miljoen? We maken er voor de fun even 15 miljoen van, dat is dus zo'n 4 miljoen meer dan wat Ajax voor hem betaald heeft momenteel, toch? Maar nu stel, Ajax had Ziyech een maand geleden gehad, en Ziyech is de verlosser zoals velen hier ons willen doen geloven, had Ajax dan ook niet CL gehaald met de daarbij komende miljoenen, de keer zijde is dus dat door het trage handelen van Ajax ze niet 4 miljoen winst hebben gemaakt op het trage handelen betreffende Ziyech maar 15 miljoen hebben verloren!

Daarbij zie ik dezelfde euforische stemming als toen Traore werd binnengehaald, een topper, die knalt er 20 in dit seizoen, betere spits dan Milik etc, 4 wedstrijden later waren de meningen volledig anders.

@timmothy
En weer recht praten wat krom is, als er een speler bij Ajax de laatste 2 dagen van de transfer periode word weggekocht moet de hoofdprijs gevraagd worden, want we zitten immers in de laatste dagen van de transfer periode. Maar nu zijn de rollen omgedraaid en word er geroepen dat de prijs lager ligt aan het einde van de transfer periode dan aan het begin, er kunnen immers nog meerdere clubs komen.

Welke club gaat een speler nou voor een bodemprijsje wegdoen als de transferperiode net begonnen is? Niemand! Dan vraag je nog de hoofdprijs natuurlijk. Er is immers nog zat tijd voor grotere clubs die wellicht meer miljoenen willen betalen.

Twente kan het geld goed gebruiken en anders zit je met een ontevreden Ziyech, dus naarmate de tijd vordert gaat Twente echt wel meer meewerken, vooral wanneer ze realiseren dat de grote clubs met veel centjes niet komen.
Ajax hoefde ook niet per se te kopen, immers middenvelders genoeg en er is er nog geen één vertrokken, en een week geleden maakte men nog duidelijk dat Ziyech op dat moment niet echt in beeld was.

''maar nu stel, Ajax had Ziyech een maand geleden gehad, en Ziyech is de verlosser zoals velen hier ons willen doen geloven, had Ajax dan ook niet CL gehaald met de daarbij komende miljoenen''

Stel...
Dit is wel erg makkelijk he. Dan zou je dat voor elke mogelijke veelbelovende aankoop kunnen zeggen: 'ja jongens we bieden 10 miljoen meer want dan hebben we hem nog voor de CL en dat gaan we winnen dus dan is het alweer terug verdiend''.
Zo werkt het niet natuurlijk.
Je kan niet je hele transferbeleid gaan aanpassen om naar de CL deadline te werken.
Om het nog niet eens te hebben over of Twente het dan geaccepteerd zou hebben. Die hadden nog langer kunnen wachten, hopend op iets beters. 14 miljoen hadden ze dan niet genomen hoor, als er nog zoveel transfertijd in het verschiet ligt.


''grappig want zodra er een negatief woord gezegd word vanuit de media over Ajax word het hier massaal afgedaan als onzin''

Dat komt natuurlijk ook omdat het grootste gedeelte van non-Ajax Nederland ervan houdt om blind op Ajax te bashen, waardoor er ook veel dingen gezegd worden die nergens op slaan en ze dus tegengas krijgen.
Want jij zegt: ''zodra er een negatief woord gezegd word''. Nou, er worden véél negatieve woorden over Ajax gezegd, en een groot deel daarvan komt meer voor uit Ajax haat dan uit rationeel denken.

Maar er zijn inderdaad ook wel pro-Ajax argumenten worden geroepen die ook niet erg sterk zijn.

Ik denk dat Ajax in het begin van de transferperiode veel minder had hoeven betalen omdat Twente toen nog geen garanties had en nog meer afhankelijk was van verkoop. Nu kon Twente veel makkelijker vast blijven houden.

Hahaha Ziyech is binnen en alle tukkers komen tevoorschijn om even te vertellen dat Ziyech ook een heleboel niet kan. Wat voorspelbaar zeg..

Waar zou jij Nouri dan zetten? Ik weet dat Nouri zijn meeste minuten als een soort lcm maakt ( en daar toch een hoog rendament haalt ) maar Ziyech en Nouri kunnen elkaar op de 10 positie bij Ajax best wel eens treffen denk ik. Ik ga er dan ook vanuit dat hij daarop doelt en niet Ziyech als een RAM oid ziet maar als een 10.