Ajax spreekt teleurstelling uit aan vrouwen die naar pers stapten over Overmars
Ajax vindt het 'jammer' dat vrouwelijke medewerkers naar NRC zijn gestapt om melding te maken van het seksueel grensoverschrijdend gedrag. Diezelfde krant schrijft vrijdag dat perschef Miel Brinkhuis intern die mededeling heeft gedaan aan de betrokkenen die nog werkzaam zijn bij de club; sommige vrouwen die last hadden van Overmars zijn inmiddels uit dienst.
NRC maakt een reconstructie van wat er intern is gebeurd bij Ajax afgelopen week, nadat op zondagavond bekend werd dat Overmars vanwege grensoverschrijdend gedrag vertrokken is. Het personeel is tijdens een 35 minuten durende bijeenkomst toegesproken door algemeen directeur Edwin van der Sar, commercieel directeur Menno Geelen, financieel directeur Susan Lenderink en dus perschef Brinkhuis, wiens functie officieel overigens manager communications wordt genoemd
Brinkhuis is teleurgesteld dat vrouwelijke medewerkers anoniem en zonder toestemming van de media-afdeling van Ajax naar de pers zijn gestapt. De perschef noemt dat 'jammer' en prijst de vrouwen die zich daar niet toe lieten verleiden. De mededeling van Brinkhuis is opmerkelijk, omdat sommige vrouwen tegenover NRC en het Algemeen Dagblad verklaarden dat er de afgelopen tijd wel degelijk melding is gemaakt bij de leiding van Ajax. Dat ging expliciet om klachten over het wangedrag van Overmars.
Van der Sar maakt deze week een 'zeer aangeslagen' indruk op de betrokkenen die NRC sprak. De algemeen directeur wil vooralsnog niet ingaan op de vele onbeantwoorde vragen van de media en heeft alleen tegenover het ANP ontkend al langer te hebben geweten over het gedrag van Overmars. Een ander heet hangijzer is of Ajax al signalen had ontvangen over misdragingen van Overmars vóórdat op vrijdag 28 januari de contractverlenging van de vertrokken directeur voetbalzaken werd bekrachtigd. Overmars tekende bij tot medio 2026 en ontving daarmee direct een tekenbonus van 1,25 miljoen euro, zo blijkt uit de openbare toelichting van Ajax.
Intern liet Van der Sar deze week wél van zich horen: de oud-doelman benadrukt tegenover het personeel, ook de spelers uit de A-selectie, dat Ajax zich ondanks de affaire-Overmars moet richten op de bekerwedstrijd van woensdag tegen Vitesse. "Voetbal gaat altijd door", zegt Van der Sar. "Voetbal is leidend." De spelers laten zich niet afleiden en verslaan Vitesse glansrijk met 5-0. Van der Sar beloofde daarvoor al aan het eerste elftal dat de spelers zoveel mogelijk uit de wind gehouden zullen worden. De algemeen directeur sprak deze week verder met hoofdsponsors Ziggo en ABN Amro en gaf toelichting aan de businessclub van Ajax.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
‘Oud-Ajacied Babangida zwaargewond na auto-ongeluk; broer overleden’
Profdarter Huybrechts krijgt klappen en breekt schouder na Belgische bekerfinale
De Telegraaf noemt redenen waarom Ajax-deal Potter klapte; Ten Hag weer in beeld
Bayer Leverkusen schrijft historie dankzij goal in minuut 97 en bereikt finale
Olympiacos verslaat Aston Villa opnieuw en wacht verhitte finale in Athene
Atalanta schrijft historie en bereikt op overtuigende wijze finale Europa League
Meer sportnieuws
In plaats van het jammer te vinden en degene die niet de stap hebben gezet toe te juichen zou je juist moeten afvragen waarom de vrouwen het nodig vonden om naar de pers te stappen en ook waarom ze het anoniem doen.
Daar komt altijd standaard de angst voor het verlies van hun baan uit. De angst om misstanden te melden is natuurlijk onterecht. Daar kun je overigens de leidinggevenden moeilijk op aankijken als iemand bang is zijn of haar baan te verliezen en daarom geen melding doet.
Daar kan je de leidinggevenden wel degelijk op aankijken, die zijn namelijk verantwoordelijk om een klimaat te creëren waarin dr medewerkers dat wel durven.
Overigens is denk ik nog geen grotere reden voor het anoniem melden, en dat zijn de doorgesnoven supporters. Je kan er vergif op nemen dat die gekke dingen gaan doen omdat ze je verantwoordelijk houden voor het vertrek van overmars.
Als de verhalen juist zijn en volgens mij ook de analyzes van bepaalde mensen binnen de club (ben de namen vergeten) dan zijn de betreffende personen (sommige ervan) zeker bij het kantoor van hun leidinggevende binnen gestapt en hebben er melding van gemaakt.
Onder dezelfde conclusie zijn er gewoon mensen die beweren dat Edje er vanaf wist en dat het helemaal geen verrassing moet zijn voor het management team. en dat er gewoon niks gedaan werd en pas nu er naar de pers is gestapt Overmars ook ineens verbaasd is over zijn gedrag ...
En wat voor klimaat is dat dan, Baloog? Je weet het allemaal zo vreselijk goed, iedereen de maat nemen vanachter je schermpje. Ik walg van al dat politiek correcte geneuzel hier, overal. Bah. Die vrouwen hebben willens en wetens een mens stuk gemaakt, en zijn gezin. Ja, Marc is blijkbaar een viespeuk en had een klap op zijn bek verdiend. Of de dames hadden zijn vrouw kunnen informeren als ze echt kwaad hadden gewild. Maar dit.. wereldwijd is hij beschadigd, en voor wat? Appjes? Hij heeft niemand aangeraakt of gedwongen. In Nederland verbergen we de namen van de ergste sex-offenders, zoals Jos B en ga maar door. De echt erge gevallen. Maar hier wordt Overmars publiekelijk aan de schandpaal genageld, wereldwijd, en we vinden het maar normaal en terecht, ik walg van die hele woke cultuur. Wat is er gebeurd met vergevingsgezindheid en tweede kansen? En dan dat geneuzel over het leed van die vrouwen. Dat staat in het Niets bij wat ze overmars en zijn gezin nu aandoen. Hou toch op, ze hebben vervelende appjes gehad. Kut voor ze, maar echt leed? Wat is er gebeurd met het feminisme? We zijn toch allemaal gelijk? Of geldt dat alleen wanneer het uitkomt? En dan die geruchten nu over vd Sar en de organisatie die niets zou hebben gedaan. Er is niets bewezen!! Komt zo uit de duim van Valentijn, en het past in jullie narratief. Dus nu is Ajax geen warme club, ik zal het anders stellen, de samenleving is niet meer warm door die woke ellende. Iedereen zegt niet meer wat hij denkt , maar wat hij denkt wat hij moet zeggen om niet met de nek aangekeken te worden of likes te verzamelen. Waar gaat het heen. Al deze ellende over een paar appjes. Ik kan het niet geloven.
Er is niets bewezen maar jij weet zo te zien wel dat het allemaal mee valt. Opvallend.
Je bedoeld Jos Brech? Die naam is redelijk bekend toch?
Ja, nogmaals de man heeft appjes verzonden. Er staat niet eens een gevangenisstraf op voor wat hij heeft gedaan. Jullie doen net alsof hij ritueel kinderen heeft verkracht. Het voelt echt alsof we weer terug gaan naar de tijd van de heksenjachten en inquisitie. Waarin je al verbrand bent voordat de feiten op tafel liggen, laat staan je jezelf kunt verweren.
ik weet niet wie het zijn maar er zijn toch wel meerdere journalisten en mensen die dicht bij Ajax staan die toch wel bevestigd hebben dat de put al een tijdje stonk en dat het onmogelijk is geweest dat Edwin en bepaalde mensen in de raad / management er niet vanaf wisten. Het zijn ook nog eens mensen die echt veel met elkaar werken dus het lijkt me erg stug dat ze er in het management team en bij Human resources er niet vanaf wisten.
Het is gewoon stil gehouden en als die mensen niet naar de krant waren gestapt dan was het gewoon door gegaan alsof het bij je werk hoort.
Wat ik bedoel is dat er, ook in Nederland, vreselijke zeden delicten zijn en worden gepleegd. Die mensen worden niet met naam in de krant genoemd want die wil de overheid de kans geven om weer in de maatschappij te reïntegreren. En dat doen kranten dan ook braaf. Maar owee als je een dickpic stuurt. Nou internet helden, hoeveel van jullie mogen er dan met chocoladeletters op de voorpagina? De straf kent geen enkele maat meer met de daad.
Ik doe niks. Ik spreek me niet uit over die zaak. Ik zal noch zeggen dat Overmars afschuwelijke dingen gedaan heeft, noch zeggen dat het allemaal wel meevalt. Jij zegt alleen dat het wel meevalt. Wat opvallend is want je geeft zelf aan dat er amper iets bekend/bewezen is.
Maar je snapt echt niet dat jij momenteel geen neutrale praat verkoopt? Integendeel. Je neemt het op voor 1 van beide partijen zonder precies te weten wat er nu allemaal gebeurd is. Precies hetzelfde dus als hetgeen waar je je aan stoort bij anderen. Alleen nemen die het op voor de andere partij, wat jij dan niet leuk vindt.
Dat is niet waar. Valentijn en Johan Inan zochten hun moment of Fame maar hebben hun insinuaties ook weer in moeten slikken. Ze hebben alleen de woorden van een zure ex werkneemster. Is er bij jullie wel eens iemand slecht vertrokken? Hoe praat die over de organisatie? Juist,
@lierse1997dan moet de krant het hele verhaal naar buiten brengen, zodat iedereen daadwerkelijk een oordeel kan vellen. Zij zorgen ervoor dat er gespeculeerd word. Wat er nu gebeurd slaat natuurlijk helemaal nergens op. Als we een worst case scenario zouden aanhouden op basis van de informatie die bekend is, dan is deze zaak nog steeds 100x zo groot als die zou moeten zijn. Er zijn zoveel grote problemen die aandacht verdienen, maar in het niets vallen bij dit. Zitten hier toevallig mensen achter die een bepaalde agenda erdoor willen duwen?
Ik neem het voor niemand op Lierse, ik neem alleen al die politiek correcte etterbakken de maat. Ik weet evenmin wat er gebeurd is want ik heb de appjes niet gezien. Maar vind jij wel dat wat er nu allemaal gebeurd in verhouding staan?
@eenopinie, Je merkt de enorme contradictie in je verhaal dus echt niet op. Ik weet niet eens tot wat het in verhouding moet staan dus hoezo zou ik er een opinie over moeten hebben. En zeggen dat het allemaal wel meevalt, is weldegelijk een opinie hebben.
Ik ben van opinie dat je gewoon lekker moet afwachten wat er nu allemaal waar is en wat niet.
En dat de media het opblazen is toch zo logisch als maar zijn kan? De grootste club van Nederland in een mediastorm, dat verkoopt kranten.
Joh, ik heb 2 dochters, 12 en 15. Zelfs de jongste heeft via Tiktok en Snapchat al meerdere keren dickpigs ontvangen of foto's van sexspeeltjes met de vraag of ze zin heeft om te komen spelen. De oudste zelfs foto's van rijpere naakte vrouwen. Het is dus niet alleen een mannending. En heel vaak de vraag of ze een foto van zichzelf terugsturen. Op het moment dat ze nee zeggen of niet reageren, dan worden ze voor alles en nog wat uitgemaakt met de ergste ziektes erbij.
Ik kan alleen maar hopen dat ze luisteren naar mijn opvoeding en nooit een naaktfoto van zichzelf versturen.
Maar is het raar dat door de modernisering, privacywetten en valse profielen de wereld steeds woker wordt?
Nee Lierse, dan heb jij niet goed gelezen. Ik geef wel degelijk mijn mening over wat een gepaste reactie zou zijn. Verder ben ik het met je eens. Ik zou graag hebben dat het echte, met bewijzen onderbouwde, verhaal naar buiten komt. Over de vrouwen heb ik inderdaad een opinie. En een duidelijke ook.
En hoe kan je een opinie hebben over die vrouwen zonder het duidelijke verhaal te kennen?
Dit is gewoon pure incapabelheid imo. Dit is echt een grote grap, dit is de omgekeerde versie van 'wij van WC eens'. Wat een sukkels. 'ja jullie konden hier niet terecht maar dat jullie ergens anders jullie verhaal hebben gedaan vinden we toch wel vervelend.' Wat een stel stumperds bij elkaar, flikker de hele jandoedel er maar uit. Dit is echt beschamend.
Of je wacht gewoon het onderzoek af. Wie er wel vanaf wist mogen ze van mij uiteraard bestraffen, maar waarom degenen eruit sturen die er niks vanaf wisten?
Waarom moet tegenwoordig iedereen er uit gegooid worden na een fout? Is dat nieuw in Nederland?
@messibazoer: er zijn ook helemaal nog geen feiten gepresenteerd. Het feit dat Overmars zelf is opgestapt, geeft aan dat er echt wel iets is gebeurd. Maar de ernst is gissen. Maar iedereen is wel al keihard aan het oordelen.
Een fout is niet bewust toch? Dit is gewoon bewust zo gebracht naar het personeel. Als dit de intentie is mogen ze gewoon wegwezen wat mij betreft. Een fout kan iedereen maken, maar als je met opzet zoiets op deze manier brengt is het voor mij klaar.
@4Ever4Ajax, In de reactie van Mick van Wely staat dat hij na z’n therapie van plan is zijn werk weer op te pakken. Maar voor een Overmars komt die kans niet eens in de buurt, die word dag in dag uit weggezet als een kinderverkrachter. Bizar hoe er met 2 maten gemeten word..
@ajaxf1: en terecht. Als je iets hebt, kom je naar de baas (desnoods de hoogste baas) en ren je niet naar de media. Dat zou voor mij als werkgever een reden zijn om juist de dame in kwestie te ontslaan.
@MessiBazoer: dat vind ik ook allemaal erg waan van de dag. Eerst moet duidelijk zijn wat er echt is gebeurd (de dickpics worden al betwist). Als mensen keihard kunnen oordelen over anderen, staat bijna iedereen vooraan in de rij. Zijn we straks maanden verder, moet ik het nog maar zien hoe “on topic” het nog is.
Als een kinderverkrachter? Door wie?
@Boris, door te overdrijven kan je je eigen punt natuurlijk kracht bijzetten. Standaard manipulaties van een discussie.
4Ever4Ajax, dat is wel de ideale wereld. Er zijn echter volop redenen waarom dat niet wordt gedaan, zoals ontslagangst, niet serieus worden genomen, de bedrijfscultuur, niet gehoord worden.. wellicht is het ook wel intern aangekaart maar is er niets mee gedaan. Weet jij het?
@Boris19, Door de media word hij zo behandeld. Of vind jij dat Overmars net zo behandeld word als Gijs van PVDA of Mick van de Telegraaf? Zelfde geld voor Van der Sar, die zou het 100% geweten moeten hebben. John van de Heuvel ook medeplichtig? Werkt veel met Mick samen, maar nee daar hoor je niks over 😄
Jammer genoeg zijn die sensatie journalisten er gespecialiseerd in om mensen te overtuigen hun verhaal te vertellen, daar komt die anonimiteit ook vandaan, ze waren wss geïnformeerd dat ze anoniem zouden blijven, die journalisten hebben veel, heel veel over om dat soort informatie te verkrijgen, ik zou niet verbaast zijn als sommige van die vrouwen zijn betaald en de verhalen mss een beetje zijn opgeblazen want ja, sensatie hé.
Ajaxf1
Helemaal mee eens. Van der Sar is in geen velden of wegen te bekennen, maar intern wel zeggen dat je het "jammer" vindt dat die vrouwen naar de media zijn gegaan. Te beschamend voor woorden. Dan snap je er echt helemaal geen hout van. Ze moeten nu die vrouwen op de eerste, tweede en derde plaats zetten. Maar dat hebben ze dus nog steeds niet door.
Die vrouwen moeten zelf naar voren stappen en de appjes openbaren. Ik betaal de rechtszaak voor ze als het echt zo erg is. Maar hou toch op man. Je hebt geen flauw idee.
@aycaramba Je bronnen anoniem houden is heel normaal, vaak zelfs een vereiste binnen de onderzoeksjournalistiek. Zeker als die bron ook betrokken is bij de gebeurtenis, al dan niet als slachtoffer of ooggetuige. En voor iemand me aanvalt op woordkeuze: slachtoffer en ooggetuige is standaard terminologie.
Ik geef zelf ook heel vaak af op de hedendaagse journalistiek en media, maar hier hebben ze correct gehandeld. En dan heb ik het over het NRC, niet de rest van de media en lezers die het vervolgens opblazen. Het NRC kreeg een melding, is op onderzoek gegaan en heeft dat gerapporteerd. Dat het over Ajax gaat betekend niet dat het NRC enkel op sensatie uit was.
Dat het eenzijdig is valt te betreuren. Maar dat kan ook niet anders als Ajax weigert commentaar te geven, buiten hun geschreven statement. Wat het NRC overigens ook benoemde.
Mwa het NRC is uiterst dubieus en mag bij de stoelpoten kapot gemaakt worden. Alle vrouwen die bij Ajax werkzaam zijn via social media benaderen voor een eigen onderzoek is echt 5 stappen te ver en getuigd niet van enige integriteit. Sterker nog dat geeft mij eerder het gevoel dat ze bar weinig hadden en meer bewijs nodig hadden. Dat die vrouwen dit vervolgens massaal melden binnen Ajax zegt meer over de bedrijfscultuur en het gevoelde vertrouwen dan het gespeculeer in de media gebaseerd op een mogelijke gebeurtenis tijdens een feestje, en de befaamde het kan niet anders dan, wij hebben het gemeld aan onze leidinggevende en hij zou het doorgeven. Enige wat rest is dat Ajax flink sneller was dan het NRC, die als mosterd na de maaltijd hun opgeklopte verhaal brengen. Dat deels nota bene door een andere NRC journalist onderuit wordt gehaald met ik heb daar een jaar rondgelopen en heb niets gemerkt en de binnen Ajax werkzame vrouwelijke bronnen die ik heb geven aan ook nooit iets gemerkt te hebben. Ik zie hier een hele grote reden voor dat massaal benaderen via de socials in he hoop dat er iets blijft hangen.
Helemaal niet. Je stapt op de persoon af. Als de hoogste baas niet wil luisteren, dan kun je altijd nog de weg van de media bewandelen.
Hoe bedoel je ze konden nergens terecht? Er zijn twee speciale functionarissen in dienst om daar anoniem je klachten neer te kunnen leggen. Verder heeft de KNVB ook een speciale afdeling opgetuigd voor dit soort misstanden.
Onzin, als iets je niet zint in een bedrijf, ga je er eerst intern mee aan de slag. Dan ren je niet naar een krant. En als iets echt strafbaar is, ga je aangifte doen.
Wie weet is dat gebeurt? En wat als mensen geen vertrouwen hebben in de interne werking van het bedrijf in kwestie?
Je moet je eerder de vraag stellen waarom mensen het blijkbaar niet als beste optie zagen om het intern aan te kaarten.
Omdat het makkelijk is. We hebben het hier niet over verkrachting ofzo hè? Er is een complete heksenjacht bezig waarbij alles 1-zijdig bericht wordt (en als conclusie wordt gepresenteerd door de media). Wat hebben we inmiddels echt vernomen van de hele voice-gate? Dit moet eigenlijk allemaal bij de rechter liggen en niet het hele “trial by media”.
Dan heb je niet begrepen over wat het gaat. Zie het als macabere vorm van afysiek gepest worden op je werk. Het is allemaal iets mentaal en dat kan weldegelijk de werkomgeving zeer onaangenaam maken.
En hierboven zeg je dat we nog niks weten maar toch loop je hier te verkondigen dat het makkelijk is? Die kan ik even niet volgen.
Het is makkelijk om naar de media te lopen, juist in dit klimaat. Die smullen van sensatie en willen graag scoren. En daarmee niet zeggend dat er niets is. Integendeel, er zal heus iets zijn. Maar ik begrijp het rennen naar de media niet, juist als je hart bij het bedrijf ligt waar je werkt. Dan kaart je dat intern aan.
En wat is je punt? Omdat het makkelijk is naar de media te stappen kan het niet moeilijk/onmogelijk zijn het intern aan te kaarten?
Het is trouwens weer lachwekkend hoor. Hierboven teksten als de deze “eerst moet duidelijk zijn wat echt gebeurd is”, maar hier schijn je perfect te weten wat er aan de hand is want anders kan je niet zo zeker zijn hoe mensen moeten handelen in de situatie lijkt me.
@Lierse: als jij het normaal vindt dat als iets niet zint in je bedrijf dat je naar de media gaat, is jouw ding. In mijn wereld doe je er zelf wat aan bij de bron. De kranten gaan het nogal druk krijgen als iedereen zo gaat communiceren met z’n baas.
Als jij het normaal vindt dat je hierboven oproept om af te wachten totdat alles bekend is (wat impliceert dat jij vindt dat nog niet alles bekend is waardoor je het volledige verhaal niet kent) om dan een aantal reacties eronder over mensen te oordelen alsof je precies weet wat er gebeurd is dan moet jij dat ook maar weten. Of ga je beweren dat er geen enkele situatie denkbaar is waarin mensen gegronde redenen hebben het niet intern maar extern aan te kaarten?
In mijn ideale wereld wordt een klacht ook direct opgepakt en niet pas wanneer de media er lucht van krijgt. Wie weet was de gang naar de media uit wanhoop omdat ze intern niet verder kwamen? In vele grote bedrijven houden de bestuurders continue de handen boven elkaars hoofd.
Heb je gemist dat NRC proactief mensen is gaan benaderen?
Lierse als jou vriendin/vrouw van alles op social media gooit omdat jij haar iets aangedaan zou hebben (wat nog bewezen moet worden), dan is jou reputatie al naar de klote voordat jullie samen in de rechtszaal zitten om het uit te vechten, er is een bepaalde bias die altijd naar de vrouw uit zal gaan. Als ze echt een oplossing zocht zou ze jou direct benaderen.
Je antwoordt niet op de vraag. Je weet niet wat er gebeurd is maar toch kom je hier verkondigen dat ze anders hadden moeten handelen dan ze deden.
Kan jij bijvoorbeeld uitsluiten dat ze het intern aangekaart hebben, geen gehoor kregen en dan maar besloten naar de pers te stappen?
Als je dat niet kan dan zou ik je ten zeerste aanraden naar je advies dat je nog geen 10 minuten neergepend bent te luisteren.
Volgens die vrouwen hebben ze dat ook gedaan toch?
Daar hebben we er nog eentje die waarschijnlijk heel de tijd roept dat we moeten afwachten tot er meer bekend is, maar ondertussen wel mensen gaat veroordelen alsof ze dingen weten.
Want in elke situatie is het natuurlijk mogelijk om het intern op te lossen…
Gomes1psv volgens de NRC ja, Ajax zegt van niet dus wie heeft gelijk? Iedereen velt zijn oordeel, ik zeg dat het allemaal maar bewezen moet worden.
Lierse zo werkt de wereld indd, en ik hoop dat jij nooit veroordeeld zal worden voor iets totdat het bewezen is. 4Ever4Ajax zegt het goed, het gaat hier niet om een verkrachting!!
Nee zo werkt de wereld niet. Je moet gewoon afwachten wat er gebeurd is voordat je ook maar 1 van beide partijen van dingen gaat beschuldigen. Niet wat jij nu doet dus.
@4Ever4Ajax Ja, natuurlijk heeft het NRC mensen proactief benaderd nadat ze erachter kwamen dat er misschien iets gaande was. Dat heet onderzoek plegen. Mijn hemel zeg.
Dat het resultaat van een onderzoek je niet aanstaat betekend niet dat journalisten hun werk niet gedaan hebben. Bij een ongeluk praten ze toch ook met ooggetuigen?
En voor iemand weer voor de zoveelste keer begint over hoor en wederhoor: Ajax heeft de kans gekregen wederhoor te geven maar weigerde.
Nu is het voor de rest wachten op het onafhankelijke onderzoek.
@Lierse: dat is toch precies deze boodschap van Ajax naar de medewerkers? Maar die geloven we niet en de dames die naar de pers gerend zijn per definitie wel? Wel grappig dat ik niets mag concludeerden maar aan de andere kant wat via de krant door dames wordt gezegd wel als zoete koek wordt genomen.
Wat ik beschreef zijn aannames, ik beschuldig niemand. Ik sta aan de kant van de vrouwen maar zeg is ff eerlijk, het lijkt wel alsof Overmars een serie verkrachter is die een eigen bordeel heeft als je al deze verhalen zo moet geloven, het gaat mij veelste ver dit.
Ik snap werkelijk niet wat je bedoelt. Je kan toch niet ontkennen dat wij vanachter onze computer niet kunnen beoordelen of het gerechtigd was van die dames om het extern te behandelen?
En voor de duidelijkheid. Ik zeg niet dat ze correct gehandeld hebben, maar ook niet dat ze foutief gehandeld hebben (wat jij nu wel doet). Gewoon om de simpele reden dat wij niet weten wat er allemaal gebeurd is.
Als NRC proactief benadert kun je toch ook niet meer zeggen dat die vrouwen naar de media gaan? Schiet mij maar lek. Straks zijn die vrouwen nog de grote schuldige.
@Lierse: dan mis je wel wat, want de grote meerderheid hier concludeert hier al keihard over heel Ajax. Ipv dat je daar iets van zegt, probeer je mij op woorden te pakken. Ik vind het belachelijk dat we als samenleving al zo ver zijn dat we mensen/bedrijven affakkelen op eenzijdige berichtgeving (wat niet eens een objectieve bron is). @Jansen Joenite: wie het voortouw ook heeft genomen, ze zijn naar de media gegaan. Edit: en als blijkt na onafhankelijk onderzoek dat het goor en fout is wat er door mensen in de leiding van Ajax hebben gedaan, moeten daar passende maatregelen genomen worden. Ik ben hier niet om mensen te verdedigen maar een weerwoord op de verschrikkelijke hetze te hebben.
Precies 4Ever4Ajax, dat er iets gaande is rondom Overmars weten we, hij gaf het zelf toe en diende zijn ontslag in. Mijn issue zijn de mensen die over heel Ajax willen oordelen. Nu zijn opeens alle leidinggevende bij Ajax guilty by association, ik denk dat er meer aan de hand is en dat er een aantal mensen zijn in de media die Ajax een doodschop willen geven nu Ajax gewond is en ze hebben het vooral gemunt op Edwin Van Der Sar.
4ever4ajax, hierboven zeg je dat er nog helemaal geen feiten zijn gepresenteerd en dat iedereen keihard oordeelt maar jij doet echter precies hetzelfde. Ik ben het helemaal met je eens dat je zoiets intern moet bespreken maar er zijn 2 landelijke kranten die beweren dat directie of de vertrouwenspersonen op de hoogte zijn gesteld maar dat er niets mee gedaan werd. Ik weet niet of dat echt waar is maar als we die mogelijkheid even open houden, hoelang moet je dan nog wachten om het nog hogerop te zoeken als blijkt dat er niets verandert?
Overigens vind ik het echt van de zotte dat Overmars zo wordt afgeschoten. Het is bekend dat hij zich grensoverschrijdend heeft gedragen maar dat is dan ook precies het enige wat we weten. Bijna iedereen hier gaat er maar vanuit dat hij dickpics heeft gestuurd maar dat staat nog niet eens vast. Laten we er voor het gemak eens vanuit gaan dat hij dat heeft gedaan, dan nog is het idioot zoals we met hem omgaan. Lil Kleine heeft iemand met 2 andere mannen een ander het ziekenhuis in geschopt en krijgt een taakstraf van 120 uur. Geen idee hoe jij erover denkt maar ik ontvang liever duizend dickpics dan dat ik in elkaar wordt getrapt. Ik denk dat wanneer Overmars mocht kiezen, hij die 120 uur graag zou ruilen met de manier waarop hij nu publiekelijk wordt afgeslacht en waar half Nederland nu al 5 dagen van overstuur is.
Ziggo, die het nodig vond om bekend te maken dat ze bij Ajax aandringen op een onafhankelijk onderzoek, zodat ze aan Nederland kunnen laten zien dat zij wél een keurig bedrijf zijn, heeft nu haar eigen gevalletje grensoverschrijdend gedrag en de Telegraaf idem dito maar die 2 mannen worden enkel tijdelijk geschorst. Dat andere hypocriete bedrijf die zich dé bank noemt zal waarschijnlijk snel volgen en het zou me verbazen als die ook niet een schorsing zou krijgen. We zijn hier aardig op weg om van Nederland een enorm kutland te maken maar dat mag ik vast niet zeggen omdat ik grensoverschrijdend bezig ben.
Edit:
Vergeet ik nog bijna de pvda die ook niet achterblijft. Hier is ook nog niets bewezen maar dat Tweede kamerlid is echt niet afgetreden omdat hij hij zich zo keurig heeft gedragen maar je leest en hoort er niets meer over.
4ever4ajax
Het verhaal is nou juist dat er intern meldingen zijn gemaakt van het ongewenste gedrag. En dat daar eerst niks mee gedaan is. En pas toen de media er achteraan zaten, er door de club actie is ondernomen.
Als dat klopt - ja, dat moet nog blijken, maar het lijkt er voorlopig op - dan was er dus een uitstekende reden om naar de media te stappen. Namelijk dat ze het intern geprobeerd hebben, maar dat ze niet gehoord zijn.
@Lierse1997, kom van je paard af oh grote ridder. Ook gij bent verblind door deugen. Die anonieme bronnen geven aan dat de bijnaam van, van de Sar de vriendelijke vader was. Een dusdanige bijnaam impliceert dat hij beschermend en toegankelijk is. Niet een van die bronnen claimd dit met van de Sar besproken te hebben. Met leidinggevende die het zouden doorgeven enz. Maar niemand durfde iets kenbaar te maken bij de vriendelijke vader? Als je ook maar een klein beetje verder durft te kijken en ook maar een klein beetje durft te prikken in het geheel, dan kom je behoorlijk wat tegenstrijdigheden tegen. Tegenstrijdigheden zijn funest voor betrouwbaarheid.
@4ever4ajax: Normaal gesproken lees ik je posts al te graag. Maar man, wat stel jij me hier teleur zeg. Je bent hier wel om mensen te verdedigen. Dit standpunt van Ajax is namelijk te beschamend voor woorden. Ajax zou eerst eens uit moeten zoeken waarom de gedupeerden dit via de media naar buiten brachten, ipv intern aan te geven. Er is hier belachelijk veel mis en supporters zoals jij houden liever hun ogen gesloten. Om te schamen.
Gewoon geen standpunt innemen totdat er met duidelijk is, is al deugen tegenwoordig.
@Regulator: dat is alles wat ik niet probeer te zeggen. Ik wil juist dat we afwachten wat er echt gebeurd is ipv dat iedereen al bij voorbaat wordt geslacht in de media. Trial by media is echt een verschrikkelijk fenomeen.
Als ze het nodig vinden om naar de pers te stappen snap ik niet dat ze zelf nog bij ajax willen werken als het er zo verschrikkelijk zou zijn?
Een baan is geen broodje kaas dat je kan weggooien omdat het je niet smaakt. Sommige mensen hebben een hypotheek af te lossen en kinderen groot te brengen.
@Baardgrasmus: Des te meer reden om het niet via de media te doen maar gewoon naar je leidinggevende of diens leidinggevende te gaan…
Volgens mij is inmiddels wel alom bekend dat die signalen niet zijn opgepikt door de leidinggevenden.
@4ever4ajax,
Wat als ze wel naar de leiding zijn gegaan of naar de instanties binnen de club en er niets mee gedaan is? Dan moet je gewoon maar weer verder aan t werk?
Weet jij veel of die vrouwen niet al op zoek waren naar iets anders. Maar met een hypotheek en gezinsverantwoordelijkheid bijvoorbeeld denk je nog wel even na voordat je met opgestoken middelvingers het pand uitrent. Het is geen krantenwijk die je moeiteloos opzegd!
Nee, dan ga je verder. Dan ga je naar Vd Sar en anders naar de RvC. Beiden zijn niet gebeurd naar het schijnt.
4Ever4Ajax, hoezo dan? Het schijnt toch juist zo te zijn dat Vd Sar het wel wist?
Nee vd Sar geeft aan dat die het niet wist. Waarom geloven jullie hem niet en wel deze verraders. Daarnaast waarom alles enkel laten zien aan de NRC. Maak die aapjes maar openbaar dan en maak maar de mailtjes openbaar die naar de leiding zijn gestuurd. Maar neeeeee hoor alleen maar geroddeld en bedrog via de sensatie media. Ik hoop dat Ajax alle medewerkers goed gaan screenen en ze eruit flikkert als ze wat te maken hebben met de NRC. Nu ook al weer. De meeting met directie lekken ze ook al. Ben elk normaal bedrijf staat daar ontslag op staande voeten op.
@4ever4ajax, Je beschuldigt anderen hier boven dat het een aanname is dat ze naar leidinggevende zijn gestapt. Vervolgens verkondig je heel stellig dat ze dat niet gedaan hebben. Dat is ook een aanname.
Je vindt het gewoon niet zo leuk dat Ajax op een negatieve manier in het nieuws komt. Dat mag. Maar wees daar dan gewoon eerlijk over in plaats van dit inconsistente geneuzel.
Als het je utikomt is een bron betrouwbaar, en anders is het pure aanname en een hetze. Wel heel makkelijk zo he?
@egghead Alle media die wat zegt wat je niet aanstaat is sensatie en Fake News.
Laten wij eerlijk zijn, als ik melding mag maken van alles wat ik tijdens mijn carriere (ben Aziaat) aan rasistische opmerkingen aan mij hoofd geslingerd heb gekregen op kantoor, dan zou 90 procent van de bedrijven imagoschade hebben gehad.
Racistische opmerkingen? Ben wel benieuwd wat je dan naar je hoofd hebt gekregen. Ik maak ook grappen aan de lopende band met mijn buitenlandse collega’s, en andersom krijg ik die ook natuurlijk. Wij kunnen er gewoon om lachen. Maar ik begrijp zeker als mensen opmerkingen plaatsen waar je helemaal niet van gediend bent, dat je daar wel heel snel klaar mee bent.
Jij bent dan ook blank, dan steekt zo'n opmerking veel minder omdat je onderdeel bent van de dominerende raciale groep in de samenleving. Dan is het lekker leuk om uit te delen en te ontvangen. Het is maar de vraag of je collega's daar achter je rug altijd even hard om hebben kunnen lachen.
Haha, of niet. Ik verbaas me echt enorm over de houding van Ajax. We keren nu even de wereld om en de vrouwen zijn in de fout gegaan om met het NRC te praten zonder toestemming. Echt walgelijk deze reactie. Zien ze dit nou zelf ook niet in. Mijn nekharen gaan ervan overeind staan. Echt een schande. Kunnen deze mensen zichzelf recht in de spiegel aankijken?
Mocht dit waar zijn dan heeft dat 'geen kille club meer zijn' imago nu ook wel deukje opgelopen.
Een deukje? Dat is een understatement. Walgelijk wat daar allemaal gebeurd en naar boven komt. En dan nog eens victom blaming?!,!
Daar heb ik dit bericht niet voor nodig eigenlijk. Het was altijd al een naar binnen gekeerde club natuurlijk. Gelikte filmpjes voor de fans om de successen uit te vergroten. Maar radiostilte, leugens en verdoezelingen als een medewerker zijn neef neersteekt, een aannemer in elkaar laat meppen, betrokken is met cryptozwendel of verdacht wordt van verkrachting en evenmin uitleg als de club willens en wetens coronaregels schendt na besmettingen in het buitenland. Illustratief hoe Van der Sar telkens in geen velden of wegen te bekennen is. Ik betwijfel sowieso of BVO’s de leukste organisaties zijn om te werken maar dit is achter het sportieve succes een heel eng, kil clubje.
Appels en peren. Het imago van koude club is in de laatste jaren niet omgekeerd door het succes of door wat leuke filmpjes. Dat imago hing ook vast aan het feit dat bijv Zuid-Amerikaanse spelers nooit goed konden aarden, dat er weinig tot geen begeleiding was voor dat soort spelers. Dat is de laatste jaren echt wel veranderd, en ook heeft Ajax genoeg dingen gedaan wat wel degelijk als ''warm'' gezien kan worden. Denk bijv aan het feit dat allerlei oud spelers zijn opgebeld tijdens de corona crisis. Of dat een Antony verwelkomd wordt met een eigen nummer en alles. Ook Andre Ooijer, toch een Psv'er, bevestigde het beeld dat Ajax echt wel een warme club is. Van supportershome tot de kantine. Dat enkele passanten als Labyad of Promes dingen uithalen in hun prive sfeer kan Ajax toch niks aan doen? Dat doen dan ook niks af aan de club Ajax. Ik vind je normaal heel objectief in je reacties Gomes, maar hier praat je echt met een anti Ajax bril op met je ''heel eng kil clubje''.
Die goedkope opsomming van incidenten gebruiken als argumenten voor het zijn van een kille club in lachwekkend. Ten eerste zijn 't allemaal incidenten van werknemers in hun privé leven, totaal dus niet te vergelijken met de streek van Overmars in z'n werkende leven. Bovendien valt het voor Ajax niet te controleren en te beïnvloeden wat spelers in hun privé voor streken uithalen. Ajax is geen kille club. Volgens mij toont dat het welkom heten van bijvoorbeeld Eriksen wel aan.
Pardon? Kurt Zouma kreeg voor 'incidenten in zijn privé-leven' een ban om interlands voor Frankrijk te spelen en een boete van zijn club. Privé mijn reet, die gasten hebben ook buiten de lijnen een voorbeeldfunctie. Als ze mensen mishandelen of aanstootgevend gedrag vertonen straalt dat af op de club en het land dat ze vertegenwoordigen en leidt dat tot vragen. Wegblijven en schouderophalend zeggen dat je daar niets mee te maken hebt is bijzonder wereldvreemd. Sterker nog, flik je dit met een doorsnee maatschappelijke baan dan lig je er bij veel bedrijven gewoon uit. Het aantal relschoppers gewoon op non-actief worden gezet door hun baas als ze herkend worden bij supportersgeweld of coronarellen wil jij niet de kost geven.
En lazer alsjeblieft op met je Eriksen-voorbeeld, want voor zijn helden is Ajax inderdaad warm genoeg en brengt de media-afdeling het haarscherp in beeld. Maar van die vanzelfsprekende warmte hebben Abdelhak Nouri en zijn familie in een vier jaar durende rechtszaak weinig gemerkt. Vriendelijk zijn kan iedereen, pas als in het nauw en onder druk laat karakter zich zien.
Gomes. Verschil tussen de spelers is wel dat Zouma bewezen beeldmateriaal heeft wat over het internet is gegaan. Mocht dit bij Promes en Labyad het geval zijn geweest dan was er echt wel anders op gereageerd. Van allebei weten jij en ik nog niet of zij het hebben gedaan. Mocht bij Zouma er geen beelden zijn geweest die over het internet waren gegaan, dan was daar ook echt wel anders op gereageerd. Tot nu toe zijn zowel Promes als Labyad onschuldig in mijn ogen, want in heb nog niks gezien of nog geen oordeel van de rechter voorbij zien komen. Ik heb natuurlijk wel vermoedens, maar op basis van dat kan ik niet vinden dat er straffen zouden moeten worden uitgedeeld. En ook de zaak Nouri weet ik niet wat voor bedrag de ouders hebben geëist en wat Ajax heeft geboden.
Het zit diep hè… daar in Eindje!
Tandjes. Het is een warme club, zowel geslaagde als minder en niet-geslaagden zeggen dit. Dus houd je even kalm met dat ‘lazer op’. Dat zeg je maar thuis tegen je ouders.
Tja wat moet je hier nu van denken?
De dames hebben het blijkbaar gemeld en dan wordt er weinig tot niets mee gedaan dan krijg je dit.
Dat Ajax dit naar buiten brengt is wel triest net als de “oprotbonus” 1 dag ervoor.
Z moeten de kant van de vrouwen kiezen maar nee......krijg je dit.
Heb je het stuk uberhaupt gelezen? Ajax brengt dit niet zelf naar buiten. Daarnaast was het helemaal geen oprotbonus, hoe kom je daar nou weer bij? Het feit dat hij is vertrokken kost hem die bonus juist, hoogstwaarschijnlijk. En dat er niks mee is gedaan zou kunnen, maar is vooralsnog ook speculatief
Nee natuurlijk niet voor de zoveelste keer net als wat overmars flikte was ook omdat NRC onderzoek heeft gedaan.
Het is gewoon niet netjes wat ze flikken.
Ik heb letterlijk geen idee wat je probeert te zeggen
@hombre_guapo, je leest dit stuk niet goed, krijgt dat te horen en gaat compleet de andere kant op. Waarom? Alles wat jij doet en wij lezen is voornamelijk suggestief en van horen zeggen. Dat is ook best logisch aan de ene kant maar dat wil niet zeggen dat dit de feiten zijn. Enige feit is dat Overmars zich niet heeft kunnen inhouden en zijn sexuele spanning heeft omgezet naar grensoverschrijdend gedrag.
Ik ook niet van jou arsen(e)al.
Je zet er zelf al bij “hoogstwaarschijnlijk”
Okay, teleurgesteld in de vrouwen omdat ze naar de pers zijn gestapt. Volgens mij heb je als organisatie echt nog veel meer en veel andere zaken om teleurgesteld over te zijn dan een paar vrouwen die naar de pers stappen over de wantoestanden bij je club.
Precies. Zouden ze zo ook denken als het over een dochter of zusje van hen gaat. Misselijkmakend.
Tja, dan zullen ze bij Ajax wel niet serieus genomen zijn (No pun intended) en zijn ze uit wanhoop maar naar de pers gestapt
Misschien wel, misschien ook niet. Kan ook zijn dat ze niet stevig genoeg in hun schoenen stonden..misschien wel door overmars. Of misschien zijn ze wel bedreigd, of misschien zijn ze wel afgekocht..met andere woorden zijn er nog heel veel misschiens...laten we gewoon dat onafhankelijke onderzoek afwachten en dan pas iets feitelijks zeggen. 😋
Of ze hebben wat te verbergen. Dat ze wel aanleiding hebben gegeven. En dat er al iets speelde. Als alles openbaar wordt gemaakt komt er wel meer naar buiten maar nu is het maar van een kant. Medewerkers van Ajax die hun bedrijf/club kapot willen maken. Chapeau hoor. Ps voor alle wokies Overmars is ook schuldig hieraan.
Dan liggen Ajax en ondergetekende niet op 1 lijn. Het lijkt de katholieke kerk wel,alles onder het tapijt willen schuiven. Moraliteit is ver te zoeken. Waar is de zelfreflectie? Zijn er geen andere zaken om teleurgesteld over te zijn ?
Tja als je hoort dat er niks met bepaalde meldingen werd gedaan.....sorry hoor maar dan maar op de harde manier. Wie niet luisteren wil. Er zijn daar ook een aantal vrouwen heel erg teleurgesteld in bepaalde mannen daar....
Hopelijk komt er snel een goed onderzoek waar alle feiten naar boven komen . Ik dacht altijd dat Ajax een goede pr-afdeling had , maar dat is alleen als het goed gaat blijkt het .
Wauw. Dit kan je toch niet menen?
Als je denkt dat Overmars het bont maakt dan is vd Sar de overtreffende trap. Hoe durf je zo’n opmerking te maken? Je zou bij je eigen ten rade moeten gaan waarom ze naar de krant zijn gestapt ipv het intern op te lossen. Schijnbaar ontbreekt er vertrouwen in het goede handelen bij je bedrijf. Ga daar maar eens in overleg ipv zo te reageren.
Van der Sar heeft dit helemaal niet gezegd, Brinkhuis was dat. Ik snap wel dat Vz sommige topics gesloten houdt voor reacties als mensen de artikelen niet eens (willen) lezen
Ik heb het nogmaals gelezen. Perschef heeft het bekend gemaakt maar de tekst is van, van der Sar?
Hoezo zou dat zijn? Dat zou next level speculatie zijn. Dit is al via via (Nrc krijgt het van een bron binnen Ajax), dat de perschef dit persoonlijk vertelde
Van der Sar heeft voor mij persoonlijk nog het meeste afgedaan, waarschijnlijk is hij er toch niet in gelaagd om een klimaat te creëren om het intern op te lossen. Maar wat mij nog het meest tegenstaat is dat we Van der Sar als directeur, nog steeds niet aan het woord hebben gezien. In goede maar zeker ook in slechte tijden, hoort dat tot je takenpakket als directeur. En daar zijn geen enkele excuses voor, iedereen die Ajax een warm hart toedraagt is aangeslagen, verdrietig en teleurgesteld. Daarom heb ik echt nog meer respect voor Ten Hag gekregen dan ik al had, want hij stond wel gewoon puur, uiteraard aangeslagen, verslagen gezien hun goede band het volk te woord. Zoals een toptrainer in mijn ogen betaamt, echt veel respect voor dat interview van hem. Gewoon to the point en niet afwijkend van de realiteit, en dan ook nog zijn team klaar kunnen stomen voor een Masterclass tegen Vitesse.
Dit slaat zo verschrikkelijk de plank mis; wat een klungel(s). Ik voel met jou (en vele anderen hier) mee.
Thanks maat, al kan ik er wel wat van voorstellen dat je er een beetje van kan gniffelen als Feyenoorder. Toch veel onrust natuurlijk, maar idd het is gewoon triest.
Als vakman had ik Overmars hoog zitten, maar vd Sar had ik nooit zo'n hoge pet van op. Het verhaal Overmars is misschien nog niet 100% duidelijk, maar de consequentie is bekend. vd Sar maakt weer geen beste beurt.
Eerlijk gezegd was mijn eerste reactie gelijk aan die van Berghuis (bleek achteraf). Ik dacht ook dat een of andere grapjas Ajax had gehackt.
Gniffelen? Wel om de foute memes (heel verschillend in kwaliteit) waar ik mee overstelpt ben.
NJFROMVOL zakelijk heb ik Overmars ook heel hoog zitten. Maar die rare appjes zijn moreel verwerpelijk, baal er vreselijk van. Nee eens, van Der Sar komt gewoon heel slap er uit wederom. Wanneer zei Berghuis dat? Wist dat niet eens, maar dat is ook het eerste wat ik dacht. Begrijp me niet verkeerd, uiteraard niet om de gebeurtenissen. Maar een beetje al het gedoe, al lijkt de selectie er niks van aan te trekken.
@Sulejmani
Er is al een paar keer geschreven dat Van der Sar erg aangeslagen overkomt. Denk dat het zomaar zou kunnen dat hij dit gewoon niet aan kan. Is op zich ook niet gek, oud-voetballers hebben niet zomaar de vaardigheden om een groot bedrijf te leiden. Maar zeer teleurstellend is het natuurlijk wel.
Vernon natuurlijk begrijp ik dat hij ook aangeslagen is, Ten Hag de hoofdtrainer en boezemvriend was dat ook. Maar stond er wel Vernon! En hoe als een vent, blijf echt bij m'n punt over van der Sar.
Oh ik ben het met je eens hoor. Ten Hag is gewoon sterker in dit soort dingen, terwijl Van der Sari juist hierin goed zou moeten zijn, maar het niet is. Ik zie hem echt niet aanblijven. Hij is gewoon gewogen en te licht bevonden.
Vernon roerend mee eens Ajax broeder, haha we zijn het uiteindelijk toch eens.
Als dit waar is, dan zou je zeggen dat er inmiddels heel veel mensen solliciteren naar een ontslag. Natuurlijk snap ik dat Ajax het jammer vind, maar als de verhalen kloppen en de leidinggevenden niets deden met de klachten dan is een stap naar buiten de club gewoon logisch. Het lijkt er steeds meer op dat Ajax ervan wist en de doofpot gesloten wilde houden.
Das wel een beetje ongelukkig geformuleerd van die chef communicatie dan. Zeg dan dat je teleurgesteld bent dat er blijkbaar geen klimaat binnen Ajax heerst waarin vrouwen het idee hebbend at ze het intern kunnen aankaarten.
Bij de dienst communicatie even een communicatiecursusje volgen lost de zaken wel op denk ik.
Ik dacht dus ook dat de strekking van het verhaal zou zijn, dat hij namens Ajax zou uitspreken dat hij het jammer vindt dat de vrouwen naar het NRC gestapt zijn en Ajax dus blijkbaar tekort is geschoten in het creëren van een omgeving die veilig genoeg is voor de vrouwen om misstanden aan te kaarten.
Wauw. Gewoon wauw. Dit kan die perschef toch niet menen? Zonder toestemming van Ajax.. Duh.
Wat een fijne warme uitstraling weer, doet denken aan het Ajax van vroeger toen iedereen het een kille club noemde.
Respectloze club is nu beter op zijn plek.
Ik heb gewoon serieus diep medelijden met de ajaxfans hier, hoe moet je dit weekend vol trots jouw clubje aanmoedigen als dit soort gezwellen jouw club besturen? In zo'n succesvolle periode, het begin van een hegemonie, dan dit soort reacties. Om te kotsen. Sterkte Amsterdamse vrienden, ik leef oprecht met jullie mee (maar nog meer met de slachtoffers die Overmars heeft gemaakt).
Hoef je niet met mij te hebben hoor. En we moeten ook echt kappen met slachtoffers hoor. Er is (voor zover we weten) niemand met een vinger aangeraakt. Als dit je definitie van slachtoffer is, is iedereen in het land wel ergens slachtoffer. En nogmaals, niet daarmee zeggend dat er niets heeft gespeeld, maar we moeten wel alles even in z’n perspectief zien.
Nee Janssen, hij doelt er op dat we niet op alle slakken zout moeten leggen. En ook dat we niet ieder berichtje wat iemand ongepast vind, ook daadwerkelijk ongepast moeten vinden. De een vindt namelijk een knipoog smiley al te ver gaan. Man up. Kunnen we wel doodleuk de social justice moraalridder gaan uithangen. Maar dat voegt echt niets toe.
@Janssen: kansloos is dat je in elk Ajax topic negatieve comments geeft (en dan al jaren) en als ik ernaar vraag, je nooit antwoord geeft…
Als Ajax fan blijf ik gewoon achter het voetbalelftal staan. Dat staat los van mijn afkeer voor wat tot nu toe vanuit de interne burelen (niet) naar buiten komt. Maar dat daar schoon schip moet worden gemaakt, spreekt voor zich. Maar ik blijf, net als supporters van andere clubs, het voetbalelftal gewoon steunen. Ik neem aan dat je dat verschil wel kunt maken. Al vermoed ik uit jouw post dat je liever hebt dat alle supporters van Ajax weglopen. Nou, dan heb je het bij het verkeerde eind!
@Baardgrasmus
Dank, geloof ik. Je post roept wel een interessante vraag op; wat steun ik als voetbalsupporter nou eigenlijk? De club? Het team? Het shirt? Het team zit vol passanten, maar daar draait het wel om. De club is blijvend, maar is gewoon een bedrijf, met kantoorpersoneel, een gebouw, etc.
Ik ga in dit geval met Pinko mee. Ik steun het team, de spelers, de staf. Alles wat riekt naar een directeur hoef ik even niet in mijn buurt te hebben.
Als dit waar is kunnen alle leidinggevenden hun functie ter beschikking stellen. Want afleidend uit wat de communicatieman bedoelde, was het beter dat de door Overmars gecontacteerde vrouwen een oogje dicht hadden moeten knijpen, in plaats van naar de pers te lopen, omdat men dit intern wilde houden en sussen. Oftewel, laat Overmars gewoon zijn gang gaan, die heeft jullie als uitlaatklep nodig. De beerput gaat steeds meer open...
In feite hoort dit ook intern opgelost te worden. Als iedere vrouw (of man, want dat gebeurd ook) met ongewenste berichtjes (ook dat mag, tenzij het seksueel is) naar de pers gaat dan is het einde zoek.
Oi oi oi, dit is natuurlijk niet handig. Door het stof gaan, dat is wat je moet doen.
Wat is het toch ook een fijne club he. Er heerst een hele warme uitstraling. De enige conclusie die je kunt trekken is dat men wel degelijk aan de bel heeft getrokken maar geen gehoor heeft gekregen binnen Ajax. Logisch dat men dan naar de pers stapt. En dan zou je daarvoor eerst toestemming moeten vragen aan Ajax? Daar werken echt een paar hele domme mensen
Hier slaat m'n club de plank volledig mis. Ajax moet zich doodschamen voor deze reactie. Walgelijk. Dan hebben ze het totaal niet begrepen.
Eens. En helaas niet de eerste keer, al is het in deze zaak wel heel treurig.
Logisch natuurlijk maar dat zullen ze vast niet zomaar gedaan hebben. Zeg dan dat je het jammer vind dat deze vrouwen zich daartoe gedwongen zagen en er dus intern iets niet klopt want het is niet de bedoeling dat het enkel zo opgelost geraakt.
Wellicht is het ook zo gezegd, maar als er iemand een hele tere ziel heeft dan kan die om alles vallen. Betwijfel of het is opgenomen, anders is het toch echt van horen zeggen van een enkele bron. En een bron is geen bron. Iemand met rancune kan bijvoorbeeld een hoop onzin verkondigen nu en wordt toch wel geloofd. En daar moet je voor waken.
Ik begrijp Ajax wel, als iets je niet zint, kaart jet het aan bij de leiding. En niet geniepig gaan snitchen bij de krant. Zulke dingen werden niet in dank afgenomen 80 jaar geleden en anno 2022 ook niet.
Jij slaat de plank dus echt volledig mis, snitchen bij de krant? Gelukkig maar dat ze dit hebben doorgegeven aan journalisten, anders was dat smerige mannetje genaamd Overmars nog steeds bezig. Je denkt toch niet dat van der Sar zelf Overmars de deur had gewezen als dit bij hem zou worden aangekaart? Ik durf te wedden dat dit zelfs ook wel gebeurd is, maar hij kon zijn vriendje niet buiten smijten natuurlijk. Dat maakt hem net zo schuldig en een ongekend slechte directeur.
Alles wijst erop dat er intern geklaagd is. Als de club het dan niet oppakt, moet ze niet raar opkijken dat ze dan een andere route kiezen.
Aankaarten bij Sar?
DAT heeft succes gehad zeg!
Sar was een uitstekende goalie. Daar blijft het wel bij. Cimmunicatief ongeschikt heeft enkel zijn vieze vriendje de hand boven het hoifd gehouden. De Ajax organisatie is - de NRC wees er al.op - macho.cultuur waarin fe vrouw geen enkel recht had en als een " ding' beschouwd werdm
Ik vermoed dat de verweven KNVB Ajax niet durft aan te pakken- er moet zwaar de bezem doirheen en anders 12 punten mindering, stel sexistisch tuig
Daarom is het van belang dat een bedrijf een vertrouwenspersoon heeft waar het personeel terecht kan zonder drempels. Mijn schoonzoon is voor deze functie aangesteld naast zijn normale werkzaamheden en heeft al veel problemen opgelost.
Zoals in de tekst ook staat, het hete hangijzer is of er wel misstanden zijn aangekaart maar dat daar niks mee gedaan zou zijn door de leiding. Daar wordt tot nu toe alleen nog maar over gespeculeerd. Ajax zegt wat anders dan een paar anonieme bronnen. Blijkbaar hebben die anonieme bronnen altijd gelijk.
Dat hij zegt dat het jammer is dat dat er mensen naar de pers zijn gegaan lijkt me logisch. Hij zal waarschijnlijk nog wel meer gezegd hebben tegen het personeel dan alleen dit ene regeltje maar dat vermeld het artikel niet. Als je los alleen het woord jammer meld staat dit inderdaad nogal vreemd. Jammer staat ook nog eens tussen aanhalingstekens, waarom geen idee. Ik begin te snappen waarom ajax zo weinig naar buiten treed. Punt 1, er is geen nieuws te melden. Dus wat wil je horen? Punt 2, alles wat je nu zegt gaat verdraaid en geknipt worden wat alles nog onduidelijker maakt. Conclusie, we weten nog niks. Behalve dat Overmars foute berichtjes heeft gestuurd en terecht is opgerot. Mocht het wel zo zijn dat de leiding meldingen onder het tapijt heeft geveegd mogen ze van mij allemaal vertrekken.
Wel vreemd dat de bronnen bij de voice allemaal geloofd worden, maar dat als het over Ajax gaat speculaties zijn. Wat is het verschil ? Dat de personen bij BOOS onherkenbaar in beeld waren ? Dat van Dar niets te melden heeft kan waar zijn, maar ondanks dat valt er genoeg te zeggen. Dat automatisch alles verdraaid wordt is een speculatie van jou. Waar is dit op gebaseerd ?
Die drummer bij the Voice heeft bekend toch, net als Overmars. Wegwezen dus, lijkt me duidelijk. Ali B en Borsato zijn veroordeeld door de media op dezelfde manier als dat de media nu bezig is Ajax te veroordelen zonder feiten omdat dat lekker scoort. Ijzer smeden als het heet is, over the voice hoor je al bijna niks meer. Van der Sar heeft tegenover het Anp nog wel gereageerd en gezegd dat hij niet eerder op de hoogte was van de misstanden. Conclusie na deze reactie?
Hij liegt, hij moet het wel geweten hebben. Waarom zou je dan nog in de media verschijnen, is kansloos. Daarom zie je de daders van The Voice of John De Mol ook niet meer in de media. Het is kansloos.
Als de media iemand vals als dader aanwijst is dat smaad. De bronnen moeten haast wel kloppen want anders neem je als media een enorm groot risico.
Ajax spreekt op dit moment met 1 mond. De getuigen (11 stuks) spreken zich afzonderlijk uit.
Dan kan je spreken over betrouwbare bronnen.
Dat ging over ongepaste berichtjes… niet over wat Miel Brinkhuis heeft gezegd. Overigens heeft hij volledig gelijk. Je moet het melden bij de verantwoordelijke personen. Dat Edwin het had moeten weten is ook een aanname. Tijd dat de tere zieltjes eens wat ruggengraat kweken.
Zal ongetwijfeld niet een populaire mening zijn, maar er denken genoeg mensen er zo over.
En ja… dat mag!
Als meerdere bronnen onafhankelijk van elkaar zeggen dat het doorgegeven is, en ze weten dat van de sar het geweten heeft en dat deze persoon het ontkent (misschien om zijn eigen hachje te redden, wie geloof je dan ? Hierbij ook wetende of je je af kunt vragen of deze persoon regels echt belangrijk vindt als deze regels tegen je werken. Of hebben wij al een echt excuus over het verplaatsen van de Corona gevallen gehad.
Echt onwerkelijk wat voor een idiote reacties ik hier voorbij zie komen. Victim blaming krijgt een hele nieuwe betekenis op dit forum. Al die supportertjes die niet verder kijken dan het imago van hun clubje, gelukkig zijn er nog een paar die het wel gewoon eerlijk onder ogen zien. Dit kan natuurlijk echt niet en het feit dat Edwin van der Sar nog steeds helemaal niks van zich heeft laten horen doormiddel van bvb een interview is te triest voor woorden. Die man is totaal ongeschikt als directeur en een complete blamage gebleken voor Ajax. De RVC zou hem op straat moeten zetten aangezien hij blijkbaar niet in staat is geweest om een veilige werksfeer te creëren. Dan heb ik het nog niet eens over de zogenaamde communicatie manager die 0 empathie toont voor de slachtoffers van dit walgelijke gedrag door een roofdier genaamd Overmars.
Victim blaming, een bewoording die bedacht is door social justice warriors om mensen zonder proces schuldig te maken.
Je roept een hoop zonder dat je alle feiten kent, maar puur wat sensatie.
Jij leest wat, en geloofd het direct. Nergens staat waar het vandaan komt, het verhaal begint gewoon. Komt het van wederom een anonieme bron?
Volgens mij moeten ze het niet jammer vinden maar moeten ze gaan kijken waarom die vrouwen dat gedaan hebben. Dus of de vertrouwenspersoon binnen Ajax is niet geschikt of er is nooit naar geluisterd naar de verhalen. Door deze actie is er tenminste meteen actie ondernomen dus wat mij betreft de juiste actie van die vrouwen.
Dat is ook jammer. Jammer dat blijkbaar de bedrijfscultuur zo is dat deze vrouwen zich niet veilig genoeg voelden het intern te melden of dat ze niet gefaciliteerd in de worden in de vorm een vertrouwenspersoon. Jammer dat ze de pers als uitvlucht nodig hadden. Althans. Ik hoop dat 'jammer' op deze manier uitgelegd moet worden
Sorry voor mijn laatste post, sloeg natuurlijk helemaal negens op. Als blijkt dat de vrouwen geen gehoor vonden bij de hogere bazen, zijn die laatste fout bezig geweest. Naar de krant gaan is dan een logische vervolgstap.
Moedig van je man! Super dat je het nu opneemt voor deze vrouwen. Af en toe zeg je iets uit emotie. Is heel bekend. Ook bij mij zoals je waarschijnlijk wel weet.
Ik snap dat je je club niet wil laten vallen. En dat moet je ook absoluut niet doen.
Hopen dat dit goed opgelost wordt en we weer over de kwaliteit van het voetbal kunnen praten.
Wacht even… wat is dit voor vreemd verhaal? Wie zegt dit, wat is de bron?
Weer een anonieme bron die iets beweert?
Overigens zal het ongetwijfeld anders verteld zijn, maar zijn sommige mensen uit op bloed. Want ik zou het overigens volledig snappen als men heeft gezegd dat het jammer is dat men anoniem in de media is gaan klagen, en niet bij de (vertrouwens)personen bij wie het hoort.
Als ik ga roepen dat ik door vrouwen word lastig gevallen op het werk (iets bij de overheid), dan komt dit morgen in de krant.
Wel vreemd dat dat jij twijfelt of dit waar is maar wel aangeven dat dit ongetwijfeld anders verteld is. Dus volgens jou zijn de bronnen onbetrouwbaar maar jij, en volgens mij ben jij er helemaal niet bij geweest is het verhaal anders.
En over de bronnen, ja voor ons zijn ze anoniem, maar voor het NRC, het AD en ESPN niet. Deze hebben de mensen gesproken, hebben de telefoons van deze vrouwen gezien, dus anoniem zijn ze voor hun niet. Dat deze vrouwen niet met naam en adres bekend worden gemaakt is volgens heel logisch.
Jezus..
Heeft Sar etc niets geleerd van John de Mol?
De boidschapper verguizen ipv de dader(s)?
KENNELIJK konden de vrouwen intern bij niemand terecht.
En dan vrouwen " prijzen" die niet - uiteindelijk- naar de NRC zijn gestapt. Dit amateurisme is zo stuitend dat ik vermoed dat ook deze kwezels ongeschikt zijn.
In plaats van de slachtoffers te begeleiden wordt er aan victim.blaming gedaan.
It ain' t over yet.
Wat een gezeik opeen zijn zowat alle acteurs artiesten top spotters verkrachters aanranders pedos
En zijn alle vrouwen aangerand verkracht of last van dickpicks
Bullshit. Ja er zijn gestoorde vieze mannen maar ook gestoorde wijven die uit zijn op geld. Of juist een persoon zwart maken
BTW Nog een feit
Hebben jullie wel eens op TikTok Instagram YouTube Snapchat etc bekeken weet je hoe veel meisjes/vrouwen zich vertonen.
Zowat half naakt of doorschijnend of ze twerken er op los of gooien hen boobs in de strijd. En dan heb ik het nog niet eens gehad over naakt foto's die ze sturen naar mannen via Snapchat insta Whatsapp. Wat vooral populair is bij tieners studenten.
Of onlfans want ze krijgen geen genoeg likes op insta TikTok of Chaturbate. Waar willekeurige meisjes vrouwen heb webcam kunnen gebruiken om online heb lichaam te showen. Een dat is geen professionele prostituele website. Maar voor iedereen. Want tja vrouwen die doen niks die zijn zo onschuldig doen zelfs nog geen vlieg kwaad.
@juan
Zeker zijn er vrouwen die hun best doen om een voetballer of andere rijke vent aan de haak te slaan, en dat daarbij hun lichaam schaamteloos gebruikt wordt. Dat klopt. Maar dat is hun keuze.
Als jij gewoon op de afdeling debiteuren crediteuren van Ajax werkt, dan wil dat niet zeggen dat je bij die categorie vrouwen behoort. Net als die meiden die willen zingen bij The Voice. Als een of andere slettebak van buiten zich aanbiedt, prima, knock yourself out. Maar dat is de omgekeerde wereld. Deze vrouwen hebben nergens om gevraagd, en hoeven dit dus ook absoluut niet te tolereren.
Wederom worden er bij Ajax zaken naar de pers gelekt. Een vertrouwelijke, interne bijeenkomst staat een dag later alweer in de krant. Mag hopen dat Ajax gaat uitzoeken wie dit soort lekken zijn en deze eens hard aanpakt. De club raakt alleen maar meer beschadigd terwijl Overmars allang eruit gewerkt is.
Normaal moeten de vrouwen naar de politie stappen. Die kunnen de juiste stappen ondernemen. Maar die betalen je niet om je verhaal te doen en de pers wel.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.