Media onthullen vermeend wangedrag van Ihattaren bij PSV

Die grens trekt Schmidt / PSV nu toch? Dit is natuurlijk de uitkomst, maar daar is ook een oorzaak voor. Ik geef alleen maar aan dat Schmidt in z'n behandeling naar spelers totaal niet vakkundig overkomt. 1 tactisch plan, totaal geen people management skills. My way or the high way., nu weer een overtrokken club statement. Ja ... het is een manier. Maar niet de manier die goed valt bij Ihattaren en volgens mij ook niet bij Malen en nog wel een paar. Dat Ihattaren zich zo opstelt hoort ook niet. Maar het is nog wel een jong ventje he ... Je vraagt je af wat Psv/schmidt dan werkelijk heeft gedaan om hem te ondersteunen. Hoe dan ook, geen handig gedrag van Ihattaren.

Ik weet niet precies wat PSV doet aan de begeleiding, maar als ik dit lees doen ze vrijwel niks dus. Neem die jongen bij de hand. Hoe kinderachtig het ook is. Als je Depay als voorbeeld neemt, die had precies het zelfde. Die heeft wel 20x dit geflikt als ik de journalisten moet geloven. Daar hebben ze zoveel geld aan verdient dat zouden ze zo weer doen. Maar bij deze jongen niet....

Depay was ook zeker geen lieverdje nee maar die heeft wel altijd 100 procent gegeven tijdens wedstrijden. Ook investeerde hij wel in zijn lichaam en stond hij vaak na de training nog voor zichzelf te trainen.

Depay trainde het meeste van iedereen en was altijd topfit, die had juist wel de goede instelling. Misschien een wat eigenwijs karakter, maar die had wel de motivatie om de top de bereiken. Qua talent was bakkali het eerste jaar beter, maar je ziet waar beiden terecht zijn gekomen.

xtream, dat is toch gewoon een aanname die je maakt? Dat Schmidt onvoldoende heeft gedaan om Mo te ondersteunen. Je maakt van Schmidt de zondebok in je reacties. Onterecht en gebaseerd op aannames. Edit: Vergeten dat Mo Schmidt in de armen vloog na z'n goal? Duidelijker kan niet, toch?

Ik krijg het idee dat Ihattaren zelf denkt dat hij er kei hard voor gewerkt heeft, en het gevoel heeft dat hij er niet voor beloond wordt, hetzij door Schmidt, hetzij door zijn resultaten op het veld. Snap wel in de situatie waarin hij zit, met een overleden vader etc, dat de teleurstelling dan net wat sneller de overhand neemt dan normaal gesproken het geval is. Uiteraard zijn dit mijn aannames, maar kan me er wel iets bij voorstellen. Neemt niet weg dat hij totaal verkeerd bezig is en PSV moet ergens de grens trekken. De tijd van de fluwelen handschoen is dan voorbij denk ik. Weet niet of het echt aan Schmidt ligt, misschien dat een andere trainer er anders/beter mee om kan gaan. Maar als hij niet presteert zal elke trainer hem op de bank zetten. Als trainer zou ik tegen hem zeggen, je krijgt vanaf nu 5 wedstrijden de kans (aangezien hij wat mij betreft nog steeds beter is dan een Thomas en Mauro Junior), laat het maar zien en doe het maar op de manier die je zelf voor ogen hebt. Geen excuses meer.

@meteja; zeker ... maar doet iedereen dat niet hier? Ik oordeel niet. Ik constateer alleen op basis van wat ik weet en zie. "Ik vind" Schmidt (dus niet "is", met al z'n acties tot dusver zoals al z'n excuses over corrupte scheidsrechters, Var, programma, veld jadieja, z'n prestaties en vreemde wisselbeleid inderdaad een droeftoeter. Ook totaal geen trainer die ownership en dus verantwoording neemt voor z'n eigen rommel. Mo vind dat wellicht niet. Dat kan ik niet weten inderdaad. Ik kan me alleen goed voorstellen dat je gek wordt van zo'n zelfingenomen onzin verkoper als Schmidt die zichzelf na elk interview tegenspreekt. Ik zeg dat ook niet in verdediging van Mo. Z'n gedag is totaal niet toelaatbaar. Maar helemaal verrassend wil ik 't toch niet noemen.

Omdat 1 speler zo reageert is er zoveel mis bij psv en de trainer ? Maar zulk soort voorbeelden zijn bij elke club te noemen. Klopt het dan negens?

@Monaldo daar heb je zeker een punt maar het voelt natuurlijk wel onrechtvaardig als Schmidt en Dumfries ook structureel onprofessioneel gedrag vertonen en daar nog schouderklopjes voor krijgen ook en dat bij Ihattaren elke misstap onder een vergrootglas wordt gelegd. Blijkbaar wordt bij PSV professioneel gedrag erg selectief beoordeeld

Schouderklopjes? Wat? Vergrootglas? Wat? En een vergrootglas is NIET aanwezig bij Schmidt is je punt? Wie beschermde Mo in het afgelopen jaar tegen de media? Schmidt toch, of niet? Dit speelt al heel erg lang en het enige wat hij zei was 'niet fit'. Komop zeg.

Nou er komen nu ineens een aantal "kleine irritatie punten" naar boven welke niet eerder in de media zijn verschenen. Als hij echt onder een vergrootglas zou liggen dan waren die al eerder naar buiten gekomen lijkt me.

Daarnaast krijgt Schmidt in de media ook regelmatig de volle laag net als dat Dumfries aangepakt wordt.

@japie_krekel, we kunnen eindeloos discussiëren wie wel of niet gelijk heeft. Feit blijft wel dat die met dit gedrag alleen vooral zichzelf benadeelt. Ik kan me best voorstellen dat vanuit zijn ogen heel veel zaken niet te rechtvaardigen zijn, maar je moet toch een keer volwassen worden en naar jezelf kijken.

@monaldo dat is zeker waar al weet ik niet of ik zelf in zo een ijsbad was gestapt of dat ik net als Klaassen bij Ajax op de grond zou gaan liggen bij een vrije trap. volgens veel mensen is zo een ijsbad niet eens gezond, maar ik er zijn idd wel een aantal situaties geweest waar hij anders had kunnen handelen

Dan moet je 't nog maar 's lezen. Ik heb het helemaal niet over schuldigen. Ik zeg alleen dat ik Schmidt een rechtlijnige droeftoeter vind en dat Ihattaren niet handig en dus onprofessioneel reageert. Dat gedrag is hij zelf schuldig aan inderdaad. Maar dat neemt niet weg dat daar vast een oorzaak voor is.

Het punt is dat de rechtlijnige Schmidt helemaal niet relevant is aangaande dit wangedrag van Ihattaren. Al deze incidenten hebben weinig tot niets te maken met een rechtlijnige trainer. Of denk je dat Schmidt degene is die hem in een ijsbad zet? Zijn hersteldrank laat drinken? Hem bij een personal trainer zet omdat ie zich niet aan de voedingsvoorschriften houdt. Een trainer die hij dan 1.5 maand niet ziet en daar ook nog over liegt. Ihattaren is hier de droeftoeter geweest, dat lijkt me nu wel duidelijk, daar doet een 'rechtlijnige coach' bijzonder weinig aan af. Wel zijn er andere verzachtende omstandigheden. Leeftijd en het verlies van zijn vader, bijvoorbeeld. Maar als je dit zo leest is hij vooral erg respectloos naar de club en zijn mensen. Valt me vies van hem tegen.

@powned: Als in mijn bedrijf een manager komt die enorm rechtlijnig en weinig begripvol is dan vertrekt ook de helft of gaan onprofessionele mensen zich emotioneel gedragen. Dat praat dat gedrag niet goed, maar is wel een logisch gevolg van een manager die z'n vak niet verstaat. Hoe dat niet relevant is ontgaat mij. Ihattaren had vorig jaar geen problemen met andere coaching, ondanks verlies vader. En als hij de enige is die een probleem met Schmidt heeft, dan is dat maar zo toch ... dan kan Schmidt daar toch volwassen naar handelen ipv dit slappe gedoe met club statements? Dat Ihattaren zich zo gedraagt hoort inderdaad niet, maar daar was ik wel duidelijk in volgens mij.

Haha wat een komedie, die mensen die het normale bedrijfsleven vergelijken met de voetbalwereld.

'als in mijn bedrijf een manager komt die enorm rechtlijnig en weinig begripvol is dan vertrekt ook de helft of gaan onprofessionele mensen zich emotioneel gedragen'

Enorm rechtlijnig en weinig begripvol is allereerst een aanname. Bovendien ben je werknemers die hun dagelijkse takenpakket niet degelijk uitvoeren schijnbaar, liever kwijt dan rijk toch? Het zijn ten slotte taken die horen bij zijn topsportcarrière...

@xstream, wat doet Schmidt in godsnaam verkeerd in deze dan? De club maakt statements, de pers lekt zaken uit, Schmidt doet dit toch niet persoonlijk? En verplaats je eens in de trainer, die is op zoek naar een beste elftal, als zijn visie is om de bal alleen met links te spelen dan zoekt die spelers die alleen met links kunnen spelen. Kunnen wij het allemaal belachelijk vinden maar dat is zijn visie en stemt zijn team erop af. Dus als hij in deze harde werkers wilt die meters maken dan is dat toch prima. Daarnaast staat Gotze ook in de basis als die fit is, dat is ook niet bepaald een loper. Maar die laat in 1 wedstrijd al meer beleving zien dan Ihattaren. Ihattaren heeft de lijn van afgelopen seizoen niet kunnen vervolgen, heeft de kans gekregen en is nu gepikeerd. Vanuit Mars kon je nog zien dat die te zwaar was/is. Is het de schuld van Schimdt? Het kan allemaal gebeuren, maar je moet het weer oppakken en keihard het tegendeel bewijzen en niet blijven zeuren als een kind van 13j. En je kan zeggen wat je wilt, maar appies sturen naar Ajax spelers in het heetste van de strijd is nou niet bepaald slim. Het is een optelsom en Ihattaren is gewoon niet goed bezig.

@monaldo: Schmidt doet in deze misschien niet zoveel verkeerd. Maar als je kijkt naar het hele seizoen komt hij nou niet bepaald over als iemand die z'n team naar z'n hand zet, zowel qua spel als qua moraal. Dus dan denk ik wel, die man lijkt niet geschikt. Hij heeft die afgunst zelf gecreã«erd vind ik met al z'n acties en tegensprekende interviews. Of moeten we nu begrip hebben voor scheidsrechters uitmaken voor corruptie ipv zelf ook verantwoording te nemen voor z'n matige presteren? Is dat niet precies het verkeerde voorbeeld voor jongens als Mo? Als je dan zo principieel bent? Dat vind ik dan vrij hypocriet overkomen. Ik hoef toch geen begrip te hebben voor Schmidt? Waarom moet ik meegaan in de opvatting van Schmidt als ik een andere heb? En misschien lees je me verkeerd, waar praat ik het gedrag van Mo goed dan?

@woenselaar: Maakt niet uit waar je 't op toepast. Een machthebbende, of dat nou voetbal, bedrijfsleven, politiek, oorlog of whatever is die z'n vak niet verstaat kan natuurlijk enorm frustrerend zijn. Dat hoeft niet altijd direct te betekenen dat degene eronder altijd fout zitten. Misschien is de manager wel gewoon enorm onredelijk? Ik zeg niet dat dit hier 't geval is ... maar het zou wel kunnen. Een goede manager weet dat in goede banen te leiden, een slechte niet. Laten we nou niet de verantwoordingen gaan omdraaien. Mo zit verkeerd, Schmidt handelt er terecht naar, alleen de manier waarop komt op mij niet al te sterk over. Je hebt gelijk dat het ook kan zijn dat de rotte appels vertrekken, dus mooi, opgelost. Maar ik heb ook gezien hoe een miljoenen bedrijf kapot ging omdat alle goede mensen vertrokken door verkeerde leiding. Het kan beide. Als mensen vertrekken bewijst dat niks dat ze hun werkt niet naar behoren uitvoerden. Alleen dat ze er genoeg van hadden en bij de buren wel weer met plezier hun werk konden uitvoeren. Even los dat dit bij Mo wss wel 't geval was gezien z'n fitheid issues. Dus dat praat ik ook niet goed. Maar de vergelijking is niet zo lachwekkend. Zelfs ondanks dat de voetbalwereld anders in elkaar zit. Een eikel die de leiding heeft blijft een eikel met macht.

Nee, die droeftoeter moet zich eerst zelf eens professioneel gaan gedragen en het goede voorbeeld geven aan zijn spelers voordat hij met zijn vingertje naar anderen wil wijzen

Er is wel een verschil tussen iemand managen en op z'n plaats zetten en dat niet kunnen en dan bij de PSV leiding gaan klagen om een algeheel club statement uit te geven over z'n wangedrag. Denk je dat Advocaat, Beenhakker, van Gaal, Hiddink etc dit soort dingen niet meegemaakt hebben? En hebben die ooit zo'n heisa veroorzaakt met een club statement? Hoe dit aangepakt is vind ik alleen maar een extra reden om aan Schmidt z'n capaciteiten te twijfelen. Je kunt dit prima op een andere manier oplossen. Normaal gesproken accepteert z'n team dit ook niet. Het feit dat die ook verdeeld zijn geeft aan dat er meer speelt dan alleen het gedrag van Ihattaren.

Japie back at it again. Waar wijst Schmidt naar Ihatarren? Als baas zijnde hoor je je medewerkers toch gewoon op zijn plek te zetten? Niemand is groter dan de club. Ook Ihatarren met al zijn talent niet. Als de club je handreikingen geeft, zoals een personal trainer, dan heb je die te accepteren. Geen uitzondering mogelijk.

Kan zijn dat ik het gemist heb, maar sinds wanneer is dat statement op het conto van Schmidt? Ik vond de uitleg van Schmidt na de wedstrijd tegen Ajax juist heel goed en netjes (dat was ook afdoende, dat statement hadden ze nooit hoeven uit te brengen). En 'normaal gesproken accepteert z'n team dit ook niet' waar gaat dat nou weer over? Binnen het team zijn enkel Mo en maybe Malen het niet eens met de ingeslagen weg. Overigens zouden Advocaat, Beenhakker, van Gaal en Hiddink het inderdaad anders aangepakt. Die hadden niet lopen pamperen, die hadden een stevig gesprek gehouden en het verder aan de speler gelaten. Ik verwijs je voor die onderbouwing bijvoorbeeld door naar het interview met Januzaj van vorige week of die met Zaha van al even eerder.

Je geeft zelf al antwoord op je eigen vraag? Natuurlijk heeft Schmidt daar invloed op. Er speelt iets, hij geeft dat aan bij de club leiding en in overleg geven ze dan een statement uit. Of het gaat andersom, PSV leiding hoort het, bespreekt het met Schmidt, wat is er aan de hand? En besluiten dan om zo'n statement naar buiten te brengen. Advocaat, Beenhakker, van Gaal en Hiddink hadden dat idd niet laten gebeuren omdat die wel in staat waren een team te managen ... dan zijn we 't eens toch?

@mateja Kezman9: Maar als de coach zich structureel als een clown gedraagd in de media, wie is hij dan om anderen terecht te wijzen? Daarmee keur ik het gedrag van Ihattaren natuurlijk af, je moet de regels gewoon volgen. Maar Schmidt geeft hiervoor gewoon ruimte aan spelers om ook gekke dingen uit te halen.

'een team managen' betekende bij (een aantal van) die namen dus: mijn weg is de juiste en anders flikkerde je maar op, zoals te lezen valt over van Gaal in de door mij genoemde interviews. Dat is nou juist hetgeen waar je Schmidt op aanvalt, vandaar dat ik het er bij haal. Ik begrijp nu echter dat het je er meer om gaat dat het via zo'n statement door de clubleiding is gebeurd en dat je dat Schmidt aanrekent? Dat vind ik dus nogal een aanname, zeker gezien de uitleg die Schmidt na de wedstrijd tegen Ajax gaf. Als dat statement echt uit zijn hoge hoed was gekomen had hij daar wel naar verwezen of zich mee in die lijn ge-uit. Daar zijn we het dus niet over eens

@meyers1 kunnen jullie Ihattaren niet gewoon naar ons sturen? wie weet hebben wij er wel wat aan. Feyenoord kan wel wat creativiteit gebruiken

Jezus je bent ook te blind om het te zien ook he. Heb je afgelopen weekend zijn reactie op de dubieuze beslissingen van de VAR niet gezien? "het lijkt me goed dat ik daar geen uitspraken meer over doe" oftewel; de directie heeft er wat van gezegd en Schmidt heeft het opgepikt. En toch blijf je hier je gal spuwen... het begint inmiddels echt apathisch te worden Japie

@mateja Kezman9 ik zeg ook zeker niet dat Ihattaren hier geen blaam treft. hij gedraagd zich als een groot kind en dat is idd alles behalve professioneel. wat ik alleen probeer aan te geven is als je ziet dat de politieagent uithangen niet werkt bij hem dat je het dan misschien een keer met een andere aanpak moet proberen. uiteindelijk blijft dit natuurlijk wel een jongen die geweldig kan voetballen als je hem weer op het juiste spoor weet te krijgen

@woenselaar klopt maar als je al zijn incidenten dit seizoen bij elkaar optelt is hij er natuurlijk een stuk makkelijker vanaf gekomen als Ihatarren

Er is een verschil tussen hij heeft daar impact op of hij doet de statement. Je beweert ten onrechte dat de statement vanuit Schmidt komt.

Zo makkelijk om Schmidt telkens de fout te geven. Terwijl hij een half jaar lang al shit over zich heen laat komen en dan alsnog Mo beschermd door te zeggen dat die niet fit is, terwijl er schijnbaar andere dingen spelen. Ik vind dat juist getuigen van respect naar je spelers. Jezelf niet willen beschermen om je spelers te beschermen tegen de media.
Daarbij zijn sommige mensen niet om te draaien in bepaalde momenten in hun leven. Zolang Mo zelf geen verantwoordelijkheid pakt, gaat het nergens goed. Waarschijnlijk moet die dat leren. Het kan dus goed zijn dat het bij alle clubs fout gaat, omdat hij dit zelf niet in zou zien. Als het zo simpel zo zijn als jij hier stelt waren er geen probleem mensen op deze wereld. Een utopie dus. Met bijvoorbeeld Royston Drenthe is het tijdens zijn carrière ook nooit goed gekomen. Sommige mensen moeten eerst een stuk ouder worden voordat ze in gaan zien dat ze er zelf iets aan kunnen doen en verstandiger worden.

Zo makkelijk om Schmidt telkens de fout te geven. Terwijl hij een half jaar lang al shit over zich heen laat komen en dan alsnog Mo beschermd door te zeggen dat die niet fit is, terwijl er schijnbaar andere dingen spelen. Ik vind dat juist getuigen van respect naar je spelers. Jezelf niet willen beschermen om je spelers te beschermen tegen de media.
Daarbij zijn sommige mensen niet om te draaien in bepaalde momenten in hun leven. Zolang Mo zelf geen verantwoordelijkheid pakt, gaat het nergens goed. Waarschijnlijk moet die dat leren. Het kan dus goed zijn dat het bij alle clubs fout gaat, omdat hij dit zelf niet in zou zien. Als het zo simpel zo zijn als jij hier stelt waren er geen probleem mensen op deze wereld. Een utopie dus. Met bijvoorbeeld Royston Drenthe is het tijdens zijn carrière ook nooit goed gekomen. Sommige mensen moeten eerst een stuk ouder worden voordat ze in gaan zien dat ze er zelf iets aan kunnen doen en verstandiger worden.

@youngwildfree: Schmidt krijgt geen half jaar shit over zich heen. Dat is pas van de laatste weken / maanden nav z'n eigen acties. Ook hij mag die verantwoording gewoon dragen. Hij heeft ook niet bepaald slimme dingen gedaan in een half jaar tijd ... of wel? Scheidsrechters uitmaken voor corruptie ipv te erkennen dat je er geen reet van bakt enzo ... Lekker voorbeeld ben je zo. Iedereen ziet dat Ihattaren te dik was en niet presteert. Bijna niemand had het dan ook raar gevonden als hij daar naar gehandeld had. Dat het allemaal zo vaag bleef en dan nu ineens zo'n overdreven club statement geeft niet bepaald een zekere indruk. Als je dan bang bent dat je sterspelers ontevreden zijn als je ze hard aanpakt, want dat had zeker gemogen, dan moet je ze vooral steeds als een kleuter voor 5 min wisselen. Het is dat contrast dat je denkt, wat is die Schmidt nou allemaal aan het doen? Hij bereikt er niks mee behalve scheve gezichten. Als je zegt, je bent te dik, je speelt pas weer als je fit bent ... nou, niemand die dat gek vind, sterker nog, dat is juist eerlijker naar iedereen toe.

@yelle: ach ... statement. De club maakt er een enorme issue van toch? Lijkt me niet zo handig ... gewoon aanpakken zo'n jongen en dan kan Schmidt toch gewoon netjes uitleggen wat er is gebeurt? Zo'n club statement gebeurt nooit, alleen bij super serieuze dingen. Dan maak je 't nogal groot terwijl je dit prima intern had kunnen oplossen met een trainer die wel orde op zaken kan stellen. In die zin heb je wel gelijk ... Schmidt is eigenlijk helemaal niet rechtlijnig inderdaad. Alleen koppig, dat is een beter woord.

Als Schmidt echt een trainer zonder people skills is dan is het toch opvallend dat hij met andere jongens geen problemen heeft.

Als je Ihattaren zijn carriere lang alleen maar de hand boven het hoofd houd gaat hij er het maximale niet uit halen. Nu komt hij iemand tegen die geen speciale behandeling geeft aan specifieke spelers, dat doet even pijn, maar hij moet er maar van leren.

De verstandhouding tussen Schmidt en malen is volgensmij ook top

Dit is gewoon kleuter gedrag en heeft niks met de trainer te maken. Je zal dit maar flikken en alsnog beloond worden met speelminuten. Wat zullen je teamgenoten wel niet denken?
Mooi dat Dumfries als aanvoerder er ook wat van zei.

Idd je kunt hem niet anders gaan behandelen, ze hebben het zelfs geprobeerd. Zodra hij dan bij een volgende club komt krijgt hij nog grotere problemen, in het buitenland gaan ze hem echt niet speciaal behandelen. Als hij nou gewoon wedstrijden zou beslissen, maar dat laat hij ook na.

Uiteraard moet daar rekening mee gehouden worden, maar het verlies van je vader rechtvaardigt niet dat je gewoon basisafspraken (recuperatiedrankje opdrinken, in een ijsbad gaan, basisrespect opbrengen voor je teamgenoten als je gepasseerd wordt,...) niet naleeft. Er kan en moet rekening mee gehouden worden, maar het is geen excuus voor slecht gedrag.

Ook een trainer met people skills accepteerd dit gedrag niet. Als dit zijn reactie was omdat hij niet speelde is het volledig terecht dat er wordt opgetreden. Er wordt hier gedaan of iedereen weet wat PSV gedaan heeft voor die jongen. Hij is zelf verantwoordelijk voor zijn carriere. Als hij zich zo blijft opstellen is hij alleen verantwoordelijk voor het falen. En moet de trainer zich altijd aanpassen? Lijkt me dat een speler zich ook moet aanpassen aan een trainer. We zijn niet in een kleuterklas

@lierse1997: Helemaal mee eens, maar dan zo'n statement namens de hele club (die blijkbaar dus ook niet klopt) is in mijn ogen krankzinnig. Je moet die jongen juist uit de media halen, lekker een paar weken in Jong PSV zetten en verder niets in de media gaan zeggen. Juist omdat die jongen net z'n vader heeft verloren. En nee, natuurlijk is dat nooit een excuus voor zijn gedrag, maar je kan daar echt op een heel andere manier mee omgaan dan ze nu doen.

@lierse Al die zaken die je roept over drankje en ijsbad dat zijn incidenten (praat het niet goed). je doet alsof dit structureel is. Ook zijn dit nog obv bronnen. Wie zijn die bronnen? Welke belangen hebben die bronnen? Een Malen zal geen belang hebben maar een Thomas of Mauro wel bijv.

Moet je zo een joch beschadigen met een statement om zulke punten en negatief gedrag omdat hij niet zou spelen.

Als dit soort zaken de druppel waren, dan had Schmidt hem ook donderdag moeten wegsturen.

Persoonlijk zou ik denken dat het hun laatste ijzer in het vuur was. Een laatste mogelijkheid om Ihataren wakker te schudden. En @MrKrilin, als je heel veel incidenten hebt, begint het na verloop van tijd dan niet iets structureels te worden?

@mrkrillin, je bent in je reactie even vergeten hem naar Ajax te schrijven, dat ben ik wel van je gewend .

Het is dus wel degelijk structureel als je gedurende je jeugdperiode vaak met overgewicht terug kwam van de zomerstop en in de A selectie ook. De lijst die hier summier beschreven is, is schijnbaar nog veel groter. Het ED en met name Elfrink is altijd erg voorzichtig en doet altijd aan fact-checks. Dat deze niet allemaal met de buitenwereld gedeeld worden lijkt me alleen maar in het belang van Ihattaren.

Je laatste zin snijdt totaal geen hout. Ooit is de druppel en op zo'n belangrijke dag nog meer mogelijke onrust creëren in de selectie dan er al was lijkt mij nou niet de manier, jou wel?

Dat is een verzachtende omstandheid en dat is ook niet iets wat je zo maar even verwerkt. Aan de andere kant, het klinkt hard: je moet ook gewoon door. Deze jongen heeft kwaliteiten om dadelijk op een Wk/ek te spelen. Iets (aanname) waarvan ik zeker weet dat zijn vader dat ook gewild had.

Dus dat je diepe bedroefdheid hebt om het verlies van je vader: uiteraard. Maar gaat dit de rest van je carriere bepalen? Of de rest van je leven?

@amazingninja: Natuurlijk moet de club PSV ook door. En natuurlijk moet je het ook niet accepteren dat hij dit gedrag vertoont. Maar ik denk dat door zo'n statement te gebruiken, je de hele verstandshouding voorgoed hebt verstoord, zeker bij zo'n jonge jongen die net z'n vader heeft verloren. De menselijke maat, waar PSV terecht in het verleden om werd geroemd, lijkt daarmee volledig genegeerd hierin. Dat vind ik echt wel kwalijk, ook al heeft PSV 100 procent gelijk.

Wanneer er echt zoveel in zijn hoofd speelt. Wie zegt dat ze daar juist rekening mee hebben proberen te houden door hem rust te geven, zodat hij alles voor zichzelf op een rijtje kan zetten

Ik had het met 'je moet door' niet over de club Psv, maar over de voetballer en mens Ihatarran. Het overlijden van zijn vader heeft uiteraard een grote impact op hem en dat is normaal. Ook als je 39 bent is dat een gebeurtenis die grote impact op je heeft.

Maar die jongen is pas 19. Heeft nog een heel leven voor zich. Het moet ook niet zo zijn dat deze gebeurtenis zijn leven gaat definiëren. Dat bedoel ik te zeggen met 'hij moet door'. Hij moet dit een plaats leren geven, want 1) hij kan er niks meer aan veranderen en 2) zoals ik zeg, hij heeft nog een heel leven voor zich.

juvedeef, Johan Cruijff had ook geen vader, en die werd ook niet 'speciaal' behandeld.

Trekt EtH wel recht. Die persconferentie can gisteren is alleen maar olie op het vuur. De liefde tussen Mo en Ajax is duidelijk wederzijds.ten Hag heeft ook al een behoorlijk trackrecord met spelers oppoetsen en de 10 positie is samen met de linksback positie het dunst bezet bij Ajax. Misschien Ekkelenkamp in de deal betrekken, is toch een speler waar Schmidt gelukkig van wordt. Werkt keihard, zeurt nooit en zeer gemotiveerd.

@ninjakai "misschien Ekkelenkamp in de deal betrekken, is toch een speler waar Schmidt gelukkig van wordt. Werkt keihard, zeurt nooit en zeer gemotiveerd."

Hahaha moest wel ff lachen

Kom op, PSV is geen Twente ofzo. Ekkelenkamp komt te kort voor Psv.

Ik merk vooral dat Schmidt als schuldige is aangewezen (door Derksen, Gijp en anderen) zonder dat er ook maar een graantje bewijs voor is. Tot nu toe is Raiola de enige die een soort van weerwoord gaf uit het kamp Ihattaren, maar eigenlijk geen enkel nieuw feit aan het licht bracht behalve dat hij klaarblijkelijk de statements van PSV niet goed gelezen had. Het heeft er alle schijn van dat Ihattaren zich niet professioneel opstelt, dat zie je aan alle uitgebrachte statements, het feit dat hij kilo's te veel had en het nodig vindt om publiekelijk Ajacieden te feliciteren. Hij gooit zijn kont in de krib, omdat hij niet gewend is om bank te zitten, dat is het gewoon.

Eerder andersom: Schmidt werd al schuldig bevonden voordat er iets bekend was gemaakt.

@murki dat komt denk ik omdat Schmidt zich ook vaak onprofessioneel gedraagd en dat die dan niet disciplinair wordt geschorst

Ik zeg ook niet dat Schmidt de schuldige is in dit verhaal. Onder zijn vleugels ontwikkelen andere talenten zich prima. Vooral Boscagli heeft zich fantastisch herpakt en ook Madueke en Gakpo maken stappen.

En ik geloof ook echt wel dat Mo een slap ventje is met puberaal gedrag. Maar termen als "Madueke moest hem haast meesleuren" geven natuurlijk wel aan dat er momenteel een beetje overdreven word om de publieke opinie te bewerken en dat vind ik niet netjes.

Wel verbaasde ik me gisteren enorm dat er blijkbaar zoveel Ajacieden zijn die deze jongen graag bij Ajax zien spelen. Wat dat betreft is het goed dat er nu meer naar buiten word gelekt want ik moet er niet aan denken dat Overmars hier in trapt.

Ik vraag me echt af of je een speler, die dit dan echt allemaal gedaan heeft, voor meerdere jaren laat bijtekenen. Als dit dus echt waar is laat je die jongen toch lopen? Misschien kun je er nu nog iets voor krijgen, want als je zo nog een paar jaar doormoddert brengt hij heel weinig op. Daarom twijfel ik aan dit verhaal. Mogelijk wordt hij gewoon onder druk gezet om bij te tekenen....

@origineel,

'maar termen als "madueke moest hem haast meesleuren" geven natuurlijk wel aan dat er momenteel een beetje overdreven word om de publieke opinie te bewerken en dat vind ik niet netjes.'

Die quote over hem mee moeten sleuren richting het ijsbad komt niet vanuit Psv, maar is een letterlijke quote van Rik Elfrink in een podcast. Elfrink gaf daar ook aan dat hij dat met zijn eigen ogen heeft zien gebeuren. Waarom zou daarnaast een journalist de publieke opinie zo willen draaien dat Ihattaren er extra slecht uit komt?

@murki wat ben ik blij om eindelijk een iets genuanceerdere reactie vaneen Ajacied te zien op deze situatie. Stront irritant hoe sommige Ihattaren al naar Amsterdam aan het schrijven zijn. Schmidt gaat wellicht niet perfect om met Mo en misschien kan een andere trainer dat beter. Maar als Mo zich zo ongedisciplineerd gedraagt dan gaat hij het nergens redden. Hij zal wel vaker strengere trainers tegen komen. Ik ben het vaak niet eens met de beslissingen van Roger Schmidt, maar er zit echt wel een lijn in zijn keuzes. Jongens die hard werken, verdienen bij hem een basis plaats. Daarom krijgt een Vertessen de kans (ook door blessures), speelt een Rosario altijd (niet blij mee, maar wel te begrijpen) en zit Mo vaker op de bank. Ik had liever gezien dat PSV dit anders had aangepakt maar hoop wel dat dit een wake up call is voor hem, hij maakt het zichzelf namelijk heel moeilijk met dit gedrag.

Japie, discussieren met jou is een beetje als een schaakpartij waarbij je je tegenstander schaakmat zet, waarop hij vervolgens gewoon een nieuw schaakbord op tafel zet.

@skede en discussieren met jou over een onderwerp als dit is als voor elke speler individueel de regels aanpassen en dan zeggen dat het heel normaal is dat er voor elke speler andere regels gelden

@japie hoe gedraagt Schmidt zich onprofessioneel? Uitspraken over de Var, het veld etc moet die inderdaad niet doen, maar ik zou dat niet scharen onder 'niet professioneel'. Als het al iets laat zien, is het dat Schmidt een ongelooflijke winnaar is die er alles aan wilt doen om te winnen en een hekel heeft aan verliezen. Soms gaat hij daarbij over het randje.

Dat is eigenlijk het tegenovergestelde van Ihataran: die heeft er blijkbaar niet alles voor over om te winnen.

Haha kom nou toch. Ik ben het helemaal eens dat Japie nogal volhardend is in zijn kritiek op Schmidt maar een scheidsrechter van partijdigheid beschuldigen maakt je geen winnaar maar een extreme loser. De mensen die dat recht blijven lullen zijn net zo volhardend als Japie..

Japie, stop alsjeblieft met onder elk Schmidt topic hetzelfde te posten. Je mening over Schmidt is helder, het is zo vermoeiend om 12 keer onder elk artikel hetzelfde te lezen. Coaches gedragen zich inderdaad niet altijd professioneel, zeker niet tijdens de wedstrijd. Het is echter een kromme redenatie als je stelt dat omdat Schmidt zich niet altijd professioneel is, Ihataren kritiekloos kan doen en laten wat hij wil.

Haha maar echt hoor. Zou zomaar bij een PR bureau kunnen werken😅.

Tja, als er zo structureel onzin wordt verkondigd hier moet je niet gek opkijken als iemand daar tegenin gaat.

Ik ben nu ook geen echte fan van de persoon Schmidt maar sommigen overdrijven toch ook gewoon? Alles is de schuld van Schmidt tegenwoordig en die man kan voor sommigen niks goed doen. Dan snap ik wel dat PSV-supporters er na verloop van tijd genoeg van krijgen en dit soort dingen posten.

Precies. Het ligt aan allebei. Schmidt is een mafkees die liefste alleen fysieke spelers wil. Ihattaren loopt de kantjes er af. En dan krijg je dus deze soap.

Waarom moet het perse Mo vs Schmidt zijn? Lijkt wel alsof er twee kampen zijn met als standpunt dat het 100% aan Schmidt ligt of 100% aan Mo.

Ze zullen ongetwijfeld allebei hun fouten hebben gemaakt maar de manier waarop PSV Mo hier publiekelijk afmaakt is echt te vies voor woorden.

Origineel, hier moet je even een duidelijke scheidingslijn trekken dus de media en psv. Dit is gepubliceerd door het Eindhovens Dagblad. Doorgaans goed geïnformeerd wel. Afgelopen weekend heeft psv een keurig statement naar buiten gebracht inzake Ihatarren. Schmidt was na afloop tijdens de persconferentie ook gewoon netjes in zijn bewoording, zonder modder te gooien.

Schmidt wilt alleen maar fysieke spelers natuurlijk, daarom heeft hij de absolute klerenkast van 2 meter bij 2 meter genaamd Mario Gotze ook naar PSV gehaald afgelopen zomer. Maakt de nieuwe Alex (mauro Jr) ook zijn minuutjes dit seizoen en staat Thomas ook geregeld in de basis. Nee Schmidt wilt duidelijk alleen spelers die zich 100% inzetten voor PSV maar dat lijkt me alleen maar logisch.

Nouja, onzin. Iets als onzin bestempelen omdat iemand een andere mening dan jou heeft is ook nogal een vreemde gang van zaken natuurlijk. Ik vind Ihattaren hier ook fout. Maar jij bent echt in elke topic van Schmidt bezig om mensen maar wijs te maken dat het toch echt de fout van die Duitser niet is. Laten we ajb niet doen of Schmidt nou een onbevlekt blazoen heeft. Die man doet genoeg fout.

Dat is dus niet wat ik zeg. Maar omdat ik op zoveel onzin reageer doen mensen net alsof ik Schmidt overal gelijk in geef. Ik heb hier op VZ ook meermaals kritiek geuit op zijn opstellingen en wissels bijvoorbeeld.

Nouja, ik zou het niet als onzin bestempelen. Wij weten helaas beide niet hoe het er precies aan toegaat. Al kan ik mij ook niet voorstellen dat alles waar is overigens als het op Schmidt aankomt. Ik denk dat veel mensen, ik overigens persoonlijk niet, moe worden van de manier waarop hij zich soms gedraagt als hij verliest. Situaties als zijn opmerkingen over Nijhuis, de VAR en andere gedragingen helpen hem niet. Ik persoonlijk vindt het wel een prima man eigenlijk. Brengt een beetje leven in de brouwerij. Al vond ik zijn situatie met de VAR en Nijhuis beide wel redelijk armzalig voor een trainer van Psv. Daar zou hij boven moeten staan.

@lierse1997 Schmidt is zelf die trend gestart. sommige spelers kunnen niks goed doen want dan zijn ze geen Messi, scheidsrechters kunnen niks goed doen, de Knvb kan niks goed doen. er is er maar 1 die alles goed doet in de optiek van Schmidt en dat is Schmidt zelf. als je dan ook nog een scheidsrechter zwart wil maken door leugens over zo een man te gaan verspreiden dan is het logisch dat er nog maar weinig mensen zijn die je op je woord vertrouwen en al snel denken dat de schuld bij jou ligt

En als de club niets had gezegd aangaande deze problematiek had jij, en vele anderen, ongetwijfeld Schmidt een gebrek aan transparantie verweten. Ik heb echt geen idee wat deze hetze tegen Schmidt toch is. Helemaal niet dat ie maar aan blijft houden aangaande Mo na de details die naar buiten komen. Dat riekt enorm naar een gigantische subjectiviteit.

Waarom vind Schmidt dat er een statement gegeven moest worden? Nergens is een bron die vermeldt dat Schmidt de initiator van dat statement is. Dus Master D, als jij ff een bron kunt sturen die bewijst dat dat statement het idee van Schmidt was dan zou dat fijn zijn. Anders kun je beter stoppen met leugens te verspreiden.

Perhaps ser iz a little sjanz that i am mr Schmidt 😉

@krillin en ben jij dan Mino Raiola in vermomming? Haha. Even serieus; meen je dat laatste gedeelte echt? Dit zijn exáct zaken waarvoor je iemand al lang en breed op non-actief had kunnen zetten. Bewust het teamproces voorafgaand aan een EL-pot negatief beïnvloeden, je niet aan eet- en herstelschema's houden terwijl je al niet fit bent, liegen over het werken met een personal trainer. Je denkt toch niet echt dat ze daar bij Ajax allemaal gezellig om moeten lachen en hem 's zondags gewoon opstellen? Mits dit allemaal waar is moet ik Schmidt eerder een pluim geven dat hij zoveel geduld met Mo heeft gehad. Het is in potentie een schitterende voetballer en ik hoop absoluut dat iedereen er met elkaar uit komt, maar de wijze waarop jij (sinds hij weer misschien naar Ajax zou kunnen gaan ) hem de hand boven zijn hoofd houdt is werkelijk alsof je geld op hem hebt staan

Je blijft helemaal niet bezig als je spelers door dit soort gedrag op non-actief stelt. Dit komt namelijk zelden voor. Verzachtende omstandigheden door context onwaarschijnlijk aanwezig maar dit oeverloze beschermen van een, blijkbaar, recidivistische voetballer stinkt naar subjectieve haat naar Schmidt. Kan het niet anders verklaren. Komop zeg. Als je de opsomming ziet van dingen die fout zijn gegaan door fouten VAN IHATTAREN is het voor mij nog verwonderlijk dat hij niet eerder uit de selectie gezet. Jezus, mensen zeggen zelfs dat Schmidt geen peoplesmanager is terwijl Mo de enige is die concreet voor problemen zorgt. Mensen verwijten Schmidt voor het naar buiten brengen, van de club, wat er aan de hand is omtrend Ihattaren. Hoe lang heeft hij dat NIET gedaan? Hoevaak heeft hij, en de club, enkel gezegd 'niet fit'? Die jongen is juist enorm lang in bescherming genomen. Als je het beste met Mo voorhebt zul je gewoon eerlijk moeten zijn en objectief kijken naar hetgeen voor je ligt. HIJ moet bij zichzelf ter rade gaan, niet Schmidt.

@yelle hahah als ik Raiola was, had ik hem dagelijks naar Dortmund geschreven en niet Ajax

Als die zaken gebeurd zijn, kan je best die jongen uit de selectie gooien. Dat is vaker gebeurd. Maar om een statement zo uit te brengen waardoor je zo een jongen meer kwetst vind ik kwalijk.

De vraag is of alles bewust was. Hij speelde goed tegen Ajax in de beker. Werd daarna gewisseld en stond opeens wissel tegen Ado. Daarna ziek en wlde nu heel graag laten zien dat hij nog steeds een goede speler is.
Hoorde dat hij niet zo spelen en was daarna erg teleurgesteld.

Een goede trainer had ook gelijk kunnen ingrijpen en de jongen vast naar huis sturen ipv in zijn negatieve gedrag laten doorgaan.

Bij Ajax hebben wij ook vaak teleurgstelde spelers gehad. Spelers die mokkend van veld gaan bij wissel. Sneijder die Koeman uitschold. Ruzie en schaar gooiende Zlatan.

Dit komt bij alle clubs voor.

Ik ben zeer kritisch op de club en trainer dat dit echt niet nodig was.

Hiddink was dit niet overkomen bijv.

Eindhovens Dagblad is (op de officiele kanalen van PSV na) de betrouwbaarste bron met betrekking tot Psv. Die zitten er zelden naast en Rik Elferink is altijd heel voorzichtig met wat hij naar buiten brengt. Die heeft echt alles ge-factchecked voordat die iets publiceert.

Michels, v. Gaal , Adriaanse, Jans en Foppe de Haan hebben allemaal een pedagogische achtergrond en het is dan niet toevallig dat zij heel goed met jong talen kunnen omgaan.

Die wissel tegen Ajax was misschien niet helemaal terecht, maar er wordt een groot probleem van gemaakt wat totale onzin is. Na die wedstrijd valt hij zijn teamgenoten af op social media. Zijn teamgenoten presteren inderdaad ook niet heel geweldig en ze zijn voetballend inderdaad minder dan de middenvelders van Ajax, maar hij komt niet eens in de buurt van de statistieken van Antony of Tadic dus hij kan beter zijn mond dichthouden, niet voor niets lekt dit nu uit. Tegen Ado speelde hij niet maar hij viel wel in, misschien kreeg hij rust en vervolgens was hij ziek. Verwacht jij dat hij in de belangrijkste wedstrijd meteen in de basis begint als je daarvoor ziek bent geweest en een week niet mee had gedaan.

Oh dat zeker, maar kan me voorstellen dat hij er wel de pee aan heeft. Begin je in vorm te raken word je opeens in de grote wedstrijden gepasseerd door thomas en mauro.

100% met je eens Bereta. Dat Ihattaren dinge niet goed doet is we duidelijk.
Maar waarom alles zo in de pers uitmeten. Hou het lekker binnenskamers.
Hier gaat Ihattaren en PSV niet beter van worden. Sterker dit drijft Ihattaren naar de uitgang terwijl het echt wel een talentvollen speler is.
Time will tell.....

Wel grappig: toen Schmidt elke keer Mo de hand boven het hoofd hield door te zeggen dat hij 'niet fit' of 'ziek' was als hij weer eens ontbrak, was de kritiek dat Schmidt geen onzin moest vertellen en gewoon moest uitleggen hoe het zat. Nu komen er dus met terugwerkende kracht oorzaken naar buiten (los van of dat in opdracht van de club is gedaan want in het statement bleef PSV zelf heel algemeen) en dan is het weer schandalig dat PSV hem 'publiekelijk' aan de schandpaal nagelt. Tja....

Als je liegt kun je niet geholpen worden. FF ongeoorloofd zaalvoetballen. Blessures oplopen in je vrije tijd en zogenaamd doen alsof het komt door PT. Wie houd je dan voor de gek? Eten wat je wilt. Wat moet PSV doen dan?

Schmidt heeft hem meer dan voldoende geholpen. Mo vloog hem bij zijn eerste goal van het seizoen niet voor niets in de armen.

Veel ergers? Als dit allemaal klopt gaat deze jongen het nooit verder schoppen dan PSV. Dat gezegd hebbende is het wel duidelijk waar dit nieuws vandaan komt. Er was een tijd dat Bommel na maandenlange bescherming los werd gelaten en PSV samen met het ED Bommel afserveerde in de pers. De manier waarop ze nu met Mo omgaan komt aardig overeen vind ik. Zelfs al zou hij al deze dingen gedaan hebben, waarom zou je dat in hemelsnaam zo groots naar buiten brengen..

@japie_krekel als dit zaken zijn om iemand op non-actief te zetten en statement moet uitbrengen dan kunnen veel clubs bijna wekelijks aan de slag.

Bij andere clubs zijn spelers met elkaar op de vuist gegaan door teleurstellingen, frustraties etc.

Hier wordt een jongen die nog in knoop zit, genadeloos gestraft omdat hij mokkend aan het trainen was, langzaam ging omkleden en teleurgesteld dat hij niet mocht spelen.

Verder waarom pas na donderdag wegdoen? Waarom niet gelijk die wedstrijd naar huis sturen als hij zo negatief was of proces aan het verstoren?

Of was tegengoal donderdag zijn schuld? Door zijn gedrag schoot Malen op de paal.

Kan.

Maar wat is er nou helemaal gebeurt Japie? Blijkbaar heeft Mo zich vorige week donderdag heel puberaal gedragen tijdens de wedstrijd tegen Olympiakos. Niet omkleden, cynisch gedrag etc. Dan zegt de coach: "Dat gedrag heb ik zondag in de kleedkamer voor de wedstrijd tegen Ajax niet nodig". Vervolgens mag hij de eerstvolgende training daarna weer aansluiten. Nou nou wat erg zeg.

PSV brengt dit niet zelf naar buiten dit is de pers. Daarnaast is PSV doorgaans erg coulant en steken ze heel veel tijd in "moeilijke' gevallen, kijk in het verleden naar Reis die ondanks alle privé problemen kans op kans heeft gekregen.

@mrkrillin ik ben het helemaal met je eens. Dit klinkt als gefrustreerd gedrag en volgens mij komt dat gewoon omdat hij voor zijn gevoel niet eerlijk wordt behandeld door de coach. Hij uit het dan wel op de verkeerde manier maar met een beetje peoplemanagers skills is dit wel op te lossen. Ga praten met zo een jongen ipv de hele tijd de politieagent uit te hangen. Een paar goede gesprekken kunnen waarschijnlijk gewoon weer alles oplossen

De pers? Het Eindhoven dagblad fikt wel vaker personeel van PSV af wanneer dat de club goed uitkomt. Laten we niet doen alsof dat objectieve pers is.

@japie_krekel Sneijder schold Koeman uit, v Persi was ook een kwal en pakte een vrije trap af. Zoveel spelers die boos waren als ze niet speelden. Geen een werd gestraft met een statement.

Terwijl die punen allemaal op tv waren. De pesoonlijkheden van Koeman en v Marwijk zijn gewoon groter.

Jonge gast is erg teleurgesteld omdat hij na Ajax beker amper nog kon spelen, wilde zich bewijzen in belangrijkste wedstrijd.
gaat mokken en negatief zijn...en PSV denkt laten we een statement uitbrengen dat we klaar zijn.

bah wat een kinderlijke clb!

@mrkrillin mee eens! kijk naar een Koeman en Puig. hij heeft die jongen korte tijd even op zijn plek gezet en vervolgens weer gewoon de kans gegeven. krijgt Ihatteren de kans en hij speelt een goede wedstrijd is het geen Messi. ik zeg niet dat Ihattaren niet aan zichzelf moet werken maar een coach kan daar ook aan bijdragen en die snapt volgens mij nog steeds niet dat de politieagent uithangen daar momenteel niet de oplossing voor is. er zijn ook andere manieren hoe je tot zo een jongen kan doordringen. nu jaag je hem alleen maar verder van je weg

@japie: je suggereert dat Schmidt geen peoplemanager skills heeft, maar nog niet zo lang geleden sprong Ihattaren zn trainer wel om de nek. Ondanks dat Ihattaren verre van fit aan het seizoen begon en er door hemzelf en de staff hard aan is gewerkt hem fit te krijgen. Blijkbaar zat het toen (nog) goed tussen die 2. Je kunt als trainer en speler wel blijven praten, maar op een gegeven moment houdt het op.
@krillin: Sneijder was beslissend in zijn rol bij Ajax. van Persie werd door van Marwijk zijn droomkans ontnomen mee te spelen tegen het grote Real Madrid. Hier ligt een trainer in de clinch met een talent dat niet presteert en fysiek niet sterk genoeg is. Ik vind de vergelijkingen nogal mank gaan.

ik weet niet. dat is zo maar als je aan de andere kant weer kijkt je ziet die twee over elkaar praten in de media dan zie je al aan hun gezichtsuitdrukkingen dat ze niet erg enthousiast over elkaar lijken te zijn. jongens als Bazoer en Tannane worden ook al jaren als onhandelbaar bestempeld. Letsch krijgt ze onder hun hoede en die twee lopen opeens perfect in het gareel. ik denk echt dat peoplesmanager kwaliteiten ook gewoon heel belangrijk zijn in het hedendaagse voetbal als het aankomt op de lastige karakters. meestal als je die jongens het gevoel geeft dat ze heel belangrijk zijn en je geeft ze wat verantwoordelijkheid in het veld dan bloeien ze vaak weer helemaal op. laat je ze aan zichzelf twijfelen dan gaan ze de gekste dingen doen

Verschil is wel dat Bazoer en Tannane momenteel de sterren van het team zijn en het verschil maken. Lijkt me dat ook Letsch moeite gaat krijgen ze in het gareel te houden als hij die jongens moet gaan banken wanneer ze niet fit op komen dagen of niet naar wens presteren.

klopt, maar dat komt ook door de coach die ze belangrijk heeft gemaakt. hiervoor deden ze dat namelijk niet

@lierse als trainer consequent wil zijn dan moet hij rechtlijnig zijn ja. Dus hij was toen mogelijk nodig, dus dan verstoort zijn gedrag het proces opeens niet.

Heel bijzonder...

Maar eerlijk de zaken die vermeld staan..is dit zo zwaar om een statement uit te brengen? Dit komt overal over.

Als dit al een jaar aansleept en het wil maar niet doordringen dan kan zo een statement een laatste poging zijn om het kwartje te doen vallen.

@lierse1997 denk je echt dat hij een jaar lang hersteldrankjes op de grond gooide? Meeste zaken wat benoemd zijn komen van laatste week dat hij teleurgesteld was.

Nou nou...wat een misdaad!! Een (jonge) speler die negatief gedrag toont...

Schmidt had volwassen moeten zijn. Had hem uit selectie kunnen zetten en niet de club dwingen een statement af te geven.

Onzin, is totaal niet te vergelijken. Ja wat Dumfries doet verdient wellicht niet de schoonheidsprijs, maar dat is in ieder geval wel allemaal in het belang van de club. Gaat voorop in de strijd en zeurt niet. Ihatarren benadeelt zowel zichzelf als de club met zijn raar gedrag. Een paar schwalbes van Dumfries is echt totaal het tegenovergestelde. Ik snap serieus niet dat zoveel mensen Ihatarren verdedigen. Simpel feitje; als die jongen gewoon normaal doet en inzet toont in de mooiste carriere die je je maar kunt wensen, dan was er helemaal niks aan de hand. PSV of Schmidt zullen her en der ook wat kleine foutjes maken, maar het is dan ook een vrij unieke situatie die allemaal ten grondslag ligt aan maar 1 persoon.

hoezo is dat niet te vergelijken? imo is onprofessioneel gedrag nog steeds onprofessioneel gedrag tenzij je daar heel selectief in wil zijn en dat wil toepassen hoe het je het lekkerste uitkomt

JIJ bent daar heel selectief in Japie. Jij zegt niets anders, en dit heb je op dit artikel al wel 5 keer gezegd, dan dat Schmidt onprofessioneel is. Maar Ihattaren is dat niet want die zit in de knoop en Schmidt is onprofessioneel en daardoor komt het. Je bent zo niet te te volgen man. Hoe lang speelt dit al? Hoe lang heeft Schmidt niets hiervan naar buiten gebracht? Hoeveel coaches hadden al VEEL EERDER maatregelen genomen? Ihattaren krijgt gewoon een flink salaris he? Hij werkt niet enkel voor Schmidt, he? Liegen over personal trainers, zaalvoetballen etc. Op een gegeven moment moet je toch echt je schrijnende subjectiviteit opzij zetten en ook de schuld bij Ihattaren gaan zoeken. Dat is ook beter voor hem.

Omdat er toch een duidelijk verschil in is. Je noemt Dumfries op het veld onprofessioneel, maar alles wat Dumfries daarmee doet is misschien een penalty winnen of een vrije trap meekrijgen. Maar dat wordt dan wel voor het team belang gedaan door Denzel. Alles wat Ihatarren nu doet staat daar dan toch totaal tegenover? Als je dat niet begrijpt dan is de logica ver te zoeken bij je.

Dus als je je in het veld onprofessioneel gedraagt is dat minder erg als wanneer je je buiten het veld onprofessioneel gedraagt?

Jij snapt er echt helemaal niks van. Dit heeft niks te maken met hoe een speler zich op het veld gedraagt en of hij wel of niet een schwalbe maakt, of ruzie maakt. Een ruzietje hoort erbij, zie je overal. Dit heeft te maken met zoveel mogelijk je best doen en als er een iemand daar heel goed in is, is het Dumfries.

Matennaaijerij vind ik het meest walgelijke en onprofessionele gedrag wat er is maar als ik zie hoe alles wat Schmidt en Dumfries doen wordt goed gepraat dan is dat in Eindhoven blijkbaar niet zo. Ik vind het ook niet zo gek dat als anderen wegkomen met wangedrag en jij op elk akkefietje wordt aangesproken dat ook wel onrechtvaardig voelt voor een Ihatarren. Jij wordt disciplinair geschaft en Schmidt en Dumfries mogen zich wel misdragen en krijgen daar nog schouderklopjes voor ook

Jij vergelijkt 2 compleet andere dingen met elkaar. De beste coaches en spelers vertonen wel is gedrag dat walgelijk te noemen is inderdaad. Maar dat betekent niet dat ze een foute instelling hebben en niet alles willen geven voor een overwinning. Het gedrag van Dumfries en Ihatarren is compleet anders, maar als je dat niet begrijpt dan snap je er helemaal niks van.

op wat voor manier is dat gedrag van Schmidt anders? als hij zijn zin niet krijgt gaat hij om zich heen slaan en uithalen naar de Knvb en scheidsrechters. na puntverlies tegen een tegenstander uit het rechterrijtje zeggen dat dat heel normaal is omdat Ajax meer geld heeft is ook lekker professioneel. alsof je in zulke wedstrijden niet moet presteren omdat Ajax toevallig meer geld heeft. dat noem ik niet alles geven voor een overwinning, dat noem ik je eigen wanprestatie goed proberen te praten en geen verantwoordelijkheid dragen voor wat je presteert als coach

Japie misschien moet je is kappen met dat constant negatieve gedoe omtrent alles wat ook maar tikkeltje psv-gerelateerd is. Dat je niet moe wordt van jezelf. Je bent er als de kippen bij als er een artikel met een rood-wit ovaal logo'tje verschijnt. Wees is objectief en niet zo doorzichtig.

@japie,
Je hebt in de topic rond de 10 reacties gegeven dat het allemaal aan Schmidt ligt. Of aan Dumfries die gaat rollen. Dat je een 'schwalbe' maakt dat betekend dat je als aanvoerder niets meer mag zeggen. Volgens mij vonden we Robben allemaal fantastisch dat die groep toesprak op het WK, die stond ook bekend dat die makkelijk gaat liggen. Je punt is duidelijk je vind dat het aan Schmidt ligt en dat Ihatarren dit doet voortkomt uit het gedrag van Schmidt. Iemand anders in dit Topic noemde het kleutergedrag van Ihataren, dat is precies wat het is, een verwende kleuter. Je staat er niet in, dan ga je lopen kloten. Ga je na een uitschakeling allemaal dingen van Ajax liken. Hier worden allemaal dingen genoemd wat Ihataren niet doet, wat toch allemaal behoorlijk wijst op onprofessioneel gedrag. Dan kun je nu wel weer reageren dat Schmidt dingen uit na de Knvb dat staat hier totaal los van. Het is op dit moment gewoon een kleuter.

@mateja Kezman9 wat is er negatief aan? ik noem gewoon het beestje bij de naam wat betreft Schmidt en zijn onprofessionele gedrag. ik heb altijd genoten van Ihattaren als voetballer en hij is toch ook PSV gerelateerd? ik hoop dat ze hem snel weer aan het voetballen krijgen want dit zijn het soort spelers waarvoor ik naar de Eredivisie kijk. niet voor een Rosario, Klaassen of Leroy Fer

@arnini Ihattaren gedraagt zich ook als een kleuter maar dat vind ik dus ook van de coach. misschien moet Schmidt daarnaast misschien eens wat minder de politieagent uithangen en met die jongen in gesprek gaan en achterhalen waarom hij zich zo gedraagt. en niet andere mensen bij PSV maar Schmidt zelf want dat is de coach dus die bepaald of Ihattaren wel speelt of niet en daar gaat het om. die andere begeleiders hebben daar verder geen invloed op. alles wijst erop dat dit het gedrag is van een speler die zwaar ontevreden is en zich momenteel ongelukkig voelt. probeer dat op te lossen door het gebrek met hem aan te gaan. alleen maar te hameren op discipline en hard trainen is blijkbaar niet de oplossing is al gebleken. misschien moet je het iets menselijker aanpakken

@japie_krekel,

Hoe weet jij dan dat Schmidt dat niet gedaan heeft? Jij loopt dagelijks rond op de Hertgang? Jij doet allemaal aannames waar je totaal niet van weet of ze waar zijn.
Je hoort juist van mensen dichtbij de club dat Schmidt juist heel erg begaan is met privé levens van spelers.

@arnino de berichten zijn natuurlijk op dit moment ook wel erg eenzijdig. ik moet nu alle verhalen geloven van bepaalde "bronnen" rondom PSV maar ik wil eerst ook wel even horen wat Ihattaren te vertellen heeft. jij loopt ook niet op de Herdgang dus je kan ook niet het tegendeel bewijzen dat Schmidt het wel goed aanpakt met deze jongen. en als Dumfries zich tegen Ihattaren net zo uit als dat hij zich in het veld uit dan zal dat ook geen positieve invloed hebben. als die jongen in een moeilijke periode wat complimenten krijgt voor goed spel na een wedstrijd dan zegt Schmidt hij is geen Messi. tja, dat is lekker motiverend voor zo een talent

@sander Geloof je echt dat elke voetballer zich altijd netjes en professioneel heeft gedragen? De ene vloekt, de andere stampt ergens tegen, moppert, huilerig, ... op jonge leeftijd als op oudere leeftijd. Kijk maar naar Zlatan doorheen heel zijn carriere. Genoeg voetballers die zo'n gedrag wel eens hebben laten zien. En dan doe jij alsof het niet/amper gebeurt. Wat een grap. Denk je dat dit wel helpt dan? Ik krijg het gevoel dat veel ploegen/bedrijven geen idee hebben wat ze moeten doen met (in hun ogen) een 'probleemgeval'. Altijd communiceren, altijd open kaart spelen en werken aan een oplossing ipv van ''jij tegen ons''. En de media die dit nu weer zoekt en verder naar buiten brengt is ook nergens voor nodig.

Wel eens vloeken, een keer tegen een kratje bidons trappen of mopperen op je trainer/teamgenoot doen hartstikke veel jongens wel eens, klopt. Maar dat doet ook totaal niet ter zake, daar hebben we het hier niet over. Het gaat hier o.a. om onverantwoord gedrag op vrije dagen waardoor je een blessure oploopt (en vervolgens tegen de staf en clubleiding liegen over hoe deze ontstaan is), niet je best doen op de trainingen (lantefanten zoals Dumfries het mooi omschrijft), de voedselregels negeren, een ijsbad weigeren, etc. Dat alles opgeteld is toch wel een lijstje wat niet standaard is.

@sander91 ga tocg weg man. Een Sneijder heeft Koeman nog uitgescholden.. v Nisterrooij botste ook met v Basten. v Persi was ook een kwal. Pakte nog een vrije trap af can v Hooijdonk. Er zijn talloze voorbeelden van zaken die erger zijn.

Dit gaat om een 19 jarige knul die pest in had dat hij niet mocht spelen. Toonde negatief gedrag.
Hiervoor hoef je hem toch niet te beschadigen door een statement.

Schmidt had hem ook (tijdelijk) uit selectie kunnen zetten wegens gebrek aan professionele inzet. Was minder heftig geweest.

"ga toch weg man", komop hou het een beetje netjes. Ik las gisteren een mooi stukje van je over hoe je Mo al sinds de jeugd volgt en dat je fan bent sinds de eerste keer dat je hem zag spelen. Iedereen hier heeft zo z'n eigen helden in het voetbal dus ik snap je wel maar mensen als Sander enzo reageren hier altijd netjes ook als ze het ergens niet mee eens zijn. Net als jij geloof ik niet dat dit hele gebeuren 100% aan Mo ligt, maar we kunnen toch wel accepteren dat een ander dat wel vind?

een hoop voetballers die bereid waren in het veld heel hard te werken hebben ook een carriere gehad die als een nachtkaars is uitgegaan. niet elke speler is een harde werker dus sommige spelers moet je gebruiken op hun andere kwaliteiten

Je hebt inderdaad werkpaarden en sierpaarden. Maar beide zullen toch echt hun hoeven moeten laten checken, niet te dik terugkomen vlak voor er gewerkt moet worden (dressuur of op de akker), het juiste voer eten en niet liegen over of ze wel of niet hun bewegingsoefeningen doen die ze toegezegd hebben te doen met een coach die er voor hun is en waarvoor ze betaald krijgen.Ik gebruik paarden, Japie, omdat je dan misschien wel enigzins objectief naar dit gebeuren kan kijken. Mo is dan wel een sierpaard maar een sierpaard dat het mentaal verkloot is niets. Een te dik en niet luisterend sierpaard is een nutteloos sierpaard.

@orgineel je hebt helemaal gelijk. Ik communiceer zo en bedoel het ook niet natuurlijk niet verkeerd. Zo dol ik ook met vrienden als we praten over voetbal.

Maar wat ik wel jammer vind is dat er selectief behandeld wordt. Heel veel spelers hebben zulke dingen ook weleens gedaan. Sommige doen alsof grootste misdaad gepleegd is.

Als hij zulke zaken gedaan heeft, is het terecht dat Schmidt hem even uit selectie gooit.
Wat mij stoort is de overdreven statement. Hiermee beschadig je de jongen.

Honderden spelers zijn weleens uit de selectie gegooid. En daarna gewoon erug en alles weer ok.

Ja ben ik met je eens. Ik snap ook niet ze een waslijst met alles wat hij laatste 6-12 maanden geflikt heeft ineens naar buiten brengen en die jongen voor de trein gooien.

Lijkt een beetje alsof ze hun eigen straatje schoon proberen te vegen maar dat is nergens voor nodig. Ik lees hier continue dat Schmidt en PSV het goed doen, dat de Europese campagne prima was en dat tweede worden normaal is. Ik kan me dus niet voorstellen dat de positie van Gerbrands, de Jong of Schmidt onder druk staat in Eindhoven.

Had dan gewoon gezegd dat Mo zich niet aan de regels houd of dat hij moeite heeft zich te schikken in een rol als reserve etc. Dat zou die jongen ook op een flinke dosis kritiek komen te staan maar dan is er nog wel draagvlak om samen vooruit te kijken.

Oh begrijp me niet verkeerd hoor heren, ik stel nergens dat Mo een onuitstaanbare klootzak is die zelf alles verneukt ofzo he. Hij is een hartstikke getalenteerde voetballer en ook best een leuk ventje (van wat ik van hem gezien heb). Maar ik reageerde enkel op Medellin die stelde dat het vrij normaal was om zo'n lijst aan misdragingen te noteren; daar ben ik het niet mee eens. En ja, het zal ook een wisselwerking zijn met deze nieuwe coach (en zijn spelsysteem), die hem klaarblijkelijk niet ligt. Maar ik denk dat we de fase inmiddels wel voorbij zijn dat Ihattaren enkel de hand boven het hoofd gehouden dient te worden. Want al deze dingen die VI en het ED naar buiten brengen (of dat netjes is om dat uberhaupt zo in een klap naar buiten te brengen is ook wel discutabel overigens inderdaad, zoals origineel terecht opmerkt) zijn toch wel degelijk een reden om daar sancties aan te verbinden mijns inziens. Eens is de maat vol natuurlijk!

Jij mag zijn spel beoordelen hoe je wil dat is jouw goed recht. Mentaliteit kun jij niet over oordelen. Je baseert alles op lekken van anonieme bronnen. En zelfs al is de mentaliteit niet goed genoeg dan ga je ermee aan de slag. Maar jij bent waarschijnlijk het type dat iedereen hetzelfde wil behandelen in een team. Maar zo werkt het niet je hebt jong en oud die kun je op zaken buiten de wedstrijd niet hetzelfde behandelen.

Over mentaliteit kun je niet oordelen. Wel hoor. Als PSV hun oogappel en grootste talent na maanden misplaatst gedrag via openbare en officiële kanalen uit de selectie zet kun je prima oordelen over mentaliteit. Waar je niet over kunt oordelen is of elke speler exact dezelfde behandeling krijgt. Je kan ook niet oordelen wat de vorige persoon die op je reageerde denkt. Allemaal dingen die jij neerschrijft in jouw reactie, toevalligerwijs.En je hebt inderdaad verschillen tussen bijvoorbeeld jong en oud. Je moet echter wel een zekere basis verwachten. Deze opstapeling van 'fouten' zijn op zichzelf geen probleem. In het grotere plaatje is het echter vrij duidelijk dat Mo gedragsproblemen heeft en eigenlijk niet in de selectie hoort. Het is gewoon een werknemer he? Die dik betaalt krijgt? Ook nog eens de enige in de gehele selectie die deze problematiek tot deze hoogte tentoonspreidt. Komop man, na dit artikel lijkt het mij toch hartstikke duidelijk wie er in de spiegel moet kijken.

Ik heb in het begin van het seizoen gezien dat hij veel te zwaar binnen kwam. Het verschil was onwerkelijk met een paar maanden eerder als het ging om zijn gewicht. Dat is al een prima basis voor mij om zijn mentaliteit in twijfel te trekken. Dit had een topseizoen moeten worden voor hem. Met name vanwege het aankomende EK, daar wil je dan toch bij horen en er alles aan doen daar klaar voor te zijn? En dan begin je zo aan een seizoen? Zegt mij genoeg over zijn mentaliteit, ver beneden alle maat voor een prof.

Mij bekruipt steeds meer het gevoel dat Ihattaren geen topvoetballer wil worden, maar het vooral al wil zijn. Hij is de afgelopen jaren steeds opgehemeld, is gaan denken dat het op 80% ook wel kan en is er de kantjes af gaan lopen. Hij lijkt het gevoel te hebben dat hij al een zekere "status" heeft. Dit kun je niet meer afschuiven op het feit dat hij zijn vader heeft verloren, hoe verdrietig ook, al was het maar omdat hij juist zijn vader tekort doet door nu zo met zijn pet ernaar te gooien.

Die steekjes komen vooral omdat hij graag nog bij PSV was gebleven en daarom de trainer graag nog aanpakt..,maar ik weet zeker dat Afellay er alles aan zou doen om ihattaren te helpen..

Ik zie het afellay echter eerder doen dan de rest van de selectie van PSV op dit moment, de steekjes onderwater zijn er wel.. maar hij praat wat dat betreft geen onzin als hij over psv zegt dat het middenveld met Sangare en Rosario voetballend en verdedigend vaak niet goed stond? Dumfries? Tsja dan reageer je een keer nee jullie mam en hij wordt helemaal gek.. Gotze? nee is daar niet het type voor.. Rosario? Ik denk dat de uitspraken van de trainer over Rosario meespelen in de (kinderachtige) reactie van Ihattaren.. Die gast speelt wekelijks als een drol, maar staat er altijd in en wordt door zijn trainer als world class player of zoiets weggezet. Zahavi? Tsja die kan het misschien nu hij begint te presteren, misschien dat hij het durft om hem eens goed de waarheid te vertellen.
Nee ik denk dat PSV een type als Tadic mist of zo, die Dest toen ook gewoon op zijn plek zette tegen Heerenveen, nee misschien niet de schoonheidsprijs.. maar het zal wel resultaat hebben denk ik.

Terechte kritiek hebben heet nu steekjes onder water geven? Hij noemt het beestje ook gewoon bij de naam altijd

Dubieus dat er iemand flink heeft lopen lekken en maar 1 kant van het verhaal laat horen. Maargoed dit is voetbalzone, hier is iemand al schuldig zonder het hele verhaal te weten.

Er zal over en weer dingen niet goed gegaan zijn of waarover wat valt aan te merken. Maar het is wel opvallend dat Psv dit statement naar buiten heeft gebracht met nu weer aanvullende info (voor wat daarvan waar is). Maar het gekke is, Ihattaren heeft zelf geen reactie op alle commotie gegeven. Dat siert hem wel en geeft zijn niveau wellicht aan.

Tuurlijk, is ook allemaal zo wat betreft dat meeverdedigen, maar ook spelers als Hakim Ziyech en Huntelaar hebben vaak zat gesproken over 'lekker voetballen' en die werken bikkelhard. Het gebruik van 'lekker voetballen' hoeft dus niet negatief te zijn.

Oké prima, en vind je dan zelf ook dat Mo bikkelhard werkt? Nee! Daar gaat het nou juist mis. En als hij er dan 10 inschiet en 5 voorbereid, willen we dat niet hard werken nog wel door de vingers zien, maar als het niet loopt moet dat er nou eenmaal zijn. Zo niet, dan hebben andere jongens gewoon meer waarde voor het team op het moment. Hij heeft legio kansen gekregen, het loopt even wat minder, dat is ook helemaal niet erg maar dan spelen er even anderen. En dan wordt er wel verwacht dat je je in blijft zetten voor het team, de club en je eigen ontwikkeling.

Joh ik snap je punt helemaal hoor haha. Het enige wat ik aan geef is dat als een speler praat over 'gewoon lekker voetballen', dat dat niet meteen als negatief en onbereidheid om hard te werken moet worden bestempeld.

Eerlijk gezegd heb ik geen flauw idee hoe Ihattaren speelt, want ik kijk echt nooit Psv, behalve tegen Ajax dan natuurlijk. Maar ik heb het dan ook niet over wat ik van hem en zijn spel vind.