Coup in Nederland: Ajax niet blij met nieuwe NL League

Benelux? Over een Bene-liga wordt serieus gesproken toch? En niet een samenwerking met Luxemburg, alsof je daar wat aan hebt? OT: ik weet nog dat het in ongeveer in de jaren 2003 - 2009 financieel best slecht ging met Ajax. Deze club is gaan groeien dmv goed beleid, filosofie en soms een beetje geluk. Als je als tegenstander je dan zo gedraagt, met name Psv... Achterbaks is dan goed verwoord. Ik vraag me af hoe Ajax beschreven zou worden als Ajax zich zo had gedragen.

Alsjeblieft geen Luxemburg!! Differdange flashbacks 0.o

Ik kan het hier niet meer mee eens zijn. Ajax is de competitie overstegen en de rest profiteert alleen maar. Tijd om ze af te splitsen van de rest. Ajax competitie en de Eredivisie. Ajax altijd verzekerd kampioen, hoeven niets te delen en de supporters staan elke week op de dam. De rest voetbalt en geniet van spannende wedstrijden tegen elkaar. Leuk!

En Europees zonder Ajax nog steeds geen potten kunnen breken en minder inkomsten genereren, want zonder Ajax zullen er heel wat minder mensen naar de Eredivisie kijken en minder sponsors zijn. Prima plan hoor.

Het gaat denk ik gewoon om de kampioen/CL-speler die meer geld moet afstaan. Niet Ajax an sich dus.

Best een leuk grapje, maar veel andere clubs hebben er een puinhoop van gemaakt, maar willen wel graag de centjes. Het is geen verdienmodel wat men voor ogen heeft, maar een solidariteitsmodel.

In de egowereld bedoel je?

Nee, in de grote mensenwereld. Formus leeft misschien op Utopia, maar aan de andere kant van je paradijsje draait het inderdaad om geld. Maar om dat nou alleen naar voetballand af te schuiven..

Weet je, ik ga niet meer in op dat ik anders in het leven sta dan vele anderen. Ieder zijn keuze. Maar dat de voetbalwereld niet meer om voetbal draait moeten jullie toch ook te zot voor woorden vinden?

Het draait tegenwoordig eerst om geld, dan om geld, dan nog om geld en dan pas om de sport. Lachen man!

Oh, en je ziet het aan de Diva's in Oranje. En bij Frankrijk. Voetballen ho maar. Het gaat niet meer om de sport, het gaat om de grootst mogelijke contracten. En mensen maar verdrietig zijn om dat hun vaderland, hun trots wordt uitgeschakeld. En jullie waarschijnlijk vooraan. Maar die voetballers interesseert het geen lor. Nou, ik geniet van een Kante die in zijn Dacia naar de training komt. Ik geniet van de Zwitsers die keihard knokken om terug te komen. En ik geniet er van dat de primadonna's er allemaal hard af gaan. Als de Mbappe's, Depays, Pogba's en weet ik veel van deze wereld de mentaliteit van een Weghorst of Dumfries hadden, dan prima. Maar ze hoeven niet te werken, dat doen arbeiders. Zij staan in de spotlights, zijn het rare en verkeerde voorbeeld voor veel jongeren. En gelukkig komt de laatste wedstrijden vaak ook uit dat hard werken talent verslaat. Heerlijk!

Waar draait de American football wereld om? Waar draait de basketbalwereld om? Waar draait de muziekwereld om? Waar draait de filmwereld om? Waar draait de klerenwereld om? Waar draait de uitvaartwereld om? Moet ik nog even doorgaan? Denk jij dat de Zwitsers en Tsjechen voetballen voor een appel en een ei? Ook die staan er gewoon geld naar binnen te harken op een EK hoor. Veel mensen levens draaien eerst om geld en daarna pas iets anders. Of je moet als de familie tofu gaan leven, dan kom je er misschien nog onderuit, maar zonder geld kan je niet veel. Of denk jij dat alle mensen uit Afrika hun leven op het spel zetten omdat het hier zo'n mooi weer is?

Beste Formus, ik kan het niet meer met je eens zijn. Alleen is dit al heel lang aan de gang en hebben we dat onder andere te danken aan Cruyff.

Nick, dat weet ik hoor. Maar ik vind het zo raar dat mensen het vergoelijken. Ze zeggen: "Voetballers zijn topsporters die het in 15 jaar moeten verdienen. En ook voor de komende generaties moeten veilig stellen". Nou, dat vind ik zo raar. Er is niks mis met hard werken. En topsporters zijn het al helemaal niet. Wielrenners, atleten, roeiers. Dat zijn topsporters.

Formus, het gaat om PROFESSIONELE sport. Dat betekent dat iedereen betaald moet worden en geld inderdaad een hele belangrijke factor is. Dat is altijd en overal zo. Sport die alleen om sport draait bestaat bijna niet, zelfs bij de amateurs worden mensen stiekem betaald om bij een andere club aan de gang te gaan. Ik begrijp je probleem niet zo als ik heel eerlijk ben. Bij Formule 1, American football, basketball, honkbal, hockey, ijshockey en bij voetbal speelt geld gewoon een doorslaggevende rol. Zoals dat het ook doet in het dagelijks leven!

Duvktaildo: en daarom kies ik voor andere dingen dan de standaard. Bewust met het oog op een goede toekomst voor mijn kinderen. Waar het veel minder om winst, om geld gaat. Geen Zara, geen H&M, geen eten waarvan de producenten weten dat ze het zelf niet eten omdat er teveel gif op gespoten is. Maar wat iedereen wel koopt. Ach, ieder zijn ding. Maar die grote mensen wereld waar jij het over hebt is niet de mijne.

YoeiCFC, geld prima. Maar je hebt geld en je hebt pakhuizen vol met geld. En daardoor zijn veel voetballers helemaal de weg kwijt.

Hoe zou jij het dan regelen Formus? Wat zou jij doen om de wereld wezenlijk te veranderen dat mensen geen pakhuizen vol met geld hebben? Geld afpakken? Mensen verbieden om grote winsten te behalen? Geld afschaffen? Uiteindelijk ben jij onderdeel van de groep kijkers waardoor voetballers zoveel geld (kunnen) verdienen. Ben jij dan eigenlijk niet onderdeel van het probleem?

Ik vind het een nogal simplistische kijk als je stelt dat al het slechte aan voetbal door het geld komt, en dat het nergens op slaat dat die voetballers zoveel verdienen. De reden dat er veel geld omgaat in het voetbal is voornamelijk toch omdat wij met z'n allen kijken en geld over hebben om naar stadions te gaan of TV-abonnementen af te sluiten. Dat er dus in zijn geheel veel meer geld omgaat in het voetbal dan pak 'm beet 20 jaar geleden is volstrekt logisch, en is in principe ook niet per definitie schadelijk. Zolang de financiã«le huishoudingen maar in balans zijn en het geld ook terecht komt op de juiste plekken. Wat nu mis gaat is bijvoorbeeld het feit dat een club als Barcelona het nu zo zwaar heeft. Dat laat zien dat hun huishouding volledig uit balans is, dat zal dus moeten herstellen. Clubs lopen elkaar op te naaien en nemen steeds meer financieel risico om een speler maar binnen te hengelen of te behouden, en dat gaat op een gegeven moment klappen. Ook de hoeveelheid geld die in de zakken van belangenbehartigers belandt is scheef, evenals de mogelijkheid om via verkapte constructies eigen geld van rijke eigenaren in het voetbal te laten vloeien. Dit soort rotte plekken moeten worden hersteld.

Ik ben het voor een groot gedeelte eens met Formus. En Nee ik ben geen onderdeel van het probleem, ik wordt misbruikt! En als ik niet misbruikt wil worden zou ik volgens jou maar niet meer moeten kijken…. Dat is hetzelfde als tegen een vrouw zeggen dat zij zich maar moet laten ombouwen als ze niet meer verkracht wil worden. De wereld op z’n kop. Als ik ergens naar wil kijken mag een ander daar een vergoeding voor vragen. Maar het geeft hem geen recht om daar misbruik van te maken!

Geld afpakken lijkt me geen goed plan. Daar wordt al genoeg belasting over geheven. Wat wel eerlijker zou kunnen werken, is een salarisplafond (wereldwijd?). Dat voetballers soms tot een half miljoen per week aan salaris aantikken, is in mijn optiek ook van de zotte. Een salarisplafond waarbij je maar max een aantal spelers mag hebben die meer dan 1 miljoen verdienen o.i.d., een schaal lager mag je er 2x zoveel van hebben en nog een schaal lager en dan zit je aan 4x zoveel. Je hebt werk- en luxepaarden en die blijf je houden natuurlijk. Maar het hoeft niet zo exorbitant (wat mij betreft) dat je elke maand een vrijstaande villa in 't Gooi kunt kopen, natuurlijk.

@frizz: Dat lijkt me in de wereld van nu helemaal geen slecht plan. En dat geldt niet alleen voor het voetbal maar ook voor F1 en andere sporten waar ze nog grotere bedragen binnenharken

@Frizz, waarom is dat van de zotte? Over de hele wereld kijken mensen voor die spelers? Waarom zouden zij dan de laatste zijn die er van mogen profiteren? Jij en ik kijken bepaalde wedstrijden misschien omdat we affiniteit hebben met de club die speelt, maar 90% van de wedstrijden die wij kijken gaan om de poppetjes op het veld en niet het kleurtje en het logo wat ze op het shirtje hebben toch?

Ducktaildo, ik ben ook geen voorstander van geld nee. En ja ik ben ook onderdeel van het probleem, ik kijk ook voetbal ja, dat klopt. Maar het boeit me oprecht steeds minder. Als je gaat spelen om niet te verliezen, haak ik af. Maar even over het probleem: ik doe mijn best om zo min mogelijk bij te dragen aan het probleem. En ook om oplossingen aan te dragen voor dit soort dingen. Bewuste keuzes voor mij en voor iedereen die nog op deze wereld goed wil leven na mij. Biodynamische teelt, bewust geproduceerde kleding, elektrisch rijden of openbaar vervoer. Doe ook veel pro deo werk en als cliënten mij niet kunnen/willen betalen omdat ze geen geld hebben of gewoon er anders in staan, hoeft het niet of kunnen ze er vaak een dienst tegenover zetten. Dat is in een notendop hoe ik in elkaar zit. En over de sport: het wordt nu juist te elitair. Zorg ervoor dat spelers een salarisplafond hebben, zorg ervoor dat de gewone man ook weer het stadion in kan. Was ontzettende Arsenalfan, maar sinds de Kroenkes ben ik afgehaakt. Bij hen draait het om geld en is het voetbal waar Arsenal voor stond volledig verdwenen. Als velen zullen volgen, zullen ze het voelen uiteindelijk. Doe anders inkomensafhankelijke seizoenkaarten oid. (Net als boetes, kilometerheffing etc etc). Het elitaire moet er af. Notendop he 😉

@Forums ok als je het niet leuk vindt, hockey is een leuke sport waar het nog niet om geld draait. Maar er zijn genoeg mensen die de commercie ondersteunen, dus je moet meedoen of je valt af...

Jan, ben zelf van origine hockeyer, dus misschien daarom 😉. Maar meedoen of afvallen, daar ben ik het zo niet mee eens. Je kan ook een bijdrage leveren door het anders te doen. En als iedereen dat zou doen, dan komen we ergens. Maar dat is een utopie. Dat weet ik. Maar een betere wereld begint bij jezelf toch? 😉

@janmetdekorte,

Ook bij hockey draait het gewoon om geld hoor, maar daar liggen de bedragen niet zo hoog als bij voetbal, omdat voetbal nou eenmaal de grootste sport ter wereld is.

@handigeherrie,

Ben je nu al vrij in hoor. Je kunt gewoon bij je plaatselijke FC gaan kijken, maar je doet (onbewust) gewoon meer in het financieren van het betaalde voetbal.

Maurootje reageert enigszins sarcastisch Kyle 😉

Ah! Dat had ik niet door. Mea culpa!

Zijn club werd natuurlijk ontzettend bekritiseerd na de oprichting vd SL en kreeg ontzettende bedreigingen met boetes, schorsingen, terugzetten naar Serie Z, licentie afnemen etc etc. Daarom reageert ie ff zo. Vond het wel ok

Zijn we wel gewend van AZ toch???

Ennook: "PSV heeft geen bezwaar tegen de verdeling van Europees geld". Nee, want Ajax heeft per seizoen 40 miljoen meer te verdelen. Lekker makkelijk gesproken vanuit Eindhoven.

Dit hele idee was niet nodig geweest als we Ajax niet zo ver weg lieten lopen (ik kan AZ vrij weinig verwijten gezien hun goede beleid de laatste jaren) maar bij PSV hebben ze er jarenlang Europees met de pet naar gegooid. Dan kun je het verwachten dat de verschillen zo groot worden.

Ja maar je moet toch wat Zytto? Ik snap AZ en PSV wel. Die gaan steeds verder achterlopen en kunnen op deze manier proberen een tikje uit te delen aan ons. Verder eens met Geelen hoor, wij presteren goed in Europa en bouwen alles zelf op en dan moeten we nu aan een stel bedelaars nog meer geld gaan geven. Als ze nou zelf eens normaal beleid gaan voeren, begin daar eens mee. AZ laat zien hoe je bijvoorbeeld goed kan verdienen en toch competitief kan zijn.

Dus omdat PSV slecht beleid heeft gevoerd, moet Ajax de Europese gelden nu maar meer afstaan?

Formus

"nee, want Ajax heeft per seizoen 40 miljoen meer te verdelen."

Dat is alleen zo als Ajax de CL haalt en PSV niet. ALs pSV de CL haalt en Ajax niet, dan heeft PSV 40 miljoen 'meer te verdelen'. Je zicht schiet tekort. Laat staan je visie.

En stel nu dat PSV of AZ kampioen word en de CL ingaat? Het is toch geen gegeven dat Ajax de komende 10 jaar kampioen wordt?

@kante
Dat is niet correct. Prijzengeld in de CL gaat naar Europese club rating. Heb je een lage rating, dan verdien je stukken minder dan een club met een hoge rating.

Hier is het wachten op een: "niet onderbouwd, voegt niets toe...". Maar je hebt helemaal gelijk. AZ kan niet leven met de regels en sleept het regelement naar de hoogste rechter.

Kante: kom op, je beseft echt wel dat PSV veel minder kans heeft op CL dan Ajax de komende jaren en hoe vaker Ajax het haalt, hoe groter het gat wordt. Maar ik begrijp dat je mijn zicht tekort vindt schieten, maar dat is omdat je niet in je straatje past als PSV'er. Wees dan gewoon een vent net als rubentje in dit topic en zeg gewoon dat PSV alle zeilen moet bijzetten om Ajax te dwarsbomen, want het gat groeit en groeit. Ik dacht niet dat het zo zou zijn, maar het lijkt er steeds meer op dat we het Bayern worden van NL. Iets dat ik niet toejuich. Want ik hou van spanning. De ontknoping van 2007, 2010, 2016. Dat soort spanningen zijn onbetaalbaar, ook als je verliest.

Oh en Kante: iedereen heeft het erover dat Ajax meer verdient Europees en dus meer af moet dragen (het lijkt wel een standaard 🤔). Ook bijna alle PSV'ers. Dat je dan net tegen een Ajacied in moet gaan.....

Die inkomsten worden verdiend. Er wordt Ajax niets cadeau gedaan. De tegenstander die na jarenlang goed beleid een voorsprong pak gaan straffen is pannenkoekenbeleid. Word zelf beter met lange termijnplanning!

Formus, ook ik als PSV’er ben het grotendeels eens met je betoog. Tot je verhaal dat Aja steeds meer en meer op de Bayern gaat lijken. Dingenen roepen is 1, maar onderbouwen is lastiger. Kan je iig vertellen dat Bayern het niet hoeft te doen met 2 kampioenschappen in 7 jaar, het is een status die je moet verdienen en niet voorbarig al moet aanpraten.

Dat Ajax geen Bayern is ben ik met je eens. Maar ik moet wel lachen om je tijdspanne van 7 jaar. Ik kan een andere aanhalen die veel gunstiger is voor Ajax. Maar ja, dit is makkelijker voor jou?

PSVlid, Ajax gaat steeds meer op Bayern lijken zei ik he. En twee kampioenschappen in 7 jaar zeg je. Dat zou onderbouwen dat Ajax Bayern niet is. Maar, ik zei dat Ajax steeds meer op Bayern ging lijken. En dat is echt zo als je de laatste 3 seizoenen neemt. Jij noemt het twee kampioenschappen, ik noem het 3 in 3 jaar (3 eerste plaatsen dan). En dat is 100% en dan begint het er ter dege wel op te lijken. Maar nogmaals, ik wil het niet hoor. Vond afgelopen jaar ook niks aan. Veel te groot verschil na de winterstop.

Speedy

" Prijzengeld in de CL gaat naar Europese club rating. "

Dat klopt ja. Maar waar hebben we het dan, concreet, volgens jou over? Het is echt niet zo dat Ajax met deelname aan de CL (even los van de landenpot die gedeeld zou moeten worden als beide clubs de CL in gaan) 40 miljoen startgeld verdient en PSV 15 miljoejn of zoiets. Dus hoeveel is dat dan in jouw ogen?

En als je dan toch bezig bent, reken dan ook even voor dat naast het verschil in inkomsten (ik reageer op de stelling dat Ajax 'per seizoen 40 miljoen 'meer te verdelen heeft'' als Ajax de CL niet haalt en PSV wél, wat het financiéle gat dan is voor Ajax dat dan op een andere manier moet worden gedicht.
Want feit is dat PSV geen rekening houdt met het halen van de groepsfase CL, terwijl Ajax dat wél doet. Ajax moet nu al, naast die 40 miljoen startgeld, 55 miljoejn per seizoen aan spelers verkopen, en dan draait Ajax precies Quitte. Dus hoe groot is het financiéle slagveld dan voor Ajax in elk seizoen dat ze géén CL halen?

Ik ben benieuwd naar je berekeningen.
En nogmaals, ik reageer op de stelling van Formus. Die stelt dat Ajax dus verzekerd is van 40 miljoen per seizoen aan CL inkomsten. Ben jij het eens met zijn steling dan Speedy?

Formus

"kante: kom op, je beseft echt wel dat PSV veel minder kans heeft op CL dan Ajax de komende jaren en hoe vaker Ajax het haalt, hoe groter het gat wordt. "

Kom op he, natuurlijk besef ik dat Ajax een grotere kans heeft op het winnen van de landstitel dan Ajax. Maar jij beseft, mag ik hopen voor jou, ook wel dat Ajax geen enkele garantie heeft op het halen van de landstitel van komend seizoen, laat staan dat zij de komende tig jaar elk jaar verzekerd zúllen zijn van de inkomsten uit de CL. Want als jij hier echt zou beweren dat Ajax die inkomsten de komende tien jaar gegarandeerd zeker zullen, dan roep je gewoon wat uit een glazen bolletje. Oftewel, jouw stelling dat Ajax 'per seizoen 40 miljoejn meer te besteden heeft' is gewoon op geen enkele manier vol te houden noch te bewijzen.

"wees dan gewoon een vent net als rubentje in dit topic en zeg gewoon dat PSV alle zeilen moet bijzetten om Ajax te dwarsbomen, want het gat groeit en groeit."

Ik ben een vent als ik jou naar de mond praat? Okay. Maar dan stel ik voor dat je eerst begint met het snijden van hout. Met je stelling dat Ajax '40 miljoejn meer te besteden heeft' snijdt je geen hout. Dan sla je de plank mis. En nogmaals, sluit jij soms 100% uit dat Ajax de CL niet haalt en PSV wél? Seriously? En dan vertel je mij dat ik een 'vent' moet zijn?

Sorry hoor, maar ik maakte de positie waar Ajax nu in zit tweemaal eerder mee. Alleen was toen PSV de club waar het allemaal om draaide. En destijds was heel Nederland ervan overtuigd, in 1988 en rond de eeuwwisseling, dat PSV op eenzame hoogte stond. De competitie was niet spannend meer, PSV kon al in februari de platte kar gereed maken, etc. etc. PSV was toen het Bayern van Nederland. Nu zegt men dit over Ajax. En zo zal die pendule ook weer ricjting PSV gaan slingeren. En als je afgelopen seizoen goed hebt gekeken dan weet je dat Ajax alleen voetballend al niet mijlenver boven PSV staat. En yep, PSV moet aan de bak ja. Maarmet je stelling zeg je dat dit onmogelijk zou zijn. Nou, ben dan zelf even een vent en erken dat je daarmee hooguit een voorspelling doet. En dat er uiteraard geen enkele garantie is voor Ajax op 40 miljoen meer besteden.

Hoe dan ook, blijft een vreemd fenomeen dat sommige Ajaxsupporters altijd wel hele stoere stellingen in kunnen nemen, maar vervolgens hele gevoelige en ultra lange teentjes hebben als iemand het waagt om die stoere stellingen te nuanceren.

Okay, Ajax heeft meer kans ja. Maar PSV heeft, dus, ook nog steeds kans. En dus valt een landstitel voor PSV aankomend seizoen uiteraard én vanzelfsprekend op geen enkele manier uit te sluiten. En sterker nog, kenneljik mag ik van jou niet zeggen dat PSV helemaal niet zo ver van Ajax af staat als dat jij, en met jou wel meer Ajaxfans, denken dat ze staan. Maar het is gewoon die ongemakkelijke waarheid waar mensen nogal moeite mee hebben om te horen. Ajax zal elke landstitel elk seizoen opnieuw moeten verdienen. En dat zogenaamde gat dat bestaat, dat is echt zwaar relatief. Ajax zet geen 300 miljoen om. Ajax heeft geen begroting van 250 miljoen. En jij, Formus, bent het archetype dat puur naar één cijfertje kijkt (40 miljoen startgeld CL) maar niet naar het feit dat Ajax jaarlijks ruim 90 miljoen aan salarissen betaald (gaat weer groeien met het aantrekken van grootverdiener Berghuis die een contract krijgt in de categorie Tadic, Blind, Haller, dus tussen de vier en vijf miljoen per seizoen). PSV betaalt dergelijke bedragen niet. PSV hoeft ook niet jaarlijks voor 5 mljoen aan spelers te verkopen om quitte te draaien. Dus Ajax heeft meer inkomsten maar Ajax maakt dus niet 40 miljoejn per seizoen meer winst dan Psv. En dat is nou net de suggestie die jij wekt met je stelling. En dat is onzin. Als ik twee keer zoveel verdien bruto dan jij, maar ik drie keer zoveel onkosten en vaste lasten heb, dan is mijn financiéle positie niet twee keer zo sterk.

Formus

"oh en Kante: iedereen heeft het erover dat Ajax meer verdient Europees en dus meer af moet dragen "

Eh ja, en dus? Wat heeft dat te maken met jouw stelling? Ik houd je net voor dat er ook gevallen mogelijk zijn dat er Europees géén CL gehaald word. Dus wat dat te maken heeft met wat anderen zeggen over Europese verdiensten, dat snap ik niet.
Als Ajax geen CL groepsfase haalt, dan zetten ze sowieso 40 miljoen minder om. Wat snap jij daar niet aan?

Formus

"jij noemt het twee kampioenschappen, ik noem het 3 in 3 jaar (3 eerste plaatsen dan). En dat is 100% en dan begint het er ter dege wel op te lijken. "

Wat je hier doet begint vooral te lijken op zelfdelusie. Ajax is niet drie keer op rij kampioen geworden, en klaar! Daarmee staat vast dat je voor je stelling in ieder geval geen steun kunt vinden in de feiten. Hooguit in een mooi staaltje 'reken jezelf rijk'. En in die context zie ik je stelling waar ik op reageerde ook. Pure speculatie.

En voordat je daarover begint, ja Ajax staat er beter voor dan Psv. Maar dát is echt wat anders dan de stelling die je poneerde en waar ik op reageerde. Want beter ergens voorstaan is geen garantie. En kijk nog even naar dit EK. Jij wist vooraf toch ook wel dat Frankrijk wel van Zwitserland ging winnen toch?

En tenslotte, ik kan je melden dat jij je echt geen enkele zorgen hoeft te maken over de competitie. Want wat jij niet wilt, dat het allemaal snel beslist is, dat gaat niet gebeuren. Dus je wens komt gewoon uit hoor!

In het belang van Ajax dat ze hun verdiende geld weg graaien?

Dat doe je door goed beleid te voeren, niet door maar even een coup te plegen. Omdat jezelf niet door de voorrondes CL komt en niets presteert in de Europa League ga je maar proberen het geld van andere clubs af te troggelen. Wat een zielig en achterbaks plan. Zou nog liever willen dat Ajax zich aansluit aan de Belgische competitie dan dit. Laat PSV en AZ lekker stikken.

Volgens mij zijn het altijd veelal ajacieden die klagen dat de rest niks presteert in Europa. Als mijn club de Europa League in gaat krijg je commentaar. Aan de ene kant logisch, maar aan de andere kant, wat wil je? De kleinere clubs krijgen nou eenmaal veel minder cash binnen dan bijvoorbeeld een ajax of Psv, hoe wil je dan aanhaken bij de rest van Europa? De kleinere clubs geraken steeds verder achterop. En nee, van ajax mee snoepen is ook niet de bedoeling, jullie hebben er ook hard voor gewerkt, maar dat er iets veranderen moet is evident.

Sorry, maar de Europese wanprestaties van die clubs waren gewoon beschamend. Verliezen tegen een team uit Luxemburg, Feyenoord dat door AS Trencin werd afgemaakt. En dan vergeet ik er wel een paar. En Ajax heeft ook Europese wanprestaties geleverd waar we gezien onze kwaliteiten gewoon hoorden te winnen. Dus Europees aanhaken los je niet even op door wat geld af te snoepen.

FCT_Tuulk Nee, dan ga je zelf goed beleid voeren en niet teren op andermans zakken. Dit is gewoon ordinair nivelleren, iets wat mij enorm tegenstaat. Waarom? Omdat Ajax jarenlang gezond en goed beleid heeft gevoerd waardoor ze meerdere keren op rij kampioen zijn geworden. Denk je dat dit budget wat Ajax heeft komt door puur en alleen CL voetbal te spelen? Nee, dit beleid over een veel langere periode waar de directie en rvc van Ajax gekozen heeft voor het op eigen kracht doen waarna er pas duurdere spelers werden gekocht.

En meer weerstand los je op door maar geld af te gaan snoepen? Misschien eens een keer in de spiegel kijken en gewoon je beleid verbeteren. Wat was voor Ajax het moment om de boel helemaal om te gooien? Die beschamende nederlaag tegen Real Madrid. Toen ging er bij de club een knop om. Terug naar de tekentafel gegaan, vol in de jeugd geïnvesteerd, alleen spelers proberen te halen die echt wat toevoegen etc. Dat beleid heeft goed uitgewerkt. Psv heeft sinds 2015 drie kampioenschappen gewonnen, maar zijn alleen maar verder afgegleden. Rara, hoe kan dat? Kan je een pot met geld gaan geven, maar als je hetzelfde beleid blijft voeren kom je nergens. Maar vooral denken dat je het op deze manier allemaal op kan lossen hoor...

@fct_tuulk Volgens mij hebben de meeste Nederlandse clubs die Europees spelen genoeg weerstand. Of wil jij beweren dat het Feyenoord dat door Trencin, en Wolfsberger AC werd uitgeschakeld vanwege gebrek aan weerstand? Die krijgen genoeg weerstand hoor in de Eredivisie hoor, vandaag dat ze al 16 jaar niet meer bij de rivaal gewonnen hebben en slechts als 5e zijn geeindigd. Een FC Utrecht heeft zich laten uitschakelen door een Mostar en Differdange. Alsof die clubs in de Eredivisie in het linkerrijtje zouden spelen. Vitesse dat zich laat uitschakelen door Zulte Waregem en FC Basel. Alsof de weerstand die Ajax, PSV en AZ bieden zoveel minder is. De mindere Europese prestaties van de meeste clubs hebben niks te maken met gebrek aan weerstand. Sterker nog ze gaan conditioneel en fysiek helemaal kapot als ze nog meer weerstand zouden krijgen.

Nee! Helemaal niet, Ajax heeft europa waar ze echt getest worden. Lekker geld weggeven aan de kleine clubjes in NL is niet nodig. Losers zijn het stuk voor stuk. Was totaal geen voorstander van de BeNeLeague maar hoop nu toch dat ie snel komt

PSV en AZ weten als geen ander dat Ajax nog amper in te halen en op deze manier goed beleid bestraft met het afromen van de winsten dat naar de handophouders gaat. Ik heb liever nog een kleinere eredivisie dan als subsidieverstrekker gaan fungeren voor clubs die nooit genoeg hebben.

Hahaha. Dus dat FC Utrecht wordt uitgeschakeld door een club uit Luxemburg ligt allemaal aan het geld wat niet verdeeld wordt. Hou op hoor. Ben wel een beetje klaar met dit calimero gejank. Al die clubs die nu zo voor het verdelen van het Europees geld zijn, moeten eens in de spiegel gaan kijken. De meesten voeren gewoon wanbeleid. En PSV en AZ willen met dit zielige plan snel proberen Ajax achterna te gaan. Misschien je beleid gewoon verbeteren. Kom je al verder mee dan dit zielige gedoe.

In welke competitie is het makkelijk om structureel bij de top aan te sluiten dan? Dat kan alleen maar als er een suikeroom aan te pas komt en/of wanneer een club voor de lange termijn goed beleid voert. AZ is daar goed mee op weg, maar willen niet wachten. FC Twente was daar goed mee op weg, maar wilde op korte termijn al meedoen en ging boven haar stand leven. Wat is er mis mee om gewoon je lange termijn visie te volgen? Met je handje ophouden ben je gewoon zielig aan het doen en ga je in andermans zakken graaien.

Ach hou op hoor. Ajax heeft jaren niets gepresteerd waardoor er feitelijk geen geld was. Maar door goed te presteren en goed beleid te voeren heeft Ajax nu een goedgevulde bankrekening.
Dat heeft Ajax zelf gedaan!

Meer geld krijg je binnen door te presteren, en dat doe je zelf.

@ Supernico31 Precies en het ergste is nog dat het vaak gebeurde doordat de tegenstander fysiek en mentaal in staat waren om op zijn minst inzet/strijd te leveren. En in staat waren om gewoon op te letten, de meeste minimale voorwaarden om te kunnen presteren is vaak al te veel gevraagd voor die zogenaamde prof clubs.

Juist. Grotendeels dankzij Ajax is Nederland zo omhoog geklonken op de ranglijst. Een paar jaar geleden moesten we voorrondes spelen. Ook voor de clubs die aan de EL meedoen, heeft het succes van Ajax gunstige gevolgen.

Misschien is het wel zo dat we als land nog hoger zouden staan als Ajax de verdiensten had gedeeld met de andere eredivisie clubs. Daar is moeilijk een uitspraak over te doen. Dat is in ieder geval geen argument in mijn ogen.

Wel is het een vrij vergaande maatregel, die nergens anders wordt doorgevoerd. En dat Ajax dit niet ziet zitten is volkomen logisch. Desalniettemin zou het voor de competitie als geheel inderdaad niet verkeerd kunnen zijn. Je ziet in de PL ook dat het de vruchten afwerpt als alle clubs een fatsoenlijke begroting hebben. Maar het issue blijft natuurlijk dat het voor Ajax als individuele club helemaal niet per definitie beter is.

Ik vraag me overigens wel af om welk deel van de inkomsten het gaat. Ik kan me bijna niet voorstellen dat dit om een significante hap gaat. Want daar gaat Ajax natuurlijk nooit mee akkoord en heel redelijk zou dat ook niet zijn.

Ja daar hebben ze tv gelden die elke club minimaal 120miljoen oplevert. Dat is meer dan de begroting van ajax per jaar. Dus dat je de premier league erbij haalt is geen vergelijkingsmateriaal. Ajax neemt risico’s en het levert geld op en nu willen de anderen daar in meedelen zonder een essentiele bijdrage zelf te leveren op het veld.

Dat is ook geen schande. Kijkend naar inwoneraantal is het gewoon onmogelijk voor NL om te concurreren met dat soort landen. We moeten ons richten op Portugal, die uit een vergelijkbaar vaatje tappen.

Zeker voor de Franse competitie geldt dat ze sterker zijn geworden door de individuele ontwikkeling van de clubs. PSG en Monaco hebben lange tijd, of nog steeds oneindige financiële middelen gehad. Bij Lille staat goede scouting centraal met een degelijk en realistisch bestuur. Een club als Marseille is in de periode dat jij het je herinnert (2000-2010) eigenlijk alleen maar minder geworden, Lyon was vroeger nog wel eens een outsider in die het topclubs in de CL erg lastig maakt. Voor beide grote clubs is dat toch wel een stuk minder geworden.

Voor Duitsland geldt dat de voetbalcultuur daar sterk is ontwikkeld. Duitse voetbaltrainers domineren als trainers van topclubs. Hier en daar zijn daar nog clubs met grote geldschieters (hoffenheim, Wolfsburg, Leipzig). Maar ook daar zijn traditionele clubs zonder goede beleidsvoering ten onder gegaan (bremen, Hsv).

En beide landen hebben een veel groter afzetgebied dan Nederland. Dat (met name de top van) de Nederlandse competitie Europees erg sterk was, had ook te maken dat Nederland ver boven haar stand leefde destijds. PSV en Feyenoord zijn decennia lang vet gemest door Phillips en de havenbedrijven in Rotterdam. Met Ajax als grootste club van het land resulteerde dat drie ploegen in een relatief klein Europees land toch ook Europees een belangrijke rol konden spelen.

Maakt het heel veel uit wat Feyenoord wil dan? Feyenoord is niet degene die het meest te verliezen of te winnen heeft, zij zijn gewoon niet interessant genoeg.

Dat 2e natuurlijk. Het is geen NBA waar alles en iedereen elk jaar kans heeft kampioen te worden ondanks dat ze het jaar ervoor mega slecht waren. Als je een competitie wilt met allemaal gelijke teams dan kan je ED net zo goed opdoeken en de Europese tickets weggeven aan een land dat wel een normale competitie heeft.

Teams hoeven wat mij betreft ook niet allemaal gelijk te zijn, maar het slaat nu wel erg door naar de andere kant.

Ik denk dat je op langere termijn in Europa misschien wel beter gaat presteren als je de verschillen kleiner kunt maken.

Natuurlijk hebben clubs elkaar nodig om een competitie te vormen.

Beleid en visie moeten er toe leiden dat je als club gaat groeien. Niet door de hand op te houden. En in geen enkel land is er een competitie waarin alle 18 clubs kampioen kunnen worden. Als we dan toch van meer gelijkheid zijn, dan mogen we ook Europees naar meer gelijkwaardigheid streven. Nu krijgen ze bijna overal in Europa enorme bedragen aan TV gelden en NL blijft hierin achter. Geen wonder dat Engelse, Spaanse en Duitse clubs Europees overheersen. En wat te denken van Ffp, hierin NL wordt daar nauwgezet naar gekeken, maar dat is ook niet overal zo.

Een Real Valladolid, Eibar en Elche zitten ook altijd aan de onderkant van Primera Divion. En een Real Madrid, Barcelona en Atletico aan de bovenkant, daar is toch niets nieuws aan.

Iedereen kans maakt op het kampioenschap. Ja tuurlijk. Met deze hele nieuwe en doordachte opzet maken clubs als RKC en Sparta ook opeens kans op het kampioenschap. Hou op hoor.

Lekker dramatisch. Dwingen om geld af te staan? Overigens zullen AZ en PSV ook geld afstaan wat ze verdienen in Europa. Het is niet zo dat zij geld van Ajax krijgen. Ik denk ook niet dat het een belachelijk groot percentage gaat worden. Die paar miljoen die de grote clubs dan afstaan, kan voor de kleine clubs heel belangrijk zijn. Je kunt mss wel opnemen dat dat geld gebruikt moet worden voor structurele investeringen. Dus niet aan de transfer van een speler.

@ Boris19

Wellicht moet jij het artikel even lezen, en daarna de definitie van "dwang" opzoeken in het woordenboek. Er staat toch heel duidelijk dat deze clubs compleet eenzijdig zonder dat Ajax daar een stem in had; er voor gekozen hebben dat Ajax meer geld moet afstaan. Als dat geen dwang is dan weet ik niet wat dwang is, ongeacht wat het percentage is. Dus ga lekker een eindje fietsen met je "lekker dramatisch". Daarnaast kan Ajax niet verantwoordelijk worden gehouden voor het wanbeleid van anderen, en al helemaal niet Psv. Ajax mag dan in vergelijking met de rest van de Nederlandse clubs het meest vermogend zijn, maar dat betekend niet dat de financiële bomen in Amsterdam tot in de hemel groeien. Daarnaast is Ajax net zoals elk andere club gewoon een bedrijf met haar eigen financiële huishouding, waar je niet zomaar even iets uit kunt halen. Iets wat je overigens ook niet kunt doen met iemand zijn privé financiële huishouding.

Ik heb inderdaad geen artikel van VI gelezen, maar alleen het knip en plak stukje van vz.
Dan nog vind ik het sterk van az en psv om Europese gelden ook in de Nederlandse competitie te laten doorvloeien. Dat Ajax dat niet wil, is ook hun goed recht. Overigens gaat dit pas vanaf nu in, dus als psv of az kampioen wordt, zijn het ook hun CL miljoenen.