Transfersom voor Berghuis valt voor Ajax hoger uit dan verwacht

Dom van Berghuis, maar hij komt in een andere omgeving terecht, waar de discipline en het niveau een oaar stapjes hoger lijkt te liggen. Het zal aanpassen of noet spelen worden.

Dat is mijn punt. Als hij het bij Feyenoord niet kan laten zien, hoe wil hij het bij Ajax dan tonen. Het lijkt mij meer een aankoop van machtsvertoon. Van kijk mij eens ik kan de beste speler bij jullie kopen. Net het verhaal als dat de supporters het geld van de seizoenskaart aan Feyenoord konden schenken. Daarvoor kregen ze dan wel een cadeautje voor. Toen kwam Ajax erachteraan dat supporters de helft konden terug eisen. Daar kregen ze ook een cadeautje voor. Ook komt Ajax vaak in het nieuws dat zij op dezelfde speler bieden als de concurrent.

ja dan kan berghuis weer achter tajiliafiko aan rennen.

Dat denk ik wel.

Neres gaan ze nog verkopen verwacht ik.

Tadic-Haller-Berghuis je basisvoorhoede. Met Antony daar nog achter.

Zou wel vreemd zijn. Neres is door afgelopen seizoen niet veel meer waard en dan zou je hetzelfde met Anthony doen? Dat zijn 2 spelers die 20+m hebben gekost. Dat zijn spelers waar Ajax ook nog wat aan wil verdienen.

Niet heel vreemd.
Anthony gooit zijn eigen glazen in door deel te nemen aan de OS in Tokio. Dus mist dus de gehele voorbereiding en als Berghuis lekker begint dan zal Anthony het erg lastig gaan krijgen en veel banken.

Maar ik vraag me af of Ajax die Sulemana óók nog gaat halen. Ja, dan heb je dus echt een topzware bank waar dan wekelijks twee spelers van 20 miljoen op gaan zitten. Okay, je hebt het beste materiaal van Nederland, zo is het ook, maar hoe denken jullie dat die spelers zelf erover denken?

Overigens, een andere kritische noot, en ervan uitgaande dat Neres, Labyad en Danilo de club gaan verlaten (want anders heb je dus nog meer dure spelers die de bank warm mogen houden), waar komen dan de kansen voor de eigen jeugdspelers voorin? Ik begin Noa Lang en Brobbey steeds beter te begrijpen. Want Ajaxsupporters geloven nog steeds in het frame dat de jeugd daar 'altijd kansen krijgt', maar voornoemden, net als Rijkhoff en anderen, weten anders dan de supporters kenneljik beseffen wat dat credo, in de praktijk, precies betekent. Uiteindeljik mag je, als jeugdspeler, voor je kansen gaan in concurrentie met spelers die meer dan 20 miljoen hebben gekost én die een salaris ontvangen van soms wel vier miljoen. Oftewel, gezien het financieel/economische belang dat er speelt, de noodzaak van Ajax om echt élk seizoen de groepsfase van de CL te moeten bereiken plus daarbovenop dus ook nog elk seizoen voor 55 miljoen aan spelers moet verkopen, en het feit dat Ajax afgelopen seizoen het kapitaal dat op het veld stond heeft zien verdampen (tagliafico, Neres en Onana zijn zeer drastisch in waarde gedaald), is dat een oneerlijke strijd.

Enfin, op zich is er niets op tegen dat Ajax heeft gekozen voor een totale breuk met het Authentieke Ajaxbeleid door het succes niet langer te stoelen op het in je elftal laten doorbreken van jeugdspelers. Het levert namelijk concreet heel veel succes op. En dus heb je gelijk. Maar dat supporters nog steeds geneigd zijn om in het eigen frame van de 'club die jeugd altijd kansen geeft' te geloven is wel een vorm van zelfdelusie. BIj PSV breken momenteel veel meer jeugdspelers door dan bij Ajax. Nou, als je dat tien jaar gelden had gezegd was je voor gek verklaard. Nu word je, als je dit soort feitelijkheden opsomt vooral uitgejouwd en beschimpt. Let maar eens op welke reactie ik weer ga krijgen. Maar ja, zo werkt dat nu eenmaal he. Iedereen mag namelijk gewoon een eigen mening hebben, lees ik overal.

Anthony op de bank ja? Goede speler. Heeft 16 miljoen gekost en die heeft een behoorlijk eerste seizoen gehad toch. Gaat die dan tweede in de pikorde worden.

16-22 miljoen inderdaad.

En tenzij jij wilt gaan spelen met twaalf of dertien man zul je toch een keuze moeten maken wie jij op de bank wilt zetten. Berghuis of Anthony die naar de OS gaat en de voorbereiding geheel mist? Geef an elf maar het antwoord. Of is jouw antwoord: ik zet Antony links, Berghuis rechts en Tadic centraal? Dan zitten die 22,5 miljoen van Haller op de bank. Kies maar dan, wie zet jij op de bank??

Constant Kante; Mocht Anthony van Ajax naar de OS. Of konden ze hem niet tegenhouden? Ik zie ook wel een ontwikkeling bij Ajax die te voorspellen was op het moment dat het welverdiende geld zou worden aangesproken om “het bayern van Nederland te worden” en ook aansluiten te zoeken bij de top van Europa. Daarin zul je eerder de aankoop doen dan de jeugdspeler de kans te geven. Dat is helemaal niet erg. Sterker nog, de lat van de jeugd moet omhoog willen ze aanhalen. In een ultiem plaatje zou Ajax misschien wel de eredivisie willen aftikken met zoveel mogelijk jeugd, en de CL met aangekochte spelers. Maar goed, dat moeten die spelers dan ook willen inderdaad. Maar hoe je het ook bekijkt: jeugd zal het moeilijker hebben om door te komen dan pak m beet 3-4 jaar geleden. Critici zullen zeggen dat er nog steeds voldoende doorkomt (zie Timber, zie rensch), maar ik denk ook dat het er in het iets oudere model nog wel een paar meer hadden kunnen lopen. klaiber wordt aangekocht, maar er lopen gewoon Timbers en rensches rond. En ja, Lang en Brobbey, dat zijn allemaal weer individuele gevallen, waar je kunt zeggen ze wilden niet konden niet etc. Maar als ik afstand neem en naar het totale plaatje kijk, dan is op veel plekken bij Ajax nu de 1e en 2e keus een aankoop, waar dat vroeger gewoon sneller een jeugdspeler zou zijn. Alleen al op rechtsvoor nu dus Neres, Anthony en dan Berghuis. Dat wordt misschien Anthony en Berghuis, maar als die beiden er niet bij zijn, komt er dan een jeugdspeler in of wordt dan Tadic naar rechts verhuist....

Rensch, Gravenberch en Timber hebben zich ook gewoon in de basis gespeeld inderdaad. Denk dat ze met de kennis van nu Klaiber niet gehaald zouden hebben, maar Rensch diende zich toen nog niet direct aan. En Nous was gebleseerd. Qua aanvallers is de spoeling wel erg dun, daar breekt niks door. Maar als iemand goed genoeg zou zijn, krijgt ie wel kansen. Eerst in Jong Ajax en dat is al een mooi platform om je te laten zien.

Maar je hebt ook gewoon 16 volwaardige spelers nodig, wil je het hele seizoen op hoog niveau blijven presteren. Een stuk of 5 goeie aanvallers is geen luxe. En met deze spelers heb je ook nog verschillende types in huis.

Verwacht trouwens wel dat Haller en Klaassen gaan profiteren van Berghuis. Die heeft een veel beter voorzet in huis dan Neres en Antony.

Wie ik op de bank zet....berghuis. Of kan die ook amc? Dan gaat kudus banken. Nou ja, idd. Luxe. Ik weet het ook niet. Ben geen Ajax fan of volger, maar altijd interessant om te kijken wat er gebeurt. Ik zie dat Ajax laatste jaren sterk aankoopt, maar ze kopen voor aardige bedragen ook breedte in. Bij psv zie je dat na de eerste 13-14 spelers de kwaliteit (die ik van die eerste groep al niet briljant vind) nogal stijl afloopt. Bij Ajax zit dat veel later in de selectie en gaat wat geleidelijker. Onderbuik, niet echt onderbouwd als ik eerlijk ben.

"en ja, Lang en Brobbey, dat zijn allemaal weer individuele gevallen, waar je kunt zeggen ze wilden niet konden niet etc. Maar als ik afstand neem en naar het totale plaatje kijk, dan is op veel plekken bij Ajax nu de 1e en 2e keus een aankoop, waar dat vroeger gewoon sneller een jeugdspeler zou zijn. Alleen al op rechtsvoor nu dus Neres, Anthony en dan Berghuis. Dat wordt misschien Anthony en Berghuis, maar als die beiden er niet bij zijn, komt er dan een jeugdspeler in of wordt dan Tadic naar rechts verhuist...."

Als die bedien er niet zijn, dan komt eerst Labyad erin en daarna, wellicht, een jeugdspeler.

Maar even terug naar de kern, wat jij hier zegt, dát is waar het om gaat. Je kunt roepen wat je wilt, maar ook jij ziet wat er is gebeurd. En je benoemt dat ook zelf. Zoal je ook de achterkant van deze medialle aanduidt, Ajax heeft een vlucht naar voren gemaakt. Dat 'Bayen-gelul' slaat dan weer helemaal nergens op verder, dat heb ik hier inmiddels vaak genoeg uitgelegd, maar dat Ajax momenteel een stuk beter presteert dan toen het nog de jeugd centraal stelde, dat is glashelder. Echter, het zou sommige Ajaxsupporters sieren als ze gewoon eens realistisch worden en heun verstand laten spreken. In plaats van hun branie, bluf en 'gogme' (eufemistisch voor arrogantie...).

Met de kennis van nu hadden Klaiber zeker niet gehaald Wanny. Er is nu geld, dus ook veel minder geduld om dat moment of te wachten. In het Ajax zoals ik dat als buitenstaander van “vroeger” ken, werd Timber er gewoon ingezet. En las als die niet zou voldoen werd er naar versterking gekeken. Op rechtsback heeft de opleiding een aardig trackingrecord, met vd Wiel, van Rhijn, Tete, Veltman, Mazraoui, Dest, dus daar zit geen blind spot of zo. En met rensch en Timber blijkt dat ook gewoon weer. Nou ja, ik vraag me dus af of iemand wel de (juiste) kansen krijgt. Tuurlijk. Buitensporig talent, dat breekt wel door. Maar ik vond t juist top dat spelers al bovengenoemde backs bij Ajax gewoon werden opgesteld, en dat ze in het eerste vervolgens kansen kregen. Uitgebreid de kans. Dus niet na wat mindere optredens opzij gezet worden, maar ontwikkelen. Ik zeg niet dat t nooit meer kan. Maar spelers als Lang en Brobbey had ik graag nog wat langer bij Ajax gezien, welke reden er ook was om elders verder te gaan. Nederlandse spelers die via de opleidingen hun minuten maken in de eredivisie

Yoda

"wie ik op de bank zet....berghuis. Of kan die ook amc? Dan gaat kudus banken. Nou ja, idd. Luxe. Ik weet het ook niet."

Ja, luxe zeker inderdaad. En dat is ook wat je wilt als topclub, laat dat duidelijk zijn. Het is dan puur de kunst als trainer en management om je selectie dan tevreden en rustig te houden. Op zich is daarvoor één belangrijk medicijn alles helend. Zolang je wint, dan is iedereen tevreden, happy, vriendjes, loopt het gesmeerd en ben je het lichtende voorbeeld voor iedereen. Zodra je niet meer wint, dan deugt het niet, ben je een oetlul en idioot, liggen spelers in de clinch en dan gaat het erover dat je niet zoveel goede spelers op de bank kunt hebben, etc. etc.

"onderbuik, niet echt onderbouwd als ik eerlijk ben."

Oh, dont worry, dat doen de meesten hier. Denk dat je met deze opmerking wel aardig in de buurt zit. De selectie van Ajax is momenteel breder. Dat garandeert verder echt niets, maar het is wel een gegeven.

Er komt voorin veel te weinig door. Dat lijkt mij duidelijk. Echter krijg je bij Ajax weinig kansen en als je hem krijgt, moet je hem pakken. Dat heeft een Noa Lang niet gedaan eind 2019. Als hij het daar goed had gedaan, had hij steeds meer speeltijd gekregen. Brobbey heeft ook zijn kansen gehad, maar heeft uiteindelijk niet verlengd, terwijl hij niet eens in staat was 90 minuten te spelen. Dus ja had je dan met hem die januarimaand in moeten gaan met alle toppers op het programma? Dat Ajax dat een te groot risico vond snap ik. Grootste probleem zit hem wat mij betreft in de ontwikkeling van de aanvallers. Unuvar en Sontje Hansen werd gewoon meer van verwacht. Die zouden je doorstroming moeten zijn voor dit seizoen en wellicht al vorig seizoen. Echter zijn dat tot op heden slechts momentenvoetballers in de Kkd, die ook wel heel vaak geblesseerd zijn. Dat is te weinig om aansluiting met het eerste te vinden. Daarbuiten loopt op dit moment niks rond of is alweer weggeplukt door grote buitenlandse clubs. Dus er zitten 2 kanten aan het verhaal. Wellicht krijgen ze te weinig kansen, maar er komt ook wel heel weinig door wat ook direct mee kan.

O ja, Labyad vergeten 😄 ik bedoelde zelf overigens niks met bayern (of bayern gelul zoals jij dat uitlegt 😀), maar het wordt als term gebruikt en ik bedoel meer “het moment dat Ajax besloot dat het wilde aansluiten bij de Europese top en daarvoor ook steviger financiële middelen zou gaan gebruiken dan ooit tevoren”. We zitten denk ik in hetzelfde gedachtengoed.

Master D, thanks. Ik volg Ajax onder het eerste team niet echt, maar je noemt idd twee spelers die hier op het forum regelmatig werden genoemd als potentiële doorbrekers. En terwijl ik daar op zat te wachten als het ware, kwamen Traore en Brobbey voorbij. Nu ben ik voor psv, maar snap je dat ik op basis van die informatie dus wel jaloers was. In potentie zie ik dat Ajax volgers hier 4 spitsen voor de komende jaren in hun gelederen hebben! Maar met traore en Brobbey is het anders gelopen, en met de twee die jij noemde is de ontwikkeling wat anders dan verwacht, maar t zou nog kunnen (?). T kan verkeren.

@contstant

"ik begin Noa Lang en Brobbey steeds beter te begrijpen."

Beetje makkelijk je hele post.

Noa Lang wilde zelf weg. Blijf het zonde vinden. Maar begrijpelijk want het klikte niet meer en had Tadic voor zich.

Brobbey wilde liefst blijven, maar zijn omgeving (zaakwaarnemer/ouders) bepaalden anders.

Uiteindelijk krijg je gewoon kansen bij Ajax als talent als je beter bent. Als deze spelers nu al de concurrentiestrijd niet kunnen winnen, hoe willen zij dan gaan naar grotere clubs.
Brobbey had als hij zo bleef ontwikkelen, dit seizoen Haller uit de basis kunnen voetballen. Als Haller echt de reden zou zijn -wat het dus niet is - wat gaat hij dan doen bij Leipzig die veel meer geld heeft en betere spelers kan kopen?

Zelfde voor Rijkhof bij Dortmund.

Masterd

"grootste probleem zit hem wat mij betreft in de ontwikkeling van de aanvallers. Unuvar en Sontje Hansen werd gewoon meer van verwacht. Die zouden je doorstroming moeten zijn voor dit seizoen en wellicht al vorig seizoen. "

Dat zijn dus perfecte voorbeelden.

De keuze die Ajax hier heeft is dus om inderdaad te kiezen om die twee grote talenten (ik hoor al ruim twee jaar dat dit mega talenten zijn) nu dus kansen en speeltijd te gunnen, óf om te gaan voor dure aankopen. En wederom, zoals dus al een paar seizoenen, is gekozen om heel veel geld uit te geven. Dat is een keuze. En waar ik op wijs en wat velen niet leuk vinden is dat Cruijff hierin gewoon altijd helder was. Hansen en Unuvar hadden nu door moeten stromen. Je hebt Tadic, Anthony, Labyad, Neres die er allemaal staan en de plekken daar achter die vul je met je eigen jeugd. Om dan door te schuiven.

Maar nu worden die plekken gevuld met Berghus en Sulemana.

En of het momentevoetballers zijn, of ze tekort komen of juist potentie hebben om door te groeien, dat weten we dus niet. Want die kansen krijgen ze niet. Althans, nu niet. Omdat er dure spelers gehaald worden.

"beetje makkelijk je hele post."

Als reactie op mijn aanklacht tegen het veel te makkelijke 'bij Ajax krijgt de jeugd altijd kansen', wat je te pas en onpas nog steeds overal hoort, vind ik deze reactie van jou wat karigjes.

"uiteindelijk krijg je gewoon kansen bij Ajax als talent als je beter bent."

Dan zou ik voor willen stellen dat we het statement wijzigen van 'bij Ajax krijgt de jeugd altijd kansen' (1971-2017) naar 'als je maar goed genoeg bent, dán krijgt je bij Ajax altijd kansen' (2018-...)!


"brobbey wilde liefst blijven, maar zijn omgeving (zaakwaarnemer/ouders) bepaalden anders."

Nou ja, als we het toch over 'dit is echt veel te makkelijk' hebben, dan vind ik dit er ook eentje zeg. 'hij niet, nee zijn zaakwaarnemer is een geldwolf, en hij kon er niets aan doen'. Neh, onzin. Brobbery was en is overal bij. Die mythe dat de zaakwaarnemers alles bepalen en dat voetballers dingen doen die ze niet zouden 'willen' gaat veel te ver. Brobbey is een voorbeeld van Ajaxjeugdspelers die zien wat het statement van de supporters in werkelijkheid op de werkvloer voor jeugdspelers betekent. En daarom is hij weg gegaan. Dat Ajax Haller alleen maar heeft gehaald omdat Brobbey niet wilde bijtekenen is ook al zo'n mooie redenering die achteraf is geconstrueerd.

Lang verhaal kante, maar kloppen doet het niet. In het bijzonder over de jeugd spelers. Wat jij niet meeneemt in je verhaal is dat de lat bij Ajax hoog ligt, fors hoog. Dus een jeugdspeler die bij feyenoord nog prima meekan, komt mogelijk te kort voor Ajax. De echt grote talenten spelen wel, met Timber als voorbeeld.

Ook dat is waar. Maar we kennen allemaal de oude Berghuis.
Snel op zijn pik getrapt en gewoon geen goede speler, althans ik vond hem niks.
Maar het afgelopen seizoen zag je zijn ontwikkeling; zo goed dat de Boer hem moest selecteren en het was zelf zo dat een enkeling vond dat hij moest spelen

Exequiel Zeballos volgens de Argentijnse kranten wil Boca minimaal $ 25 miljoen hebben, zij zien in hem een heel groot talent. Zal Feyenoord ff op de geldschieters moeten wachten.

een maand geleden was t nog 8 mil gaat hard dan. maargoed ik heb het hier over Conteh en Balde en die hebben we al.

Iedereen was het er over eens dat Ajax niets (extra) zouden betalen als er geen noodzaak was. Blijkbaar was het contract iets complexer dan iedereen hier deed voorkomen.

@speedyafc

Wat een onzin zeg en dat weet je zelf ook. Onder elk artikel dat ging over Berghuis werd er door Ajacieden gezegd dat "feyenoord geen kans had omdat er een gelimiteerde transfersom van 4 miljoen in stond" of iets wat daarop lijkt. Ik heb werkelijk geen enkele reactie (en al helemaal niet collectief/massaal) gelezen waarin werd gesteld dat 'ajax sowieso extra gaat betalen om problemen te voorkomen'.

Je kan ook als Ajacied gewoon toegeven dat jullie het verkeerd hebben gezien, dat zou je sieren. In plaats daarvan verzin je weer een smoesje om je eigen ongelijk te verbloemen, wat nergens op gebaseerd is.

Ter verduidelijking, kijk eens naar de reacties onder de artikelen 'ajacieden zien Berghuis graag komen, 'fabrizio Romano: Ajax ‘ligt op poleposition’ voor twee aankopen' en 'dick Advocaat is boos over bonus; Feyenoord geeft verklaring'.

Ik denk zelf dat als Ajax geweigerd zou hebben om meer dan € 4 miljoen te betalen, Berghuis een arbitragezaak had aangespannen. Gelet op alle emoties rondom deze transfer en het feit dat Berghuis anders donderdag aan had moeten sluiten bij de training, heeft Ajax ervoor gekozen om iets meer te betalen.

Moet eerlijk zeggen, dat van die arbitragezaak dat is compleet nieuw voor mij. Is daar ooit echt sprake van geweest??

Want ik vraag me af of Berghuis een dergelijke zaak werkelijk aan had willen spannen. Tuurlijk, als de zaak muurvast zit en terug kan hij niet meer, dan moet je iets. maar de regel is nu eenmaal dat als je een rechtszaak begint, alle partijen in beginsel al bij voorbaat hebben verloren. Vandaar ook dat verreweg de meeste conflicten in Nederland gewoon zonder rechtszaak maar door een schikking of regeling worden opgelost.

En als klopt wat jij zegt, dat Ajax er wat bijgelegd heeft, dan vind ik dat heel slim en een prima oplossing. Want je koopt, met dat bedrag, echt letterlijk rust. En je koopt een stressvolle en nare periode direct af.

@jjr12
Kijk het topic 'berghuis ziet af van miljoenen' (uid=390397) van 28 juni j.l. maar eens terug.

Ik denk dat het best een reëel scenario is. Ajax koopt in dit geval inderdaad voornamelijk rust met deze 'schikking'. Op zich is dat het geld wel waard, een eventuele arbitragezaak kost uiteindelijk ook een hoop en helaas niet alleen geld, maar ook imagoschade voor alle betrokken partijen.

Dat klopt ja,
Was ik al weer helemaal vergeten. Maar inderdaad .. die zotten lopen er ook bij Ajax rond.
Goed van je om dat nog even te vermelden.
Zo zie je maar .. hoe onvolwassen sommige supporters toch zijn ..