Theo Janssen tipt Ajacied voor Oranje: ‘Ik vind hem beter dan Dumfries’
Theo Janssen is bijzonder te spreken over Jurriën Timber. De negentienjarige verdediger beleeft dit seizoen zijn doorbraak bij Ajax en stond donderdagavond andermaal negentig minuten binnen de lijnen tijdens de heenwedstrijd van de achtste finale van de Europa League tegen Young Boys (3-0 zege). Als het aan Janssen ligt, krijgt Timber nu al de voorkeur boven Denzel Dumfries bij het Nederlands elftal.
“Ik vind hem echt heel goed. Hij kan verdedigen, is snel, goed aan de bal. Ik vind hem beter aan de bal dan Dumfries. Dat is een redelijke speler, met loopvermogen en hij werkt hard”, zegt Janssen in de studio van RTL. De oud-middenvelder van onder meer Vitesse, FC Twente en Ajax krijgt voorgelegd of hij Timber eerder in Oranje als rechtsback zou opstellen dan PSV-aanvoerder Dumfries. “Ja, honderd procent.”
“Als je gewoon kijkt... Bij Ajax speelt hij rechtsback of rechts in het centrum. Het is sowieso al bijzonder dat een speler op die twee posities kan spelen. Altijd handig als je er 23 mee mag nemen. Hij kan hartstikke goed verdedigen, is snel, kan een steekpass geven en heeft overzicht. Ik zou het niet zo heel gek vinden, eerlijk gezegd”, gaat Janssen verder. Timber speelde dit seizoen voorlopig negentien officiële wedstrijden voor Ajax, waar hij als centrumverdediger én rechtsback wordt gebruikt.
“Ik vind hem een interessante speler. Misschien is hij nu nog niet klaar voor Oranje. Ik denk dat hij uiteindelijk meer kwaliteiten heeft dan Dumfries”, benadrukt Janssen. “Als je met vijf verdedigers speelt en iemand nodig hebt die de hele flank kan bestrijken, kun je prima met Dumfries spelen. Speel je met vier man en je hebt echt een rechtsback, is hij beter. Dumfries maakt in verdedigend opzicht veel overtredingen, is vaak weg van zijn positie. Er ligt altijd veel ruimte aan zijn kant. Timber kan dat perfect invullen.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Justin Kluivert doet open sollicitatie bij Ronald Koeman in aanloop naar het EK
‘Manchester United mikt op Franse verdediger die 70 miljoen moet kosten’
Felbegeerde De Zerbi vertelt of hij überhaupt openstaat voor een nieuwe club
Geen penalty na zelden vertoonde handsbal in de KKD: ‘Dit is donkerrood’
Mark van Bommel genoemd als mogelijke trainer halve finalist Champions League
Johan Derksen: ‘Je kunt niet meer om hem heen in het Nederlands elftal’
Meer sportnieuws
Was natuurlijk te verwachtten deze opmerkingen. Timber gaat als een speer! Totaal verrast door deze speler. Hopen op een de boer 2.0 scenario 
Net als dat Geertruida al veel langer als een speer gaat.Verdedigend en aanvallend goed. En die kan ook nog scoren. Verwacht dat hij eerder een kans krijgt van De Boer. Ofja, dat zou terecht zijn, maar wellicht heeft hij het verkeerde shirt aan. En Karsdorp laat het wekelijks zien bij Roma. Zou ook nog eerder een kans verdienen.
Geertruida doet het leuk, maar viel tegen Heerenveen een aantal keer goed door de mand. Is niet erg. Timber zal eerder geselecteerd worden omdat hij met veel meer weerstand te maken krijgt dan Geertruida. Eerst in de KKD, en nu in de EL. Door dit soort wedstrijden ontwikkelt hij zich vele malen sneller. Dat heeft inderdaad te maken met het verkeerde shirt, maar niet om de reden die jij natuurlijk bedoelt.
@FR010 eens! Zelfde geld voor Jordan Teze, maakt een stormachtige ontwikkeling door, multifunctioneel en rustig aan de bal, goede pass en verdedigend gewoon sterk..
@fr010frdam: Ik zou een selectie van Karsdorp eerder verwachten dan Geertruida. Geertruida doet het echt heel leuk, maar nog maar kort (net als Timber) en helaas voor Geertruida alleen maar op nationaal niveau. Karsdorp speelt in een veel betere competitie en heeft in het verleden natuurlijk ook al meer laten zien (geertruida niet door zijn leeftijd uiteraard). En met Timber, ik begrijp deze opmerkingen wel. Timber laat het in grote wedstrijden (ook in Europa) gewoon zien, dat is razend knap. Maar voor mij komt het Oranje wel iets te vroeg. Aan de andere kant, als Timber zo doorgaat en wie weet waar ons EL-avontuur gaat eindigen, weet je nooit.
Hier gebeurd wat we altijd in Nederland doen.
Een talent ophemelen na een par goede wedstrijden.
Straks als hij zijn terug val heeft dan kan hij erop eens niets meer van.
Vind Timber ook een goede speler maar vind hem soms ook ongelooflijk onbesuisd.
Beetje Tagliafico achtig zeer goede speler alleen soms zo'n rare actie.
Denk trouwens wel dat je dit bij Timber eruit krijg..
@silverhaze, in welk opzicht kreeg Timber meer weerstand als Geertruida in de Kkd, terwijl Geertruida toen al in de eredivisie speelde? En daarnaast heeft Geertruida ook regelmatig EL gespeeld inmiddels.
En dan de ene wedstrijd dat Geertruida een keer minder speelde als reden gebruiken om je gelijk te halen.....zie je zelf hoe krom dat is?
Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat Timber een goede onwikkeling doormaakt en ik vind het niet nodig om drogredenen aan te voeren waarom hij minder is dan Geertruida. Jammer dat anderen dat wel doen om hun punt te maken.
Ik vind echter wel dat Geertruida en Karsdorp op dit moment eerder een kans verdienen, gezien de periode dat ze het laten zien.
Geertruida en ook Teze laten internationaal nog niets zien. De eredivisie is geen goede graadmeter meer voor de kwaliteit van een speler. Je zult ze moeten meten in het buitenland of in Europa. Een club die de poulefase van de EL niet door komt zou in mijn beleving geen internationals moeten leveren. Dus kun je gaan voor Timber of voor Karsdorp of voor Veltman....
In jouw beleving...en Veltman (Die ook geen EL speelt) ik denk niet dat het zinnig is dat ik met jou de discussie verder aan ga
mayarood, hoezo zou een club die de poulefase EL niet overleefd geen internationals moeten leveren? Echt een heel aparte opmerking. Lees hem maar eens terug. Dus stel het gebeurt Ajax binnenkort, dan mag Ajax geen internationals leveren? Dus bv zoals in 2018? Haalden Ajax en PSV de groepsfase niet eens.
FR010FRDAM, Karsdorp zie ik te weinig spelen, maar lijkt het op papier iig goed te doen nu bij Roma. Altijd een heerlijke speler gevonden in zijn prime. Geertruida ben ik geen fan van. Vind hem verdedigend echt nog niet overtuigend. Maar komt ook misschien wel omdat ie niet heel veel weerstand krijgt om het echt te laten zien.
@mayarood teze heeft elke wedstrijd bij PSV in de basis gestaan en goed gespeeld in de EL. timber heeft nu ghoeveel wedstrijden gespeeld? Dus wat is je punt?
@ Fr10 Ik vind Geertruida ook echt niet slecht hoor, maar heeft gewoon nog heel veel te leren. Timber ook, daar niet van, maar ik wilde vooral ingaan op het feit dat bij Feyenoord jeugdspelers gewoon enorm stagneren ten opzichte van Ajax en ook Psv jeugdspelers. Dat heeft enerzijds te maken met het spelen in de Kkd, met de weestand op de training, maar ook met het spelen van de huidige EL campagne, waarbij er gewoon van hem verwacht wordt dat hij zich in de grote ruimte tegen de spitsen van Lille staande houdt. Dat is zo'n waardevolle tijd voor hem, waardoor een De Boer ook denkt van ja, allebei leuk handjevol wedstrijden in de EL en ED, maar het podium van Geertruida valt in het niet bij het podium waarop Timber het moet laten zien. Geertruida is een jaar ouder, maar zal gewoon ingehaald worden als Timber volgend seizoen minimaal 6 CL potten speelt. Dus als jij spreekt van 'eerder een kans verdienen', tja. Nee dat verdient hij niet, ondanks dat het er misschien wel in had gezeten qua talent. Qua ontwikkeling zit hij daarvoor niet bij de juiste club. Voor Teze gaat hetzelfde gelden straks. Ook een goede speler, maar volledig logisch als Timber er eerder bijgehaald wordt, met dezelfde redenen. Dit heeft niets met mijn clubvoorkeur te maken. Dumfries hoort de vaste rechtsback te zijn. Die heeft zichzelf al bewezen in Oranje tegen toplanden, het hoogste podium wat deze spelers kunnen bereiken en tevens het meest waardevolle podium voor hun ontwikkeling. Voor Karsdorp hou ik het kort: die speelt in 3-5-2. Net als Hateboer vind ik hem daardoor niet geschikt voor de 4-3-3.
Lang relaas, maar onzinnig om aan te geven dat Geertruida niet beter kan zijn of worden omdat hij bij Feyenoord zit.
En Karsdorp heeft bij genoeg clubs 433 gespeeld, hij is nu weer in topvorm, dan hoort hij er eerder bij te zitten dan Timber.
Maar goed, hier gaan we niet uitkomen. De Boer zal inderdaad wel voor Timber gaan.
SilverHaze, wat maakt het uit dat Karsdorp daar zo speelt? Wijnaldum speelt in Oranje ook wel iets anders dan bij Liverpool. Karsdorp heeft al lang bewezen een goede back te zijn. Ik vind het lachwekkend dat hij niet eens de voorselectie haalt en Veltman wel. Als laatstgenoemde eerder in aanmerking komt voor de backpositie is dat toch raar?
Beter dan Dumfries op een aantal onderdelen zeker, maar beter over het geheel weet ik nog zo net niet. Zeker wel een speler die mee kan, zie hem een stuk liever dan Hateboer.
We kunnen ons beter afvragen op welke onderdelen Timber minder is? Want op een beetje ervaring na en een langere periode van prima presteren kan ik geen voordelen voor Dumfries vinden. Timber lijkt sneller, een veel betere en verfijndere voetballer, een betere verdediger en heeft op het veld minstens zoveel bravoure als Dumfries te hebben. En ik zie hem op een leukere manier zijn tegenstanders benaderen dan Dumfries, die vaak schwalbes nodig heeft en zo nu en dan een penaltystip moet kapot trappen om wat te imponeren.
Gelukkig hebben wij geen spelers die zich kinderlijk kunnen gedragen. Oh hey wacht, ook bij ons heeft er een een aanvoerdersband om! Man, zet je gekleurde bril af. Dumfries heeft meer ervaring, een hogere stamina, is fysiek sterker en is gewoon een prima voetballer. Ik denk dat hij het een stuk beter zou doen als hij voor ons zou spelen.
Ik kan er wel een paar opnoemen om je te helpen. Leiderschap, doorzettingsvermogen, duelkracht, ervaring (Dumfries heeft CL gespeeld), verdedigend vind ik Dumfries niet minder dan Timber. Maar even los daarvan: die jongen speelt net een paar maanden, ik kan me herinneren dat we hetzelfde zeiden over Tete en vRijn, en kijk wat daarvan terecht is gekomen. Laat die jongen zich eerst maar bewijzen over langere periode voor we uberhaupt erover gaan nadenken. Dumfries laat het al 2,5 jaar bij PSV zien, dat wordt voor het gemak even vergeten
Oh ja, effectiviteit ook. Als je het aantal gecreëerde kansen, gegeven assists en gemaakte goals op de rb positie naast elkaar legt, krijg je denk ik toch een ander plaatje ipv van jouw enorm eenzijdige plaatje.
Leiderschap heeft Dumfries sowieso niet in oranje. Doorzettingsvermogen? Op basis van wat is dat bij Dumfries hoger. Geen idee hoe je dat zelfs meet. Verdedigd is Dumfries juist bagger. Dekt slecht en compenseert met snelheid. Timber kan niks voor niks ook centraal. Hij verdedigd veel beter dan Dumfries. Ervaring klopt daarin scoort Dumfries meer. Duel kracht ook, maar timber komt amper in de duels doordat hij goed timed en onderschept
Ervaring zal zeker de reden zijn waarom Dumfries op korte termijn de voorkeur zal krijgen. Maar om nou 6 wedstrijdjes CL te noemen waarvan Dumfries er 4 verloor en 2 gelijkspeelde, vind ik matig. De leiderschap die Dumfries toont met schwalbes en krijt uitvegen, ik vind het matig. Daarbij vraag ik me af hoeveel leiderschap je op de RB nodig hebt als je misschien Van Dijk, maar ook De Ligt, De Vrij, De Jong, Memphis, Wijnaldum etc in je team hebt. Dumfries laat het inderdaad al wat langer zien, maar PSV doet eigenlijk dit jaar voor het eerst pas mee voor het kampioenschap met Dumfries in het team. Timber weet direct aan te sluiten op een behoorlijk niveau.
Effectiviteit van Dumfries is hoger omdat hij vrij opstoomt. Bij Ajax staat een Antony op rechts die de 1 na de andere voorzet geeft. Echte als timber een bal voorgeeft of steekpass dan is het zuiver
Hij heeft ook geen leiderschap nodig in Oranje, terwijl hij daar bij Psv veel te veel mee bezig is. Misschien is het handiger als de band naar iemand anders gaat, dan kan Dumfries zich meer concentreren op zijn eigen spel. In Oranje hebben we meer spelers die zo'n rol op zich kunnen nemen, maar er is er maar een de baas, Van Dijk. Van Dijk roept, jij doet, zeker achterin! Timber komt net kijken en doet het vooralsnog heel leuk! Maar That's it. Oranje moet je verdienen, daar moet je niet 3 maanden leuk voor spelen. Hij mag van mij mee en als hij hetzelfde niveau haalt als nu, heb ik er geen problemen mee als hij ook minuten maakt. Als hij op de bank zit heb ik daar ook vrede mee.
Overigens zegt dit allemaal helemaal niks. Hateboer doet het in Italië fantastisch maar wordt in Nederland verafschuwt omdat hij in Oranje niet goed genoeg is.
Misschien moeten we überhaupt eens stoppen met spelers in Oranje te praten na een paar goede wedstrijden. De potentie is er zeker maar hij moet eerst maar even een langere periode dit niveau zien vast te houden.
Van der Wiel, Van Rhijn, Teze, Mazraoui, Dest, Timber, iedere rechtsachter van Ajax wordt direct gezien als de beste rechtsachter. Je hoeft bij Ajax niet heel veel te doen om als de beste worden gezien.
Reservekeeper Stekelenburg behoort ook meteen weer tot de besten.
Stekelenburg, Klaassen, Van de Beek, Cillessen, Blind, niet meer dan reservespelers in Engeland en Spanje. Bij Ajax komen ze weer terug in Oranje. De spelers zijn niet allemaal even geweldig, Ajax doet ze beter lijken dan dat ze daadwerkelijk zijn. Ajax haalt het beste in ze naar boven, het systeem zorgt voor een synergie-effect. Dat wil niet zeggen dat de spelers van Ajax ook allemaal de besten zijn voor Oranje. Voor Oranje zijn Tadic, Neres, Antony, Haller, Alvarez, Martinez, Tagliafico bijvoorbeeld niet beschikbaar, dan kun je dus ook niet meer met het Ajax-team voetballen.
Ik vraag me af of Dumfries fysiek, mentaal, technisch en tactisch minder is dan Timber. Voor PSV heeft hij dit seizoen redelijk veel betekent. Een PSV dat als geheel minder is dan Ajax maar dat in de competitie zonder een aantal voor PSV belangrijke spelers (Gotze, Gakpo, Madueke, Sangare onder andere) toch nog twee keer gelijk speelde tegen Ajax.
Van der Wiel haalde Psg, Tete(!!) Lyon, Mazraoui de halve finale CL, Dest Barcelona... Met die namen bevestig je eigenlijk alleen maar Ajax fantastische backs opleidt. Van Rhijn is als enige subtop Eredivisiemateriaal geworden. En er is een reden waarom je bij Ajax in Oranje (terug)komt: Ajax stelt als enige Nederlandse club Europees ook iets voor. Ajax domineert tegen Young Boys, maar ook tegen Cheslea. Ajax domineert tegen Lille, maar ook tegen Madrid. En als Frank de Boer wat meer neigt naar dominantie dan Koeman deed, waar het wel op lijkt, dan is het niet raar dat hij naar spelers kijkt die daar ook geschikt voor zijn. Dat je verder Blind en Klaassen, die iedere wedstrijd de belangrijkte pionnen zijn en consistent presteren (itt Neres, Antony etc), zo denigrerend benaderd is gewoon lachwekkend. Gotze speelde trouwens gewoon de laatste wedstrijd tegen Ajax.
@myvision, een beetje ervaring? Idd eens dat timber de meer compelete speler lijkt (!). Genoeg spelers die het even laten zien en dan terugvallen. Zelfs ebicilio en van rhijn leken heel even goed. Die schwalbes en penaltystip is dan onnodig.
Natuurlijk kan je dat wel, Ajax speelt gewoon Hollandse school zoals zoveel Nederlandse ploegen doen of deden. Je hebt de Ligt en de Jong er bij Oranje ook nog bij en spelers als Depay en Wijnaldum speelde bij PSV ook gewoon Hollandse school. En of je nou met Dumbfries speelt, met Timber of met Karsdorp, ze kunnen allemaal overweg met de Hollandse 4-3-3 variant.
Rutgerrr, waarom ligt Dumfries dan zo vaak op de grond als hij fysiek sterker is? Hij ziet er wellicht atletischer uit, maar als je echt zo fysiek sterk bent hoef je niet zo vaak te liggen, ook al is het om een vrije trap te versieren, want dat zou je dan niet nodig moeten hebben.
@myvision.
Ze halen vooral PSG, Lyon en Barcelona vanwege de naam Ajax. Of bedoel je dat ze daar lange tijd goed presteerden? In het team van Ajax spelen ze gewoon beter dan dat ze later bij andere teams doen. Waarschijnlijk omdat ze in Nederland weinig tegenstand hebben en omdat Ajax altijd met flair speelt (wat ik alleen maar positief vind).
Je bekrachtigt mijn punt juist wat Blind en Klaassen betreft. Voordat ze naar Engeland vertrokken waren ze de beste spelers bij Ajax en nu ze weer terug zijn behoren ze weer tot de beste spelers van Ajax. Bij Everton en Manchester United waren ze dat zeker niet, terwijl Everton bijvoorbeeld echt geen beter team had dan Ajax.
Van Rhijn haalde overigens ook 'gewoon' oranje hoor.
Ik schreef niet dat Gotze, Gakpo, Madueke en Sangare allen beide wedstrijden tegen Ajax misten. In de heenwedstrijd werden Gotze en Madueke gemist en viel Gakpo uit en in de terugwedstrijd werden Gakpo, Madueke en Sangare gemist.
Dumfries heeft als rechtsachter een aandeel gehad in 10% van de doelpuntenproductie van PSV. Niet het belangrijkste werk voor een rechtsachter, maar toch.
Hahah Myvision blijft me verbazen. Gebruikt iemand de CL ervaring van Dumfries als argument (een argument dat door veel Ajax'adepten inclusief Myvision zelf vrijwel altijd gebruikt wordt, is ineens die ervaring niet voldoende omdat PSV die wedstrijden niet won. Zo kan je alles naar je zin toe praten natuurlijk
Je doet alsof dumbfries 3steekballen per helft geeft timber is nu al ergens waar dumbfries nog niet is gekomen dumbfries is alleen grote en sterker meer niet
Is ook onzin want timber die staat nu in de kwartfinale waar dumbfries helemaal niet is gekomen
@RUTGERRR no way. Dumfries zou bij ons gigantisch door de man vallen. Timber speelt als halve tien (ja Schmidt systeem) als rechtsback en heeft daarbij ook nog het vermogen om optijd terug te zijn. Ten Hag heeft officieel zijn eigen systeem gecreëerd dankzij de komst van Timber en Rensch. Ajax heeft namelijk rechtsvacks die binnen door gaan ipv buiten om. Buitenom is redelijk standaard. Dumfries doet het, Tagliafico doet het, Haps doet het. Je backs zijn verkapte buitenspelers en positie is goed in te vullen door mislukte buitenspelers. Timber en Rensch gaan binnen door. Dat is niet meer voorzetjes geven, dat is daadwerkelijk in scoringspositie komen, spelverdelen en steekpasses geven. No way Dat Dumfries Dat kan. Zelfs nico wordt verplicht om af en toe een steekpass te geven, maar over rechts gaat het helemaal hard. Dat maakt ook dat Ten Hag officieel iets anders heeft en zijn backs nog belangrijker zijn dan gebruikelijk. Vind het wel echt mooi om te zien en het is de dikke counter op dat 4222 systeem en counterploegen. Je 2e spits of aanvallende middenvelder moet constant achter een back aan omdat anders je verdediging in de problemen komt. Hierdoor wordt het een krachttoer wie de meeste inhoud heeft, immers je moet ook terug. Rensch kan dit max 60 minuten ongeveer. Timber kan dit 90 en blijft overzicht behouden. Bij Feyenoord moeten ze echt pijn in de buik hebben van de overstap naar Ajax.
' een langere periode van prima presteren' en is dit niet juist het belangrijkste? Ihatarran was vorig jaar Barcelona materiaal, net als Bazoer in zijn eerste jaar bij ajax. Ontzettend veel spelers die stormachtig beginnen en dan de welbekende dip hebben. Laat hem die eerst maar eens krijgen en zich daar weer uit spelen en 1 a 2 jaar een dragende speler bij ajax zijn. Dan kunnen we over het Nl11 praten.
Van der Wiel haalde Psg: waar die op de bank zat. Was ook zo weer weg bij PSG en daarna ging het snel bergafwaarts met zij carriere. Is nu al geen prof meer, terwijl die rond de 30 is.
Tete(!!) Lyon: Was daar wisselspeler en heeft amper gespeeld. Is nu wisselspeler bij Fulham.
, Mazraoui de halve finale CL: één goed jaar. Theo Lucius, Robert en damarcus Beasely speelde ook in een halve finale CL. Wat zegt dat?
Dest doet het nu wel goed bij Barcelona. Wel in het nieuwe systeem. Alse verdediger in een 4 mans verdediging komt die verdedigend te kort op het moment.
Zet je gekleurde bril aub af.
Theo praat zich tegen. Zegt op t ene moment dat hij nu al beter is dan dumfries en even later zegt hij dat hij beter kan worden. Wat is het nou..?
Zeker een talentvolle speler. Maar volgens mij waren de backies van Ajax altijd in potentie internationale top. Althans: zo werd ook over vd wiel v rhijn en tete gesproken. Vd wiel heeft dan wel psg gehaald maar heb hem nooit internationale top gevonden. En zeker niet voor langere tijd.
Beter dan Dumfries weet ik ook niet, ik vind Dumfries alleen niet het beste seizoen hebben. Ik mis een beetje de drive zo nu en dan die hij vorig jaar wel had. Toen zat er heel veel power in zijn spel, zowel naar voren als in 1 tegen 1 situaties. Hij was voor mij op dat moment ook de onbetwiste nummer 1 op die plek. Dat we het uberhaupt over die positie hebben geeft denk ik al aan dat hij een minder seizoen heeft.
Neenee die moet naar het jeugd EK, dat is namelijk veel beter voor zijn ontwikkeling!
Niet als hij daadwerkelijk basis zou staan bij Oranje. Iets wat ik wel betwijfel want ondanks dat Dumfries matig aan de bal is en zijn zwaktes heeft heeft hij ondertussen wel de nodige ervaring opgedaan. Laat Timber het nog maar wat langer bewijzen.
Het was dan ook sarcasme van mijn kant 😉. Maar blijkbaar redeneert de KNVB zo, dus dat zal nu ook wel zo zijn neem ik aan.
Ja ik weet waar je op doelde. Maar vind het voor Timber net als die anderen zoals o.a. Koopmeiners en Lang idd beter om dragende krachten te zijn op een jeugd EK ipv voor spek en bonen bij het grote oranje te zitten. Al kan je daar bij Koopmeiners gezien zijn ervaring misschien vraagtekens bij plaatsen.
Nu ja het ding is, ze maken alle drie aanspraak op speelminuten. Berghuis, de Roon en Dumfries zijn allen toch niet echt onomstreden. Daarnaast kun je als jonge speler net enorm veel leren op zo een eindtoernooi denk ik dan.
Ja misschien wel. Als ze serieus minuten mogen maken is het natuurlijk stukken beter dan op een niveau lager spelen. Bovendien kunnen ze dan trainen met een aantal profs die alles al hebben meegemaakt of spelen in de absolute top.
Helemaal eens met origineel
Hij zou ook nog beiden kunnen spelen aangezien de toernooien elkaar niet overlappen.
Het lijkt me wel erg onwaarschijnlijk dat er nog veranderingen plaatsvinden tussen de selecties van de laatste interlandperiode voor het EK en de daadwerkelijke interlandperiode.
Er zitten altijd wel een of twee verassingin toch?
En vaak komen eventuele last-minute vervangers op dat moment uit de jong selectie. mochten die de finale halen dat is het misschien wat kort dag, dan hebben ze maar een week, maar anders kan het prima.
Helemaal eens met Theo. Timber is eigenlijk in alles beter dan Dumfries, Dumfries laat het alleen al wat langer zien natuurlijk. Die zal het voordeel van de twijfel op het EK weleens daarom kunnen krijgen. Maar als Timber geen dipje gaat krijgen, is Dumfries over een jaar zijn basisplaats in Oranje wel kwijt. Zo verfijnd Timber is, zo kleuner is Dumfries.
In alles beter nog wel. Zet je bril eens af jongen.
Welnee, die laat ik lekker op want met mijn Ajaxbril zie ik Ajax al jaren in Europa het beste voetbal van alle Nederlandse clubs spelen. Timber draait daar feilloos in mee. Kom jij eerst maar eens met een onderbouwing waarin precies Dumfries beter is dan Timber. Ik denk dat het heel goed is dat Dumfries uitgedaagd gaat worden op de back, want hij is lang niet altijd een wapen maar vaak zat ook een beperkende factor van ons Oranje.
Qua aanvallende bijdragen en het creëren van kansen komt Timber niet eens in de buurt van Dumfries. Nu jij weer.
In alles beter is wel overdreven hoor. Ik heb Timber eigenlijk vrij weinig als rechtsback zien spelen, omdat hij daar heel weinig minuten heeft gemaakt. Maar wat betreft fysiek en loopvermogen schat ik dumfries sowieso hoger in. Aanvallende kwaliteiten vind ik ook lastig in te schatten, je ziet dat hij goed aan de bal is hoor. Maar als je zijn statistieken nakijkt dan zie je dat hij niet eens 1 voorzet heeft gegeven dit hele seizoen, niet gek voor een centrale verdediger. Daarnaast lijkt mij debuteren op een EK ook niet heel wenselijk, of hij moet nu nog bij de selectie gehaald worden.
Vind Dumfries wel beter in het slopen van een penaltystip.
🤭🤭🤭
@benzema: Ik heb die cijfers niet paraat, je kan gelijk hebben. Puur op basis van het aantal wedstrijden heb je dat ook zeker. Ik zou het alleen weleens per wedstrijd willen zien gezien Ajax vaker aanvalt dan Psv. @memphisdepay: Fysiek en loopvermogen lijken mij van Dumfries ook beter inderdaad.
Per wedstrijd heeft Dumfries veel meer kansen gecreërd 5 keer zoveel dan hem. Wat overigens ook helemaal niet gek is, omdat Dumfries veel vaker mee opkomt. Ik zie Timber gewoon als een centrale verdediger momenteel. Waarbij ik hem weinig kans geef om het ek te halen, maar volgend seizoen kan dat weer helemaal anders zijn.
Dat ligt blijkbaar aan Anthony hoorde ik iemand al zeggen, sommigen stijgt het echt een beetje naar hun koppies hier op VZ.
Timber ontwikkelt zich prima. En het is ook fijn dat er wat meer alternatieven voor de RB positie zich aandienen.
Maar Oranje komt denk ik nu net wat te vroeg. Dumfries heeft meer ervaring.
Vooropgesteld dat Timber heel goed bezig is, lijkt me dit toch een beetje prematuur. Dumfries heeft natuurlijk wel wat meer wedstrijden achter de kiezen, meer krijt aan de schoenen (vraag dat maar aan Tadic 🌝).
Het is hopen dat Timber deze stijgende lijn doortrekt, dan komt het grote werk vanzelf. Ik hoop het van harte in ieder geval!
Dumfries is matig aan de bal en verdedigend niet altijd best. Maar men vergeet hoe gevaarlijk Dumfries kan zijn simpelweg met zijn drive en doorzettingsvermogen. Kijk maar eens hoeveel kansen hij heeft gecreëerd de laatste seizoenen. Dumfries is een wapen en kan altijd iets forceren, Timber niet.
Timber is dan weer veel beter aan de bal en kan op meerdere posities uit de voeten. Bovendien een stuk jonger en meer potentie. Maar voorlopig zou ik het met Dumfries doen, laat Timber zich maar wat langer bewijzen.
Tegelijkertijd is hij ook je grootste vijand, altijd uit positie, laat veel ruimte in zijn rug en heeft verdedigend veel overtredingen nodig. Buiten de voorzetten die praktisch niet aankomen.
Lekker opportunistisch weer. Hoeveel wedstrijden heeft Timber dit seizoen uberhaupt als rechtsback gespeeld? Nog geen 10 geloof ik. Typisch dat we het nu alweer hebben over Timber in Oranje, maar Karsdorp als basisspeler van Roma nauwelijks ter sprake komt in de media. Maarja die heeft natuurlijk niet bij Ajax gespeeld.
Dat komt denk ik doordat Timber veelzijdiger lijkt te zijn. Hij speelt net zo makkelijk in het centrum. Karsdorp heb ik afgelopen jaar niet gevolgd, knap dat hij zich zo terug heeft weten te knokken, maar bij Feyenoord vond ik dat wel zo'n gigantisch beperkte voetballer. En ik heb het idee dat Frank met Oranje toch meer neigt naar het voetbal dan naar spelers met harde voeten.
Dat hij ook in het centrum uit de voeten kan is voor Oranje niet echt relevant, we hebben goede centrumverdedigers genoeg. We hebben een specialist op de rechtsbackpositie nodig. En ik heb het even opgezocht: Timber heeft dit seizoen zes wedstrijden gespeeld als rechtsback. Laat die jongen eerst even een langere serie wedstrijden neerzetten als rechtsback voordat we hem al in Oranje praten ten koste van de aanvoerder van PSV en een structureel basisspeler van Roma.
Zeker eens dat Timber langer dit niveau moet laten zien, maar je bent zo goed als je laatste wedstrijd en wat ik daar zie is Dumfries een klasse minder dan Timber. Ik zeg eerder dan ook dat Dumfries weleens het voordeel van de twijfel kan krijgen op EK, puur omdat hij zich ook al langer heeft laten zien. Zijn niveau is alleen in mijn ogen een klasse lager dan die van Timber momenteel. En trouwens: een speler die en beter is op de RB en ook nog eens centraal zijn mannetje staat, lijkt me juist op een eindtoernooi erg belangrijk.
En ik heb juist het idee dat "frank" het liefst alleen maar spelers wilt die of spelen of gespeeld hebben voor Ajax. Karsdorp is juist een back die naar voren draait en niet zoals heel veel spelers naar achteren. En nee ik ben geen Feyenoorder.
ontopic: Timber komt er wel maar Dumfries lijkt me nu nog iets verder
Dat hij aanvoerder is bij PSV is toch een argument van niets. Jullie vorige aanvoerder was nota bene cultheld Rosario.. En basisspeler bij Roma betekent niet dat je dan een hele goede speler bent. Ik ben het wel met je eens dat Timber nog niet voldoende speeltijd als rechtsback in de benen heeft. Daarom zou ik de meer ervaren Dumfries voorlopig de voorkeur geven. Maar dat we op rechtsback kwetsbaar zijn is een understatement. Hopelijk breekt Wijndal snel door want op links is het nog slechter. Dan te bedenken dat we een elftal goede centrum verdedigers kunnen opstellen😅.
Wat doet het aantal wedstrijden daar toe ? Als iemand er klaar voor is na 10 wedstrijden, dan is dat maar zo. Het gaat erom wie de beste is of het beste in het team past. Dus bij jou zou Babel ook altijd spelen tov concurrent Gakpo die pas 5 wedstrijden gespeeld heeft ? Nee, het gaat om vorm en niet om het aantal gespeelde wedstrijden. Dumfries is dynamische strijder als rechtsback, maar soms ook wat dol zodat hij zijn positie vergeet. Hoe dan ook; de bondscoach heeft een lastige taak met de keuze tussen Dumfries, Hateboer, Veltman, Timber, Geertruida en Karsdorp....
misschien wel maar zolang bv een Babel nog de voorkeur krijgt boven een Noa Lang verwacht ik ook niet snel een oproep voor Timber. het selectiebeleid bij Oranje is onder FdB wederom uiterst conservatief en blijkbaar niet altijd gebaseerd op de sportieve prestaties van een voetballer
Niet altijd? Zeg maar gerust vrijwel nooit. De enige waarvan ik blij verrast was dat hij een kans kreeg is Wijndal.
Och, jullie spreken alsof De Boer al 6 jaar aan het roer staat. Hij is 6 maanden bondscoach !! En toen hij begon, stond Frank 4-0 achter want de ohzo grote Koeman zou De Boer nooit kunnen benaderen. Laat staan dat hij rigoureuze veranderingen mocht toepassen. De Boer laat het grootste succesvolle block bij Oranje inderdaad in ere staan, alleen voegt daar wat bravoure en meer goed voetbal aan toe, en dan krijgen we zulke klaagtweetjes als jullie tweetjes. Laten we eerst maar eens een eindtoernooitje afwachten voordat je kan zeggen of De Boer kan verrassen of niet.
FdB heeft Koeman toch ook nog niet benaderd? onder Koeman wonnen we o.a. van toplanden als Frankrijk en Duitsland. verder staat of FdB het goed of niet doet los van het selectiebeleid. op wat voor basis hebben een Babel en Promes dit seizoen meer recht op een plek in de selectie als Noa Lang? het is toch duidelijk wie van de drie het beste presteert? ik vind dit echte een zwaar onrechtvaardige en ook ongeloofwaardige beslissing van Fdb. wat voor signaal geef je dan af naar je spelers? stop maar met jullie best doen want Babel en Promes gaan sowieso mee naar het EK en ook al presteren jullie twee keer zo goed de rest van het seizoen, jullie gaan toch niet mee naar het EK
Ach FdB is toch niet serieus meer te nemen na deze beslissing. Slappe zak eerste klas. Hij durft een aantal gewoon niet te passeren. En houdt hij het makkelijk en laat hij jonge spelers eruit. Met nog een kul verhaal van het Ek van Jong Oranje is leidend. Maar dit is niet de enige. Daarnaast moet ik het nog maar zien wat hij met Weghorst gaat doen.
Sportieve prestatie is niet relevant, Frank zoekt de beste spelers bij zijn spelopvatting en een zo'n sterk mogelijke groep. Hoe hij denkt met Oranje succes te kunnen hebben. En dat is meestal door de grote spelers te laten renderen, daar draait het om.
Niet om de spelertjes uit de mindere competities die hun eerste echte goede seizoen spelen. Dat is echt allemaal om het even, of je nou met Lang speelt, met Justin, met Berghuis, met Bergwijn, met Garkpo, met Malen, met Babel of met Stengs, het zal weinig verschil maken. In aanvallend opzicht moet het van Depay en Wijnaldum komen, dat zijn de grote jongens. Dus degene die hen beter laten spelen, die zal Frank de Boer opstellen.
hahaha hoe belachelijk wil je het hebben. als de sportieve prestatie niet relevant is kan je net zo goed stoppen met nationale teams. de bedoeling is dat die gevormd worden door de beste voetballers die een land te bieden heeft. en wat is die onzin met beter laten spelen? wat heeft Babel dan gepresteerd dit seizoen waarop we kunnen baseren dat hij een andere speler beter laat renderen als een Noa Lang? bovendien raken Babel en Promes raken al jaren geen knikker in Oranje. en die onzin van belangrijk zijn in de kleedkamer gaat al helemaal nergens over. in de kleedkamer vallen er geen 3 punten te behalen. die behaal je toch echt op het veld. waarom laten we Cillissen niet gewoon thuis voor Velthuizen en Blind voor Bruno Martins Indi? die horen toch niet bij de belangrijke spelers dus wat maakt dat allemaal uit als die er niet bij zitten. dat is iig jouw redenatie
Tja er zijn geblesseerde spelers meegegaan naar grote toernooien in het verleden. Voor de sfeer. Was onder Advocaat geloof ik. En nee, het is niet mijn redenatie, het is wat ik al jaren zie gebeuren.
Babel was al jaren geleden al op, toch werd hij keer op keer opgeroepen. En deed hij het zelfs beter dan ik verwcht had.
Maar goed, je Lang obsessie is prima. Maar hij zit er weer niet bij. Lijkt me toch duidelijk?
Wat voor Lang obsessie? Het nationale elftal hoort toch de beloning te zijn voor de best presterende spelers? En wie krijgen we dan. Promes, Babel en Strootman. Wat Advocaat destijds deed is dan ook belachelijk
Wat een rare ideeen heb jij over interland voetbal. Hoe bedoel je dat een nationaal elftal een beloning is voor individueel presteren? Echt kolderiek. De Knvb houdt ook geen prestatie lijstjes van spelers bij. De Knvb stelt een bondscoach aan die een team mag samen stellen. De bondscoach selecteert de spelers waarmee hij denkt te kunnen presteren. De bondscoach wordt vervolgens op de team prestatie afgerekend.
Het staat de bondscoach dus vrij te spelers te kiezen waarmee hij de kans op succes het grootst acht. En als die het met Strootman, Babel en Promes wil doen, die vrijheid heeft hij. Is er geen succes, dan ontslaat de Knvb hem en gaat ie er met pek en veren uit, zoals Hiddink en Blind afgelopen jaren.
Neem hem maar mee als back-up. Ik vind Dumfries geen goede back, maar moet er wel bij zeggen dat hij hopeloos uit vorm is. De backs zijn bij NL altijd een probleem. Timber doet het goed, laat zichzelf zien en het is dan ook niet verrassend dat zijn naam nu wordt genoemd. Dumfries is al anderhalf jaar uit vorm en dan kan je je afvragen of dat vorm is of gewoon een gebrek aan kwaliteit. Het is jammer dat Dest niet voor NL gekozen heeft. Laten we nog even kijken hoe Timber het resterende seizoen invult en laten we niet vergeten dat hij 6 weken geleden geen hele wedstrijden kon spelen wegens kramp. Het is allemaal snel gegaan. Daarnaast speelt Oranje niet zoals Ajax. Bij Oranje staan straks 2 of 3 wereldverdedigers in het centrum, Dumfries kan zich daar ook aan optrekken ipv het dramatische verdedigingsduo bij Psv.
Het moet niet gekker worden, iemand die amper 10 wedstrijden op de back heeft gespeelt al beter dan dumfries. Zelfs volgens sommige paar klassen beter. Net zoals riedewald en van rhijn zeker.. ach komt door de ajax bril...
Timber doet het prima, maar laat hem t maar vasthouden. Dum vries is op ieder aspect verder. Zelfs al is die niet zo verfijnt, passeert die nog zen man.
Het lijkt wel of de Ajax opleiding een patent heeft op het afleveren voor jonge rechtbacks, dat houd de afgelopen jaren niet op
Desnoods nemen ze hem mee als linksbuiten. Hij heeft iig meer techniek en is sneller dan Promes en Babel.
Ik hoop hier op een dag een reactie te lezen waar je niet duidelijk merkt dat het een PSV of Ajax fan is. Mag toch hopen dat van het zomer de beste speler speelt. Dus of dat nou dumfries, timber of Veltman is.
100 procent mee eens. Timber is een verfijnde maar ook felle en snelle verdediger. En tov Dumfries veel comfortabler aan de bal, ideaal voor een voetballende ploeg. Buiten dat is Timber multifunctioneel. Hopelijk ziet Frank de Boer dit ook tijdig!
Als ik de reacties hier zo lees kunnen we het beste elke ajax speler een Nederlands paspoort geven en Ten Hag bondscoach maken en met die selectie naar het EK gaan...
Ik snap de euforie na gisteren, maar plaats het wel in perspectief: Young Boys is geen top team. Verre van dat. Ze kwamen Leverkusen op het goede moment tegen, want die zijn het al weken lang kwijt.
Goede overwinning, maar blijf realistisch.
Bah wat veel gekleurde reacties weer. Timber is zeker een goede speler maar ben wel een beetje klaar met dat vroege hypen. Als je de analyse van Theo hoort zou hij het bijvoorbeeld ook over Teze kunnen hebben, alleen daar hoor je niks over? Heeft erg veel goede potten gespeeld. Is snel, kan goed verdedigen, rustig aan de bal en een goede mentaliteit. Die kan ook op twee posities en maakt een stormachtige ontwikkeling door, vergelijkbaar met Timber misschien. Maar Teze speelt niet voor Ajax dus hoeft dumfries ook niet bang te zijn dat Teze zijn plek overneemt
Waarschijnlijk komt het door de gekleurde bril. Teze doet het zeker oké, maar springt verder niet in het oog. Je ziet toch zelf hopelijk ook wel dat Timber op een iets hoger niveau speelt. Hoe dan ook wordt het spannend wie van de volgende spelers mee mag met De Boer: Dumfries, Hateboer, Timber, Geertruida, Karsdorp.
Als jij Teze er niet bovenuit vindt springen bij PSV dan kijk je niet genoeg naar Psv. Verdedigend gewoon degelijk, doet nooit gekke dingen en heeft genoeg snelheid om ruimtes af te dekken voor anderen.. Comfortabel aan de bal, met een fantastische inspeelpass. Een van de betere dit seizoen bij Psv. Daar gaat PSV nog jaren plezier aan beleven. Zowel op rechtsback als centraal goed genoeg voor de basis bij Psv.
Nou sorry, dan kijk ik niet goed. Hij is mij verder niet opgevallen, maar goed, dan ontwikkelt hij zich goed. Weer een concurrent erbij dan...
Kijk afgelopen wedstrijd tegen Fortuna nog maar eens. Geef een fantastische steekpass binnendoor, over de grond over een meter of 30 op Dumfries waarmee die Dumfries in één keer vrij zet om voor te zetten. Weinig verdedigers die dat kunnen. Brengt daarnaast ook fysiek en lengte en is snel. Erg complete verdediger die alleen nog maar beter kan worden.
Theo heeft helemaal gelijk natuurlijk. Gelijk selecteren die jongen en in de basis zsm. Hij heeft namelijk al 12 hele wedstrijden gespeeld voor Ajax. Merendeels als rcb dan rb maar goed. Denk ook dat Rensch geselecteerd moet worden heeft al !8! wedstrijden gespeeld! Denk dat Theo t ook wel met me eens is als we Taylor en Brobbey moeten selecteren want die zijn beter als een vilhena en weghorst.
Denk dat voor het EK de vorm belangrijker is dan de ervaring. 5 jaar op het hoogste niveau bij pak hem beet Crystal Palace zegt mij niet zo veel. Het NL elftal heeft voldoende ervaring met Van Dijk, Wijnaldum, Memphis, Blind, Cilissen. Zij nemen de boel wel op sleeptouw. Degene die het best in vorm is en veel speelt bij zijn club kan daarom het best meegenomen worden. Karsdorp, Dumfries, Hateboer, Timber, Tete ontlopen elkaar niet zoveel op dit moment (op clubniveau).
Theo heeft wel een punt dat Timber (maar ook Karsdorp) op het eerste oog voetballend wat beter is dan de rest. En hij kan ook op een andere positie spelen wat een voordeel is. Afhankelijk van het systeem kan je de op dat moment meeste geschikte back die in vorm is opstellen. Ik ben zelf geen fan van Hateboer in het NL elftal en zou daarom op dit moment kiezen tussen Dumfries, Karsdorp en Timber.
Ja laten we meteen heel ajax selecteren en oranje omdopen tot ajax elftal zijn we meteen van dat gezeur af... ajax spelers worden bjj 5 redelijke potjes geselecteerd terwijl psvers of feyenoorders 1.5 jaar zich moeten bewijzen, zegt wat mij betreft alles, maar goed ik kijk toch niet naar oranje onder deze bondscoach dus zal mij weinig interesseren
Ajax heeft altijd personen die hun spelers in de media ophemelen. Deze Timber heeft niet eens (6!) wedstrijden als rechtsback gespeeld en Theo komt al met deze conclusie? Wat is dit dan? Geertruid die het in dezelfde competitie meer dan goed doet voor een halfjaar wordt compleet genegeerd? En dan hebben we Karsdorp die het uitstekend doet in de Serie A, een competitie wat veel hoger is dan de Eredivisie. Hij verdient een oproep. Is toch vermoeiend dat er constant wordt blindgestaard op de Eredivisie wat gewoon een slechte competitie is.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.