‘Wie niet zag dat hier een latere wereldspeler rondloopt, zwijg’

Valt ook wel weer mee als je bedenkt dat ze twee jaar geleden in de finale van de EL stonden. Het is echt wel mogelijk om altijd mee te doen, maar je kan het team helaas niet bij elkaar houden.

Dat is zeker waar, dat zijn gewoon twee knappe prestaties in een kort tijdsbestek. Echter heeft het bij Ajax in de CL in mijn ogen ook zeker niet tegen gezeten. In de poule was het bij iedere tegenstander van ze gewoon een mini crisis. Bayern heeft een stap terug gedaan, Benfica stond ook ergens in de subtop in de Portugese competitie en die Griekse club verkeerde ook in een totale crisis. Al hadden ze daar sowieso wel van gewonnen, crisis of niet.

Daarbij hebben ze wat goals gescoord die met het nodige fortuin erin zijn gegaan. Bizarre van richting verandere schoten. Echter is het alsnog natuurlijk bijzonder knap, want ze spelen nu al 8 wedstrijden gewoon top in de CL. Dat kan niet alleen door her en der wat mazzel. Ze halen gewoon een bijzonder hoog niveau.

In deze ronde hebben ze Real geloot. Dat was in mijn ogen de ideale tegenstander om een ronde verder te komen. Het grote Real, ik weet zeker dat zij Ajax onderschat hebben. En dat is ze duur komen te staan. Echter is ook Real niet het Real wat het ooit geweest is. Desalniettemin goed van Ajax dat ze door zijn gekomen. En dan ook nog eens door ze in eigen huis te vernederen.

Gezien het feit dat het allemaal mee zit, hoop ik dat Ajax nu Porto/roma loot. Ik ben geen fan van Ajax, maar tegen deze tegenstanders hebben ze gewoon een grote kans om nog een ronde verder te geraken. En dat zou echt fantastisch zijn.

Juist geen Roma. Die bouwen een Romeinse muur, maar maken de klus wel af als ze in Amsterdam 1 doelpunt maken. Gewoon een voetballende ploeg die ruimte laat achter de verdediging.... Tottenham of zo

Ajax heeft zeker geluk gehad, maar volgens mij kloppen de stukken over de mindere fases van tegenstanders niet helemaal. Als ik het me goed herinner was Benfica juist heel goed bezig tot aan het 1-0 verlies tegen Ajax en was Bayern bij de laatste wedstrijd weer gewoon in vorm. Daarnaast mag real madrid dan in een slechtere fase zijn, maar het blijft wel gewoon een ploeg die eerste is geworden in de groepsfase en een ploeg die de afgelopen jaren wel vaker een slecht seizoen had op de championsleague na.

Verder zat het vaak mee. Bijvoorbeeld dat gelukkige doelpunt in een van de laatste minuten tegen Benfica. Maar dat moet je wel afdwingen. Ajax is in geen wedstrijd weggespeeld en was eigenlijk in alle 8 wedstrijden tot nu toe minimaal gelijkwaardig aan hun tegenstander en meestal zelfs net iets beter. Dat alleen is al een geweldige prestatie en het is mooi dat het daarna de goede kant op valt.

Juist door die dribbel maakt hij zich geliefd bij Barca, de wil om een rondje om Benzema te dribbelen vond ik geniaal.

Precies. Vooral toen het fout ging op het einde! Mooi man, hier! Nog 10 miljoen erbij. Frenkie speelde een supergoeie pot, maar op welke manier vind jij dat dribbeltje geniaal? Ging volledig de mist in..

Kritisch zijn betekent niet dat je altijd negatief hoort te zijn. En om in te haken op hetgeen waar je aangeeft dat het niet in de lijn der verwachting lag ben ik het met je gedeeltelijk oneens. Het klopt dat vrijwel niemand dit had verwacht, een Ajax dat Real Madrid op alle fronten aftroefde. Maar aan de vorm waar Real dit seizoen in verkeerd was al genoeg duidelijk dat er weldegelijk wat te halen viel in Madrid. Vooral na de 2 nederlagen tegen Barcelona in eigen huis en niet zo lang geleden van girona in eigen huis verloren.

True true. Ben benieuwd waar de ligt eindigt. Ikzelf hoop in de BPL

De minste tegenstander is niet altijd de makkelijkste tegenstander.
Ik heb het idee dat dit Ajax op zijn best is tegen de sterkst mogelijke tegenstander, het is veelzeggend dat Ajax zijn beste wedstrijden speelde tegen Bayern en Real.
Ajax - Barcelona... Zou een geweldig affiche zijn.

Kunnen ze geen atletico of Liverpooll/bayern loten?

Atletico lijkt me nou precies een ploeg die we willen vermijden. Dat ligt Ajax totaal niet.

@tubby
Niemand? Behalve al die overenthousiaste, "arrogante" Ajacieden natuurlijk. En niet te vergeten Kiki Musampa.

tubby,

Sorry, maar heb je de pot in Amsterdam niet gezien dan? Daar was Ajax zeker niet de mindere hoor!

Kijk dat ze zo gingen winnen had niemand denk ik echt verwacht, ik gaf ze desondanks wel kans, misschien geen 50%, maar 20% als ze goed speelde...nou dat is meer dan gebeurt!

Dus ondanks dat het misschien zeker met die uitslag wat onverwacht is, komt het niet helemaal onverwacht, Ajax heeft gewoon een geweldig elftal op de meeste positie's.

Je hebt het over speeltijd en dan noem je die clubs lol. De Ligt kan mooi Pique opvolgen en een wereldblok gaan vormen met Umiti.

City kan den voetballende verdediger met lef goed gebruiken, psg wil jong talent lang aan zich binden en met TS kunnen ze niet al te lang door dus marquinhos en de ligt zou een ideaal duo zijn. Van dijk en de ligt spreekt voor zich dus ook liverpool lijkt een prima optie. Bij bayern hebbrn ze door dat ze voor de jonge garde moeten gaan ( sule en de ligt een heel goed sterk koppel voor de komende 5 jaar). En real madrid heeft laten zien waarom de ligt wel speeltijd krijgt daar. Barca daarentegen heeft net nieuwe verdedigers gehaald. Pique bankt niet en umtiti en langlet zullen de voorkeur boven de ligt krijgen, valverde is conservatief aan zijn opvatting. Dus je kan ook gewoon je stukje onderbouwen want op basis waarvan zie jij pique volgend jaar banken? Zijn beste tijd voorbij maar zeker niet afgeschreven ( zolang ze prijzen pakkenz zal valverde niks veranderen) en prijzen zullen ze pakken

Beetje flauw dat je Frizzz' reactie nu toeschrijft aan afgunst, terwijl hij juist benadrukt blij te zijn voor en met Ajax. Ik ben het niet eens met zijn afzwakking dat Real erg slecht was, want daar zorgt vooral de tegenstander voor en dat verdient hulde. Het valt niet te ontkennen dat op Mazraoui na bijna iedereen een wereldpot speelde. En ook met zijn nuance dat de bekerwedstrijd tegen Feyenoord anders had kunnen aflopen vind ik eentje uit de categorie 'als mijn moeder een piemeltje had was het mijn vader.' Terwijl veel Feyenoorders gemakshalve graag vergeten hoeveel arbitrair voordeel hun club heeft gehad in thuiswedstrijden tijdens hun kampioensjaar, wordt er volop geklaagd wanneer de beslissing eens in het nadeel uitvalt. Verontrustend vind ik daarbij dat vooral over de onterechte corner wordt geklaagd, maar geen fan, speler of trainer spreekt er openlijk schande van hoe De Ligt geen strobreed in de weg werd gelegd om vrij in te koppen daarna.

Ongewild illustreert dat echter ook zijn gelijk: ook dit succes is vergankelijk, de waan van de dag regeert. Lees berichten en reacties na Feyenoord-uit in de competitie eens terug en de tendens is heel anders, niet in de laatste plaats door de steeds irritanter wordende media die totaal geen balans meer vinden. Dan is Ziyech ineens lui, worden Tadic en Blind verweten niet op te staan als leiders en moet het hoofd van Ten Hag op een spies door de binnenstad worden gedragen. Je denkt toch niet werkelijk dat de tendens nog steeds is zoals nu, wanneer Ajax zondag per ongeluk tegen een zeperd thuis aanloopt tegen Fortuna, in de Arena met 0-4 klop krijgt van PSV eind deze maand of op een andere manier al vroegtijdig de titel uit zijn hoofd moet zetten? En ondanks de roze wolk is dat nog steeds een mogelijkheid hoor, want het is wel duidelijk dat Ajax zich niet voor elke wedstrijd even sterk kan opladen.

En voordat je dat ook als afgunst afdoet, vooral even het eerste topic na de zege van Ajax op Real Madrid wiens reactie de meest gewaardeerde is in dat onderwerp...

Dit bedoel ik dus. Nee het is totaal geen afgunst aan mijn kant. Nogmaals, ik ben trots op wat Ajax gisteren heeft laten zien en weet donders goed dat dit een positieve weerslag heeft op het Nederlandse voetbal. Ik praat de uitslag niet naar beneden, want dit is een unicum in het moderne voetbal. De dwerg die de reus verslaat. David en Goliath. Ik ben me er ook terdege van bewust dat Feyenoord en PSV dit jaar geen deuk in een pakje boter hebben geslagen op Europees niveau, dus de hand gaat volledig in eigen boezem.

Ik zeg daarnaast ook niet dat Ajax kwalitatief niet beter is dan Feyenoord. Helemaal niet. Iedereen en z'n moeder weer dat Ajax over een extreem talentvolle groep spelers beschikt dit jaar.

Maar exact wat jij zegt over de wedstrijd van gisteravond, Real Madrid kon niet beter en dat lag aan Ajax met haar gedurfde voetbal, dat is precies wat niet gezegd mocht worden over die 6-2. Want dat Feyenoord zo dik won, dat lag niet aan het feit dat Feyenoord Ajax goed bestreed met gedurfd voetbal en dat Ajax daardoor niet beter kón, maar alleen maar dat Ajax zo onthutsend zwak was, een off-day had, de trainer een onbenul was, de spelers slecht, etc. etc.

Met andere woorden, het ligt dus altijd aan Ajax. Als Ajax wint van Real, dan is dat de verdienste van Ajax. Als Ajax verliest van *een club*, dan is dat omdat Ajax zo slecht speelde en niet omdat de tegenstander zo goed was. En dat bedoel ik met misplaatste arrogantie.

Ik ben, als Feyenoorder, zo eerlijk om te zeggen dat die 6-2 een unicum was, wat de komende jaren niet herhaald gaat worden. Maar het was wel degelijk de verdienste van Feyenoord. Net zoals het gisteravond de verdienste was van Ajax dat Real niet aan spelen toe kwam. Maar wees realist genoeg om te zeggen dat een Real in goede doen op alle vlakken Ajax zou aftroeven. Want hoewel Ajax veel talenten heeft die ontzettend goed kunnen spelen, heeft Real veel meer kwaliteit in huis dan wat Ajax heeft rondlopen. Gisteren is de Madrileense arrogantie en onderschatting van de tegenstander afgestraft. Het is een geluk dat voetbal niet op papier wordt gespeeld.

@ myajaxforever,

Bevestig je nu niet indirect t punt dat gemaakt wordt? Als Ajac verliest ligt t nooit aan Ajax en als Ajax wint alleen maar. Opzich prima, maar als Feyenoord verliest bijvoorbeeld ligt t volgens onze vrienden uit Amsterdam altijd aan de tegenstander die goed speelt. We kunnen ook gewoon altijd erkennen dat het bij wedstrijden als deze een wisselwerking is? De ene ploeg heeft duidelijk zijn dag niet en wordt daardoor overhoop gespeeld door een andere die bloed ruikt en zo het geluk in zijn voordeel afdwingt? Misschien dat het de onderlinge gesprekken en discussies dan eindelijk ook eens wat leuker worden om te lezen zonder dat er altijd maar gezocht moet worden naar redenen om een ander af te kraken.

@ Gomes, nu zal ik als Feyenoorder niet ontkennen dat we de scheids nooit mee hebben gehad, maar ik ben nu heel benieuwd welke vele voordelen dat zijn geweest. Gewoon puur uit nieuwsgierigheid hoor want ik heb al zoveel onzin voorbij horen komen hierover dat ik wel heel benieuwd ben wat jij bedoeld.

@gomes1psv: Wij in Drenthe zeggen 'as? As? As? As is verbrande turf' (waarbij As een verbastering is van Als). Ik ben me er terdege van bewust dat 'als dit, dan dat' niet telt in het voetbal. Zo hoorde ik ook de wereld aan Ajacieden benoemen dat 'als Ajax haar kansen had benut bij de 6-2, dat het dan over Feyenoord heen was gewalst'. Ben wel zo realistisch dat dit zo kan zijn geweest, maar dat is nu eenmaal niet gebeurd.

Verder: bij het vrijlopen van De Ligt is juist iedereen aan Feyenoord-zijde los gegaan op Larsson, die in een zone-verdediging gewoon niet meeliep met zijn man. Kansloos op dit niveau. Maar dat neemt niet weg dat de beslissing onjuist was en waar hem de pijn vooral zit is het feit dat de VAR in dát soort situaties niet mag ingrijpen, terwijl het wel bij een vermeende over het hoofd geziene overtreding voorafgaand aan een doelpunt wél mag worden ingegrepen. Dat is gewoon raar. Daarom opteer ik al jaren voor een soort challenge-systeem waarbij je 2 kansen krijgt als team om de videoarbiter er bij te halen. Heb je het de eerste keer fout, dan verlies je als team je recht om de videoarbiter verder in te zetten. Maar goed, what's done is done en eerlijk is eerlijk: Ajax troefde Feyenoord verder gewoon af.

@frdirk: Ik denk dat gomes1psv vooral doelt op de kwijtgescholden rode kaarten (wat volgens mij meer goed werk is van de huisadvocaat) en op het Zoet-incident in De Kuip. Je zou ook kunnen zeggen dat je geluk afdwingt. PSV heeft ook meermaals gezwijmd diep in de extra tijd. En ook daar zijn er wel eens wat beslissingen in het voordeel van PSV gevallen. Maar zo werkt dat bij álle clubs. Soms zit het mee, soms zit het tegen.

Maar goed, dit is een Ajax-topic en daarom nogmaals: Geweldige prestatie van Ajax. De Madrileense arrogantie is afgetroefd! Goed voor het Nederlandse voetbal!

Frizzz, bedankt voor je berichtje. Prima analyse, het is alleen jammer dat vaak iedere Ajacieden op een stapel worden gegooid. Die 6-2 was volledige de verdienste van Fey en dat ik uitgelicht, die uitslag van gisteren volledig van Ajax in mijn ogen.

@sulejmanii: Dat is voor de bühne. Ik ken ook wel realistische Ajacieden die het inderdaad de verdienste van Feyenoord vonden. Maar Feyenoorders worden ook vrijwel altijd over één kam geschoren. Generaliseren was niet mijn bedoeling en de intentie was ook niet om mensen expres tegen het zere been te schoppen. Maar bij sommige mensen is realiteitszin ver te zoeken. Ik ben blij dat er uitzonderingen zijn.

Frdirk en anderen,

Ik bevestig niets daarvan! Ajax is dit seizoen gewoon een stuk beter, en het lag aan Ajax. Dat kan je toch niet ontkennen? Waarmee ik niet zeg dat het altijd aan Ajax ligt, want we hebben voldoende minderen jaren gehad met een veel minder team.

Onder F de Boer speelde we gewoon een stuk minder mooi voetbal en hadden we ook een aantal toppers, maar dit Ajax bevestigd al het hele seizoen dat ze zich kunnen meten met de top.

Het enige wat ik dan zie, ik dat Bayern en Real en alle andere clubs allemaal in een mindere fase zitten. Jullie doen precies hetzelfde maar dan andersom waarvan je mij beschuldigd.

Ik het het al zo vaak gezegd hier op VZ, dat Frenkie zo een goede voetballer is, niet normaal en hij het gaat maken bij Barca, en het enige wat ik vaak zie is onzinnige reactie's. Of mensen begrijpen het gewoon niet goed, of doen het voor te stoken.

Dit Ajax is gewoon een klasse beter dan PSV en Feyenoord dit seizoen, en de potten die we verliezen ligt vooral aan Ajax zelf.

Zelfs met de 6-2 had die pot heel anders kunnen lopen, en natuurlijk kunnen Feyenoord en PSV Ajax verslaan. Ajax kan aanstaande zondag zomaar punten verliezen, dat zou Ajax typeren, maar dat neemt niet weg dat op de piek Ajax gewoon veruit geweldig is momenteel.

Dan is het jammer om commentaar te zien welke weinig hout snijdt, en gelijk begint met woorden als: ja maar...