Van der Vaart: ‘Vergelijk hem met Kimmich, maar dan beter’
Rafael van der Vaart vindt dat Frenkie de Jong in dienst van Oranje anders beoordeeld moet worden dan nu het geval is. De Barcelona-middenvelder kreeg de afgelopen interlandperiode veelvuldig kritiek te verwerken vanwege zijn manier van spelen. Van der Vaart benadrukt dat men De Jong minder moeten beoordelen als een ‘scorende en creërende nummer tien’. “Dat is hij gewoon niet. Dan zijn we ook af van die discussie. Vergelijk hem met Kimmich van Bayern, maar dan beter.”
Oranje won maandag met 6-0 van Gibraltar. Van der Vaart geeft in De Telegraaf aan dat hij tijdens deze wedstrijd nadrukkelijk op De Jong heeft gelet. Hij noemt zijn optreden ‘opnieuw geen groot succes’. Volgens Van der Vaart komt De Jong niet in zijn kracht tegen mindere tegenstanders en is dat ook niet raar. “Tegen kleine tegenstanders komt Frenkie moeilijk in zijn spel omdat er geen ruimte is om langs tegenstanders te snellen. Daarom is hij in de zestien meter ook niet op zijn sterkst en zal hij helaas nooit een echte scorende middenvelder worden vrees ik”, aldus de oud-international.
“Het probleem is dat Frenkie veel te goed kan voetballen voor de nummer zes- of acht-positie en dat we daarom nog meer van hem verwachten omdat hij ook de fijne techniek van een klassieke nummer tien heeft”, concludeert Van der Vaart. Volgens de oud-voetballer wordt bij Ajax niet meer de klassieke nummer tien opgeleid, zoals hij en Wesley Sneijder dat waren. “Als creatieve en technische middenvelders speelden wij altijd dicht achter de aanvallers en zochten we naar de openingen of scoorden we zelf.”
“In het huidige voetbal zijn zelfs bij Ajax de nummers tien uit de eigen opleiding allemaal lopers, jongens als Davy Klaassen, Donny van de Beek of Jurgen Ekkelenkamp”, merkt Van der Vaart op. Volgens de oud-Ajacied kan dat ‘een golfbeweging’ zijn. “Al lukt het ook al een tijd niet om een echte spits op te leiden. De klassieke tien, de jongens die kunnen creëren en scoren, staan in het moderne voetbal vaak op de flanken. Kijk naar Messi en Neymar.”
Onlangs in onze VZ Social: Frenkie de Jong en andere topspelers met hun favoriete dieren!
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Feyenoord kan streep zetten door Oosting: trainer gaat verlengen bij Twente
Van Praag denkt niet aan vertrek bij Ajax: ‘De buitenwereld begrijpt dit niet’
Verbeek ergert zich mateloos na GAE - Feyenoord: ‘Ga gewoon voetballen man!’
Hedwiges Maduro gaat Ajax verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
Jürgen Klopp laat zich uit over Arne Slot en geeft hem een mooi compliment
Dit is de enige competitie in de top 30 van Europa die VAR niet gaat invoeren
Meer sportnieuws
Zegt die nou dat Frenkie beter is dan Kimmich?
Ja bizar. Frenkie heeft nog heel wat te laten zien voordat je hem in 1 adem mag noemen met Kimmich. Kimmich is bepalend op het spel van Bayern, Frenkie hobbelt mee bij Barca
Lekker makkelijk Japie. Ben er van overtuigd dat Frenkie mee kan op het middenveld van Bayern en van nagenoeg elke club wel. Het is natuurlijk veel makkelijker voetballen bij Bayern dan bij Barca momenteel. Neem een Pogba, die heeft ook veel kritiek gekregen de laatste jaren maar ik denk niet dat hij minder is dan bijvoorbeeld een Kimmich.
Zoals iedere analist, kiest Vd Vaart voor een overdrijving om maar op te vallen tussen een groot scala aan voetbalmedia. Kimmich is imo een fenomeen, dus de vergelijking in kwaliteit is niet terecht.
Waar hij echter wel gelijk in heeft is dat Frenkie op onterechte gronden wordt bekritiseerd. "hij scoort te weinig", "hij doet het goed, maar te laag op het veld", dat slaat nergens op, omdat het niet in zijn functie past. Chiellini is een verdediger en daarin een van de grootste in zijn soort, dus zou het onterecht zijn hem te veroordelen op zwakke passing of gebrek aan scorend vermogen.
Het grote verschil is dat Kimmich een verschil zou maken bij barca wat frenkie niet kan. Er is natuurlijk een reden waarom frenkie niet bij bayern speelt. Daar zou die het bankje warm houden.
@Arsenal890,
Maar is dat ook niet gewoon omdat hij net een wat ander type is? Misschien zou hij daar het bankje warm houden want Goretzka is ook goed maar ik weet zeker dat hij het niveau aankan. Mane zal bijvoorbeeld ook het bankje warm moeten houden bij PSG.
Het feit is gewoon dat de Jong van Ajax heen kon gaan waar hij heen wilde. Nu is hij te duur geworden voor de topclubs. Maar ik verwacht wel dat hij overal basis kan spelen. Ik vind het gewoon een topspeler.
Precies dat is wat Japie bedoelt.
Bij Bayern kan hij meehobbelen. Nu hij bij Barca niet meer in de slipstream van Messi kan spelen, valt Frenkie telkens weer door de mand.
Is Kimmich die speler die naar rechtsback wordt verbannen als er een betere middenvelder beschikbaar is? Ik sta ervan te kijken hoe het momenteel mode is om De Jong maar af te kraken en naar beneden te halen, terwijl 80% van Nederland twee jaar geleden de polonaise achter hem aanliep.
Afgezien van afgelopen twee interlands was hij bij het Nederlands elftal de afgelopen periode één van de weinige lichtpuntjes. Dat hem wordt verweten een dolend Barcelona niet bij de hand te nemen is wel een erg makkelijke conclusie. Dat lukte Messi vorig jaar zelfs niet.
Nee Kimmich is niet die speler.
Kimmich zal nooit verbannen worden naar rechtsback omdat hij zelf 1 van de, zo niet, de beste middenvelder is. Dat Löw dat wel doet zegt meer over hem namelijk. Kijk gerust de cijfers is van Messi vorig jaar. Dat ze 3de zijn geworden komt door hem.
Kimmich word daar af en toe neergezet als er geen rechtsback beschikbaar is(heel zelden). Ik denk dat je even vergeet dat Kimmich nog niet zo lang geleden ook de beste rechtsback van de wereld was. Nu vindt ik hem de beste middenvelder die er rond loopt. Als jij het verschil in kwaliteit niet kan zien tussen Frenkie en Kimmich dan kun je beter stoppen met voetbal kijken. Dat verschil is namelijk heel groot.
Wat een riedletje onzin. Vraag elke, niet Nederlandse, Barcelona fan wie hun beste speler is en een meerderheid zal Frenkie de Jong zeggen.
@memphisdepay ik sluit het niet uit maar van iemand van 86 miljoen verwacht je meer. Een Depay krijgt ook gewoon kritiek en doe moet het met dezelfde ploeggenoten doen als Frenkie
Kimmich werd op het EK op RB geposteerd door Jogi Löw. Dat was ook een van de redenen dat Duitsland slecht presteerde. Löw wilde Kroos en Gündogan niet opofferen ten gunste van Kimmich. Wat natuurlijk een grote tactische fout was. Desondanks is Kimmich op RB ook een wereldtopper.Frenkie heb ik op het EK niet gezien, hij viel niet op.
Kimmich is gewoon alsnog een slechte vergelijking die is veel completer en zou ook met een aanvallendere rol uit de voeten kunnen. Frenkie moet echt meer met de verdedigende middenvelders vergelijken, en voor een verdedigende middenvelder kan hij ontzettend goed voetballen wat er niet veel kunnen.
Kimmich kent zijn eigen krachten niet. Hij moet nog meer beslissend willen zijn zoals de bryune. Maar met Leon in je team die wilt ook zijn goals en assist. Dus dat werkt
Tegen. Ik vind bayern zonder
Leon sterker. Maar leon goretzka is te goed dat de team de bal aan hem geven en weinig hun initiatief nemen. En vloeiend willen scoren. Vandaar dat Frankfurt won in München. Leon moest persee scoren maar dat hoeft eigelijk helemaal niet. Zo kwam er storing in de machine. Kimmich moet gewoon de man zijn. Dat werkt het beste.
Sorry. Ik dacht dat het over Joshua ging. Mijn fout....
Frenkie heeft juist moeite in kleine ruimte, wanneer hij vrijheid krijgt kan hij dribbelen en balletje breed geven, wat heeft hij van ene nummer 10 vraag ik mij af. . ik zie dit genialiteit niet.
Staat er denk ik wat ongelukkig. Ik denk dat hij het andersom bedoelt, maar het beetje vreemd heeft opgeschreven. Kimmich is natuurlijk een heel ander type speler maar wel een betere dan Frenkie lijkt me.
Nee hij bedoelt het echt zo lijkt me.
Ik kan het me haast niet voorstellen eerlijk gezegd. Zou bizar zijn.
En ik kan me niet voorstellen dat media een artikel zo een andere twist kan geven, dat zou pas bizar zijn.
Hoe bedoel je?
Er is toch een gigantisch verschil tussen “Frenkie is beter dan Kimmich” “Kimmich is beter dan Frenkie”?
Frenkie is eenzelfde type speler, maar lichtjaren verwijdert van de kwaliteiten van Josh Kimmich (en ook Goretzka). Frenkie is niet bepalend en niet beslissend, en dan heb ik het niet over scoren.
Lichtjaren nog wel. Frankie in goede doen zit gewoon dicht op dat niveau. En ook Frenkie is vaak genoeg bepalend (met name vorig seizoen), maar ook dit seizoen met een aantal cruciale tackels, o.a. tegen Bilbao waar hij geweldig speelde. Dit seizoen valt verder wel gewoon tegen, maar dat is ook moeilijk bij een Barca wat een paar jasjes heeft uitgetrokken.
Vooropgesteld overigens: Kimmich is zeker in de huidige vorm gewoon veel beter dan De Jong, maar lichtjaren is een enorme hyperbool.
@lierse1997, oh zo. Ik bedoelde niet dat de schrijver het bewust een andere draai heeft gegeven. Meer dat het ongelukkig omschreven zou zijn door vd Vaart. Omdat het me zo onlogisch lijkt dat hij dit meent.
Beslissend met een paar cruciale tackles.
Toen hield ik op met lezen......
Frenkie gaat dat niveau van Kimmich nooit halen, hij staat nu al 2 jaar stil in zijn ontwikkeling, terwijl Kimmich nog steeds beter wordt.
Kimmich speelt ook gewoon matige potten hoor, in 1 van de 2 wedstrijden tegen paris (gezien de meeste alleen bayern in topwedstrijden kijken) was hij ongelofelijk maar die andere pot raakte hij bijna geen bal. Maar in Nederland is blijkbaar niemand goed en zijn alle buitenlanders veeeeel beter dan ons. terwijl de meeste hier alleen de highlight potjes kijkt en artikels na praat. Kimmich is een top middenvelder en de meest complete vooral maar kante en frenkie zitten gewoon op dit niveau, frenkie vlak er onder dan. Uiteindelijk beinvloed je team ook je niveau, speelt je team kut zal je als speler ook minder voetballen dit heeft kimmich ook vaak genoeg laten zien. Lewa vindt ik bijvoorbeeld een veel groter gemis voor bayern mocht hij niet spelen, dan zie je het niveau echt zakken bij bayern.
Wanneer is Frenkie voor het laatst in goede doen geweest en tegen welke tegenstander? Om je positieve punt over Frenkie kracht bij te zetten, noem je Bilbao... Come on...
Het verschil in Bayern met of zonder Lewandowski zul je alleen merken in het aantal goals en niet in het veldspel, dus wat je zegt klopt niet.
In de CL finale 2020 tegen PSG gaf wie ook weer de assist voor de winnende goal van Coman?
Juist......
@Die Knappen, waar zeg ik beslissend dan? Ik zeg bepalend. En ja, een tackle kan bepalend zijn. Als het een goal voorkomt bijvoorbeeld. En of Frenkie het niveau van Kimmich gaat halen is afwachten en kan je nu niet zo stellig beweren als je nu zelf doet. Een Van Dijk werd pas op z'n 27ste wereldtop en heeft een hogere piek gehad dan Kimmich. Maar goed, heb het idee dat wij er samen toch niet uit gaan komen. Is ook niet erg, maar ik ben niet zo'n fan van krachttermen als 'lichtjaren' of semi denigrerende opmerkingen als 'toen hield ik op met lezen', al helemaal nadat je iemand verkeerd quote. Ieder z'n ding!
Dat komt omdat jij een gekleurd brilletje op hebt, en ik niet.Als je een tackle beslissend of. bepalend wil noemen, dan hebben we echt een verschillende mening over essentiele acties in het voetbal.Jij sleept overal argumenten vandaan om je.punt te halen.Ik vind het prima.
De keren dat Frenkie tegen Kimmich heeft gespeeld werd Kimmich telkens het bos in gestuurd door Frenkie dus zo gek is deze opmerking wat mij betreft niet. Frenkie is indd beter dan Kimmich, of hij op dit moment ook beter in vorm is betwijfel ik.
Laatste wedstrijd Bayern Barca niet gezien? Over die 8-2 hoef ik denk helemaal niet te beginnen..
Je zegt het zelf al, Bayern tegen Barca, geen Frenkie tegen Kimmich
Je bedoeld dat Kimmich keer op keer De Jong de baas was in de laatste 2 ontmoetingen?
Je gaat me nu toch niet wijsmaken dat je vond dat Frenkie bij die 3-0 nederlaag tegen Bayern Kimmich “het bos in stuurde”? Dat zijn allemaal prestaties van drie jaar geleden.
Kimmich presteert natuurlijk al ja-ren-lang constant op een topniveau. Frenkie is een geweldige speler maar het niveau van Kimmich heeft hij natuurlijk alleen in dat CL seizoen van Ajax in een aantal wedstrijden gehaald. Niet te vergelijken. Frenkie zou best dat niveau kunnen halen, daar niet van. Maar dan zal hij echt veel en veel constanter moeten worden.
Begrijp echt niet dat jij het hiermee eens bent, consy. Kimmich is in alles beter dan Frenkie
alles is een groot woord, maar hij is tot op heden wel beter.
Gozer paar maandjes geleden werd frenkie nog helemaal opgegeten door kimmich
Kimmich in alles beter dan Frenkie is wel weer echt 4 bruggen te ver. Overall kan je Kimmich momenteel echt wel beter vinden dan Frenkie, maar de verfijnde techniek, het vermogen een heel team tempowisselingen te kunnen opdragen en in een dribbel 4-5 man uitschakelen, daar is Frenkie toch echt wel meester in. Frenkie is alleen wel erg afhankelijk van zijn omgeving. Dat zag je bij Ajax, waar alles perfect op elkaar was afgestemd en dat zag je ook bij Barcelona zijn eerste jaar waar hij wel direct vrijwel alles speelde en nooit tot de slechtste spelers behoorde en behoort. Kimmich speelt op dit moment alleen echt wel in een (veel) beter elftal.
Eens met jou @myvision. Frenkie is weer beter in andere aspecten maar zou toch liever Kimmich in mn selectie hebben dan Frenkie (momenteel). Qua spel ook niet echt vergelijkbaar. Het enige waar Frenkie echt in moet verbeteren is het sneller laten draaien van het spel, hij vertraagt het vaak zo enorm. Voor het voetbal van Pep bij City is dit bijvoorbeeld fundamenteel.. En dan Kimmich in een beter team speelt, is natuurlijk een understatement maar dit is ook mede te danken aan Kimmich.
Kijk nog eens terug naar Barca vs Bayern, die 8-2. Of laatst die 0-3.
Frenkie is in topwedstrijden totaal onzichtbaar.
Jullie hebben het nu over de teamprestaties, niet de individuele prestaties tov elkaar. Frenkie was in die wedstrijden de betere tov Kimmich. Men is hier altijd zo goed om buitenlandse spelers de lucht in te praten ten koste van onze toppers, ik prik daar zo doorheen.
Frenkie is beter in spelvertragingen, een betere postbode dan Kimmich. Dat klopt. Kimmich maakt het spel sneller en beter in de omschakeling. Kimmich is veel meer de man van de eindpass en assist. Een klasbak
Hoe kun je nou zeggen dat frenkie beter was in die wedstrijden dan Kimmich? Kimmich is echt klassen beter dan Frenkie. Niet voor niets dat frenkie bij elke topper van barca door de mand valt en onzichtbaar is. Ook de wedstrijden tegen Bayern.
Ach, Frenkie was misschien wel een van de slechtste op het veld in die laatste verliespartij waar Kimmich een van de betere van het veld was.. onzin dus wat je hier zegt.
Heb je die 5-2 gezien van Kimmich? Na die geweldige actie van Davies was De Jong Kimmich helemaal kwijt. Dus hij werd helemaal niet weggespeeld door De Jong. Tijdens die 8-2 niet en ook bij die 0-3 was het niks met De Jong.
Frenkie is bij lange na niet zo goed als we willen geloven. Steeds meer voetbalkenners gaan dat inzien, behalve vd Vaart. We prikken er echter zo doorheen
Frenkie is wel afhankelijk van z'n omgeving, en Kimmich dus niet.
Waarom wordt er gedaan alsof FdJ een nietszeggende middenvelder is vergeleken met kimmich? De Jong speelt al sinds 2018 voetbal op het hoogste toneel in Europa. En we hebben gezien dat qua vooruit denken en de transitie van verdedigen naar aanvallen, FdJ exceptionele kwaliteiten heeft op dat gebied. Alle topclubs uit Europa zaten achter hem aan, en niet voor niks!
Ik vind Frenkie geen nietszeggende middenvelder, maar hij mag wel wat constanter worden en in grote wedstrijden het laten zien voordat hij vergeleken mag worden met Kimmich.
Omdat we Nederlanders zijn. Het volk dat haar eigen teams en spelers de grond in praat. Als je eens in het buitenland komt krijg je al een veel rooskleuriger beeld over hoe het gesteld staat met het Nederlandse voetbal en haar spelers. Zo ook met Memphis. Hier is de roep dat hij op de bank moet zitten. Internationaal dat hij goed op zijn plek zit bij een topploeg.
Ik denk oprecht dat er geen land is dat haar spelers zo ophemelt, als wij in NL doen.
Maguire speelt ook al sinds 2018 voetbal op het hoogste toneel maar die vind ik toch echt minder dan een Van Dijk of Ramos
Wellicht is dat in eigen land een grote verrassing, maar internationaal is Frenkie de Jong als absolute wereldtop aangemerkt. En velen vinden hem inderdaad beter dan Kimmich. Niets is zo Nederlands als je eigen spelers van kant maken. Zie bijvoorbeeld Seedorf, die internationaal op handen werd gedragen, maar in eigen land veelvuldig de vraag werd gesteld waarom hij nou bij het grote AC Milan mocht spelen.
Nou sorry hoor maar hoe kan frenkie momenteel beter vinden kimmich? Kimmich presteert al jaren op rij constant erg goed in de wereld top. Zijn passes zijn zo dreigend en goed, er komt zoveel gevaar uit zijn acties en is daarnaast zonder bal ook erg belangrijk. Daar kan frenkie toch momenteel echt niet aan tippen. In potentie is die natuurlijk echt geweldig en kan hij net zo goed worden of beter dan kimmich, maar momenteel en de afgelopen 3 jaar is kimmich toch echt wel beter en veel belangrijker geweest dan frenkie.
Ik woon in het buitenland. Ik denk dat weinigen hier (mensen die er echt iets van kennen, want laten we eerlijk zijn de helft die hier een mening verkondigt ziet Kimmich waarschijnlijk alleen eens sporadisch spelen in de CL of bij Duitsland) De jong momenteel boven Kimmich gaan plaatsen.
Ik zie en volg Kimmich en ook Frenkie elke week.Frenkie legt het in de vergelijking met Kimmich echt op alle punten af.
Ben het met je eens, maar het argument dat je gebruikt vind ik zwak. België is wel een ander type buitenland natuurlijk. Jullie krijgen alles mee wat hier wordt gezegd. Wat dat betreft zijn jullie in deze discussie een soort bonus Nederland
Kimmich is zo goed, heeft een dermate hoge status, dat hij een salaris kan bedingen en krijgen van €20mln per jaar........ Zonder zaakwaarnemer.Daar droomt Frenkie van.
Lol, Frenkie beter als Kimich. Zelfs als Ajax fan neem ik afstand van dit geraaskal. Dit zeg ik uit respect voor Kimmich, uiteraard niet om te sneren naar Frenkie. Mag eigenlijk niet eens met hem worden vergeleken. Van der Vaart zit dus vrij letterlijk te trollen.
K-n-e-t-t-e-r-g-e-k!
Kalm aan! Kimmich is iets verder, maar er zit ook weer niet zoveel tussen. Frenkie is uniek.
Kimmich is veel verder als Frenkie. Dat kun je niet ontkennen. Buiten Nederland en Barcelona zal vrijwel niemand Frenkie alleen al in de buurt van Kimmich plaatsen. Kimmich presteert (al jaren) wereldklasse in de grootste wedstrijden. Frenkie excact het tegenovergestelde. Qua niveau Kimmich met Frenkie vergelijken is hetzelfde als Depay met Benzema of Haaland. Hilarisch.
Kimmich iets verder? Hij is veel verder dan De Jong. Wat Kimmich zo uniek maakt is zijn uitmuntende passing. Kan met een fantastische pass gewoon gevaarlijke momenten creëren. Daarnaast versnelt die het spel altijd heel snel. En over zijn verdedigende kwaliteiten hoeven we het niet te hebben want dat doet hij subliem.
Frenkie is helemaal niet uniek. Kimmich is absolute wereldtop en veel verder dan frenkie. Zit toch aardig wat niveaus tussen.
Vd Vaart hype gewoon graag spelers waar die graag naar kijkt (frenkie, berghuis)en spelers die hij niet mag boort hij de grond in(sule, maguire). Maar dit is wel zijn domste opmerking tot nu toe. Kimmich kent het woord dipje geeneens terwijl frenkie op een handvol wedstrijden na al 2 jaar in een dip zit.
Van der Vaart is naar mijn inzien echt een top analist. Mag van mij bij alle wedstrijden zitten. Geeft zijn eerlijke mening, praat sterk en heeft echt heel veel verstand van voetbal! Deze mening deel ik ook wel met hem alleen veel beter is wel iets te overdreven.
Nou volgens mij had van der Vaart gedronken, want hoe kan je nou Frenkie vergelijken met Kimmich, die een heel andere voetballer is dan Frenkie en dan ook nog eens vinden dat Frenkie beter is? Dit zijn echt chauvinistische uitspraken en zodra die Duitsland bereiken -en dat zal gebeuren met zijn HSV verleden- zullen de Duitsers ons wederom belachelijk maken en terecht.
Sommige mensen moeten tegen zichzelf in bescherming worden genomen en Nederland moet tegen van der Vaart in bescherming worden genomen.
En op basis van wat dan eigenlijk? Een speler die al jaren een van de beste is bij Bayern en regelmatig uitblinkt in toppers vergeleken met Frenkie die bij Barcelona nog geen echt goede topper gespeeld heeft en dus alleen moet voortborduren op zijn prestaties bij Ajax drie seizoenen geleden en die oefenpotjes in de nations league in dezelfde periode (en dan heb ik het dus over sterke toppers spelen).
Lierse, zet Kimmich in dit Barcelona en je krijgt hetzelfde. Als Frenkie in een sterker elftal speelt dan is het naar mijn mening wel 1 van de beste middenvelders van dit moment. Toen die zijn beste potjes speelde bij Ajax wisten de grote spelers ook niet wat ze zagen.
Ik weet zeker dat als Kimmich bij Barca zou spelen in plaats van Busquets, dat ze in één klap 2 niveaus beter gaan delen zonder twijfel! Kimmich is op dit moment is alles beter dan zowel Busquets als Frenkie en zou ook enorm veel druk bij de verdediging weghalen. Beste nummer 6 ter wereld en zelfs als rechtsback ook de beste imo. Nee Kimmich is een klasse apart, mix van Philip Lahm & Xabi Alonso
Ja dat is een non discussie want niet te onderbouwen. We kunnen het alleen over feiten hebben en dan blijkt dat Frenkie geen goede topper gespeeld heeft de afgelopen 1,5 jaar.
Onzin. Een middenvelder kan maar zoveel invloed hebben op een compleet team die gebrekkig is en vooral mentaal zwak is.
Daar ga je gewoon in mee. Het is alsof mensen zelf nooit gevoetbalt hebben hier.
Dat is makkelijk @Herosennin44. ‘Het hele team is zwak dus dan maakt het niet uit dat frenkie ook zwak speelt’. Over smoesjes gesproken zeg.
@valencia als kimmich nu naar barcelona zou gaan, zou barcelona 3 stappen vooruit zetten. Kijk eens naar hoeveel lange ballen en voorzetten hij per wedstrijd geeft en hoe ontzettend veel daar van aankomen. Hij zal bij barca voor zo veel meer dreiging zorgen dan frenkie nu doet.
Die middenvelder is net de positie bij uitstek om je team positief te beinvloeden. Geen idee waar jij het over hebt
Niet waar. Zet Kimmich op de plaats van Frenkie en Barcelona draait als een tierelier. Ik word er onderhand doodziek van die eeuwige excuses. Frenkie speelt bij de verkeerde club. Frenkie kan niet op 6. Ook niet op 8. Tegen mindere tegenstanders heeft hij geen ruimte. Allemaal excuses. Enige dat waar is dat hij in topwedstrijden altijd verzaakt, dat hij niet scoort, geen passes geeft, alleen breed speelt en elk risico uitsluit. Een heel matige voetballer dus. Er is geen seconde in welke wedstrijd dan ook dat deze postbode in de buurt kwam van het niveau van Kimmich. Nu niet, morgen niet, gewoon nooit.
Beter dan Kimmich is wel overdreven, maar snap zijn punt wel. We moeten Frenkie de Jong zien als een voetballende nummer 6 dus cvm. Geen nummer 10, bij Ajax speelde hij ook in die rol het beste.
Frenkie beter dan Kimmich. Ga je mond spoelen Rafael!
Beter dan kimmich? Doe ff heel snel normaal. Kimmich doet het nu al jaren lang constant geweldig voor bayern, echt een geweldige speler en ontzettend belangrijk voor bayern in het snel en hoog druk zetten, maar ook is het snel vooruit verplaatsen van de bal. Hij levert bijna elke wedstrijden wel een paar ballen Die direct zorgen voor gevaar en zakt vrijwel nooit door de ondergrens. Daarnaast pakt hij ook altijd nog een hoop assists en goals mee voor een man op zijn positie. In mijn ogen 1 van de beste bayern spelers van de laatste jaren en misschien wel de meest onderschatte. Ook een hele goede keuze geweest om hem van rechtsback naar het middenveld te verplaatsten.
Zit Rafaël aan de drank?
Als Kimmich slechter is als Frenkie de Jong dan moet hij wel héél slecht zijn. Totaal niet eens met vdV. Kimmich kan rondjes draaien om deJong. Realisme gaat voor vaderlandsliefde in dit geval. Ik weet niet naar welke speler vdV geeft gekeken maar je moet goed zoeken wil je er één vinden op die positie die beter is dan Kimmich. En de Jong? Die heb ik in de afgelopen periode zowel bij Barça en Oranjes alleen postbode voetbal zien spelen. Ik vond dat Lang in Oranje meer creativiteit en gif had dan hij. En hij moet ook ophouden met alles te relativeren. Daar red je het niet mee, zoals we allemaal kunnen zien.
Wat heb ik zojuist gelezen Frenkie beter dan Kimmich echt ongelofelijk wat een onzin kraamt meneer VDV uit !
Vind zoiezo dat die is 'beter dan' of hij is 'de nieuwe dit'.. Altijd van die mediapraat om te scoren. Dit soort uitspraken worden altijd overgenomen door de media en zorgt voor discussies.
Het is lastig om spelers te vegelijken, vooral als het verschilende types zijn. Daarnaast speelt de competitie en medespelers ook een rol.
Maar laat duidelijk zijn dat Kimmich meer heeft gepresteerd dan dat Frenkie heeft op dit moment.
Hij brengt het nu een beetje onhandig maar hij heeft wel een punt. Kimmich wordt ook niet overladen met gelul over goals en assists terwijl ie vrij diep staat achterin. Hij heeft wel een schitterende lange bal waar Frenkie voorlopig heel veel van kan leren, maar aan de bal is het wel prima. Ik heb in pre season wel een paar lange ballen gezien van Frenkie op Memphis, dus hij kan het in principe wel. Mag wat dat betreft meer risico nemen.
Goals en assists is ook onzin. Frenkie moet gewoon als cvm staan en vanuit daar het spel verdelen. Zet er een Goretzka langs die ook het fysieke loopwerk doet en je hebt ook een topduo. Grote verschil tussen Kimmich en Frenkie is ook het team waar ze in spelen. Hoewel ik vind dat Kimmich zeker verder is, denk ik dat Frenkie ook top zou zijn als hij bij Bayern zou spelen.
Wat ik onzin vind is “ja zet hem maar daar neer in dat team dan” Zet Haaland, De Bruyne en Ruben Dias bij Barca en dan zou Barca ook draaien. Altijd zo een kul.
Er is een reden waarom Frenkie niet bij een Bayern speelt, omdat daar betere spelers staan.
Nouja volgens mij was Bayern toch wel geïnteresseerd iets meer dan een jaar terug. Zou het opzich wel een leuke speler voor Bayern vinden ook. Denk dat ie dan snel beter wordt waar dit bij Barcelona niet meer gaat gebeuren. Verder natuurlijk dikke onzin dat frenkie beter zou zijn dan Kimmich.
Nou ja, vind éã©n speler toch anders dan 3 spelers.
Ik zeg ook niet dat Frenkie beter is, maar weet wel zeker dat hij goed mee zou gaan in het spel van Bayern en dus ook een stuk beter zou presteren dan dat hij nu bij Barca doet. Is geen kul, zo is het gewoon.
Verder onzin dat Frenkie er niet speelt omdat daar betere spelers staan. Er spelen genoeg spelers niet bij Bayern, die wel beter zijn dan Gnabry, Sanã© of weet ik het.
Maar die spelers excelleren bij hun clubs, dat is het grote verschil.
Kimmich is de man waar alles om draait bij Bayern, in een topteam dus. De spil, de motor. Frenkie kan zich bij het zwakke Barcelona nauwelijks onderscheiden.
Ze excellereren bij hun clubs, omdat de club excelleert. Het is oprecht alsof de meesten hier bij voetbalzone nooit gevoetbald hebben.
@Herosrnninn44 tweede keer dat je al met dat ‘nooit gevoetbald’ argument voorbij komt, alsof dat een graadmeter is. Toevallig heb ik ook gevoetbald en niet onaardig, maar zijn zat mensen zonder voetbalervaring die het spelletje beter kunnen lezen en zien dan ik. Daarbij, slaat je argument dat bij een slecht lopend team een speler altijd meegaat in dat niveau nergens op. Bruno Fernandes had er geen last van toen hij met Mctom. en Fred achter zich speelde, sterker nog, hij haalde het niveau van United alleen maar omhoog. Zo zijn er nog tal van voorbeelden. Vaak moet je van exceptionele klasse zijn om daadwerkelijk iets los te maken in een team dat het beter gaat lopen, dat is Frenkie simpelweg niet. Genoeg subtop spelers kunnen meedraaien in een al goed draaiend team, niks speciaals aan.
Ja, omdat het goed gaat. Als Kimmich bij Barca zal hij ook niet excelleren. Je bent erg afhankelijk van de rest, neem aan dat je dat weet.
Ja, omdat Barca zwak is en het totaal niet loopt. Kimmich zal ook niet excelleren bij dit Barca, daar waar ik bijna zeker weet dat Frenkie het bij Bayern ook top zal doen. Zeg ook nergens dat Frenkie beter is, kan ook niet begrijpen hoe iemand dit kan zeggen, maar de omgeving heeft er ook heel veel mee te maken.
Als je zelf voetbalt merk je toch ook groot verschil tussen de teams waar je in zit? Toen ik bij een beter team zat, was ikzelf ook een stuk beter. Later ging ik naar een minder team en dan zak je mee in niveau. Natuurlijk is het niet altijd zo zwart wit, maar over het algemeen werkt het wel zo.
Ja natuurlijk. En het ligt ook zeker niet aan de spelers zelf dat ze niet excelleren? Busquets slaagt erin op een middenveld met Gavi en Rodri te excelleren met achter hem García. Twee van die namen spelen ook gewoon bij Barca en daar verzuipt Busquets ook gewoon. Zou dat dan misschien ook aan Frenkie liggen? Want sommigen doen echt wel alsof er een wereldspeler in een team van C-garnituur gedropt wordt. Bij Nederland speelt hij de laatste tijd dan ook nog eens ruk.
Kimmich maakt Barcelona beter, Frenkie maakt Bayern niet beter.
Dat is het verschil.
Kimmich rent de meeste van alle Bundesliga
Spelers. Hij is letterlijk de motor. Pitbull is zijn bijnaam. Die krijg je niet
Zomaar van de fans.
Vind Frenkie ook echt geen wereldklasse, iets wat Kimmich natuurlijk wel is. Enige wat ik aangeef is dat het niet zo simpel is. Kimmich heeft een geweldig team om zich heen, Frenkie niet. Niet dat Barca individueel nu zo matig is, maar als team zit er een enorm verschil tussen die 2.
Weet zeker dat Frenkie het bij Bayern een stuk beter zou doen en wie weet excelleert hij daar wél. Ik heb hem namelijk geweldige dingen zien doen in een ploeg waar het uitstekend liep.
Wat lees ik nou weer joh? Zegt Van der Vaart dat De Jong hetzelfde is als Kimmich maar dan beter. Haha wat een grap. Kimmich is een van de beste middenvelders ter wereld. Heeft zo'n goeie visie en zijn passing is echt uitmuntend. Hij kan de kleinste gaatjes vinden met zijn passing en voorzetten. Ook is die verdedigend echt heel goed. Kimmich is een klasse beter dan De Jong.
Los van zijn uitspraak betreft Kimmch, ben ik het volledig met hem eens.
Frenkie heeft, op aanvallende positionering en drang na, alles om de perfectie klassieke 10 te zijn.
Helaas, en dat is denk ik ook zijn persoonlijkheid, heeft hij liever het spel voor zich in zijn tempo en overzicht.
Gemakkelijke en veilige keuzes maken om anderen in stelling te brengen is iets wat hij kan, beoordeel dat bijvoorbeeld met een 8.
Maar zijn werkethiek, multifunctionaliteit, techniek en passes kunnen beoordeeld worden op een 9.
Tja, waar kies je dan voor als nuchtere jongen: het duidelijke en meest wenselijke.
Als Frenkie iemand voor zich heeft die op het eerste facet een 9 scoort, heb je echt de perfecte duo.
Same goes voor Modric btw.
De uitspraak dat de Jong beter is dat Kimmich gaat me te ver, maar voor de rest ben ik het met van der Vaart eens. Mensen verwachten regelmatig de verkeerde dingen van de Jong. De Jong zou bepalender en beslissender moeten worden, maar zijn positie vereist dat simpelweg gewoon niet.
Depay beoordeel je toch ook niet op het aantal balveroveringen, buitenspelval zetten en afdekken van de 2de paal bij dode spelmomenten.
Zelfs als Barça fan vind ik dit om te lachen... Frenkie heeft heus wel kwaliteiten en ik zie ook gewoon dat hij wereldtop kan worden. Alleen is Kimmich op dit moment een klasse beter, Kimmich is zo het prototype van een oerdegelijke Duitser die nooit verzaakt.
Die Nederlandse voetbalkenners moeten een beetje van de witte poeder en de fles afblijven voordat ze achter een microfoon plaatsnemen. Er kan geen enkele andere verklaring voor zijn dat deze idioot dit zegt. Hij is of stoned, of ladderzat. Deze man beweerde ook dat Spanje met 6-0 van de mat zou worden geveegd door Oranje op het EK, om vervolgens zelf door de Tsjechen naar huis gestuurd te worden. Het niveau is heel bedenkelijk als je ziet dat namen als Hooijdonk, Van de Vaart, Kuijt, Kieft, Derksen, De Vos en Van de Gijp de boegbeelden zijn van de voetbalkennis daar in Nederland. Bespottelijk gewoon.
Het wordt echt met de dag gekker in de voetbalwereld. Vind het vooral triest voor Frenkie, hierdoor stopt de hypetrein niet maar wordt alleen maar groter.
Denk dat de meeste mensen op dit forum niet beseffen hoe bizar goed Kimmich is. En hoe kunnen ze? Alles in Nederland is altijd Barcelona. Altijd hetzelfde gebral “ja maar hij speelt in een slecht draaiend elftal”. Ik heb Frenkie nu 2x gezien tegen Goretzka en Kimmich, liet het constant af weten. Classico liet hij het af weten, in de CL meerdere malen liet hij het af weten, maar zolang die ene mooie pass 5x herhaalt wordt is hij de beste. Die jongen heeft zelf gezegd dat hij nog naar ontevredenheid presteert, hoeveel bevestiging is er nog nodig?
De meeste mensen hier vinden zijn uitspraak onzin.
Het wordt echt met de dag gekker in de voetbalwereld. Vind het vooral triest voor Frenkie, hierdoor stopt de hypetrein niet maar wordt alleen maar groter.
Denk dat de meeste mensen op dit forum niet beseffen hoe bizar goed Kimmich is. En hoe kunnen ze? Alles in Nederland is altijd Barcelona. Altijd hetzelfde gebral “ja maar hij speelt in een slecht draaiend elftal”. Ik heb Frenkie nu 2x gezien tegen Goretzka en Kimmich, liet het constant af weten. Classico liet hij het af weten, in de CL meerdere malen liet hij het af weten, maar zolang die ene mooie pass 5x herhaalt wordt is hij de beste. Die jongen heeft zelf gezegd dat hij nog naar ontevredenheid presteert, hoeveel bevestiging is er nog nodig?
Ik zal nooit begrijpen waarom Frenkie zoveel bescherming krijgt in dit land. Ik kan 10 middenvelders opnoemen die beter zijn dan Frenkie:
Modric
Kroos
Kimmich
Goretzka
De Bruyne
Casemiro
Fabinho
Kovacic
Pogba
Fernandes
Maargoed, Frenkie is de ideale schoonzoon van NL
Hij wordt anders ook buitenproportioneel veel afgezeken in dit land. Frenkie staat bij iedere coach tot nu altijd steevast in de basis sinds zijn topjaar bij Ajax. En ach, de waarheid ligt in het midden. Ik denk dan weer dat het vrij subjectief is om 10 namen op te schrijven, jij vindt die spelers beter. Ik kan me wedstrijden herinneren tegen Modric waar het tegenovergestelde wel een beetje het geval leek.
Dat hij in de basis staat zegt natuurlijk niet zo veel. Heeft oranje en barca betere spelers? Nee maar dat maakt hem nog geen wereldtopper. Dest staat ook vaak bij barca in de basis maar dat is ook geen wereldtopper. Frenkie krijgt het voor elkaar om in elke topper verstoppertje te spelen. Dat je nu een wedstrijd van 3 jaar geleden benoemt zegt niet zoveel. Modric staat er wel de meeste toppers. Zie CL en WK.
Myvision. Ik zie jou vaker reacties plaatsen over spelers als Frenkie, Ziyech, vd beek etc met constant de verwijzing naar dat ene seizoen (of die ene wedstrijd) van Ajax. Van al die spelers toen heeft bijna niemand het niveau behaald van toen, misschien zo een incidenteel seizoen loslaten en met een objectievere kijk naar de situatie kijken?
@myvision, hij is voor 86 miljoen gekocht he? Mag je wel wat verwachtingen van hebben. City heeft ook voor 76 miljoen De Bruyne gekocht. Daar had je ook bepaalde verwachtingen van en die heeft De Bruyne toch wel aardig waargemaakt. Ze zijn niet dezelfde type middenvelders, dat klopt zeker. Maar je mag echt wel wat meer verwachten na 2 volle seizoenen Barcelona. Zeker voor iemand die gerekend wil worden tot de wereldtop.
Moeten we dit nu serieus nemen Raf...Frenkie komt niet eens in de buurt van Kimmich...
Kimmich is op zijn positie de beste speler ter wereld. Frenkie mag daar vooralsnog van dromen.
Vdv begint zijn analyse goed,op de positie van Frenkie heb je niet veel g/a nodig om goed te spelen. Maar dat hij te goed kan voetballen voor de 6 en 8 is ook de grootste onzin, er zijn genoeg spelers op dezelfde positie die voetballend beter zijn dan Frenkie. Het probleem is dat hij als deep lying spelmaker hoort te spelen, maar de passing daarvoor mist. Kimmich is op dit moment de beste in de wereld in deze rol, hij kan zowat alles beter behalve dribbelen ivm Frenkie
Frenky vindt ik goed maar hij mag toch wel is een keer werken aan dat hij als middenvelder scoort want dat vind ik echt matig van hem en dat hij is meer een beslissende pass geeft want dat zie ik ook heel weinig
Barcelona is zonder Frenkie niet minder, Bayern doet zonder Kimmich een jas uit.
Dit zijn puur populistische uitspraken van vd Vaart. Hij weet toch wel beter?
Eens met Vaart. Zelfde verhaal als Guus Til. Die moet je niet vergelijken met een 10 als Jari Litmanen. Til is gewoon Thomas Müller, maar dan beter.
Frenkie de Jong kan je nog echt niet vergelijken met die kaliber speler. Kimmich kan je gaan vergelijken met speler van het niveau Kante en Caesmiro
Hebben jullie Kimmich zien acteren in het duitse Elftal de afgelopen jaren? Daar haalt hij ook bij lange na niet zijn gebruikelijke topniveau. Rara, hoe kan dat. Twijfel er geen moment aan dat Frenkie zo zou meedraaien met Bayern of City. De kwaliteit en vooral snelheid van deze Barca selectie is gewoon zo middelmatig. KdB, Kanté, Kimmich en Frenkie zijn wat mij beyreft demiddenvelders van het moment
Frenkie is teveel gehyped. Loopt teveel en brengt de bal . Breed en tikkie terug. Te weinig risico’s in zijn spel. Is geen topper helaas!!
Hoe kun je 1 van de middenvelders van het moment zijn zonder maar 1 goede topper gespeeld te hebben de afgelopen jaren? Hij is echt een paar klasse minder dan de middenvelders die je opnoemt.
Iedere keer die beweringen dat Frenkie het beter zou doen in topploegen die draaien, zijn non argumenten.
Een speler van €86 mln moet gewoon meer kunnen brengen, meer laten zien.
Frenkie is een meelioper, een alibi voetbalballer, die zich nauwelijks kan onderscheiden, en absoluut geen leider is.
Van de Vaart moet lekker stoppen als analist. Dit soort uitspraken kan echt niet als je serieus genomen wilt worden. Heeft hij überhaupt ooit Kimmich zien spelen? In mijn ogen de allerbeste nummer 6 van de wereld op dit moment, geweldige speler met een fantastische trap waar Frenkie alleen maar van kan dromen.
Och jee een NL speler kan toch nooit beter zijn dan welke buitenlander dan ook.. Als je VZ commentaar mag geloven is dat 100/100 het geval. Triest. Van der Vaart heeft er meer kijk op dan wie dan ook hier.
Volgens mij had Rafa iets te diep in het kroketje gekeken. Er is geen speler in de rol van Kimmich eigenlijk beter dan Kimmich nu. Frenkie heeft grappig genoeg eigenlijk wel die rol, maar hij staat al drie seizoenen stil in de ontwikkeling.
Vd Vaart gaat misschien iets te ver met de vergelijking met Kimmich. Maar hij heeft wel een punt dat je Frenkie moet beoordelen op de zaken die hij wél goed kan. Uit druk met gemak dribbelen, het spel als controlerende middenvelder naar de aanval verleggen.
Echter je moet hem niet beoordelen op de zaken die hij niet kan. Zoals veel goals maken, of een splijtende pass a la Sneijder geven.
En uiteraard zal hij weer beter moeten spelen, bij Barcelona is het nu te weinig. Maar heel Barcelona zal beter moeten spelen.
Die gozer is compleet op zijn achterhoofd gevallen!In wat voor wereld is F. De Jong beter dan Kimmich! Kimmich heeft alles scorend vermogen,lange bal,steekpas etc.Zo goed zou F. De Jong moeten zijn. Zeker voor de 86 miljoen. Chauvinistische geneuzel
Van der Vaart vliegt hier even uit de positivo bocht, maar de andere kant op kunnen de VZ gebruikers er ook wat van. Het is schrijnend om te lezen hoeveel status Frenkie de Jong heeft ingeboet. Ik kan zijn huidige vorm ook niet verdedigen, want hij speelt gewoon niet goed. Maar als PSV 'er heb ik zowat alle wedstrijden van Ajax gekeken toen Frenkie daar speelde, daar was hij echt een magiër. Toen hij bij Oranje kwam was hij echt een verademing. Na zijn Barca transfer ook veel Barcelona gezien en daar is hij gewoon een pijler. Hij wordt nu alleen het halve elftal doorgeslingerd door zijn multifunctionaliteit en de blessures bij een dunne bezetting. Frenkie is de olie in een machine, maar die machine van Barca hangt van ducttape en losse schroeven aan elkaar. Zijn beste jaren moeten nu beginnen, en ik hoop niet dat hij die verkwanseld aan de wederopbouw van Barca. Hij kan namelijk een legendarische speler zijn, maar op deze manier wordt hij nog niet eens een bijzinnetje in de marge van de voetbalgeschiedenis.
Oke VdV kunnen we ook niet meer serieus nemen
Aub niet doen kimm is van een betere level dan fdj .
Knettergek die vd Vaart. Kimmich is minstens twee klassen beter dan postbode Frenkie. In de 0-3 en 8-2 wedstrijden van hun clubs was het verschil zo enorm groot. Ik dacht na de afgelopen maanden dat het onterecht ophemelen van de postbode wel over zou zijn. Wat enorm misplaatst om hem met Kimmich te vergelijken.
Gaat iedereen hier nu voorbij aan de boodschap die vd Vaart wil brengen en trap iedereen in clickbate woorden? Kom op mensen!
Ik ben het met hem eens dat Frenkie een verdedigende middenvelder is en geen aanvallende.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.