Van de Beek valt ‘wederom uit de toon’ en krijgt bizar laag rapportcijfer
Donny van de Beek kreeg dinsdagavond eindelijk weer een keer een basisplaats op het middenveld van Manchester United, maar erg veel indruk maakte hij niet in het duel met West Ham United (1-0) in de vierde ronde van de FA Cup. Van de Beek, die in de slotfase van de reguliere speeltijd plaats moest maken voor Bruno Fernandes, wordt na afloop bepaald niet gespaard in de Engelse media.
De Manchester Evening News is onverbiddelijk en deelt als rapportcijfer een 3 uit aan Van de Beek. "Hij viel wederom uit de toon", zo luidt het harde oordeel over de Nederlandse middenvelder in Engelse dienst. "Hij zette amper druk als Manchester United de bal niet had en deed er zeer weinig mee als hij wél in balbezit was." De regionale krant denkt dat een basisplek verder weg dan ooit is voor de voormalig Ajacied. "Hij werd bij zijn komst omschreven als een spelmaker, maar Fernandes gaat hij zeker niet uit de basis spelen. Het grootste probleem voor Van de Beek is dat hij constant wordt vergeleken met de fabelachtige Fernandes. Mocht hij een basisplaats willen veroveren in dit elftal, dan zal dat als één van de controleurs zijn."
Men zag Van de Beek tijdens de bekerontmoeting met West Ham op het lege Old Trafford ook even in gesprek met manager Ole Gunnar Solskjaer. Een bijzonder moment, zo schrijft de rapporteur van de Engelse krant. "Wat de boodschap van Solskjaer richting Van de Beek ook was, die is duidelijk niet aangekomen." Ook Sky Sports was met een 5 niet mild voor Van de Beek, die samen met Mason Greenwood het laagste cijfer kreeg van alle basisspelers van the Red Devils. Laatstgenoemde werd eveneens voortijdig naar de kant gehaald bij de thuisclub.
De gezichtsuitdrukking van Donny van de Beek na zijn pijnlijke wissel is hartverscheurend... ??
Geplaatst door voetbalzone op Dinsdag 9 februari 2021
The Independent is één van de weinige kranten die een voldoende uitdeelt aan Van de Beek: een 6. Desondanks is er de nodige kritiek op het optreden van Van de Beek, in de 73ste minuut naar de kant gehaald door Solskjaer. "Hij had er duidelijk moeite mee om in de eerste helft in de wedstrijd te groeien. Van de Beek had een paar goede loopacties, maar die werden niet of nauwelijks opgemerkt door zijn ploeggenoten." Een 6 is ook het rapportcijfer van 90Min. "Van de Beek leed amper balverlies, maar in balbezit was hij ook nauwelijks dwingend. Hij speelde echt iets teveel met de handrem erop vanavond."
Jermaine Jenas wees dinsdagavond in de studio van de BBC op de wissel van Van de Beek, ruim een kwartier voor tijd. "De blik op zijn gezicht zegt voldoende", zo zei de analist. "Zo gaat het al een paar maanden. Van de Beek speelt zonder ritme en vertrouwen" Jenas nam het echter ook op voor de 23-jarige middenvelder. "Hij doet wat in zijn vermogen ligt, maar als je niet een paar duels achter elkaar kan spelen en tevens niet het gevoel hebt dat je fouten mag maken, dan kun je jezelf ook niet tonen als speler. Het lijkt erop dat Van de Beek bang is om fouten te maken, waardoor hij nog niet heeft laten zien wat hij aan Manchester United kan toevoegen."
Jenas waarschuwde tevens dat de supporters van Manchester United niet moeten verwachten dat Van de Beek hetzelfde doet als de regelmatig scorende Fernandes. "Het is een ander type speler. Ik denk dat hij nog steeds moet ontdekken wat zijn rol is bij de club. Het zou al helpen als Van de Beek wat vaker in balbezit komt. Wellicht moet hij wat vaker op doel schieten, in plaats van de bal terugspelen of naar de zijkant. Zijn teamgenoten lijken hem steeds over te slaan, wat onderhand wel een probleem begint te worden", aldus Jenas. op de website van de BBC werd Van de Beek overigens beoordeeld met een 4,74. Alleen Anthony Martial (4,60) kreeg een nóg lager cijfer.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Joseph Oosting gaat live op tv in op contact met Feyenoord
Sporting Portugal kan landstitel ruiken na spectaculaire comeback tegen Porto
V/d Vaart ziet belangrijkste man bij PSV: ‘We onderschatten hoe goed hij is’
Van Hanegem ziet aanwinst voor gehele Nederlandse top bij Sparta rondlopen
Kenneth Perez waarschuwt Arne Slot: ‘Die komt geen lantaarnpaal voorbij’
Perez dubt over PSV'er: ‘Als hij 45 miljoen moet kosten, is zo’n dip wél erg’
Meer sportnieuws
Van de Beek gaat het bij Man U niet redden.
HIj is echt te licht en heeft geweldige spelers voor hem staan.
Hij zou naar mijn mening subtop Spanje moeten gaan of Duitsland en zorgen dat hij wekelijks speelt.
Klopt, dit had ik eigenlijk van te voren al voorspeld. Van de Beek deed het leek bij Ajax maar het is (nog) geen topspeler A LA Frenky de Jong.
Ik geef Donny de volgende tip: kijk naar het pad van Wijnaldum, bescheiden, goed uitgestippeld en nu een Wereldtop speler. Dit zou jij ook moeten doen Donny. Als je dit leest, overweeg het gerust en praat met Wijnaldum erover.
Wat ik vreemd vind Prem, en zie dit niet als aanval hoor. Maar dat je vdBeek geen topspeler vind en vervolgens zegt dat hij moet kijken naar Wijnaldum die wel een wereldtopspeler is. Bedoel.je dus dat vdBeek welnde potentie heeft om een "wereldtopspeler" te worden? Anders heeft een voorbeeld nemen aan Gini weinig zin toch
?
@gluubster, goed lezen aub! ik heb gezegd dat hij (nog) geen topspeler is.
Toch vind ik Wijnaldum veel meer kwaliteiten hebben dan Donny. Ook op jongere leeftijd.
Donny is gewoon niet goed genoeg. Ook bij Ajax speelde hij als middenvelder vaak verstoppertje. Zijn statistieken hebben hem deze transfer bezorgd. Bij Ajax kon hij telkens dieper eindigen dan de spits omdat we daar met tadic speelden. Bij United moet je het allemaal kunnen en dan zakt hij continu door de mand.
Uiteindelijk word je (vaak) als voetballer op de statistieken beoordeeld. Ik vind dat er wel degelijk potentie in hem zit. Uitstekend in de kleine ruimte waarbij hij weinig moeite heeft om de bal 1 a 2 keer te raken en heeft scorend vermogen. Echter is hij momenteel zeker niet goed genoeg voor United en ik betwijfel of ie ooit goed genoeg wordt.
Jammer maar ben bang dta het niets voor hem gaat worden. Speelt bijna nooit en als hij speelt is het niets dan houdt het een keer op. Jammer, want komt altijd wel als een sympathieke gozer over. Denk dat hij het in een andere competitie nog wel kan laten zien het is natuurlijk geen koekenbakker.
Probleem met die Engelse clubs is vaak dat ze de flappen zo gemakkelijk trekken. Vraag mij oprecht af of ze wel eens kritisch kijken naar wat voor speler ze nu exact binnen halen. Zo ook bij Donny denk ik. Is een jongen met hele specifieke kwaliteiten, en mits goed gebruikt, levensgevaarlijk. Nu nog een club die dat inziet, dan voorzie ik alsnog een uitstekende carriere voor Donny.
Past mooi in het rijtje Siem de Jong en Klaassen. Deden het leuk bij Ajax. Maar bakken er niets van in het buitenland.
Klaassen heeft het gewoon prima gedaan bij Werder Bremen. Was geen topteam natuurlijk maar deed het naar behoren. Dus een beetje kort door de bocht. En ik wil donny graag zien bij een middenmotor in een topcompetitie. Dus jouw conclusie dat hij er niks van bakt in het buitenland slaat ook nergens op. Geef hem ergens anders een kans voordat je zulke dingen roept.
En als je een interview leest met een reporter van een Duitse krant uit Bremen dan wordt juist door die reporter aangegeven dat Klaassen over een seizoen te weinig bracht.
Hij was de absolute topaankoop van Werder maar is niet de gehoopte speler geweest die het team bij de hand nam. En dan praten we dus over een degradatiekandidaat in de Bundesliga.
Op het moment dat bijvoorbeeld Ake bij Bournemouth speelde werd hij beschimpt door velen. Dat maakt het dan wel weer ironisch dat de nodige mensen Klaassen verdedigen en het onterecht vinden als hij als mislukt wordt bestempeld omdat hij het wel aardig wist te doen bij een degradatiekandidaat in de Bundesliga.
Als je Ajax verlaat als belangrijke speler voor een ruim transfersom. Dan verwacht je niet een speler met de kwaliteiten voor een degradatie kandidaat die het verdienstelijk doet. En zo verdienstelijk heeft Klaassen het ook weer niet gedaan bij Werder. Was wederom een dertien in een dozijn speler, ze missen hem daar nu ook niet.
Ik schat Van de Beek van hetzelfde niveau als Klaassen, en hij kon al niet meedraaien bij Everton. Dus ja ik vind mijn conclusie dat hij er niks van bakt in het buitenland wel degelijk ergens op slaan. Tuurlijk mag hij ergens anders het proberen om mijn tegendeel te bewijzen. Maar voor nu blijft het voor mij een gevalletje Siem en Davy.
Sammerens zijn statistieken zeggen anders, heb je ook een link naar de bron?
Ryjuu de gebruikelijke afgunst, druipt er weer eens van af. Als je aanvoerder bent, dan ben je een dertien in een dozijn speler? Bij Everton heeft hij het niet gered, om meerdere factoren meerdere spelers maken weleens verkeerde keuzes. Een wereld voetballer als Bergkamp, redde het ook niet in Italië. Net als Sammerens zo kort door de bocht. Siem heeft het nergens gered behalve Ajax, en Klaassen is heel belangrijk geweest in Duitsland.
Welk afgunst? Zijn gewoon feitelijke constateringen. Dat jij er met een Ajax-bril het mooier maakt dan het is kan ik niet veel aan doen.
Hij heeft wel geteld 3 seizoen in het buitenland vertoeft, kan dat niet bepaald succesvol noemen. Klaassen is pas 27 en hoort te pieken in een grote competitie. Maar is weer terug in de Eredivisie. Zodra er een nieuwe lichting komt bij Ajax zal hij gewoon bij een Utrecht of Vitesse gaan bungelen.
En als Klaassen zo belangrijk was in Duitsland waarom heeft de (sub)top hem dan niet opgepikt? Als je het zogenaamd zo goed doet bij een degradatiekandidaat dan zal je zoals Ake ook opvallen bij de (sub)top...
Net als ik zo kort door de bocht? Wat is er zo kort door de bocht aan mijn opmerking?
Voor een item op VZ met de opmerking van een niet bevooroordeelde lokale reporter: https://m.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=373129
Dit vind ik heel erg voorbarig. Tuurlijk, Van de Beek is geen De Ligt, Ziyech of Frenkie maar zou zeker kunnen slagen in Engeland. Alleen krijg ik steeds meer het idee dat United hem gehaald heeft zonder dat er ook maar enig idee achter zit. 40 Miljoen uitgeven voor een speler waar je eigenlijk niet echt plek voor hebt in je selectie, en waarvan men totaal geen idee lijkt te hebben hoe ze hem nou moeten gebruiken.
Voor van de Beek is het ongelukkig, maar voor mij zegt dit 100x meer over de scouting van Manchester United.
Tsja, gewoon een foute keuze van van de beek. Hij had beter naar duitsland moeten gaan. Ik vraag me echt af wat er bij zijn onderhandelingen is gezegt want solskjaer stelt hem steeds op als nr 10 wat hij niet is. Dan nog heeft hij pogba fred en mctominay voor zich en wellicht ook matic. Echt donny, als ik jou was zo snel mogelijk weg daar.
Vd Beek zou inderdaad prima is de subtop van Duitsland passen. Ik denk ook dat de top vooralsnog te hoog gegrepen is ook in Duitsland.
Het is eerst en vooral gewoon een foute keuze van United. Iedereen op dit forum met wat verstand van dit spelletje zag afgelopen jaar al dat het een onbegrijpelijke keuze was. Had ook totaal niet zo'n bijzonder seizoen vorig jaar waar hij niet opviel als z'n excellerende collega's hem geen bruikbare ballen gaven. Die had transfer naar Southampton of Monchengladbach moeten maken, niet meteen naar MU.
En nu ligt het er opeens aan dat hij wordt opgesteld als 10 terwijl hij genoeg wedstrijden op 10 heeft gespeeld bij Ajax. Jongen raakt amper de bal aan en is gewoon niet goed genoeg. Zo zie je ook gewoon het verschil tussen goed spelen in de eredivisie en in een topcompetitie. Een jaartje goed spelen in de CL is ook gewoon te weinig om te beoordelen of je goed genoeg bent voor de top, het draait allemaal om consistentie en dat is nooit een sterk punt geweest van Donny. Zou me verbazen als hij mee mag naar het EK..
Zo geweldig speelde vd Beek in de eredivisie ook niet hoor. Speelde regelmatig verstoppertje, met wedstrijden waar hij amper aan de bal kwam. Dit is makkelijk zeggen achteraf, maar ik heb het nooit in hem gezien. Leuke statistieken hoor, maar dat kwam omdat hij praktisch als tweede spits stond, lekker wachten op een intikkertje. Ik heb hem er nooit op betrapt dat hij echt de dragende speler was. Als dat je al niet lukt in de eredivise dan ben je niet klaar voor de grotere competities.
Ik denk ook niet dat Donny het gaat redden maar het zou helpen hem eens een keer op een andere plek dan de 10 neer te zetten. Als hij Fernandes moet vervangen is het natuurlijk altijd een teleurstelling want 1) Fernandes is de beste van Manu en 2) het is niet Donny's beste positie imo. Geef hem een paar duels te kans op de controlerende posities (wat in principe ook niet zijn beste positie is maar altijd beter dan 10) en beoordeel hem dan maar
Hij heeft ook al een aantal potten meegedaan waarbij hij in een controlerende positie speelde maar toen roep iedereen dat dat zijn positie niet is en hij gewoon op 10 moet staan.
Straks moet hij nog als CV, RB en uiteindelijk keeper proberen. Hij is gewoon niet genoeg op het moment. Hij moet nu aan Engeland wenen, goede voorbereiding meemaken en volgend jaar knallen. Niets ergs aan dat een speler uit het buitenland moeilijk heeft in zijn eerste jaar in Engeland in één ploeg die zelfs geen voorbereiding heeft gehad en om de 3 dagen moet spelen.
Het jaar is 2034. Donny van de Beek speelt zijn laatste wedstrijd bij Holstein Kiel. Ondanks dat hij op zijn favoriete positie speelde dit seizoen, de nummer 8,65284-positie, kon hij geen potten breken. Van de Beek, 36, zal voor altijd de boeken ingaan als de meest misbruikte speler. NOOIT was er een team, naast ons aller Ajax, dat hem begreep. Het systeem, de spelers de trainer en kantinejuffrouw waren allemaal gewoon niet zoals bij Ajax. Een verloren godenzoon. En dat alleen omdat geen team hem goed gebruikte. Ze snappen het gewoon niet.
Ik zal je in het rijtje van van de Beek toevoegen Hangover96!
Zit er ook niet een kleine variabele in je naam verscholen??
Misschien een stap (of 2) terug, naar Werder Bremen bijvoorbeeld? Aan het begin liep United natuurlijk niet dus hadden we niet mogen verwachten dat hij het verschil zou maken. Nu is United nog steeds geen voetbalmachine, maar het loopt wel beter dan aan het begin en alsnog weet vd Beek geen voldoendes te halen.
Het niveau top PL is gewoon te hoog gegrepen voor vd Beek. Beetje hetzelfde verhaal als bij Blind. Uitstekende speler voor Ajax en prima in staat om een aantal keer per jaar te pieken in bijvoorbeeld de CL maar hij heeft net als Blind niet het vermogen om 2x in de week een top niveau te bereiken. Helemaal niet erg het zijn er weinigen die dat jaar in jaar uit kunnen. Misschien kan hij de inhoud nog krijgen om het wel vol te kunnen houden de vraag is alleen of hij daar de tijd voor krijgt.
Blind deed het uitstekend bij United en in de CL. Vd Beek heeft gewoon pech dat Bruno Fernandes daar speelt.
Blind heeft zeker goede wedstrijden gespeeld maar was niet constant genoeg om echt een vaste waarde te worden bij Manchester United. Veel inval beurten en regelmatig gewisseld. Leuk voor de breedte maar niet goed genoeg voor een structurele basisplaats.
Blind komt vooral fysiek snelheid en loopvermogen te kort voor de PL, aan technisch vermogen en passing geen gebrek.
Volgens mij heb jij United nooit gevolgd en de wedstrijden ook niet gekeken. Wat een gebazel Blind deed het gewoon prima en is ook nadat ie weg ging bij United een gewaardeerde speler geweest bij de fans. En dan het vermogen om 2x in de week top niveau te halen waar heb je t over man.
Blind werd gewaardeerd omdat het een relatief goedkope aankoop is waarvan supporters geen bijzondere verwachtingen hadden.
Het feit dat van Gaal na zijn eerste seizoen nieuwe Cvms haalde terwijl Blind daar speelde is op zich ook wel een teken aan de wand. Toen van Gaal weg moest was het direct eigenlijk ook het einde van de positie van Blind. Werd al gauw zesde keus als CV en kwam dankzij blessures van vooral Shaw eerst nog wel aan aardig wat speeltijd, maar toen was het ook al duidelijk dat hij uitgerangeerd werd wegens een gebrek aan kwaliteit.
Absoluut geen schande en Blind werd door zijn houding en degelijke prestaties ten opzichte van zijn verwachtingspatroon zeker gewaardeerd, maar uiteindelijk is hij daar toch eigenlijk ook gewoon mislukt.
Ik heb United zeker wel gevolgd maar misschien ligt de lat bij mij hoger om te zeggen dat iemand geslaagd is of niet?
Blind heeft zeker goede wedstrijden gespeeld maar 90 wedstrijden in 4 seizoenen als een Pl club er zo'n 60 per seizoen speelt is niet overdreven veel, tel daarbij op dat hij met regelmaat gewisseld werd of als invaller in het veld kwam.
Ik denk dat Blind er zelf meer van had verwacht.
Ik vind hem niet geslaagd in de Pl, Jij mag daar natuurlijk anders over denken. 
@Sammerens Blind werd door van Gaal vrij snel op LB en CB geherpositioneerd. Mee eens het is geen Sergio Ramos maar heeft 't gewoon verdienstelijk gedaan ook als ik 't me goed herinner in de eerste periode van Mourinho nog redelijk wat gespeeld. Maar hij is iig zeker geen Mourinho speler en daarom idd op de achtergrond gekomen. Ik denk overigens niet dat hij onder Solksjaer veel had gespeeld dus uiteindelijk is ie beter af geweest om terug te gaan naar Ajax. Blind heeft specifieke kwaliteiten die je als coach moet willen gebruiken maar om nou te doen alsof het een koekebakker is dat wordt ik toch echt een beetje moe van.
@Tornado het hele verhaal is gewoon een stuk genuanceerder dan jij in eerste instantie zo neerzet. Op de meer genuanceerde manier waarop je reageert kan ik meer mee. Er is nl nogal een verschil/gebied tussen iemand die er niks van bakt en fantastisch geslaagd is, en dat laatste zul je mij ook niet horen roepen.
@ravel,
Ik beweer toch nergens dat Blind er niets van heeft gebakken?
Blind is een typische Ajaxspeler en daar is niets mis mee.
Blind heeft niet het fysiek en de snelheid om in de top van een topcompetitie te spelen. Door de manier van spelen past hij prima bij Ajax maar in grote competities moet je ook duels kunnen winnen als Cv of snel zijn als Lb en dat heeft Blind beide niet.
Donny kan gewoon niet mee op dit niveau, is als voetballer totaal afhankelijk van zijn medespelers. En die medespelers nemen hem niet serieus, tonen bijna medelijden en dat is echt dodelijk. Gister ook weer volledig anoniem over het veld, je zou bijna opsporing verzocht bellen. Snel maken dat hij wegkomt daar ....
Hij is nog jong, heeft laten zien wat ie kan, dus kan nog alle kanten op. Dit werkt in ieder geval niet bij Manchester United. Klein stapje terug en dan zie ik Donny wel weer helemaal opleven.
Op je 23e ben je geen talent meer imo en evenmin ‘jong’ in voetbaltermen. Dan moet je er gewoon staan. Fernandes is maar drie jaartjes ouder. We moeten oppassen dat Van de Beek geen Lingard 2.0 wordt met te zeggen ‘hij is nog jong’
Donny moet zijn spel gaan veranderen bij United of op de trainingen zijn medespelers duidelijk maken wat hij wil op het veld. De goede loopacties zie ik elke wedstrijd en bijna elke keer kan de medespeler hem daadwerkelijk ook geven, maar ze doen het gewoon niet. Je kunt dan zeggen ik doe het goed, zij doen het fout, maar Donny moet gaan zorgen dat zij het gaan begrijpen OF zijn spel aanpassen. Nu ziet het er elke wedstrijd passief en slecht uit.
Ach met een Fred of Matic achter zich kun je lopen wat je wil maar die ballen van die 2 komen 9 van de 10 keer toch niet aan. Maarja ze werken hard en verdedigen wat meer daarom spelen deze jongens altijd.
Ah het ligt aan zijn medespelers? Vandaar dat Bruno op de 10 positie wel gewoon functioneert. Ik denk dat Donny het vooral bij hem zelf moet gaan zoeken. Staat veel te diep, waardoor hij geen verbindingsspeler is en hij loopt de aanval in de weg. Eigenlijk precies zoals hij het bij oranje ook al deed. Dan heb je helemaal niks aan hem.
Loopacties zijn gewoon erg goed in kansrijke momenten, maar je hebt er geen zak aan als niemand je begrijpt. Dat is het probleem wat we alle drie vaststellen alleen de een wat positiever dan de andere. Jij het meest negatief richting Donny
Bruno Fernandes is dan ook een creatieve speler en vd Beek is een loper. Dat zijn nogal verschillen. Vd Beek komt het best tot z'n recht op de 8 positie met bijvoorbeeld een een Fernandes die die ballen op maat kan meegeven
Maar of en toe een goede loopactie is toch gewoon niet genoeg op dit niveau? Vergelijk dat nou eens met wat andere middenvelders bijdragen aan het spel. Bij Ajax vond ik dit ook al verschrikkelijk aan vd Beek. Die paar loopacties per wedstrijd waren inderdaad prima, maar verder speelde Donny 90 minuten lang verstoppertje en werd vaak mede door hem ons middenveld overlopen. Ik denk dat hij, als hij op dit niveau wil slagen, toch wat meer moet brengen dan een paar goede loopacties per wedstrijd.
Dan neem je hem toch niet mee? Niemand zal hem missen hoor. Het enige wat hij heeft gedaan is 3? doelpunten maken. Daarnaast echt een volledige dissonant. Dat zal dan wel komen omdat zijn teamgenoten hem niet begrijpen, de verkeerde formatie is gebruikt en hij niet op zijn positie speelt, maar dat zij dan maar zo. Ik denk dat zijn gemiddelde cijfer bij het Nederlands elftal een 4 is. Zie oprecht geen reden om hem mee te nemen. Door zijn vorm maar ook gewoon zijn kwaliteit. En de vergelijking met Frenkie gaat niet op daar Frenkie een geweldige voetballer is en dat ook laat zien. Donny is dat enkel en alleen in de ogen van Ajacieden.
Laten we even wachten to Frenkie wat gewonnen heeft. Voordat we alweer de loftrompet af gaan steken. Ben nog steeds niet overtuigd dat bij Barca gaat slagen. Zal wel weer niet goed zien maar zijn allemaal toch tegenstanders die altijd met 5 - 0 verslagen werden en nu in e laatste minuut met 1 doelpunt verschil. Hoop het wel trouwens
Ik zie hier ook zeker de schuld van Solskjear in. Hij moet toch weten dat hij met Donny een totaal andere speler heeft als Bruno en dus ook nog niet eens de helft van zijn impact kan hebben met het type spel dat beide spelers spelen. Solskjear is ook een verschrikkelijk angstige trainer die kost wat kost 2 verdedigende middenvelders moet opstellen om de verdediging te beschermen. Zet Donny achter Bruno op 8 met een sloper er achter dan weet ik zeker dat we veel meer zien van hem, zeker in de combinatie met Bruno. Maar nee we halen een verdediger van 87 miljoen die meneer Solskjaer zelf heeft aangetrokken en die doet het zo voortreffelijk goed dat we nooit met 1 verdedigende middenvelder durven te spelen. Heel triest dat het zo verdedigend moet. En ja ik ben een United fan maar nog altijd niet kapot van de speelstijl en leg ook zeker de schuld neer bij de coach omtrent Donny.
Maar waarom zou je in vredesnaam het hele team om gaan bouwen om een niet functionerende middenvelder, die nog in geen wedstrijd heeft geimponeerd, uit de verf te laten komen? Dus wereldkampioen Pogba even laten banken voor Donny, haha. Dat is alsof Feyenoord z'n hele as omgooit om Bryan Linssen maar goed uit de verf te laten komen.
Waarom is het altijd zwart of wit? Wat hij zegt is toch niet een team bouwen om 1 speler, maar een speler tot zijn recht laten komen? Zie je het verschil niet?
Nouja ik citeer: 'zet Donny achter Bruno op 8 met een sloper er achter dan weet ik zeker dat we veel meer zien van hem, zeker in de combinatie met Bruno.' Je hebt een Mctominay en Pogba die presteren (laatste nu even geblesseerd), dan heb je nog Fred die het goed doet, daarachter heb je Matic die het de laatste maanden als hij er stond het niet slecht deed. Als je het team wil laten spelen zoals soccerteam suggereert, prima voor een keer in de League Cup, maar ik kan echt geen reden bedenken waarom je dat moet proberen in de potjes die erom doen.
United heeft altijd behoudend voetbal gespeeld hoor. Ze noemen het gebalanceerd natuurlijk, maar het was altijd vanuit de verdediging en de creativiteit vanaf de zijkant, de as was altijd zeer stabiel. Maar 2 volledige verdedigende middenvelders is inderdaad wel iets te veel van het goede. Donny heeft alleen nog niet bewezen heel goed in de intercepties te zijn en dat verwacht je toch wel van de 8 vind ik. Als je een fenomeen verdedigende middenvelder hebt als Kante, kun je Pogba ernaast zetten in de grote wedstrijden. Alles wat minder is durf ik in grote wedstrijden niet met Pogba te spelen, die laat ook steken vallen. Als je gewoon een goede verdedigende middenvelder neerzet als Fred, dan wil je een allrounder ernaast hebben. Op dit moment vind ik alleen Mctominay geschikt als echte allrounder. Maar het klopt, met verdedigend sterke backs moet je op het middenveld meer aandurven!
Zo zie ik het ook.
Gister had OGS best Fred of Matic eruit kunnen halen. En vd Beek plekje achter Bruno kunne zetten. Evt samen met SMT die 2mans middenveld invullen.
WHU was erg zwak. En nooit gevaarlijk geweest. Dan mag er best meer lef getoont worden vanuit OGS.
Met Maguire en Lindelof kun je niet te ver naar voren spelen. Als je snelle spitsen tegen je hebt. Gister kon dat wel. Want Valencia speelde niet. En heb je meer druk naar voren. Zodat de 2 cvm Fred SMT en Matic rond de 16 van tegenstander konden zijn. Maar tegen snel spitsen ben je erg zwak. En was tegen Everton paar keer goed te zien.
OGS heeft 2 snel cv. Bailly en Tuelanzebe.de een is geblesseerd. En de ander mag nooit spelen. Wat als maguire of linelof geblesseerd raakt moet hij wel kunne reken op Tuanzebe.
Zelfe als met Telles. En ook vd Beek. Die krijgen weinig vertrouwen. En weinig tot geen speeltijd. (Telles snap ik. Shaw speelt erg goed)
Maar met 10 minuutjes invallen. En de trainingen. Ga je geen wedstrijdritme op doen. En conditioneel ook niet. Zulke spelers lopen het gehele seizoen achter de feiten aan. Mochten er meer blessures komen moeten deze spelers wel er klaar voor zijn. Om de taken over te nemen.
Ben ook echt niet kapot van die 2 cvm posities. Moet echt een cvm voor komen. Declan Rice Soumare ergens een talent daar in die Franse competitie. Qua prijs zijn die haalbaar. En kont veel goeds vandaan.
En naturlijk een snelle cv.
Moeten dit seouzen afwachten waar United zal eindigen. En dan pas bekijken of er een contract verlenging in zit. United kan dat om z'n gemak doen. Aangezien niemand achter OGS aanzit.
Wat ik bijzonder vind is dat iedereen continue benoemt dat Vd Beek eens op de controlerende positie moet komen te staan. Maar volgens mij zou Stevie Wonder nog gezien hebben dat hij daar tekort voor komt. A) Hij komt kracht tekort voor die positie. Spelers als Grealish zou hij nooit van de bal krijgen. B) Gisteren viel ook weer op dat zijn verdedigende looplijnen niet goed zijn en dat hij dat niet begrijpt. C) De ruimtes zijn achter de verdediging ontzettend klein in deze competitie waardoor hij daar alleen maar gaten dicht loopt. Dit zijn aspecten die je niet kan aanleren, maar als speler moet voelen. Hij is als 10 binnen gehaald en dat weet hij zelf ook.
Van de Beek stond jarelang bekend als grootste talent van zijn generatie in de Ajax jeugd (toen al onterecht imo want vond Nouri nog beter). Waar hij in de jeugd werd bestempeld als een stylist a la Bergkamp staat hij nu vooral bekend als diepgaande loper met een neusje voor de goal. Basistechniek is goed en kan leuk meedoen met het positiespel en de bal in de ploeg houden. Maar op het allerhoogste niveau vooral bij een Manchester United moet je meer kunnen brengen. Je bent niet zo uitzonderlijk goed dat men het team volledig op jou gaat afstemmen. Dat is een Bruno Fernandes uiteraard wel. Hij moet mikken op de subtop en zelfs dat wordt in Engeland pittig (zie Klaassen). Ik denk dat vooral de Duitse of Spaanse competitie hem beter gezind is en ik persoonlijk denk Duitsland. Wellicht iets voor Leverkusen onder Bosz ofzo? Maar goed die Paulinho en vooral Wirtz ga je ook niet zomaar eruit spelen. Villarreal? Geen idee, maar de absolute top is het nu gewoon nog niet. Of dat in de toekomst wel zo is valt te betwijfelen. Real Madrid heeft in ieder geval zwaar gelijk gehad om hem niet binnen te halen. Aan de andere kant: Werner, Havertz en Ziyech zijn ook geen schim van wat ze waren. De intensiteit en fysiekheid van de PL is andere koek. Dan moet je voetballend echt buitencategorie zijn wil je daar het verschil maken. Zie een Aguero, David Silva, De Bruyne, Bruno Fernandes, Bernardo Silva enz. Een Foden is zo een uiterzonderlijk talent, die red het voetballend makkelijk.
Nu ben ik zeker niet die grootste fan van die jongen zijn kwaliteiten maar moet ik hem in deze toch wel verdedigen. In de tekst staat dat van de Beek is gehaald als spelmaker. Mocht dat zo zijn is hij gewoon dramatisch gescout want een spelmaker is hij nooit geweest. Als ik vdBeek was zou ik een stap terug doen en met mijn volgende club goed bespreken wat voor plan zij voor ogen hebben met die jongen.
Van de beek is gewoon niet zo’n wonderspeler als we dachten. Leunde bij Ajax op het goed draaiende elftal, waarbij hij zelf ook kon uitblinken.
Heeft natuurlijk ook de pech dat hij echt goede voetballers voor zich heeft bij man u, maar ben bang voor hem dat het niks gaat worden. Zal wel op hangende pootjes terug komen naar Amsterdam volgend jaar.
Dit heb ik maanden geleden al voorspelt. Donny voetbalde leuk mee bij ajax toen Zyech, de Jong en de Ligt top waren. Ajax speelde leuk en het zat ze ook vaak mee, dit alles heeft een zeer vertekend beeld gegeven van de kwaliteiten van Donny. Het is ook typisch dat United weer teveel geld betaald voor een matige speler.
McTominay speelt ook niet altijd maar als hij speelt is hij zeer aanwezig. Goals, dribbels, agressie. Donny steekt alleen maar duimpjes op. Als hij hier wil blijven voetballen kan hij 10 uit zijn hoofd zetten. Hij moet een Matic gaan worden maar dan met snelheid in zijn spel.
Precies @duckie - VdB moet zich op training gaan toewerken naar de positie van Matic, heb verschillende forums gelezen en ook interviews van Ole waarin hij VdB meer de speler achter Bruno zou zien Maar dat hij dit niet aandurft omdat VdB op dit moment een te grote risico is met zijn spel-inbreng – hier staat tegenover dat Matic, Fred en nu ook Scotty Mc daarin gewoon verder zijn.
Het lijkt wel of Ole VdB maar opstelt omdat hij speeltijd beloofd heeft maar dat Ole (n de rest van zijn staf) gewoon zien dat VdB niet meekomt in het spel. En dat terwijl ik Donny best goede acties zie maken maar blijkbaar wijken die af van wat er in de wedstrijdbespreking besproken is waardoor zijn medespelers hem overslaan omdat zij zich wel aan de afspraken houden.
Gisteravond ook weer een aantal keren gezien dat terwijl Donny inliep het spel rond de 16 opeens vol kwam te staan waardoor de bal naar de zijkanten gespeelt werd. Is dit dan gebrek aan inzicht van Donny of zijn medespelers (persoonlijk vermoed ik beiden).
Dat OGS het niet aandurft. Komt door de 2 zwakke cv. Zonder snelheid. Die ondersteunt hij met deze 2 cvm. Daar waar SMT totaal geen cvm is. Maar meer box to box. Zoals zijn kwaliteiten liggen als opkomende middenvelder.Maar krijgt volgens mij de opdracht behoudener te moeten spelen. En dus die cv ondersteunen. Zo speelde Pogba, tegen de top ploegen, als verkapte linksbuiten. Om Pogba maar op te stellen. Spelers als Matic en Fred kunen zo'n bal niet geven in de diepte. Zijn spelers die meer balletjes breed geven. Of pas vooruit spelen, als het veld voor hun groter is. En dus meer ruimte is. Zoals gister rond die 16. Lukt het ze niet. Bruno kan dat wel. Maar vd Beek en Bruno spelen nooit samen. Vd Beek is het gewned om die ruimtes in te lopen. Alleen durven of kunnen deze 2 spelers (Fred en Matic) dat niet aan. Zelf denk ik dus het tweede.(Als ik me in deze discussie mag mengen natuurlijk )
OGS speelt juist wel met 2 cvm.Pogba Fred en SMT zijn dat niet idd. Maar krijgen de duidelijk boodschap niet teveel naar voren te schuiven.En met een 2 mans blok voor die verdediging te blijven.Omdat geen van 3en die cvm positie alleen in kan vullen. Moet dst met 2 gedaan worden. Aangezien Matic niet alles kan en zal spelen. En niet in vorm is.Er os 1 wedstrijd geweest waar wel met een box to box opdracht gespeeld werd. En dat was tegen Leeds. Daar waar SMT duidelijk vaak de diepte in dook.Dit is verder niet gebeurd.Dst deze 2 cvm (zoals gister) rond de 16 speelde. Kwam doordat OGS durfde zijn 2 cv tot de middenlijn te laten komen. Omdat de tegenstander geen snelle spitsen tot hun beschikking had. Hebbem ze dat wel. Zoals tegen Everton. Dan lopen ze die 2 er zo uit. En ligt daar de zwakte. Dus blijven die 2 cv verder achter op eigen helft. Waar dan de 2 cvm daarvoor blijven. En opereren op de middenlijn. Om in de tegen aanval de verdediging te ondersteunen. Dan worden ze namelijk niet geklopt door de snelle spitsen.Het nadeel is. Is dat er dan geen aansluiting is. En Bruno in z'n eentje de spitsen moet bedienen. Wat onmogelijk is. En Bruno vaak minder zichtbaar is. Dit gebeurd vaak tegen de top ploegen. En United dan weinig xreeerd en dus niet tot scoren komt. Zoals dit seizoen al is gebeurd. Maar 1x gescoord in de top wedstrijden. En dat is uit een penalty. Dit alles kun je voorkomen door een echte cvm weg te zetten. Die plek die Carrick perfect invulde. Zodat de andere middenvelder Bruno kan ondersteunen in de aanval. Daar is Pogba en SMT veel beter in. En denk zelf vd Beek ook.Met een snelle cv. Kun je de ruimte achter de verdediging dicht lopen. Zoals Bailly dat deed, in de wedstrijden die hij speelde. Die 2 plekken zijn echt hard nodig voor dit United. Nog meer dan de rechtsbuiten
Velen spelers moeten, als ze toch vroeg weg willen uit Nederland eerst eens de stap maken naar subtop van de grote competities. Velen dat direct naar grote clubs gaan redden het niet. Hier en daar uitzondering.
Dit zal toch weleens een keer de laatste keer zijn voor hen.
Blijft toch een raar gegeven dat jongens uit de eredivisie maar moeizaam hun weg weten te vinden in het buitenland.
Van de Bleak moet lekker in Duitsland bij een subtopper gaan ballen, in een dynamisch elftal met veel lopende mensen. Bizar dat ze in Manchester dachten een 10 te hebben gehaald.
Wie Donny als spelmaker ziet heeft hem nog nooit zien voetballen. Hij kan voor de goal heel belangrijk zijn, maar hij is absoluut geen spelverdeler.
In ieder geval goed gecasht door Ajax! 42 miljoen een eigen jeugdspeler verkocht. Hopelijk onderhoudt Overmars nog goed contact met hem. Als hij na volgend seizoen nog steeds wisselspeler is, proberen terug te halen. Zijn spel is perfect voor Ajax. Lekker terug naar Ajax voor een topsalaris. Dodelijk duo worden met Haller. De leider en mister Ajax worden. Vaak kampioen worden en ieder seizoen Europees. Samen met Cilissen (die dan terug gehaald is), Blind, Klaassen, Tadic en Haller de kern van Ajax zijn. Als doel hebben ieder seizoen overwinteren en af en toe stuntje pakken in Europa. Je kan wel voor iets meer salaris proberen bij Everton, Leverkussen en dat soort clubs, maar is dat beter? Ieder seizoen meedoen als figurant in een competitie en hopen een x beker kunnen winnen.
Bij van de Beek moet ik toch soms een beetje denken aan Memphis, zeker de overeenkomsten met hun laatste seizoenen bij respectievelijk Ajax en Psv. Veel gescoord maar toch grotendeels bekritiseerd door eigen aanhang vanwege de ondermaatse bijdrage aan het veldspel. Donny op 10 was een van de grootste zwaktes op het middenveld van Ajax en Memphis floreerde in balverlies maar maakte vaak met een droge knal of vrije trap een schitterende goal. Beide spelers zijn naar Man U vertrokken en beide zullen het uiteindelijk (sorry Donny) niet gaan redden in de absolute top.
Jammer voor DVB, ik denk dat hij moet hopen op een Sevilla, R.Sociedad mischien wel een Villareal. Moet zich lekker focussen op de CM positie waarbij hij ballen kan afpakken en leuk in de combinaties zijn aandeel kan leveren.
En dan waren er mensen die deze knul in t shirt van Real Madrid wilden zien.
bizar laag cijfer want hij doet blijkbaar bizar weinig goeds/nuttigs... Niet zo raar dan he
Als je ziet wat voor voetbal man u speelt dan heeft dvdb er niks te zoeken. Is gewoon gewoon sneu, lijkt wel of de spelers van united nooit hebben gehoord van combinatie voetbal... snel weg gaan daar
Ik ga gewoon tegen de massa in zoals Nederlanders dat niet gewend zijn. Donny is een uitstekende speler die prima uit de voeten kan. Geen speler met fluwele techniek, dribbelaar ala Noa Lang, een speler die altijd man of the match is. Ik zie namen voorbij komen zoals Siem de Jong en Klaassen? Pardon sinds wanneer zijn die minstens zo goed als Donny. Hebben ze tegen Juventus gescoord? Tegen Real Madrid gedomineerd? Tegen Chelsea gescoord. Landskampioen, Knvb en halve finale CL. United gebruikt hem helemaal verkeerd. Persoonlijk zou ik hem eerder bij Bayern of Dortmund willen zien. Of anders bij Liverpool. Bij United is de concurrentie moordend en speel je niet goed, dan sta je meteen wissel. Iedereen. zij bij Ajax dat een middenveld met Donny, Frenkie en Ziyech veel te aanvallend was. Nou ik heb de beste voetbal gezien in de CL na Barcelona (guardiola). Eentje om mijn vingers mee af te likken. Met type als De Ligt achter je, Frenkie de Jong naast je, kan hij perfect voor balans zorgen en gaten dichtlopen, maar ook creeren. Kijk naar de looplijnen, hoe hij mannetje wegtrekt bij zijn medespeler. Ik noem dit voetbalintelligentie. Blind is ook geen wereldspeler, maar presteert bovenmatig. Donny moet je ook niet gebruiken als invaller. Bovendien is zijn Engels erg belabberd, dat helpt ook niet in de communicatie. Uiteindelijk. zie ik hem eerder spelen bij Juventus, Bayern, Dortmund, Liverpool of Atletico.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.