‘Donyell Malen bereikt persoonlijk akkoord; clubs zijn nu aan zet’

Dat is toch ook wel een interessante vraag...kun je koelbloedigheid aanleren. Ik denk namelijk gedeeltelijk wel. Ik kijk dan naar bv een Van Nistelrooy of Huntelaar die steeds dodelijker werden en dat op een steeds hoger niveau. Ik hoop dat Malen dit bij Dortmund leert, dan wordt het een topper.

Ervaring zal je inderdaad denk ik wel koelbloediger maken tot op zekere hoogte. Nu nog erg onrustig maar ook jong en dus nog niet de ervaring voor de goal, stukje jeugdigheid ook. Beetje van beide wat.

Denk ik ook. Voor een deel zit het in je maar voor een deel kun je het ook leren.

Koelbloedigheid kan je niet aanleren, maar ervaring leert je een hoop. Zoals je zelf aangeeft, die twee spelers werden steeds dodelijk op hoger niveau. Waarom is heel de wereld verbaasd dat Saka zo'n belangrijke penalty moet nemen. Hij wordt gekozen omdat hij de betere penalty neemt technisch gezien, maar een Walker of Henderson, met een mindere trap, zou de veel logischere keuze zijn. Die hebben ervaring, die hebben het allemaal wel keer meegemaakt. De druk van op bepaalde momenten wordt minder als je langer op hoog niveau speelt. Het wordt minder eng, je wordt minder gehaast en je zal daardoor "koelbloediger" lijken.

Jk-Ajax

Zat laatst nog te kijken naar oude beelden van Kluivert uit zijn beginperiode. Daa werd destijds exact hetzelfde over gezegd als over Malen. 'heeft veel teveel kansen nodig'. 'is nog veel te wild voor het doel' 'moet wat rustiger worden'.

Is toch nog best goed gekomen met kluivert. Wie weet kan Malen datzelfde traject afleggen?

Koelbloedigheid bij het afronden zegt ook niet alles. Ajax had met Dolberg een jongen die ontzettend koelbloedig was, maar toch ook stil kwam te staan in zijn ontwikkeling. Malen is misschien niet de meest beheerste voetballer in de afronding, maar wel een spits die zelf zijn kansen kan creëren. Dat zie ik een Haller bijvoorbeeld niet doen.

Malen is een hele goede speler met potentie, dat ziet Dortmund (die daar sowieso oog voor hebben) gewoon scherp. Dat het geen Sancho of Haaland is mag duidelijk zijn, maar dan was hij wel eerder vertrokken bij Psv. Gewoon een prima aanwinst voor Dortmund, hij zal daar de volgende stappen moeten maken.

Dat is idd wel een goede aanvulling. Malen kan met zijn snelheid en techniek ook zijn eigen kansen creëren. Dat maakt hem gewoon een aantrekkelijke speler.
Ach, bij elke overstap is het maar de vraag of het gaat werken. Is van zoveel dingen afhankelijk, en zijn kwaliteiten zijn er daar maar eentje van. Kijk naar Ziyech, Bergwijn, Lozano, VdBeek. Toppers in NL, totaal zo’n 150 miljoen voor betaald en hoe liep dat? Gewoon prima dit voor PSV, en weer door!

Vertrouwen houden in een jongen die op 18-jarige leeftijd het juiste moment weet te vinden om wél met scherp te schieten is waarschijnlijk een stuk makkelijker geweest. Maar ik heb Malen hoog zitten en heb er wel vertrouwen in dat het goed komt met die jongen. Die bal tegen Tsjechië heb ik hem maar een dag of twee kwalijk genomen.

Ik weet wel waar dat vandaan komt. Ondanks de goede statistieken miste Malen afgelopen seizoen veel grote kansen voor PSV en Oranje (o.a. 1-op-1 kans tegen Tsjechie). Zelf vond ik Malen ook afgelopen seizoen niet sterk en het missen van de grote kansen heeft PSV veel punten gekost

Maar dat is toch niet de referentie die we gebruiken voor oogkleppen in het voetbal? Hij heeft namelijk wel degelijk overzicht voor medespelers. Hij is alleen een echte spits die toch vaker voor zijn eigen kans gaat, wat je bij veel spitsen ziet. Dat hij ze dan niet allemaal afmaakt staat er los van lijkt me.

Gomes1psv ik ben het zeker met je eens, dat hij het beste nog 1 jaar in eredivisie moet blijven. Om vervolgens als grote meneer de deur achter zich dicht te trekken. Maar aan de andere komt die kans wellicht niet meer. Meeste van die kansen wat Malen heeft gemist, zou bij Gapko zeker een goal zijn. En Madueke is gewoon een absolute topspeler in in de dop, hij heeft echt alles om het te halen. Stel dat jullie Malen, Madueke en Gapko alle drie behouden, dan mogen wij komend seizoen echt oppassen. 😅

Ik zit net te bedenken op welke Basis is hij 25-30 mil waard.
Tis niet zo dat hij afgelopen seizoen boven de eredivisie uitgestoken is.
Nog een contract tot 2024 dat kan de waarde omhoog halen, maar ik vind hem nog niet de eredivisie ontgroeid.
Voor mij gevoel gaat hij ook een jaartje te vroeg.

Kijk als PSV die 25- 30 kan krijgen dan zou ik hem ook eker laten gaan.

In dat licht is het toch volledig acceptabel als PSV zijnde als we 30 miljoen ontvangen? Zelf ben ik wel wat meer overtuigd van Malen. Het maakt niet uit tegen welke ploeg hij speelt, hij positioneert zichzelf telkens dusdanig dat hij een scoringskans krijgt. Het stukje afronden mag inderdaad wel echt beter, maar ik denk oprecht dat dat te trainen is.

in mijn licht zou dat alleen het contract zijn.

Wat ik eerder aangaf ik vind hem niet de eredivisie ontgroeid.
Had toevallig net zijn cijfers vergeleken met Berghuis. Berghuis gekozen omdat die ook veel in scoringspositie komt.
Maar dan zijn zijn cijfers niet echt beter.

Ik gun hem en PSV zeker die transfer hoor ben alleen zo bang dat het te vroeg is.
Maar zoals altijd het tegendeel kan zo bewezen worden,

@bliek: voor sommige spelers betaal je alleen de bewezen (sportieve) waarde, maar voor jongere spelers betaal je (ook) de potentiele waarde en daarmee de grotere kans op lucratieve doorverkoop. Dat en een langlopend contract maakt Malen in mijn ogen wel 30 miljoen waard. Niettemin denk ik dat het niet gek voor hem was geweest als hij eerst eens een dragende speler werd bij Psv. Of hij het redt in de internationale top betwijfel ik, ook al is Dortmund wel een goede club met meer geduld dan elk Engels alternatief.

Japie

Ach ja, de waterdragers Wijnaldum en Frenkie de Jong....

Weet je, als je naar een kleurloos saai en stom vervelend Engeland zit te kijken, dan kan ik niet anders dan concluderen dat wij met onze selectie waterdragers, dieners, beperkte voetballers, prutsers en Memphis Depay gewoon een elftal hebben dat niks minder is dan Engeland, en dat gewoon, minus een misser van Malen, in de finale van het EK had kunnen staan. Jazeker, dat had zomaar gekund.

Want dat we momenteel geen echte topspelers hebben (op Van Dijk na, die was er niet bij), daarin heb je gelijk. Maar het is dus, zie 2010 en 2014, niet eens noodzakekijk dat we een team met sterren hebben. Ook met matige teams (let op het codewoord: Team) kuhn je dus gewoon succes hebben op een groot toernooi. Sterker nog, in feite bewijst dit nog maar eens ene keer dat je dus niet 'je beste elf spelers' moet opstellen maar dat een slimme coach 'het beste team' opstelt. En dat hoeft dus niet de beste elf spelers te zijn.

Hoezo stonden we niet in die finale net als Engeland dan? Je kan alleen Frank De Boer de schuld geven maar die maakt niet opzettelijk hands biivoorbeeld. Als Tjechie al een brug te ver is dan lijkt een finale me al helemaal een brug te ver. Engeland speelde niet spectaculair maar ze hebben natuurlijk wel veel meer kwaliteit dan Oranje. Kijk maar naar de clubs waar ze spelen daar lopen er ook een paar bepalende spelers rond van grote Europese clubs. Die hebben wij niet, tenzij Memphis misschien definitief doorbreekt bij Barcelona

Voor de verandering? PSV heeft net twee seizoenen achter de rug die heel erg 'veranderend' en 'anders' waren ten opzichte van wat we gewend waren sinds de eeuwwisseling.

Mijn verwachting heb ik hier al twee maanden lang geventileerd. Ik ga ervan uit dat PSV met een paar mutaties en aanwinsten gaat meespelen om de titel. En met het binnenhalen van Van Ginkel/propper en de aanwinsten achterin staat het er weer prima op. Neem ook nog steeds aan dat JdJ Malen gaat vervangen door een nieuwe spits.
Black box is die keeper. Die moet het eerst echt nog laten zien.

Europees is wat anders, PSV gaat de CL groepsfase niet halen (dat is ondoenljik bijna met drie voorrondes) denk ik, maar het vizier moet staan op overwinteren in de EL. En dan volgend seizoen na de titel weer CL voetbal. Overigens is 'europees punten pakken' op zichzelf geen doel voor Psv. PSV moet gewoon overwinteren. Punten pakken is geen aparte doelstelling of iets dat nagetreefd moet worden zoals een titel of andere prijs. Daarnaast, Ajax haalt die punten wel toch? Dan kan PSV daar mooi van profiteren.

Nouja voor de verandering, het komt niet vaak voor dat psv in meerdere competities goed presteert toch?

Ik doe mijn best om alle verwachtingen van iedereen op VZ te onthouden maar die van jou heb ik dan net niet onthouden denk ik haha..

Klinkt allemaal erg optimistisch, prima instelling uiteraard! Waak wel voor teleurstelling wanneer jullie gewoon weer tweede worden he Natuurlijk is punten pakken geen doel an sich voor veel clubs maar je doet toch mee om wat te presteren? Hoe meer punten hoe beter daarnaast!

het zou toch mooi zijn dat jullie, wanneer jullie eens geen kampioen worden, je meteen plaatsen voor de CL of minder voorrondes hoeven te spelen!

"nouja voor de verandering, het komt niet vaak voor dat psv in meerdere competities goed presteert toch"

Eh, het zal er dan vast aan liggen dat ik PSV al heel lang volg. Maar jawél, het is vaak voorgekomen dat PSV in meer dan één competitie goed presteert. Al hoeft dat voor mij niet komend seizoen meteen weer zo te zijn. Gewoon kampioen worden dit seizoen dat zou al heel mooi zijn.

'ik doe mijn best om alle verwachtingen van iedereen op VZ te onthouden maar die van jou heb ik dan net niet onthouden denk ik haha.."
Hahaha, nou, ik vergeef het je dan maar, voor deze keer,...

"klinkt allemaal erg optimistisch, prima instelling uiteraard!"

Ik zie niet heel goed waarom het onmogelijk zou zijn voor PSV om kampioen te worden. Dus met dat optimisme valt het best wel mee. We hebben het toch over voetbal? Daarin kan alles. En check nog even, welke club heeft Ajax de afgelopen 40 jaar constant dwars gezeten, haalde het ongeveer evenveel titels als Ajax, etc. etc. Kennelijk denk jij dat Ajax de titel al binnen heeft de komende jaren. Maar ze zullen er echt eerst voor moeten ballen he. En tja, ik krijg altijd heel veel reacties op wat ik nu ga zeggen, maar ik zeg het toch, het gat tussen PSV en Ajax is totaal niet zo groot als mensen zo heel graag willen denken. Er is totaal niets dat onoverbrugbaar zou zijn en het 'evenwicht' bij Ajax is zo wankel met een enorme kostenplaatje en dure exploitatie dat de gestelde suprematie van Ajax eerst maar eens moet worden bewezen, voordat die zo breed uitgedragen wordt. Ik wil eerst die 8-10 titels van Ajax zien, op rij. Dan praten we verder!

"waak wel voor teleurstelling wanneer jullie gewoon weer tweede worden he"

Sorry, niks persoonlijks hoor, maar ik zie dat 'gewoon weer tweede' worden niet zo goed eerlijk gezegd. PSV is sinds de eeuwwisseling vooral heel vaak eerste geworden herinner ik me. Okay, PSV was nog kampioen in 2018, of was je dat alweer vergeten, zo heel lang is dat niet geleden. En daarna pakte Ajax twee keer de titel. Op zich is PSV dus weer aan de beurt.

Die hoge bedragen zouden wel betaald worden als PSV ''gewoon'' CL had gespeeld afgelopen jaar en Malen er 3 of 4 had ingeschoten.

Dit is een prijs mits hij 30 miljoen is welke prima is. Als ik PSV was zou ik doorrijden naar Tsjechie om Hlozek op te halen. Niet naar Sevilla voor Luuk aub.

Inderdaad veel gescoord, wel voornamelijk tegen clubs in de Eredivisie uit het rechterrijtje. Neemt niet weg dat hij meer dan voldoende potentie heeft om bij Dortmund te slagen, mits hij op de juiste manier gebruikt wordt.

Zal je verbazen dat zijn statistieken in EL net zo goed zijn, schat meeste van de ploegen toch wel beter in dan 90% van onze competitie .

"inderdaad veel gescoord, wel voornamelijk tegen clubs in de Eredivisie uit het rechterrijtje"

Is dat werkelijk zo? 'clubs uit het rechterrijtje'? Kun je dat staven met concrete cijfers? Kennelijk weet je dus niet dat hij 8 goals maakte in 12 Europa League duels, 4 in 6 EL kwalificatiewedstrijden en 2 in 4 CL kwalificatieduels.

Het laatste beeld is altijd datgene wat het meeste blijft hangen he. Dus als hij wat kansjes heeft gemist einde seizoen en die ene op het EK, dan vindt iedereen opeens dat Malen geen established doelpuntenmaker zou zijn. Terwijl hij dat op basis van zijn cijfers, ook internationaal, dus wel degelijk is.

Buiten sporting en Granada zitten er niet echt “grote” namen tussen. Of het huidige Basel en Rosenborg moeten daar al onder vallen.

Wat Lierse ook al aangeeft, CL en EL klinkt als een hoog niveau. En dan zie je de clubs waar Malen tegen gescoord heeft. Galatasaray, Bate Borisov, Olympiakos, Aris, Mura, Basel, Apollon, Sporting Portugal, Rosenborg, Paok, Omonia en Granada.

Malen is een prima spits, maar Dortmund is in mijn ogen een stapje te hoog. Wel een prachtige club maar denk eerder aan het niveau Marseille, Lazio etc.

Met die maatstaf kunnen we het voetbal wel reduceren tot een club of acht (zeg maar: de clubs die de Super League gaan oprichten) , daarna heel lang niets, en dan de rest. Waarmee we dus ook Brugge, Ajax, Everton, Dortmund etc kunnen terug brengen tot de dreumessen van Europa.

Nee sorry, maar ik heb niet zovel met stellingen als 'malen scoort voornamelijk tegen het rechter rijtje'. Elke spits van een nationale topclub scoort toch de meeste treffers tegen de kleinere clubs? Wat is dat voor criterium? Tadic scoort heel veel pingels. En ook heel vaak tegen Vvv, ADO en Zwolle. Ja? So what?

En als scoren in de EL ook al niets meer voorstelt, wat voeren we dan voor discussie eigenlijk?

Hawky

" En dan zie je de clubs waar Malen tegen gescoord heeft. Galatasaray, Bate Borisov, Olympiakos, Aris, Mura, Basel, Apollon, Sporting Portugal, Rosenborg, Paok, Omonia en Granada."

Noem even de spelers in de eredivisie die hem dit allemaal nadoen?
En als je toch bezig bent, Leg even uit waarom het zo slecht is dat je scoort tegen de tegenstanders waar jij tegen speelt en dat je niet scoort tegen tegenstanders waar je in totaal 172 minuten tegen gespeeld hebt?

Malen is niet alleen en uitstekende spits én vleugelaanvaller, ik denk dat dit stapje naar Dortmund perfect is voor hem. Of hij dat gaat halen, dat zullen we dan nog wel zien. Marseille en Lazio zijn ook mooie clubs trouwens. Maar Dortmund past beter bij hem.

Wat is dan nu eigenlijk de conclusie? Een speler kan alleen klaar zijn voor zo een stap (richting Dortmund) als hij tegen grote teams heeft gepresteerd? Dan zijn het voornamelijk spelers van Ajax dus die alleen een grote transfer verdienen afgelopen paar jaar en zoals vaker aangegeven, die slagingspercentage is ondanks alles nog steeds dermate laag..

Het zegt niks. Hij maakt zeker zijn goals, alleen is die repliek “hij doet het in Europa ook goed” nogal nietszeggend naar mijn idee omdat dat meestal tegen teams van een eredivisieniveau was (in de CL toen bijvoorbeeld geen goal gemaakt, al is dat natuurlijk al even geleden). Dus echt de twijfels die er toch zijn omtrent het bereiken van de top wegnemen doet dat Europese verhaal niet echt.

"hij maakt zeker zijn goals, alleen is die repliek “hij doet het in Europa ook goed” nogal nietszeggend naar mijn idee omdat dat meestal tegen teams van een eredivisieniveau was"

De repliek was gericht op de stelling 'ja scoort veel maar vooral tegen rechterrijtje'. Dat vind ik nameljik een nietszeggende opmerking. Natuurlijk scoren spitsen het meeste tegen rechterrijtje ploegen. er zijn als je bij een topclub speelt namelijk ook meer ploegen in het rechterrijtje (9) en maar acht in het linkerrijtje.

Daarnaast, in de CL moest hij het doen met een paar invalbeurten, was zijn eerste seizoen PSV en hij was toen nog geen vaste basisspeler. Pas het seizoen daarna was hij dat wel. En maakte hij 11 goals in 14 duels, waarna hij zwaar geblesseerd raakte aan zijn knie en er negen maanden uit lag.

En het gaat er niet zozeer om dat je ongelijk hebt, scoren tegen Granada is wat anders dan tegen Real Madrid, dat snapt iedereen, maar ik vind de kritiek op Malen dat hij 'teveel kansen mist' (is echt een eigen leven gaan leiden), of 'te weinig scoort' (klopt niet en dan laat je zien dat hij juist heel veel scoort) en dan concluderen met 'oh aha, nou in dát geval dan vind ik wel weer wat anders om af te dingen, dan scoort hij wel maar alleen tegen kleintjes'. Tja.

Malen is gewoon een topspeler in de erediviie en international. Heeft prima statistieken. En potentie. Of hij het gaat maken bij Dortmund? Dat weet niemand. Het maken bij een club is natuurlijk nooit alleen maar afhankelijk van de kwaliteiten van die speler zelf. Veel meer factoren spelen daar een rol. Wie is je trainer, ziet die het zitten in jou, heb je concurrentie, raakt je concurrent geblesseerd, draait jouw team als geheel, etc. etc. En we gaan het dus zien of Malen dat redt of niet. Maar om bij voorbaat iemand alweer kort te maken en te gaan afdingen op wat gewoon prima statistieken zijn vind ik makkelijk en gratuite.

Daarnaast, het is niet mijn taak om de twijfels bij Dortmund weg te nemen. Dat doet Malen maar lekker zelf!

" 25 tot 30 miljoen euro is toch wel een vrij realistische prijs gezien de omstandigheden. "

Dat vind ik eigenlijk ook. Het mag zo zijn dat het wat schril afsteekt tegenover die 42 miljoen voor Lozano en die 33 van Bergwijn, maar het is naar mijn smaak een redelijke prijs voor deze speler. En dan heeft PSV het toch gewoon uitstekend gedaan? Voor zeven en een halve ton opgehaald bij Arsenal.

Ik benoem geen zwakke punten van hem en het is leuk en aardig als hij weet aan te haken, maar ik vraag me gewoon oprecht af wat Dortmund aan hem heeft. Ik verwacht namelijk niet dat Malen basis gaat spelen, ook al zou Rose met twee spitsen willen spelen. Haaland en Reus zijn gewoon 1e en 2e keus. Hij zal vast wel kansen krijgen, maar hij moet concurreren met Hazard en Moukoko als tweede keuze achter Haaland en Reus. Als Dortmund Haaland, Reus, Hazard en/of Moukoko zou verkopen, dan zou ik het een goede transfer vinden, maar nu niet.