V/d Vaart: ‘Tekent hij in Nederland, staat hij binnen drie maanden in Oranje'
Rafael van der Vaart is kritisch op zichzelf als analist én op bondscoach Ronald Koeman. In zijn column voor De Telegraaf breekt Van der Vaart een lans voor Jerdy Schouten. De voormalig Oranje-international noemt de middenvelder van Bologna ‘een pareltje’ die door zijn overstap naar de Serie A uit beeld is geraakt.
Schouten behoorde niet eens tot de voorselectie van Koeman voor de EK-kwalificatiewedstrijden van Nederland tegen Frankrijk en Gibraltar. In tegenstelling tot Schouten, zit Mats Wieffer wel bij de selectie van Oranje. De middenvelder kan komende vrijdag tegen les Bleus zijn debuut maken. “Ongetwijfeld zal Koeman Wieffer ook wel wat minuten geven. Maar dat is vooral gebaseerd op het feit dat een speler als Wieffer bij Feyenoord elke week zichtbaar is”, schrijft Van der Vaart.
De columnist stipt aan dat er in het buitenland Nederlandse voetballers actief zijn die ‘we met z’n allen’ nauwelijks goed beoordelen. “Daarmee geef ik ook kritiek op mijzelf als analist, want ik heb me erop betrapt dat ik ook geneigd ben om naar spelers in de Eredivisie te kijken in plaats van naar spelers die bij gerenommeerde clubs in de Serie A of de Bundesliga voetballen.”
Als voorbeeld haalt Van der Vaart de 26-jarige Schouten aan. “Hij speelt bij Bologna echt de pannen van het dak. Die hoort bij de drie middenvelders met de beste statistieken in de Serie A. Ik heb Schouten in zijn tijd bij Excelsior al een pareltje genoemd. Maar dan gaat hij naar Italië en dan verdwijnt hij uit beeld." Van der Vaart gelooft dat als Schouten morgen bij AZ, Feyenoord of FC Twente tekent, hij over drie maanden in het Nederlands elftal staat. “Zo werkt het gewoon, maar het is ook een les voor ons als analisten én voor de bondscoach om meer naar dat soort spelers te kijken.”
Schouten speelde zijn eerste en tot nog toe enige interland voor het Nederlands elftal in juni vorig jaar onder Louis van Gaal. De middenvelder debuteerde in Oranje tijdens een Nations League-duel met Wales (1-2 winst). Schouten is dit seizoen weer een vaste waarde bij Bologna. In totaal kwam hij tot 26 officiële duels, waarin hij goed was voor drie assists.
Meer nieuws
FC Dordrecht weet overwicht tegen FC Emmen niet om te zetten in zege
Real Madrid is al bezig met seizoen 2025/26 en richt pijlen op twee toptargets
NEC neemt afscheid van kind van de club dat alle wedstrijden speelde in 2024
Ratcliffe zegt Fernandes om welke speler hij Manchester United heen wil bouwen
Özil doet harde toezegging als Tottenham niet verliest van Manchester City
‘Lewandowski wint Ballon d’Or mogelijk alsnog door onderzoek naar winst Messi’
Meer sportnieuws
Schouten, VD Boomen, Dallinga, Frimpong, Bakker en dan vergeet ik er waarschijnlijk nog een aantal. Het eredivisie gehalte is inderdaad erg hoog.
Rafael is een beetje in de war , de Nederlandse middenvelder met de beste statistieken in de Serie A is met afstand Teun Koopmeiners. Schouten heeft dit seizoen 0 goals en 2 assist , Koopmeiners 6 goals en 4 assist.Koopmeiners wint meer duels, heeft meer balcontacten, heeft meer keypasses, heeft meer onderscheppingen en heeft meer succesvolle dribbels. Het enige wat Schouten beter doet is dat hij 2 gele kaarten minder pakt. Rafael heeft hier waarschijnlijk een dubbele agenda, zat bij dezelfde zaakwaarnemer.
Tja en Koopmeiners speelt onzichtbaar in Oranje. Voegde helemaal niks toe.
Maar Teun Koopmeiners is geblesseerd. Die zit anders toch gewoon bij de selectie? Die is niet gepasseerd.
@baradona Schouten en Koopmeiners vergelijken is echt appelen met peren vergelijken. Koopmeiners speelt bij Atalanta als iedereen fit is meestal als 10. Schoten als 6. Koopmeiners is de vaste penalty nemer van Atalanta. Neemt niet weg dat ik Koopmeiners een fantastische speler vindt. Maar is gewoon een slechte vergelijking met Schouten. We kunnen Schouten wel vergelijken met andere spelers in de Serie A die op zijn positie spelen. Zoals Lobotka (napoli), Tonali (milan) en Locatelli (juventus). Schouten haalt gewoon hele vergelijkbare statistieken als deze jongens.
Het is ook erg ongeloofwaardig dat Raf zelf wel Schouten wekelijks ziet spelen. Dat hij op een zondagmiddag denkt: weet je wat, ik ga even Bologna kijken!
Dit heeft hij ook gewoon ergens opgepikt en dan denkt hij als een kenner over te komen door een naam te noemen die bij het grote publiek niet bekend is. Zo van "die kennen alleen de echte kenners".
Bah.
Baradona, je hebt hier al meer aan analyse gedaan dan Rafaël zelf. Het probleem is niet zozeer dat Raf zichzelf als analyst op de vingers tikt, maar dat hij zichzelf als analist ziet.
Hij zegt zelf dat ook hij spelers als Schouten vergeet of niet ziet spelen
Wat ziet iedereen ineens in een Thijs Dallinga? Ja, die jongen doet het leuk bij Toulouse en schiet er veel in. Maar dat maakt hem toch niet in een x oranje waardig?
Ik vind het een hele logische keuze dat een Brobbey is opgeroepen. Met oog op de toekomst heeft Brobbey toch vele malen meer potentie dan Dallinga?
Natuurlijk is het zaak dat speler zoveel mogelijk bij hun club moeten spelen, maar we moeten wel aan een bepaalde kwaliteitsnorm blijven voldoen.
Kluivert en Van Nistelrooy verhaal naar mijn mening. Brobbey heeft godgegeven talent en lijkt een grotere carrière te gaan krijgen. Dallinga maakt zn stapjes en wie weet komt hij verder.. Niemand weet het. Ook Zirkzee zou ik niet uitvlakken echt een verfijnde spits
Dallinga haalt nu al dubbele cijfers in de Ligue 1 en is nog redelijk jong. Die jongen heeft meer dan voldoende potentie en laat op dit moment zien wel uit het juiste hout gesneden te zijn. Iets wat we bij Brobbey echt maar moeten afwachten
Brobbey is toch gewoon bankzitter vooral...
Oranje moet gewoon de beste spelers selecteren en geen oog op de toekomst hebben. Het is geen clubelftal.
We hunkeren gewoon naar een goede nieuwe spits. Dan zie je al snel pareltjes denk ik.
Exact dit. Slap gelul altijd over in potentie. Je selecteert gewoon de beste spelers op dat moment en niet de spelers die over een paar jaar heel goed kunnen zijn. Die selecteer je dan pas.
Zirkzee, waar voetbalt die sinds hij bij Anderlecht weg is?
Voetbalt in Italie, naja houd helaas alleen de bank warm bij Bologna....
Het probleem met Van der Vaart is dat hij op elke positie een extreem goed meevoetballende tikitaka voetballer wilt zien ‘zoals hij zelf was’. Als iemand meer controlerend/verdedigend speelt is hij gelijk een stuk ‘minder’, maar voor de balans in het elftal is dat vaak juist een meerwaarde.
Ik weet niet wat vd Vaart tegen Wiefer heeft, maar hij is al een tijdje Wiefer aan het bekritiseren. Is dat misschien jaloersheid omdat er opeens bij Feyenoord zo’n speler loopt? Of is Wiefer zijn pispaal geworden waarmee hij Feyenoord kan afkraken omdat zijn eigen Ajax zo matig presteer? Afgelopen zondag bij SV ook al zo’n opmerking als “ geen een Feyenoorder komt ooit bij de absolute top zoals Real of Barca”. Alsof er nu tientallen bij Ajax lopen die ooit bij de absolute top zullen komen op dit moment.
Hij begon leuk als analist, maar toont zich nu vooral jaloers omdat er een andere club is dan Ajax die kampioen lijkt te worden.
Waarom voel je je zo aangevallen? En waarom moet je weer over Ajax beginnen? Het is zo zielig.
Wieffer heeft gewoon echt nog te weinig laten zien ten opzichte van andere spelers op die positie, hoe kun je dat ontkennen? En voordat je weer over je favoriete club Ajax begint, ja dat geldt ook voor een Taylor.
Valt wel mee hoe weinig hij laat zien, misschien in vergelijking met die anderen wel. Maar Wieffer is vanaf zijn basisplek elke wedstrijd 1 van de besten bij Feyenoord, en heeft een groot aandeel aan onze stand op de ranglijst. Niet voor niks al 2 maanden op rij Feyenoorder van de maand. Zijn selectie opzich zelf valt prima te verdedigen. Het is wel een korte periode, maar dat is tegenwoordig geen argument meer na al die ajacieden die na enkele wedstrijden opgeroepen werden.
Omdat hij minder gespeeld (3 maanden) heeft ontken ik niet. Maar ik heb gewoon het idee dat het bij vd Vaart meer is dat hij iets te met aversie tegen het succes van Feyenoord. Een compliment aan de spelers kan hij niet geven, nee het is alleen de trainer. Waarom nu weer ( na zijn tirade van afgelopen zondag) weer Wiefer erbij halen, maar bijv. Taylor selecteren vond hij prima keuze.
Ik ga absoluut niet mee in een anti Ajax stemming, maar ik heb wel het gevoel de laatste weken bij vd Vaart het idee dat hij het niet kan hebben dat Feyenoord nu lekker presteert.
FR_Ronnie
Dat is geen gevoel, dat is een feit. Iedereen met een beetje verstand van menselijke uitlatingen (verbaal en non-verbaal) ziet dat Van der Vaart er de pest in heeft dat zijn club 6 punten achter Feyenoord staat.
Het valt gewoon op dat een Van der Vaart zich nu wel erg druk maakt bij Wieffer, die voor enkele oefeninterland wordt opgeroepen na 27 wedstrijden, terwijl hij bij Taylor na een handjevol wedstrijden en Xavi na 24 wedstrijden helemaal niet over middenvelders in het buitenland begon en zij werden gewoon voor een WK!! Opgeroepen of toen Timber snel werd opgeroepen begon hij ook niet over cv's als Struijk etc. Dus ja, je kunt het best linken aan het feit dat Van der Vaart er moeite mee heeft omdat het met Feyenoord te maken heeft
Feit dat je Xavi in je betoog opneemt, maakt het matig. Allereerst is dat een speler die op posities inzetbaar is waarvan er in NL maar weinig zijn. Daarnaast zag iedereen wel dat deze jongen echt exceptionele kwaliteiten had.
Ik denk dat de bias waarvan je vd Vaart nu beticht gelijk is aan die van jou richting hem. Maar ik begrijp wel waarom je het denkt, beide zouden er niet bij moeten zitten.
Bij Xavi is hij natuurlijk zelfs al aan het zeggen dat het team om hem heen gebouwd moet worden... Maargoed zo gaat het bij analisten denk ik, ze zijn of helemaal rechts of helemaal links en dat hangt af van hoe de wind staat.
Tja, je kunt je net zo goed afvragen waarom van de Vaart weer over een Feyenoorder moet beginnen. Hij wil toch iets vertellen over Schouten? Laat Wieffer er even buiten dan.
@arsenal1994: ik reageer op vd Vaart die de afgelopen weken vaak afgeeft op Wiefer. Nu gaat het over een 26 jarige speler waar niemand het over had de afgelopen jaren en die moet dan in Oranje. En dat vergelijkt hij dan met Wiefer. Maar toen bijv. een Taylor opgeroepen werd hoorde je hem niet over Schouten.
Ik heb verder geen haat etc tegen Ajax, dat heeft hier ook niks mee te maken. Maar ik merk gewoon de laatste weken dat vd Vaart zich heel druk maakt over Feyenoord en met name Wiefer. Hij ziet alleen maar tekortkomingen van hem. En Schouten … 26 jaar en dan nog niet bij een Europese topclub … ben je dan automatisch beter dan een speler uit de eredivisie die zowel om een kampioenschap als in de EL speelt?
Jarenlang zeurt iedereen dat spelers te vroeg naar het buitenland vertrekken.
Nu worden spelers die in de Nederlandse competitie opvallen eerder opgeroepen en wil iedereen ineens dat er naar de spelers in het buitenland gekeken wordt. \
Het is juist een goede ontwikkeling op deze manier. Signaal naar spelers om langer in de eredivisie te blijven. Bij vergelijkbare kwaliteiten zou de eredivisie speler de voorkeur moeten krijgen.
Nogmaals, dat van Taylor ben ik het mee eens. Toen hij in de basis startte bij Ajax speelde hij erg goed en zag je veel potentieel. Inmiddels is hij redelijk ingezakt.
Afgeven op Schouten omdat hij 26 jaar is en niet bij een topclub speelt is natuurlijk een enorm zwaktebod. Als hij een betere speler is, dan is hij dat gewoon. Als hij meer ervaring heeft en tegen betere tegenstanders speelt heeft hij dit punt ook.
Ja, ik vind dat meer waard dan meespelen om het kampioenschap in Nederland (waar Wieffer op de laatste paar wedstrijden na nou niet bepaald overtuigend speelde). Daarnaast speelt Wiefer in de EL niet tegen betere tegenstanders dan Schouten in de Serie A.
Ik vind een speler van 26 jaar bij bologna niet echt top meer. Ik zie weinig Italiaans voetbal, maar het is geen Inter, AC, juve of Napoli waar hij speelt. En dat dan vergelijken met een speler die nu wekelijks moet leveren in de top van de eredivisie alsook de EL, nadat hij net gepromoveerd is uit de kkd, dat vind ik een zwaktebod van vd Vaart.
Verder bekijk ik het ook niet met een Feyenoord bril, maar ik zie dat vd Vaart de laatste 2/3 weken moeite heeft om Feyenoord te complementeren. En om dan nu een speler te benoemen die nagenoeg nooit in beeld was bij diverse bondscoaches en die dan te vergelijken met Wiefer vind ik juist een zwaktebod van vd Vaart.
In mijn ogen gaat hij nu al op jonge leeftijd van Hanegem, Swart en vd Kerkhof trekjes krijgen.
@arsenal1994:
Je eerste zin is gericht aan Van der Vaart juist neem ik aan?
Waarom voelt hij zich zo aangevallen sinds het verlies en laathij zich zo vreselijk kennen? Waarom moet hij weer over Feyenoord beginnen en Wiefer? Hij heeft het over Schouten, kan hij ook Taylor of een Klaasen aanhalen.
sterket dat zou op dit moment zijn punt meer versterken dan een middenvelder van denummer 1 die het ook nog eens in Europa laat zien.
Nee van der Vaart is totaal zijn geloofwaardigheid verloren.
Het is te vroeg voor wieder maar als je een Ajax speler oproep die na 4 wedstrijden al in oranje staat mag je wieder ook oproepen. Vd vaart hoor je nooit over Ajax-spelers die snel in oranje zitten. V d vaart moet v d buis kraak alles af alleen Ajax niet
Wieffer en Schouten zijn toch in competitie met elkaar om een plekje in het Nederlands Elftal? Dan lijkt die vergelijking me dus logisch. Precies wat je zegt, hij komt net uit de KKD en draait dus echt net een paar potjes mee, dus waarom beoordeel jij Wieffer niet op dezelfde manier als je Taylor behandelt? Volledig met vd Vaart eens.
Ten tweede bekijk je het natuurlijk wel deels door een Feyenoord bril. Je voelt je echt enorm aangevallen (puur omdat je voor Feyenoord bent natuurlijk). Daarnaast moet je de eeuwige rivaal erbij pakken om je punt te maken.
Ik kijk echt niet door een Feyenoord bril. Ik ben een ouwe l*l diehet grote Feyenoord en Ajax heeft zien voetballen en haat tegen Ajax heb ik niet. Mijn punt isgewoon dat ik merk dat vd Vaart de laatste 2 weken gewoon niet kan zeggen dat Feyenoord presteert. Meer niet.
Verder zei een van mijn favoriete spelers ooit, Johan Cruijff, zelf over jonge jongens inpassen bij Ajax: dat wat goed is komt snel. En dat vind ik een mooi spreekwoord.
Sinds afgelopen zondag kan je wel met zekerheid zeggen dat het bij van der Vaart iets met clubvoorkeur te maken heeft.
Overigens vermoed ik ook dat van der Vaart echt nog nooit een hele wedstrijd van Bologna heeft gekeken en dat hij hier ook maar wat zegt. Wat een prutsanalist is dit zeg.
Kom op. Ik ben ook Feyenoord supporter, maar hier heeft hij toch gewoon een punt? Schouten verdient een selectie veel meer dan Wieffer. Ik heb Van der Vaart ook nog geen hele rare dingen horen zeggen over Wieffer.
Schouten is een prima voetballer. Maar er moet ook niet overdreven worden. Was op een bepaald moment gewoon zijn basisplaats kwijt bij Bologna dit jaar.
Bologna is de nummer 10 van Italië, en ik ben er vrij zeker van dat we in Nederland allemaal vinden dat onze top-3 daar zeker van zou moeten winnen. Een keuze tussen Wieffer, Schouten, de Roon maakt allemaal niet zo veel verschil. Dus op zich prima als je het dan probeert met degene van wie je verwacht dat die de meeste progressie nog kan maken.
Ik denk dat het komt door de woorden “als hij bij Feyenoord, AZ of Twente speelt” vd Vaart ziet Feyenoord nog steeds in het rijtje van deze clubs. Terwijl ik denk dat Schouten zich wellicht ook bij Ajax of PSV in de basis kan spelen. Ik denk ook dat Koeman hem echt wel heeft gezien en misschien had hij hem voor Veerman moeten halen?
Maar Scotsman, waar was de verbazing van Van der Vaart toen Timber, Gravenberch, Rensch, Taylor en Xavi zo vroeg werden opgeroepen? Zij werden zelfs voor eindtoernooien opgeroepen. Toen heb ik hem geen enkele keer gehoord over spelers in het buitenland.Nu zit hij al weken te huilen.
Van der Vaart maakt gewoon het punt dat Eredivisie spelers sneller opgeroepen worden dan spelers die in topcompetities spelen. Mijns inziens gewoon een valide punt. Dat overgevoelige zieltjes het dan als sneer naar Feyenoord moeten zien, tsja. Kan daar niet zoveel mee.
Niks overgevoeligs aan. Hij maakt dit punt nu al 2 weken op tv waar hij er eerder zijn mond over hield. Toen et zelfs een speler van jong Ajax werd opgeroepen was hier veel meer aanleiding toe. Opvallend
Dat Van der Vaart een clubvoorkeur heeft staat buiten kijf. Dat steekt hij zelf ook niet onder stoelen of banken. Maar dat maakt zijn punt niet minder valide mijns inziens.
Met alle spelers van Ajax en dus de eredivisie die onterecht opgeroepen worden wordt VDV zijn punt alleen maar sterker haha. Rensch, Yaylor, Wiefer, Hartman - het is allemaal eredvisie georienteerd terwijl er spelers meer recht op hebben.
Het moment van roepen maakt zijn argumenten zwak. Hij heeft de afgelopen jaren al vaak genoeg de mogelijkheid gehad om het te roepen, maar roept het nu...toevallig nu het niet om een Ajacied gaat. Toeval bestaat niet, maar jullie praten weer lekker mee met Vd Vaart...nu wel.
@FR010FRDAM Het is niet eens 12 uur en ik heb je al meer dan 10x zien huilen over Ajax. Eet even een bakje cornflakes joh. Van de vaart heeft ook gewoon gelijk toch? Feit is dat Wieffer instapt in een draaiend elftal, net als Taylor vorig jaar. Laten we eens kijken hoen Wieffer het doet als Feyenoord minder draait. En van de spelers die jij hierboven opnoemt horen alleen Timber en Simons thuis in oranje. Al moet ik zeggen dat Gravenberch op het moment van zijn uitnodiging voor het EK een sterke periode speelde.
Waar begin ik over Ajax? Ik noem enkel spelers die ook vroeg zijn opgeroepen en waar Van der Vaart er geen moeite mee had, toevallig zijn dat Ajacieden.Benieuwd wat hij vindt van het feit dat bankzitter in de eredivisie Brobbey wel meegaat en Dallinga die in de Ligue 1 blijft scoren er niet bij zit. Grappig dat hij daar niet over begint
Ga nou niet liegen joh.
Van der Vaart was/is altijd kritisch geweest op Rensch en terecht hij bakt er weinig van.
Taylor toen hij erbij kwam was nagenoeg heel NL hem aan het hypen op tv. Hij was toen ook in betere doen. Was het terecht? Ikzelf vond van niet.
Waar zegt hij da Brobbey er terecht bij zit? Niet omdat hij de 1 benoemd en de ander niet betekent dat hij het prima vindt dat Brobbey erbij zit. Sterker nog hij heeft zovaak aangegeven dat hij eerder Malen zal kiezen....
Je bent wel heel erg op je teentjes getrapt omtrent de Feyenoord spelers. Doe gewoon rustig man. Ze zitten erbij klaar. Koeman bepaald hoor
Ja lekker Lee, zo ken ik er nog wel 1. Ik ben op mijn teentjes getrapt en vd Vaart en iedereen die hem verdedigt niet? En dat hij niet over Brobbey begint is toeval? Als het punt echt was dat ze beter naar het buitenland kunnen kijken zou dat zijn punt alleen maar kracht bijzetten
Dit is wel echt een huilverhaal. Mijn hemel. Het is toch ook niet zo heel vreemd om je af te vragen waarom een Schouten en VD Boomen niet wordt geselecteerd en een Wieffer wel?
Zoals ik hierboven al schrijf, ik heb het idee dat vd Vaart jaloers is op het huidige succes van Feyenoord. Kijk de uitzending van afgelopen zondag van studio voetbal eens na en dan constateerde ik dat iedereen hem raar aankeek bij zijn kritiek op Feyenoord en soms zelfs uitlachte. Hij kon geen complimenten geven, alleen Slot was top.
Ik vind dat jammer, want ik vond hem juist vaak een aparte kijk hebben op het spelketje.
Wat betreft andere spelers die geselecteerd moeten worden, we hebbeb niet voor niets 18 miljoen bondscoaches
Dat zou kunnen hoor. Maar niemand is objectief. Dan heb ik liever een Been, VD Vaart, Van Hanegem, Krabbendam of VD Kerkhof dan de NOS voetbalposcast. Die pretenderen objectief te zijn maar daar zitten ook gewoon een paar undercover Feyenoorders. Prima natuurlijk, maar kom er dan gewoon voor uit.
@fr_ronnie Ik ben voor PSV en zeker niet jaloers op het succes van Feyenoord. Gun het ze van harte. Sowieso, als PSV geen kampioen wordt dan liever Feyenoord dan Ajax. Maar ik denk er hetzelfde over als vd Vaart en dat doe ik al jaren. Spelers uit de ED worden na 15 wedstrijden al opgeroepen voor Oranje, terwijl er spelers zijn in het buitenland spelen in veel sterkere competities. Frimpong, Schouten, Van den Boomen, Dallinga. Allemaal spelers die er naar mijn mening nu bij hadden moeten zitten. En ik verbaas mijzelf over wat ik nu ga zeggen, maar ik had zelfs een uitverkiezing van Veltman verwacht. God wat heb ik een schijthekel aan die gast, maar laat het nu wel al een aantal jaren bij Brighton in de PL zien. Het is nog maar de vraag of al die ED spelers die stap kunnen maken.
Ook Koeman's uitleg bij Frimpong slaat toch nergens op. Je speelt een wedstrijd tegen Gibraltar. Dan staat je rechtsback toch sowieso al als een extra aanvaller te spelen? Wat maakt het dan uit dat Frimpong in zijn ogen verdedigend niet zo sterk is? Wat ik trouwens ook een slecht punt vind, want hij is verdedigend helemaal niet zo matig als Koeman het laat overkomen.
@dr.mario:
Dan kan hij in de huidige markt en vorm beter Klaasen en een Taylor aanhalen om zijn punt te maken! Zeker gezien die 2 ook nog eens niet alles spelen bij een Ajax.
Dus waarom moet hij wederom een speler van d enummer 1 aanhalen en iemand di ehet ook goed doet in Europa?
Dus is het wel degelijk vreemd ja!
@capis,
Het een sluit het ander toch niet uit? Taylor zou sowieso nooit voor oranje geselecteerd moet worden en Klaassen is een wissel bij Ajax. Alleen heeft Klaassen wel het nodige voor oranje betekend, kan me niet aan de indruk onttrekken dat hij er daarom bij zit. Die staat overigens ook niet op dezelfde positie als Wieffer dus die opmerking slaat een beetje mank, wat mij betreft.
Wat mij betreft zouden zowel Taylor als Wieffer er niet bij zitten. Wieffer moet het allemaal nog maar laten zien over een langere periode en Taylor heeft het helemaal nog nooit laten zien. Die kan er mijns inziens niet bijzonder veel van. Die moet Ajax als eerste doorselecteren. Bedankt en tot ziens.
Dr.mario:
Dat was ook mijn punt niet of ze er bij moeten zitten of niet.
Punt was dat vd Vaart wat jij een huilverhaal noemt hem er speciaal bij haalt. Terwijl hij dus wel beter een Taylor die helemaal geen bal meer raakt beter had kunnen benoemen dan weer Wiefer er bij te halen.
Wat wel erg laat lijken dat hij nog wat erg zuur is over zondag en vooral tegen Wiefer.
Het gaat overigens nu nergens over bij Oranje. Dus waarom juist niet nieuwe jongens een bekijken? en wat heeft Schouten nu meer laten zien dan deze jongen? Speelt nou niet echt in de top van de serie A en ook geen bizar goeie statistieken.
In dit specifieke geval begrijp ik van de Vaart wel. Verder een vervelende, veel te subjectieve "analist".
Waar bekritiseerd hij Wieffer in dit stuk dan? Wat hij zegt klopt gewoon en over Wieffer wordt verder geen waardeoordeel gegeven. Er wordt enkel geconstateerd dat Wieffer na drie maanden al wordt geselecteerd. Dat is een feit en geen waardeoordeel of kritiek. Kortom, niet zo muiten.
Wat bedoel je net "zo'n speler". Hij doet het dikke prima, maar t is niet de nieuwe van Hanegem of zo. Gewoon prima speler voor feyenoord die nog een mooie stap kan maken als hij zo door gaat
Ik denk dat hij niks tegen feyenoord heeft hoor voor mij had je taylor ook thuis kunnen laten, maar het is raar dat wij spelers hebben lopen die in het buitenland spelen in sterkere competities over het hoofd worden gezien. Ik gun de spelers die nieuw zijn bij de selectie hun debuut maar waar zijn mitchell bakker en jerdy schouten? Spelen in het buitenland in sterkere competities of is de huidige nummer 1 van nederland zoveel beter dan de nummer 7 en 10 van respectievelijk duitsland en italie?
Jezus alles maar met Ajax vergelijken. Wat zal het toch een zwaar leven zijn voor je dan. Wiefer doet het leuk en mooi toch maar die Schouten doet het blijkbaar ook leuk in de Italiaanse competitie dan is het toch logisch dat hij daar iets over zegt? Want ja de Italiaanse competitie is nu eenmaal beter dan de Eredivisie en als je in Italië bij de beste hoort dan sta je ook bij mij een streepje voor dan uitblinken in de Nederlandse competitie. Maar goed ik ken die Schouten niet en zie Wiefer ook amper spelen dus ik kan ze niet vergelijken. Maar die aannames van hij is jaloers omdat het geen Ajax speler is is echt wel stuitend hoor.
Met alle respect, Wiefer is toch ook helemaal niet zo bijzonder? Het is een prima speler maar wel twaalf uit een dozijn. We hebben de Roon, Wiefer, Koopmeinders, Klaassen, Taylor etc. Ik word er een beetje verdrietig van, er is nul creativiteit meer tegenwoordig. Xavi Simons, Geertruida dat zijn spelers die echt de top kunnen bereiken, meer naar dat soort spelers die comfortabel zijn aan de bal.
Kijk je wel eens naar Feyenoord? Deze jongen speelt als verdedigende middenvelder zoveel ballen naar voren waar menigeen ze terug zou spelen. Hij is jong en kan nog stappen maken. Ik vind hem als supporter van een andere club echt een goede speler.
Als je Wieffer niet comfortabel aan de bal vindt dan weet je niet waar je het over hebt
Ja, heb hem afgelopen weekend nog gezien en zie hem elke week spelen aangezien ik het leuk vindt om de top drie te volgen. Ben persoonlijk niet heel erg onder de indruk van hem. Daarnaast is mijn punt ook dat we teveel van dezelfde type spelers op het middenveld hebben die niks creëren.
Volgens mij kijk jij niet of voetbal is niet je sport en snapt en dus niets van, wat kan en mag maar moet je dan ook reageren op een voetbal forum?
Je punt slaat ook nergens op want die is juist een speler die wel wat kan creëren.
Wat is dat toch met al die reacties die hier haat jegens Feyenoord in zien..? Hij zegt niks (verkeerds) over Feyenoord. Noemt de club niet expliciet. Hij neemt Wiefer, die op dezelfde positie staat, als voorbeeld. Schouten speelt in een topcompetitie en hoort bij de beste 3 middenvelders qua statistieken. Dan verdiend hij het gewoon om een kans te krijgen, boven iemand die net leuk meedoet in de ED. Niemand zegt dat Wiefer niet goed (genoeg) is of wordt. Maar Oranje hoort het beste materiaal dat voorhanden is te bevatten. Hij is daar kritisch op. Mensen die lopen te janken over jaloezie of een Ajaxbril moeten hun eigen bril eens afzetten.
Het constant overschatten van de Eredivisie is een probleem voor Oranje, maar er zijn wel aardig wat spelers te noemen die in topcompetities speelden en in Oranje zelden tot nooit konden laten zien wat ze zouden moeten kunnen. Ik denk aan een Karsdorp, De Roon, Van Aanholt of Pieters. Zij speelden/spelen in de beste competities van Europa, maar stelden in Oranje steevast teleur. Dat soort spelers maken het moeilijker voor andere jongens om in aanmerking te komen voor Oranje, althans de bondscoach heeft een stok om mee te slaan en een vrijbrief om toch weer een speler van Ajax mee te nemen die ruim 3 wedstrijden in het eerste gespeeld heeft..
Karsdorp? Het is lang geleden maar herinner mij dat hij juist de pannen van het dak speelde bij Oranje. Bleef maar gaan aan die rechterkant zowel naar voren als terug. Speelde toen volgens mij een fantastische pot tegen Frankrijk (?). Helaas toen allemaal die blessures, maar zag in Karsdorp toen de vaste back van Oranje.
Wieffer hoort er net als Geertruida natuurlijk echt niet bij. Ik blijf het toch wel een slecht kwaaltje vinden van Koeman hoor, zo ontmoedig je die gasten enorm.
Hoe wisselvallig het beleid van Van Gaal soms was, het leek alsof hij zich veel bewuster was van spelers die normaliter over het hoofd worden gezien.
Als er iemand juist wel bij moet zitten is het Geertruida wel. Weet al seizoenen te presteren bij Feyenoord en is eigenlijk al 2 jaar lang onterecht bij Oranje genegeerd.
Geertruida vind ik erg goed, maar ik zou niet weten voor wie je hem moet vervangen. Dat is het probleem meer.
Dumfries en Timber zijn dit seizoen allebei niet echt lekker in vorm. Dit zijn ook precies de posities waar Geertruida speelt. Ik zeg niet dat hij meteen basis moet, maar als wissel zeer terecht om erbij te zijn. Overigens zou basis ook niet eens een gek zijn, gezien de vorm van de concurrentie. Zeker op de backpositie. Centraal hebben we natuurlijk ook nog De Ligt.
Over Wieffer vat te discussiëren, maar Geertruida zit natuurlijk 100% begrijpelijk bij de selectie. Als je zijn kwaliteit niet ziet heb je wel een erg gekleurde bril op.
Geertruida speelt al jaren sterk in Feyenoord 1, is nog maar 22 jaar, multi functioneel qua posities en één van de aanjagers dit seizoen. Waar heb je het in godsnaam over?
Als je Geertruida er niet bij vindt horen heb je de laatste maanden echt met ogen dicht voetbal gekeken of heb je gewoon geen kijk op het spelletje. Ik las gisteren dat Ajacieden hem inmiddels de beste verdediger van de eredivisie vinden. Dat zegt wel iets
Nergens zeg ik dat ik Geertruida niet goed vind, ik vind hem erg goed zelfs. Ik vind hem in een 433 niet beter dan zijn concurrentie op CV en RB.
Geertruida is dit seizoen gewoon een paar klasses beter dan Timber, die zit er ook bij.
Geertruida en Timber zijn dit seizoen redelijk gelijkwaardig. Terecht dat ze allebei bij Oranje zitten.
Nou misschien Schouten dat maar doen dan. Hij is welkom bij Feyenoord 😉
Het zegt al genoeg dat de bewierookte Gravenberch nu opeens zogenaamd er niets meer van kan en dat spelers in de Eredivisie opeens de voorkeur krijgen. Ja, hij speelt niet veel, maar ik geloof er geen zak van dat zo’n Taylor of Wieffer kwalitatief beter zou zijn dan een speler van Bayern. Opportunisme van de bovenste plank dit.
*aangepast*
Blind is ook een speler van Bayern. Dat maakt je niet opeens een betere speler. Gravenberch was bij Ajax al wisselvallig en best een luie speler. Nu speelt die al 1.5 jaar niet. Dan hoor je hem ook niet op te roepen. Is ook veel meer een 8 zoals Taylor. Wieffer speelt op 6.
Laat ik het zo zeggen, zou Bayern Gravenberch inruilen voor Taylor of een Wieffer?
Of zouden clubs als Liverpool eerder voor Taylor dan Gravenberch gaan kiezen?
Wat heeft dat er nu mee te maken? Gravenberch hoort niet in oranje. Dat is nou eenmaal zo en is iedereen het er over eens behalve Ryjuu van VZ. Dat is de discussie. Het gaat er helemaal niet wat Bayern wilt of niet.
Gravenberch is een groter talent dan Taylor. Daar is iedereen het over eens. Maar dat wil niet zeggen dat je ook opgeroepen hoort te worden. Want je moet het wel laten zien.
Nou alles. Het is zoals Van der Vaart zegt, als je niet in de Eredivisie speelt raak je snel
uit beeld. Als een Gravenberch al niet thuishoort in Oranje dan zouden Taylor en Wieffer daar ook niet tussen horen. Maar de meetgraad is tegenwoordig, presteer je goed in de Eredivisie dan hoor je er bij. Dat slaat dus helemaal nergens op. Als de scouting van topclubs zo zouden werken dan was het einde zoek.
Wat een onzin weet je te produceren haha. Bij een selectie voor het NL elftal gaat het om de super korte termijn van ongeveer twee weken.
In clubvoetbal heb je een hele lange termijn. Clubs zullen eerder kiezen voor Gravenberch omdat hij te boeken stond als megatalent en ze de hoop hebben dat hij dat waar kan maken. Maar een selectie voor het NL elftal daar heb je vooral vorm en ritme voor nodig. Dan kies je niet voor Gravenberch op dit moment.
Nee zo werkt het niet. Vd Vaart komt met een speler aan die daadwerkelijk speelt. Schouten had ik ook opgeroepen ipv Taylor.
Jij komt met een speler die al 1.5 jaar niet speelt. Waarom zou die dan in oranje thuis horen? Zoveel heeft die bij Ajax ook niet laten zien. Dan hoor je echt niet bij oranje thuis. Hij heeft gewoon de verkeerde club gekozen.
Hij is pas een half jaar weg bij Ajax. Hoezo heeft die dan al 1,5 jaar niet gespeeld?
Je moet niet vergeten dat Wieffer het ook wel degelijk heeft laten zien in de Europese campagne van Feyenoord en in de topduels in de Eredivisie. Niet alleen tegen de "zwakkere te" teams in de competitie.
Ik dacht al 1.5 jaar. Excuus, half jaar dan. Tijd gaat snel maar zo snel nog niet
Maar goed, ook na een half jaar verdient hij nog steeds geen oproep.
@bigal een paar keer pieken is wat anders dan week in week uit een topprestatie moeten leveren. Daarom schat ik bijv. Schouten en Van den Boomen hoger in op dit moment. Die hebben over het algemeen veel meer tegenstand. Kunnen niet een keertje rustig aan doen tegen Cambuur/groningen/volendam.
En ja, Borbbey wordt ook geselecteerd. Dan had Gravenberg ook gewoon gekunt. Spelen allebei niet.
Het lijkt alsof het tegenwoordig niet zoveel meer uitmaakt wat je ervaring als voetballer is. Of je nou als speler Europese duels uitvecht lijkt ondergeschikt aan een speler die goed speelt in pak em beet Jong Ajax speelt!
Is het goed doen bij Bologna beter dan het goed doen bij de koploper van de Eredivisie die in de kwartfinale van de EL staat? Hij had best in de voorselectie gekund hoor, maar Wieffer ontwikkelt zich stormachtig en Jerdy Schouten is nou ook weer niet zo goed.
Bij Vaart is het masker dit weekend overigens wel afgevallen.
Volgens mij is Raffie een beetje in de war met Koopmeiners, Schouten hoort totaal niet bij de beste middenvelders van de Serie A qua statistieken. Verder ben ik het er wel mee eens dat Schouten een oproep verdiende, zeker na het uitvallen van Frenkie.
Ik snap in deze het negatieve commentaar op vd Vaart hier niet zo.
Hij gebruikt Wieffer toch juist om zijn standpunt kracht bij te zetten, dat wanneer je in de Eredivisie actief bent, je eerder opvalt. Feit is dat Wieffer nog niet zo heel erg lang op het hoogste niveau actief is, het goed doet en daarvoor een uitnodiging verdient. Had deze Schouten dezelfde weg bewandeld, was hij waarschijnlijk ook uitgenodigd. Dat is wat ik lees in de reactie van vd Vaart. Voor mij maakt hij juist een compliment naar Wieffer dat hij de goede weg heeft bewandeld door niet op jonge leeftijd naar het buitenland te gaan.
Wieffer is voor (lullo) vd Vaart een Feyenoorder. Die krijgen weinig credits van hem. Hij kijkt te veel rood-wit in de verkeerde combinatie ofwel niet breed genoeg
Zo werkt het nu eenmaal altijd al. Overigens denk ik dat Feyenoord wel een hoger niveau aantikt dan Bologna. Maar goed, Serie A is natuurlijk wel forser dan de Eredivisie...
Als ie voor Oranje wil gaan, moet ie inderdaad in NL een club uitzoeken.
Wat vd Vaart volgens mij goed aangeeft is dat er te weinig beoordeeld wordt in de buitenlandse competities. En daar ben ik het mee eens.
Wat ook meespeelt is feit dat basis van het NL elftal over het algemeen wel staat. Het is dus zoeken naar de perfecte selectie die op elkaar aansluit.
De weg naar de top is, ook voor spelers als Wieffer, nog lang..
Waarom kijken er nog mensen naar Studio top 4 met 2 analisten die totaal niet objectief zijn, 1 commentator die ook alleen maar poep praat en een host die nog wel leuk is.
Raffie zat zondag avond al een beetje verontwaardigd en ongemakkelijk op zijn stoel !! Dat ging maandag dinsdag en ook gisteren weer ? Sorry pik we wilde je niet zo verdrietig maken !! Maar het was verdomd vermakelijk om je zo te keer horen gaan
Zou wieder bij Ajax spelen zou hij na 4 wedstrijden al worden opgeroepen daar hoor je vd vaart niet over
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.