Olympique Lyon zorgt voor enorme stunt tegen Manchester City

Goed kijken deed hij wel maar laat ook bal door zijn benen door lopen waardoor hij wel degelijk bij het spel is betrokken dus GEEN goal.

Volgens mij zat de goal er in hoor. Kan me vergissen...

@Afca, heeft hij enige invloed op het spel door die bal te laten lopen? Ik vind van niet. Als er verdedigers achter stonden dan vond ik het een ander verhaal

Je moet actief betrokken zijn en invloed hebben op het spel om een goal voor iets als dit af te lasten. Maar wat is de invloed van dat hij de bal door zijn benen laat gaan? Welke speler beïnvloed hij daar mee? Laporte niet want die gaat gewoon op de grond liggen.

Hij heeft wel invloed op het spel omdat je duidelijk kan zien dat de verdedigers zich inhielden omdat de bal richting die speler die buitenspel stond ging.

Was geen buitenspel. Maar daarna maakte Lyon een overtreding

Het kan aan mij liggen maar ik zie dus duidelijk geen verandering bij de verdedigers.

Elke verdediger buiten Laporte was gewoon uitgeschakeld door de pas. En die gaat liggen. Dus geen enkele invloed dat de speler een overstapje doet.

Degene die scoort haakt de tegenstander (onbewust, maar toch). Het gaat niet om buitenspel dus, maar om een overtreding van de goal scorer.

Dat vind ik zelfs nog discutabel @JDG84, maar daar gaat het in de discussie niet om. De speler die het overstapje doet heeft geen invloed op het spel.

Je vraagt je steeds meer af of de prestaties van Ajax zo bijzonder waren vorig seizoen. Heb het idee dat de kleine clubs steeds dichterbij de grote komen.

De verdediging stapt en zet de speler die de bal krijgt buitenspel. Vervolgens stapt deze speler over de bal en zet daardoor vanuit buiterspelpositie een andere speller vrij voor het doel. Als dit geen hinderlijk buitenspel is, dan kunnen we deze regel gerust opheffen.

Het mooie is dat wanneer een spits in de 16 voor een verdediger langs kruist en licht aangeraakt wordt is het altijd een penalty maar nu niks? Lachwekkend. Niemand gunt het city prima, vind het zelf ook geen mooie club maar Laporte werd wel even aangetikt.

@jorrit, Wist dat dit ging komen. Voor ajax was de verrassing imo wel minder het geval. Monaco dan nog wel met mbappe. Bovendien is 1 wedstrijd wel anders dan 2 wedstrijden (zeker uit tegen real bijv met publiek). Wil hierbij niet leipzig en lyon naar beneden praten hoor. Lyon goed gespeeld en leipzig echt keurig beleid aan het voeren.

"Kleine clubs" Leipzig is gewoon 3de geworden in de BuLi en hebben vgm ook 2(?) keer gelijk gespeeld tegen Bayern en ook Lyon eindigt op dit seizoen na bijna altijd top3. Dus zo verassend is dit allemaal niet.

Leipzig presteert prima en leuk beleid, maar een halve finale CL had ik persoonlijk niet verwacht. Niks ten nadele van leipzig natuurlijk.

@lierse1997 hij neemt deel aan het spel. staat in de baan van de pass. Dus in mijn optiek buitenspel.

Hij staat idd in de baan van de pass, maar dembele ook en hij veranderd niks aan de spelsituatie. In mijn ogen duidelijk geen buitenspel. Als er een verdediger achter stond die daardoor anders handelde dan had ik het 100% hinderlijk buitenspel gevonden, maar dit vond ik persoonlijk duidelijk geen buitenspel. De (mogelijke) overtreding vind ik veel discutabeler dan mogelijk buitenspel

@adthee, Maarja moet je dan stappen als iemand die niet buitenspel staat op deze (directe) manier de bal kan krijgen? Interessante discussie, maar ik vind het geen hinderlijk buitenspel en zeker niet zoals jij het schetst.

Kleine clubs? Europese subtop zie ik niet als "klein"

@ajaxiedje02 Als ik zijn reactie goed lees lijkt het dat hij met "kleine clubs" op Ajax en Lyon doelt, niet op de Europese subtop.

De speler die buitenspel stond raakte de bal wel degelijk licht aan. Hij doet sowieso actief mee aan het spel en is het buitenspel. En Dembele maakte natuurlijk (onbewust) een overtreding. Verder wel een terechte overwinning eigenlijk.

Lyon is niet zo heel klein hoor. Ze hebben een behoorlijk budget. Depay is bijvoorbeeld te duur voor Nederlandse clubs.

Zo werkt het natuurlijk niet, Laporte heeft een voorsprong en probeert de kortste route naar de bal te vinden en wordt daarbij onderuit gehaald door dembele. Is dus gewoon een overtreding.

Laporte wijkt zelf van zijn lijn af om voor Dembele te lopen. Kijk maar in de herhaling en je ziet dat Laporte expres voor hem stapt en meteen gaat liggen.

Dan nog is het een overtreding... of ie het bewust doet maakt niet uit, feit blijft dat ie gehaakt wordt...

Je doet alsof je de wijsheid in pacht hebt en komt dan met zo'n waardeloos argument aan zetten Markie. Zie de reactie van Baloog. Laporte probeert het uit te lokken nadat hij het heeft verpest. Als je hiervoor fluit kan je dus voor iedereen langs gaan lopen want ja dan wordt je geraakt. Ben ik toch blij dat ze dit bij een scheidsrechterscursus wel goed doornemen.

Hij kruist voorlangs en gaat liggen. Nooit een overtreding van Dembele.

Helemaal niet, er staat niets in de regels als ‘iemand uitlokken om een overtreding te maken’: feit blijft dat ie hem raakt en dat mag niet...

Heb net ff de beelden teruggekeken en Laporte maakt een beweging naar voren om te stappen voor buitenspel en wordt daarbij geraakt door dembele, dus zonder meer een overtreding..

Wie raakt wie? Dembele rent naar de goal en Laporte gaat van buiten naar binnen en gaat vervolgens liggen.

Markie, check letterlijk de richting die laporte de laatse meter besluit te lopen zodra hij dembele nadert. Hij lokt het gewoon kei hard uit. Dembele kan hier niks aan doen. Goed dat de heren van de VAR dit wel zagen. Laporte onderschat de VAR hier, zeer goede beslissing.

Ik vind het moeilijk te zien, maar "uitlokken" is natuurlijk een kul-argument. Je raakt hem onreglementair, of niet (nogmaals ik vond het moeilijk te zien). Hoe vaak zie je een aanvaller niet voor de lijn van de verdediger kruisen, min of meer per ongeluk geraakt worden, en de vrije trap en kaart meekrijgen?

Uitlokken is geen kul-argument. Genoeg spelers die bewust tegen iemands arm aanlopen. Hoe zou je dat noemen Schwarz? Je denkt volledig zwart - wit, logisch dat je het dan moeilijk kan zien.

@ schwarzer "simuleert'' dan, hoe wil je het noemen? Snap je het punt hier niet dan? Laporte denkt slim te zijn door zichzelf aan te laten tikken op de hakken door vlak voor dembele te gaan lopen. Is niet zo moeilijk om dit door te hebben hoor, vonden ze bij de VAR ook niet.

Tegen iemands arm aanlopen is niet onreglementair. Je leest over mijn punt heen of wilt hem niet zien. Als je als aanvaller kruist, en daarbij op je hakken wordt getrapt, is dat onbewust van de verdediger en bewust opgezocht door de aanvaller. Toch zal die aanvaller m altijd meekrijgen.

Manfred zoals hierboven gezegd, ik zie juist dat die vaker wel dan niet wordt gegeven, en terecht ook. Nogmaals, in dit geval vond ik het moeilijk te zien.

Waarom is elke keer wanneer een spits in de 16 voor langs kruist altijd een penalty? Dan lokken ze het ook uit. Nu is het geen overtreding? Slaat werkelijk nergens op.

@ markschwarzer Dan is het vaak niet goed beoordeeld geweest. Dit was cruciaal en daardoor flink onder de loep genomen, en ze hebben dit besluit genomen. Wat simpelweg de enige juiste was als je ziet wat er gebeurt. Ook in acht nemende wat die voetballers allemaal voor trucjes hebben om iets voor elkaar te krijgen.

Dat mag toch gewoon.. noem 1 regel waarin staat dat je niet voor iemand mag lopen.. oudste truukje ter wereld van een aanvaller, maar als een verdediger het doet dan is het ineens niks...

JDG84, nogmaals, overduidelijk hoe Laporte de laatste meter voor het naderen van Dembele besluit voor hem te gaan lopen. Nog een ding, Laporte heeft de bal niet. In dat oudste trucje waar jij het over hebt, heeft de spits de bal aan de voet. Bij wat er vandaag gebeurde was er geen bal in de buurt. Duidelijk verschil.

Laporte liep naar achteren. Of heb je de beelden in spiegelbeeld bekeken ?

Dat Laporte gaat liggen daar kan Dembele niks aan doen. Hij rent gewoon naar de goal. Laporte kruist hem plotseling en dan is er contact en valt Laporte. Dembele doet hier toch niks? Het is Laporte die zorgt dat ze botsen.

@miranda Ja zeker in spiegelbeeld gekeken. Ik hou er van om daarna misverstanden te creeeren op het forum van www.voetbalzone.nl. Hij loopt toch vooruit? Zegmaar niet achterwaards? Hoe interpreteer jij dit in hemelsnaam?

Dat doet een aanvaller ook om voor de verdediger langs te kruisen. Overtreding blijft overtreding. Hij staat hem op zijn linker hak. Was sowieso al buitenspel maar goed terecht gewonnen.

Het gaat niet om het feit of iemans het uitlokt of niet. Overtreding is overtreding.

Het is Laporte die tegen Dembele aanloopt. Niet andersom. Dembele loopt gewoon naar de goal en Laporte loopt dan ineens tegen hem aan. Vervolgens gaat hij zelf liggen. Dit is toch niet de schuld van Dembele?

PSG zie ik niet echt als de grote titel kandidaat. Bayern is een geoliede machine, als je ziet met hoeveel geluk ze atalanta eruit gooien, dan zet ik mijn geld op Bayern.

Di Maria, Verrati en Mbappe er weer bij scheelt toch een slok op de borrel. Maar inderdaad München zoals ze gisteren speelde is superieur.

@fabian bayern is zeker te pakken. Een team met snelle aanvallers en veel diepgang (psg dus) kan hun pijn doen. Zelfs dat slechte barca kwam een paar keer heel makkelijk door de verdediging van bayern. Dat wordt een doelpunten festijn. Ik hoop dat PSG bayern de finale wordt.

@ bf1994 Bayern was eerder kwetsbaar vanop de verdedigende flanken. Kimmich is van nature nooit een rechtsback. Verdedigend is hij gewoon minder op deze positie.

Centraal is het ook niet super. Alaba loopt heel vaak uit positsie maar is natuurlijk wel erg snel. En Boateng vind ik eerlijk gezegd best matig. Maar dat middenveld is gewoon absolute wereldklasse daar voetbal je niet makelijk doorheen

Boateng moeten ze idd vervangen. Ze konden alleen niet anders. Sule is net terug van een blessure en datzelfde geldt voor Hernandez. Moet eerlijk zeggen dat ik boateng nog wel mee vind vallen vergeleken met wat die afgelopen seizoenen liet zien.

BBayern1990,Serieus? Ik vind Kimmich juist een wereldback man. Hoe hij ook gewoon bij die goal helemaal de 16 in komt genieten geblazen. Maar qua inzicht en overzicht is hij net zo goed als Lahm, dus begrijp ik het wel dat hij als controlerende middenvelder geposteerd wordt. Maar goed van die Pavard heb ik geen hoge pet op. Liever Kimmich dan.

@bbayern ging mij niet eens om specifieke spelers maar om de speelstijl. Je kan zien dat ze veel ruimte achter laten om aan te vallen. Een snelle speler hoort hier gewoon schade aan te richten. Bayern blijft wel de favoriet denk ik. Alleen ben ik niet eens met de notie dat ze niet te pakken zijn

Laporte lijkt inderdaad vooral aan de vallende ziekte te lijden.

Hij staat hem op zijn linker hak. Ook raakte de speler in buitenspelpositie de bal lichtjes aan.

Ik wil niets afdoen aan de wereldprestatie van Ajax vorig seizoen maar dit Bayern is wel beter dan wat Ajax in dat jaar tegenkwam. Bayern is echt een machine, iedereen vecht voor elkaar. Dat in combinatie met het ongekende individuele talent is gewoon onverslaanbaar momenteel. Achterin bij Lyon is het gewoon te kwetsbaar.

@imkemontana Ik mag hopen van niet dat het kwartje de kant van Lyon op valt, maar dacht tijdens deze pot hetzelfde.

@consy, denk dat Imke refereert aan alle discutabele beslissingen die over de jaren heen zijn genomen tegen Ajax en de pech. Als je dat doortrekt naar nu, gaat Lyon winnen waardoor Ajax alsnog een voorronde moet spelen.

Inke bedoelt natuurlijk dat Ajax de afgelopen jaren zoveel pech had in de CL met lotingen, discutabele afgekeurde goals, nog discutabelere Lyon-Zagreb wedstrijd etc, dat Ajax met dat "geluk" (lees: pech) nu ziet dat Lyon wint en Ajax nog twee voorrondes doormoet ipv directe groepsfase.

Ik heb net m'n zojuist gewonnen 100 euro op Lyon CL winnaar ingezet. Krijg je toch een mooie 1800,- uitbetaald. Je weet als Ajacied inderdaad dat dit wel een beetje aan Ajax icm Champions League kleeft. Precies dat wat niet moet gebeuren, gebeurt vaak. Dit keer als Lyon de CL zou winnen, moet Ajax er nog via voorrondes aan trekken uberhaupt CL te spelen komend seizoen. Daarbij is Lyon natuurlijk een van de grootste frustraties van Ajax ooit.

Aha klinkt logisch, naja het zou wel typisch zijn maar zie het toch echt niet gebeuren.

@ Consy, 'dit' Bayern is volgens mij niet heel anders qua spelers dan het Bayern dat Ajax tegenkwam vorig seizoen. Met dien verstande dat de wisseling van coach hen niet bepaald windeieren heeft gelegd.

Speelstijl is anders. Ze zijn fitter en meer gemotiveerd onder de nieuwe trainer Flick. Kwa spelers is er idd niet veel veranderd, maar dit is echt niet meer het Bayern van vorig seizoen. Zo'n ongelooflijk verschil.

Over tien jaar zijn we het nog niet vergeten, sorry man

De 10-0 van Feyenoord zijn we ook nog lang niet vergeten. Vrees dat Barca en de fans dit nog lang te horen zullen krijgen.

Het resultaat van vanavond is een grotere verassing dan die van gisteren. Einde tijdperk van Messi & co , maar ook van Guardiola-achtigen. Vergeten wordt de monster-uitslag niet, maar het zat er al 2-3 jaar aan te komen

Klopt helemaal wat je zegt maar weet je waarom dat zo is? Mancini en Pellegrini hebben die fame niet wat Guardiola had opgebouwd bij Barca grotendeels te danken door Xavi, Iniesta en Messi. Elk team is anders maar hij wilt gewoon graag een metamorfose hebben waarbij alle spelers passen in 'de stijl' zoals hij wilt. Of het nou 1 miljard is of 10, maakt hem niet uit.

Dat is natuurlijk bullshit. Echt onzin Bochherief. In de competitie deed City het goed. Mancini won de PL met het beste team net aan en het seizoen daarop zakte het als pudding in. Pellegrini heeft 1 goed seizoen gehad en daarna was het echt niks meer. Onder Pep twee seizoenen lang heeft City in de competitie en de beker toernooien echt top gepresteerd. Records verbroken, wonnen bijna alles. Maar in de CL was het gewoon niks. Rare tactische beslissingen van Pep. Maar om te zeggen dat Mancini en Pellegrini beter presteerden. Echt niet.

Echt wel. Mancini had niks om mee te werken en heeft City een gezicht moeten geven door aankopen te doen. Pellegrini heeft het moeten uitbouwen en won ook de titel en behaalde zelfs de halve finale van de champions league. Pep kwam in een gespreid bedje terecht, nam een top selectie over en mocht daarnaast 1 miljard erbij investeren.

Natuurlijk is dit een wanprestatie, maar wat kan Guardiola er in godsnaam aan doen dat zijn speler een bal mist die zelfs Melvin Platje had gescoord met een blinddoek om. Guardiola ontslaan zou ik niet terecht vinden. City in vorm speelt imo het beste voetbal van Europa. De manier waarop ze nu 2 keer achter elkaar eruit vliegen is heel zuur. Beide keren een stuk beter en dan geven ze het weg op details.

Gespreid bedje zegt ie. Een zwaar verouderde selectie, één van de oudsten van de PL zelfs. Het was de taak aan Guardiola om te verjongen. En ja, dat gaat keiharde pegels kosten.

Je hebt je echt niet verdiept in de situatie. Mancini had een geweldige kern al met Hart, Zabaleta, Kompamy, Toure, Silva, Aguero, Tevez en Nasri. Ze hadden de beste spelers van de PL, maar als team waren ze vreselijk slecht. 2012 werd op individuele kwaliteit gewonnen. In 2013 werd duidelijk dat het een flut coach was, aangezien het bergafwaarts ging. Toen kwam Pellegrini die City door moest bouwen naar next level. Dat lukte in 2014 nog wel. Daarna was het zwaar bergafwaarts. Ja! Ook in 2016. Ze stonden in de halve finale maar waren echt niet goed. Echt niet. Guardiola moest de oudste selectie van de CL verjongen. Deed hij prima! Dit is de beste City selectie aller tijden en ze spelen het beste voetbal. Maar in de CL. Mijn god! Dit hadden ze nooit mogen verliezen. Ik volg City elke wedstrijd. Elke oefenpot. Geloof me. Mancini was een draak van een coach en had genoeg middelen! Heel veel miskopen.

Hou op jongens, hij nam prime David Silva, aguero, navas, Kompany, sterling, kolarov, fernandinho, otamendi, de bruyne over, allemaal tussen de 21 en 30. Gewoon miljard erbij investeren nog niet voorbij de kwartfinale cl komen en 2 landstitels slechts. Kun je gewoon opzoeken, allemaal feiten.

City is normaal gesproken toch gewoon een genot om naar te kijken? Alle intenties van Pep zijn om een mooie wedstrijd voor te schotelen. Natuurlijk mag hij veel geld besteden, maar ik kijk toch altijd graag naar zijn teams in tegenstelling tot vele mensen hier die geen enkel oog hebben voor de schoonheid van het spel en alleen oog hebben voor het resultaat en Pep graag zien falen. Pep is voor mij een sieraad voor het voetbal en mensen die hem nu naar de uitgang praten zijn hebben wat mij betreft geen idee waar het bij voetbal om gaat

@bocherief eens! behalve dat Pep beschikking had over die wereldtoppers waarvan helft van huidig elftal nog steeds die spelers zijn, heeft hij ook nog eens beschikking over beste jeugd selecties. Overal worden de grootste talenten weg geplukt. Gewoon uit groot selecties kan hij putten. Een goede coach met oog voor talent en die ze kan verder ontwikkelen had nu gewoon Sancho en Foden als vaste basis spelers in zijn selectie. Kom op, die fanboyz zijn niet serieus als ze proberen verdedigen dat stap te hoog is voor jeugd.

@bochherief Ik hoor je niets meer zeggen over de rest van je verhaal maar goed. Toen Pep kwam waren spelers als Silva, Navas, Kompany, Kolarov, Fernandinho en Otamendi en de 30 gepasseerd of bijna 30 jaar. Aguero ging ook richting de 30. Tel daar Clichy, Sagna, Zabaleta, Willy (keeper) en Demichelis erbij op en je weet genoeg. Je bent echt aan het trollen wederom, zoals ik al eerder tegen je zei. Natuurlijk moest er vernieuwd worden! Maar wat Pep deed was niet alleen investeren in een basis 11, maar ook flink betalen voor goede bankspelers. In de competities heeft dat team hele mooie dingen laten zien. Wat er in de CL is gebeurd is beschamend voor de coach die City ook in de CL naar een hoger niveau had moeten tillen. Het was elke keer hetzelfde verhaal. Rare opstellingen, balletjes vielen net goed voor de tegenstander, grote kansen missen en de mentaliteit missen om het gewoon af te maken.

@mrkrillin De stap was voor uitzonderlijke talenten als Foden en Sancho wellicht te doen. Pellegrini heeft in het verleden talenten een kans gegeven. De doorsnee talent. Nee, dan zie je echt dat ze een paar jaar nodig hebben voor ze echt meekunnen. Sancho had de pech met Sane en Sterling voor zich en die wilde geen roulatie speler worden. Snap ik best.

@bochherief helemaal mee eens! Guardiola is een coach die 1,5 miljard nodig heeft om matig te presteren. Ik vind hem eerder The Flop dan The Goat

Ik ben sowieso ook geen rodri fan, voegt totaal niet hetzelfde als fernandinho toe en is imo nergens beter in dan hij

Pep had een goede keeper toen hij instapte, hart. Ook nog een kind van de club. Maar die heeft hij kapot gemaakt want de oplossing was claudio bravo. Bravo liep 1 jaar lang te schutteren als een amateur. Ook kapot gemaakt en toen was ederson de oplossing. Kan leuk meevoetballen inderdaad maar een keepers primaire taak is ballen tegenhouden. Onbegrijpelijke keuzes

@bocherief haha dus nu gaat Pep laten bellen richting Atletico. Gewoon steeds spelers halen

Ik zag iemand zeggen dat Ake nu ook wereldtop is, omdat ie bij City gaat spelen. Geeft wel aan hoe er gedacht wordt, zelfde geldt idd bij Laporte.

Akã© is een prima verdediger maar uiteindelijk ongeschikt voor City. Zou niet eens heel happig om hem zijn bij Arsenal. Laporte heeft ook totaal geen ervaring. Zegt ook al genoeg dat hij bij Frankrijk niet eens nodig is. Heeft nog niet eens zijn debuut gemaakt, als ik het goed heb. Zogenaamd net zo goed als van Dijk maar gepasseerd worden ten faveure van Adil Rami.

De hele wereld heeft het goed behalve jij, omdat jij er waarschijnlijk weinig van begrijpt. Gaaf om te zien dat jij niks door hebt.

Bij Barcelona had hij destijds al rare fratsen soms bij grote wedstrijden daar stonden soms wel geniale uitvindingen tegenover zoals Messi als valse 9. Maar die rare fratsen is hij niet verloren zo te zien.

Of die 442 met Seydou Keita als uiterst linker middenvelder. Tegen Real en Bayern in de CL speelde hij daar een keer mee volgens mij. Zijn echt goeie concept is idd Messi als valse 9. In de finale van 2009 noodgedwongen een gelegenheid verdediging samengesteld dat toen wel goed uitpakte. Sylvinho LB, Pique en Yaya Toure centraal en Puyol rechtsback. Ik denk dat hij gewoon TD moet worden bij Barcelona. De man heeft wel degelijk verstand van het spelletje, maar ik denk dat hij in die rol veel kan betekenen voor Barca.

@ el guaje Bij pep zie je altijd dat zijn teams naar zijn hand gaan spelen. EEn geweldige trainer die zijn spelers beter maakt. Hij heeft ook de neiging om zichzelf te saboteren. Zoals het afstappen van een opstelling die al het hele seizoen werkt dan doet hij in een keer iets heel raars. Soms pakt het ook geniaal uit.

Idd of hij heeft ook niet een tijd gespeeld met Fabregas in de spits?

Haha ja en dat met Fabregas is dus faliekant mislukt. Begon 3-4-3 te spelen met Fabregas soms zelfs als valse spits. Dat was ook zo dom. Thiago wegdoen voor 19m, om vervolgens Fabregas terug te halen maar op zijn plek speelde Xavi. Uiteindelijk verkoop je Fabregas en haal je Rakitic. Aparte situaties. Had dan geen geld uitgegeven aan Fabregas en Rakitic en Thiago gewoon steeds meer minuten gegund.

Thiago is pas na pep guardiola weggegaan. Ik dacht na het seizoen van tito vilanova. Fabregas was destijd eens logische transfer, hij is wel mislukt bij barca en ze hadden eerder moeten zien dat thaigo een betere opvolger zou worden dan fabregas. Uiteindelijk bleef xavi( degene die door hun vervangen moest worden) langer dan beide fabregas en thiago, waardoor we nu opgescheept zitten met rakitic. Fabregas bleek destijds gewoon net tekort tekomen om in dat razend snelle positie van barca mee te gaan.

@bf1994 serieuze vraag, welke spelers heeft Pep nu beter gemaakt bij City?

@bf1994 nee omdat Pep Thiago niet x aantal matches had opgesteld, trad een clausule in dat hij voor - ik dacht 25 mil - kan vertrekken. Dus ligt aan Pep dat Barca een groot talent goedkoop zag vertrekken.

Mr Krillin,Dat is ook waar ik op doelde. Thiago mocht in de Copa of Supercopa in Bernabeu eindelijk een keer als basisspeler aantreden en hij regisseerde het spel subliem. Volgens mij speelde hij nog met nummer 11 toen. En dat is wat ik bedoel: Fabregas en Rakitic had je nooit hoeven halen, dan speelde Thiago vandaag de dag hoogstwaarschijnlijk nog basis op het middenveld bij Barca.

@mr krillin Je zit er 1 jaar naast. Pep guardiola ging weg in de zomer van 2012. Thiago ging weg 1 jaar later in de zomer van 2013. Het was niet onder guardiola toen thiago wegging. Als je gaat zeggen dat ik ernaast zit moet je je feiten checken.

@mr krillin sterling is beter geworden onder pep.

Sterling, Sane, Bernardo Silva.

De broer van Guardiola, onderdeel van het team van Thiago, maakte handig gebruik van de kleine lettertjes in het contract om Thiago naar Bayern te brengen.0

Guardiola is Bernardo Silva aan t verzieken beter gezegd.hopelijk Guardiola na dit seizoen of anders moet Bernardo Silva zijn heil elders zoeken.

Mag het hopen. Guardola is een flop. Zelfs nadat hij bijna 1 miljard heeft uitgegeven weet hij Lyon niet uit te schakelen. Prachtig dat het mis is gegaan.

Echt heerlijk ja! Hij gaat over de miljard heen. Kan niet meer mis gaan. Zeker niet na vandaag!

Bayern Munchen. . . Fijne avond!

@takeMeHome pijnlijkste is vooral dat hij al beschikking had over grote sterren als Sterling, Kompaby, Aguero, de Bryne, Silva en Fernandinho. Daarnaast nog eens beschikking over beste jeugd waar grootste talenten overal vandaan gehaald worden. Hieruit 2 talenten in de selectie (o.a. Foden). En hiernaast voor de overige plekken nog eens miljard weg. Haha kansloos gewoon! En nog beweren mensen dat hij beste coach ter wereld is haha.

Het is toch van de zotte!Tuurlijk snap ik dat er spelers aangetrokken moeten worden voor betere spel, kans op prijzem etc. Maar wat er sinds de overname door de Sjeiks is gespendeerd is ongekend!Dat hij al de beschikking had op de opgenoemde spelers door jou zegt al genoeg waar de club al mee bezig was. Daarnaast "talenten" binnen harken die zo nu dan aan het eerste snuffelen & vervolgens worden bedankt for the service & nauwelijks terug zien..Hij is 1 van de beste coaches ter wereld. Al is het beste er wel wat van af. Visie heeft die man. Verstand van het spel zeker. Maar met de materiaal die hij tot zijn beschikking heeft (gehad) & de clubs waar hij werkzaam is geweest. . . Is het ook niet zo gek dat hij prijzen wint met godsvermogen aan uitgave ook!

@Chari City heeft twee keer zoveel uitgegeven als PSG. Psg heeft 750 miljoen geinvesteerd in de selectie, City 1,5 miljard

Omdat ik de afgelopen jaren City vaak heel mooi aanvallend voetbal heb zien spelen in de PL en dan hoop ik dat ze dit ook naar de CL kunnen vertalen enkel lukt het ze nooit. De CL en manier van spelen is sowieso anders maar het komt er na al die jaren maar niet uit, is gewoon triest om te zien. En bepaalde spelers die ze nu hebben, schat ik wel wat hoger in dat ze niet door de mand vallen en dat doen ze (weer) wel.ook vandaag, op het begin, alsof ze niet wisten wat ze moesten doen.

Met alle respect: het ook vaan tegen de brighton en wattford waar city gevaarlijk tegen is. Dan kan je ook terug zien aan de de uitslagen. Ook van KdB is weinig te zien wanneer city tegen een grote jongen speelt. Vandaar ook terecht dat hij niet is verkozen tot beste speler van de bpl. Scoort erop los tegen de kleintjes, maar wanneer hij er moet staan zie je hem niet.

@feyepool Nee man, echt niet. Dan moet je vaker Premier League wedstrijden kijken. Heeft het al in zo vaak topwedstrijden laten zien. City faalt standaard collectief in de CL. Tegen Real, die ze wel gewoon 2x wisten te verslaan, was hij ook zeer belangrijk.

@jordypa Je ziet in de PL hoe goed ze kunnen voetballen. Tegen de kleintjes in de PL, maar ook tegen de top 6. Dat is niet te ontkennen. Maar in de CL. Guardiola die rare dingen doet tactisch gezien, zenuwen, het ontbreken aan een killersmentaliteit. Waren Monaco, Liverpool, Spurs en Lyon echt zoveel beter? Nee. Op Liverpool na was het vooral City dat van zichzelf verloor. Ze dwongen het niet af.

Monaco was dat jaar echt wel beter, City eerd bij vlagen echt weggespeeld, werd ook meteen leeggeroofd door oa super trainer Guardiola

@Benfica City won thuis met 5-3 in een bizarre wedstrijd. Het was een kwestie van een gelijkspelletje eruit trekken. City speelde echt bizar slecht in de 1e helft van de return. Daarna herpakten ze zich te laat.. zoals ze gisteren ook te laat begonnen met hun normale opstelling. City had dat nooit mogen weggeven.

Absoluut waar, voor mij mag die CL knock-out systeem blijven!! Kleinere teams krijgen veel meer kansen om door te kunnen gaan.

Heerlijk inderdaad zulke knock out wedstrijd. Dan de golden goal erbij terug en voetbal wordt zoveel verrassender en mooier.

Carabao Cup gewonnen, troost prijsje, but still a thropy

En de Supercup, Community Shield. Maar dat beschouwen ze in Engeland ook eerder als oefenpotje.

Ik denk dat jij het als een troostprijs ziet, maar ik ben in Engeland geweest en zeker de community shield wordt echt niet als een oefenpotje gezien.

De community shield wordt zeker wel als een oefenpotje gezien, het is volgens mij op de kalender officieel ook een oefenwedstrijd om het seizoen mee af te trappen, geen heuse supercup.

Prijs is prijs. Echter zijn er toch meningen & verschillen over hoe er naar een prijs gekekej wordt. Merendeels zien Carabao Cup als een troost prijs. Vandaar dat er meestal tot aan de halve finales met B of halve B-teama word gespeeld.
Community Shield idem dito. Al is het lekker om in het seizoens opener goed van start te gaan & eventueel je directe concurrent alvast een gevoelige tikje uit te delen. Ook is dat meestal een wedstrijd om te laten zien hoe goed zij de voorbereiding hebben doorstaan wat wordt beloond met een prijs.
Elke prijs telt, elke prijs weegt, maar tis maar net hoe jij ernaar kijk of wat jij ervan vind.
Ik heb ook liever dat United vecht voor elke prijs die er te winnen valt. Maarja, dat zou een buitenaardse prestatie zijn. Voor welk ploeg uit welk competitie dan ook!!
Is ook nooit eerder gebeurd in voetbal historie...

Wie zou je aan willen stellen die mogelijk is om de champions league naar city te brengen? Mocht pep ontslagen worden. Ben benieuwd nar je mening. Ik denk dat het geduld vn de sheikhs wel een keer op zal raken

Ik zou proberen om die geweldenaar LvG binnen te hengelen. Als dat niet lukt zou ik gaan voor Bielsa of Pochetino.

Wenger en Mourinho zijn qua tactisch vermogen toch echt veel sterker dan Pep. Het is een beetje zoals Frank de Boer (pep is uiteraard veel beter). Pep kent één spelmanier die hij perfect kan implementeren. Om een of andere reden wil hij vervolgens in de CL zich aanpassen aan de tegenstander en gaat keer op keer onderuit. Dan ben je tactisch gewoon zwak.

Aub man waarom noem je Wenger? Wat voor noemenswaardig heeft hij Europees ooit gepresteerd? 1 finaleplek en voor de rest precies niks man.

Ik vind ongeslagen kampioen worden een redelijke prestatie....

Gaat even niet over het winnen van titels of bekers, over hoe goed ze zijn als coach in hun werk. En daar is Wenger heel goed in (geweest). Kijk even naar de analyses die Mourinho en Wenger nog maakten in het afgelopen jaar. En vergelijk het dan met heel veel andere coaches (als het kon) dan zou je zien hoe slim en goed hij is.

Neemt niet weg dat ie tactisch wel sterker is dan Pep.

Garrincho10 Wenger was revolutionair en iets met The Invincibles.

Arsenal supporters: altijd maar refereren naar The Invincibles. Klopp en Pep hebben veel meer punten behaald de afgelopen jaren in de sterke PL. Het tiki taka van Barcelona was toentertijd toen Pep begon als coach ook revolutionair. Zo een dominantie is zelden vertoond. In de vele onderlinge ontmoetingen tussen Pep en Wenger heb ik het tactische van Wenger nooit gezien. Hij werd zelfs toen hij thuis 2-1 won helemaal scheel gevoetbald. En die 2-2 in 09/10 was ook een wonder dat het al geen 0-5 bij de rust stond. Dat was samen met die clasicos (2-6 en 5-0) de beste wedstrijd ooit van Barca qua dominantie en spel.

Klopp is dan ook een geniale coach. Veelzijdig en kan met een minder budget een machtig team neerzetten. Pep heeft minimaal 500 miljoen nodig. De wedstrijden waar jij naar refereert is in de tijd dat Arsenal geen cent te makken had. Konden net 20 miljoen uitgeven (de 2-1). David vs. Goliath. Maar succes met Pep verheerlijken. Die vent gaat nooit een CL winnen. Leuk, zijn tika taka, maar zo blijft hij in de schaduw van Mourinho staan.

Tuurlijk beoordeel je een trainer op zijn resultaten, maar nu vooral ook omdat die 856 miljoen heeft uitgegeven. Kan als enige trainer in de wereld meerdere backs halen voor gewoon eventjes 60/70 miljoen. Als je met dit materiaal er in de CL niets van bakt ligt dat toch echt aan de trainer. We hebben het niet over twee keer, maar over vier keer er vroegtijdig uitvliegen. Tactisch is het helemaal niet zo'n sterke trainer. Heeft gewoon altijd top materiaal gehad, zet hem bij Burnley neer en hij wordt binnen vier maanden ontslagen. Wie zouden ze moeten halen, Ancelotti, Klopp, Zidane, Luis Enrique, Conte, Nagelsmann, Mourinho en ga maar door zouden het allen beter doen. Wenger zou helemaal een stunt zijn.

Ik verheerlijk Pep zeker niet. Maar hoe jij hem neerzet is net zo makkelijk. En dan kom je met die Opa Wenger aankakken. Zelfs met het beste Arsenal ooit (qua selectie en spel) heeft hij Europees nooit potten kunnen breken. Je kraakt Pep af maar die heeft tenminste 2x de CL gepakt. En het materiaal wat Wenger had daarmee had hij ook veel meer moeten doen. Maar hij heeft misschien wel altijd pech gehad tegen Barcelona. Niet alleen in Pep tijdperk, ervoor had hij de pech dat hij het Barca met Ronaldinho tegenkwam in de finale. Mourinho tja, die stijl die hij hanteert is het makkelijkste om toe te passen en resultaat mee te behalen, zie ook Atletico onder Simeone daarvan raak ik totaal niet onder de indruk met alle respect. Klopp bewijst het nog het meest van iedereen dan: overal speelt zijn team leuk aanvallend voetbal gekoppeld aan resultaat. En hij hoeft er idd geen miljoenen of miljarden aan uit te geven.

Haha Arsenal kwam toen met spelers als Andre Santos etc... Ik herinner nog 10/11 toen Barca overklast werd door Arsenal toen het 2-1 werd. En ik herinner nog de terugwedstrijd toen Wenger genaaid was met de raarste rode kaart ooit voor zijn op een na beste speler...

Barca werd overklast toen het 2-1 werd? Bedoel je die uitwedstrijd in Emirates met de groene shirts? Toen Villa de 0-1 maakte? Wauw. Of je bent aan het trollen of ik raad je aan die volledige match terug te kijken.

Noemt mij een fanboy en wilt hier met droge ogen insinueren dat the invincibles een indrukwekkendere prestatie is dan wat pep bij barca deed. Hoe jij guardiola probeert neer te zetten is gewoon zwaar overdreven, die man heeft de neiging om zichzelf soms in de voet te schieten maar hoe jij hem neer zet gaat weer veeeeeeeel te ver. Wat heeft mourinho uberhaupt de laatste gepresteerd dat hij een betere tacticus is? Die man is net zoals guardiola een meester in 1 soort voetbal. Mourinho namelijk verdedigend.

@rmadrista. ja ze werden zwaar genaaid door geen enkel schot op doel te hebben. Van persie is zo oliedom om de bal weg te schieten in een stil stadion en te claimen dat hij niets hoorde door het geluid van de fans. Ik ga helemaal stuk. EN overklast in die 2-1? man man. Je laat je wel leiden door je club voorkeur

Wenger speelde snel countervoetbal met Arsenal. Dat lukte een paar seizoenen totdat de PL sterker werd en meer buitenlandse coaches kreeg. Wenger kon daarna niets meer klaarspelen.

Valt ook tegen. Potentie inschatten kan hij totaal niet, want jonge spelers excelleren juist niet snel onder hem (kom niet aanzetten met Garcia of Foden want zoveel spelen zij niet).

Pique, Busquets, Pedro, Messi, Kimmich, Thiago(bij Bayern) even snel een paar namen van destijds jonge spelers die onder hem excelleerde. Zelfs Xavi en Iniesta zijn onder Pep pas echt gaan groeien naar absolute wereldtop, voornamelijk Iniesta. Dani Alves ben ik trouwens ook vergeten. Sterling ook beduidend beter geworden onder Pep. Maar goed, zie hoe je het wil zien. Oog voor talent heeft hij imo zeker wel.

Wow Pep is juist iemand die jonge spelers goed motiveert en beter maakt. Pedro, Busi, Alves, Kimmich, Thiago, Sane, Sterling zijn perfecte voorbeelden van spelers die hij ongelooflijk goed heeft laten groeien.

Trainers maken ook spelers. Kijk maar naar Bayern onder Kovac en nu. Het verschil kan niet groter zijn.

Wat heeft De Bruyne te zoeken bij Barcelona? Ze spelen daar niet met een echte '10'. Daarom zijn spelers zoals Fabregas en Coutinho daar ook geflopt.

Vanuit het perspectief van Barca bekeken is een diepgaande, scorende spelmaker een absolute aanwinst. Frenkie kan dan op de 6. Kdb zelf heeft momenteel vast andere voorkeuren dan Barca om een eventueel nieuw avontuur aan te gaan

Ze spelen al meer dan tien jaar zonder '10'. Dus jouw perspectief is niet het perspectief van Barcelona.

Je hoeft mij niet uit te leggen hoe Barca al jaren speelt want ik kijk ze al jaren elk seizoen. Je blijft het over kdb hebben alsof hij een pure 10 is, dat is hij niet. Kdb zou met zijn kwaliteiten zinder enige twijfel ook bij Barca een aanwinst zijn en in hun systeem kunnen passen.

Zou voor mij als barça fan en Belg (dus KDB)fan wel een droom zijn. De Bruyne kan echt wel dit team dragen. Frenkie idd rij lager. Kevin die Ansu en Dembele wegstuurt. Zal zeker klikken met Messi. Derde middenvelder dan tussen Pjanic, Puig of Pedri.

Kun je me uitleggen sinds wanneer Cesc een 10 is? De beste man is altijd een controlerende middenvelder geweest a la Xavi, Modric, Thiago en Verrati. De eerste speler die de bal kreeg om te bouwen aan een aanval met een geweldige lange bal in de benen. Eerder een 6, misschien nog een 8 maar zeker geen nummer 10.

Stevie_G

Helemaal mee eens. In de punt naar achter bij Barca zou Kevin op beide halfposities uitstekend uit de voeten kunnen. Zowel op rechtshalf (Xavi positie) alsmede de linkshalf (Iniesta positie). Zet Frenkie dan op Busquets zijn plek en Puig op die andere plek. Uitstekend middenveld.

Dromen mag altijd haha.

Zeker in dit formaat!

Tuurlijk is dit echte voetbal, Lyon heeft geschiedenis en is een club met inhoud. Man city is een inhoudloze club die als het aan mij ligt morgen failliet mag gaan. Die gasten hebben de afgelopen jaren bijna een miljard uitgegeven en geen eens een halve finale kunnen bereiken. Voetbal heeft nogmaals overwonnen, allen moet PSG verliezen dan is het helemaal compleet.

@HeskeyJa, het voetbal heeft vanavond gewonnen. Het Bosman arrest niet. Het overtreden van regels en toch niet gestraft worden ook niet. Dat is nu even belangrijker dan "mooi voetbal". En trouwens wat wil je van Lyon? Kijk naar de verschillen in selecties. Zo win je als underdog. Tegen Bayern zal ik helemaal voor de Duitsers zijn. Vanavond was ik even voor de underdog tegen de club die alle FFP regels aan hun laars hebben gelapt.

Nee dat klopt ook wel, maar neemt niet weg dat die Marcelo zich blijkbaar goed ontwikkeld heeft. Ik vond hem altijd van het niveau FC Bal op ‘t Dak 8. En toch staat ie halve finale CL. Dat is toch erg knap. En hij speelde gewoon een prima pot. Ik vind de trouwens de opzet wel leuker dan over 2 wedstrijden. De heenwedstrijd zijn vaak zaadpotten waar 2 teams elkaar beetje aftasten. Nu gewoon 1 potje meteen de druk erop, lekker man.

Heeft bij besiktas de vorm gepakt en een transfer gemaakt naar lyon. Wat mis ik die gast wel niet! Ik was woest toen die verkocht werd. Hopelijk komt die terug naar ons.