Zwak Feyenoord incasseert tweede thuisnederlaag van het seizoen

Zit weinig logica in je relaas. Het voetbal was namelijk niet slechter dan voordat gio zn vertrek aankondigde.
Als een speler niet meer zeker is van zn plek voor volgend seizoen zou dit toch juist het moment zijn om zich te laten zien? Slechter moment om de kantjes eraf te lopen kun je dan niet kiezen.
Los daarvan heeft Gio Feyenoord niet verlaten voor een kwalitatief betere club.

Ja, dat zou met het vertrek van gio te maken kunnen hebben. Waar lag het aan voordat hij zijn vertrek aankondigde?

Echter zorgt van Geel wel voor de samenstelling van de selectie en die laat duidelijk te wensen over. Gezien de klappers die Ajax en ook PSV gaan maken op de transfermarkt zie ik het somber in voor Feyenoord.

Als van Geel spelers neerzet die helemaal geen bal kunnen raken is t aan Gio om er een team van te maken. Deze spelers kunnen heus wel wat. Speelde een paar weken geleden Ajax nog van de mat bijvoorbeeld.

Dat is het hem juist. Leuk 7 punten uit de top duels. Prima, koopt er geen zak voor. In die topduels is Feyenoord niet de ploeg die het spel moet maken. Zodra dat wel het geval is, gaat het moeizaam en slecht. Zag het tegen Ajax voor de beker ook. Begonnen furieus met een aantal zeer effectieve counters. Ajax zakt in en het glipt langzaam maar zeker weg. Dus leuk die 1- 1 en die 6 - 2, maar toen het om de knikkers ging kreeg je gewoon 0 - 3 op je broek. En die 3e plek heb je ook niet meer zo stevig in handen. Super belangrijk voor Europees voetbal. Met een beetje pech, heb je straks echt helemaal niets.

De pubten worden niet alleen tegen ajax en psv gehaald he? Feyenoord moet ook de punten halen tegen de anderen. Niet geheel toevallig wordt het overgrote deel van de punten behaald tegen de teams uit het linkerrijtje, teams met (enige) kwaliteit waartegen feyenoord ook het spel moet maken

Eens!

Kop in het zand mentaliteit. Garantie is er zeker niet, maar je ziet toch zelf ook wel dat wat beleidsvoering betreft PSV en Ajax echt reuzenstalpen voorlopen op Feyenoord?

Ik noem het realisme. Dat verschil in beleid was in het verleden vele malen groter. Geld wat binnen is gekomen is gedeeltelijk geinvesteerd in het aflossen schulden, het jeugdcomplex en het opvangen van 5 spelers die het kampioensteam verlieten (karsdorp, kongolo, kuyt, berghuis en elia).
Als je ziet waar de club vandaan kwam, dan kun je niet anders dan erkennen dat er op dat gebied (voor feyenoordbegrippen) ongekende stappen zijn gemaakt. Neemt niet weg dat ook ajax en psv doorgroeien, maar het gat is echt groter geweest

Dat ben ik met je eens hoor. Maar wat ik naar vind om te zien is dat de ontwikkeling naar mijn ogen stagneert en dat kan je Van Geel dus wel kwalijk nemen. Ze hebben een prachtig kampioenschap behaald en stonden toen financieel niet ver achter op PSV en Ajax. Vanaf het kampioenschap hebben ze alleen gigantisch aangemodderd, vooral mbt tot jeugd imo.

Het verschil is op dit moment veel groter. Ajax zat namelijk financieel namelijk ook niet goed een paar jaar geleden (frank de boer tijd). Ze zijn van bijna nul naar een zeer rijke club gegaan. Daarnaast is de selectie van ajax op dit moment ontzettend veel geld waard. De selectie van feyenoord bijna niets. Het verschil gaat dus nog groter worden. Als ajax ook nog aan het wk mee gast doen, dan levert dat ook minimaal 50 miljoen op. Kortom feyenoord staat er niet goed op. Er is volgens mij maar 1 oplossing en dat is vol inzetten op de jeugd en goed scouten. Het huren van spelers en dure middelmatige spelers maakt hrt alleen maar slechter. Ookal zal je met die spelers in eerste instantie beter presteren, maar op langer termijn is dit dodelijk. Ik hoop van harte dat feyenoord weer op het niveau komt dat feyenoord weer jaarlijks om de titel kan strijden. Met goed beleid kan dit, maar mwn zal geduld moeten hebben.

Financieel stonden ze toen ook al ver achter. Er waren grote schulden, nauwelijks een fatsoenlijke infrastructuur en de selectie kostte destijds geen drol.
Van dat kampioensteam moesten er 5 direct vervangen worden.
De jeugd loopt idd achter op ajax en psv, dat mag je vGeel zeker aanrekenen. Of er nu wel of geen geld destijds beschikbaar was om met een Jong team in de eerste divisie in te stromen laat ik in het midden. Er is momenteel echter nog geen oplossing gevonden (behalve zn slappe relaas van een paar dagen geleden).

@musi: ongeacht hoeveel tientallen miljoenen euro’s ajax ook meer heeft dan feyenoord en psv, ze kunnen nog steeds maar 3 punten per wedstrijd behalen.
Ten tijde van de Boer mocht Overmars zonder noemenswaardige investeringen wel 4x champions league prijzengeld bijschrijven. Zo slecht stonden ze er niet voor. Ze investeerden destijds gewoon nauwelijks.

Ijsmuts

Feyenoord heeft zeer zeker stappen gezet maar waar Ajax en PSV drie stappen zette, deed Feyenoord er slechts een. Garantie heb je zeer zeker niet in de voetballerij maar met geld kun je wel waarborgen dat je je elftal kunt versterken wannneer er zich acute problemen voordoen en accenten kunt leggen zoals Ajax en PSV dat kunnen. Een voorbeeld is Ajax. Die kunnen het spel aan tadic opgangen zoals het in Madrid deed. Het heeft een plan, A, B en C. PSV idem dito, al loopt het momenteel niet helemaal soepel. Feyenoord heeft enkel een plan A en vaak werkt dat al niet.

Ik denk dat het gat tussen de top 2 en Feyenoord nu al wel heel groot is maar dat dat, de komende jaren alleen nog maar groter gaat worden. Als ik zie met wat voor een project Ajax momenteel bezig is dan zie ik een duidelijke visie. Bij PSV zie ik die ook zeer zeker. Maar bij Feyenoord heb ik dat toch minder. Ik vraag mij soms af welke kant het nu eigenlijk op wil? Het gat gaat enkel nog maar groeien wanneer Van Geel het niet snel over een andere boeg gaat gooien.

Noem het wegwerken van de schulden, het opknappen van de infrastructuur en het behalen van prijzen maar kleine stappen...
ajax heeft momenteel genoeg geld, maar kunnen ze garanderen volgend jaar dezelfde kwaliteit weg te zetten? Lijkt me niet. Er zal een redelijke leegloop volgen. Voor Ajaxfans is het te hopen dat dat geld goed geinvesteerd wordt, maar zekerheid is er natuurlijk helemaal niet

@ijsmuts

Natuurlijk is de kans dat Ajax volgend jaar een vergelijkbaar elftal weet nee te zetten klein echter het verstandige beleid van afgelopen jaren en de focus op de jeugdopleiding garanderen wel dat Ajax ook volgend jaar om de titel strijd net zoals ze dat de komende jaren blijven doen.

Ijsmuts

Je moet het ook niet zien als een jaarproject maar meer voor de lange termijn. Het werkt in golven.

Dat Ajax volgend jaar terugvalt is zeker. Dat kun je niet opvangen. Zelfs real Madrid, de succesvolste club van de wereld kon het vertrek van Ronaldo niet opvangen. Die illusie moet je als Ajax zijnde ook niet hebben. Wat wel belangrijk is, is dat er na die leegloop nieuwe jongens komen die op de lange termijn weer staan. Het is een golfbeweging die Nederlandse ploegen hebben omdat zij simpelweg niet ieder jaar mee kunnen doen met de grote clubs in Europa omdat het dat geld niet heeft. Het is daarom ook bouwen, bouwen, succes en verkopen en dan begint het riedeltje weer van voor af aan. Nu is de kunst dat als je verkocht heb je zo snel mogelijk weer een nieuwe succesgeneratie neer zet. Die golf moet sneller en PSV en Ajax zijn veel sneller in staat om dat niveau weer op peil te brengen dan Feyenoord. De stuwing achter het eerste is bij PSV en Ajax momenteel veel krachtiger dan bij Feyenoord.

Feyenoord heeft een succesjaar gehad maar is daarna nooit meer op niveau gekomen ondanks de extra inkomsten die dat met zich meebracht. Dat bedoel ik aan te geven. Ik zie niet dat Feyenoord momenteel ergens aan bouwt terwijl ik dat bij PSV en Ajax wel zie. Die bouwen iets op en moeten het dan uiteindelijk verkopen. Maar heel snel hebben zij weer nieuwe leuke en frisse spelers. Dat heeft Feyenoord niet. Het blijft momenteel maar aanmodderen zonder dat het iets opbouwt.

Overigens vind in het wegwerken van de schulden en het neerzetten van een infrastructuur (weet niet precies wat je daarmee bedoelt) en het pakken van prijzen prima maar als je je levensader (de jeugdopleiding) verwaarloost is dat dweilen met de kraan open. Het een verbeteren en het ander laten verslonzen is het verschuiven van de problemen. Al moet ik natuurlijk wel toegeven dat het op orde brengen van de financiën altijd regel 1 in iedere organisatie moet zijn.

Ijsmuts ik zie je de periide onder de boer aanhalen, maar de periode dat ajax 4x kampioen werd terwijl het bezuinigde is niet te vergelijken. De andere topploegen lieten het vaak liggen en presteerden ook niet goed, waardoor je rond de 70-75 punten kampioen was. Echter is ajax steeds rijker aan het worden, kunnen betere spelers halen en psv groeit (betere spelers halen + grote talenten die doorbreken). Nu moet feyenoord bezuinigen in een periode waar de situatie rond de andere topclubs het tegenovergestelde is als toen. Ik zie feyenoord daarom ook niet snel weer kampioen worden en het gat weldegelijk groeien

We vergeten gemakshalve even dat Fey alles zet op het nieuwe stadionplan en het vernieuwde jeugdcomplex.uiteindelijk zal dat de start moeten zijn van iets moois.

@panfluitspeler

Het probleem is dat Feyenoord geen jong elftal heeft. De jeugd moet op hun 18de meteen instromen in het eerste elftal en dat is erg lastig. Ajax, AZ, Utrecht en PSV laten de jeugd rijpen in hun jong elftal in de Kkd. Ze stromen dan in het eerste elftal met veel prof wedstrijden achter hun kiezen. Dat versneld duidelijk de ontwikkeling van de jeugdspelers, kijk maar wat er bij AZ, Ajax en PSV allemaal doorgebroken is afgelopen jaren.

Wat Feyenoord nu wil gaan proberen is de beste jeugd bij Dordrecht te laten rijpen. maar die spelen niet hetzelfde als Feyenoord, die hebben niet de begeleiding die AZ, Ajax en PSV bieden aan hun jong elftallen. En uitgeleende spelers hebben ook geen baat bij het nieuwe jeugdcomplex. En tot slot, ze kunnen niet af en toe spelen in het eerste elftal gedurende het seizoen om te wennen als ze uitgeleend zijn.

Verder zet Feyenoord helemaal niets in op het nieuwe stadion, ze willen alleen de bespeler ervan zijn. Derde partijen, die nog onbekend zijn, moeten de boel gaan financieren. Maar wie krijg je zo gek om 100 miljoen euro aan achtergestelde leningen zonder rendement te leveren? Gaat dus niet gebeuren.

Panfluitspeler,

Ik zou mij daar als fan niet blind op staren. Alles valt en staat bij het hebben van een visie. Die is op dit moment ver te zoeken bij de club. In een nieuw stadion spelen is natuurlijk leuk maar je elftal gaat er echt niet beter van spelen. Als je dat wilt veranderen zal je het idee erachter moeten aanpassen anders word het slechts een lege huls.

Het vernieuwen van een jeugdopleiding vind ik altijd een prima zaak aangezien wij in Nederland niet kapitaalkrachtig genoeg zijn talenten te kopen. Dus dan lijden we ze zelf op. Alleen wat doe je met de talenten die nog niet ver genoeg zijn voor het eerste maar te goed voor de A1?

De VAR mag ingrijpen bij een clear foul. Geen clear foul aanwezig dus 3-3. Goal van Vilhena wordt afgekeurd maar er wordt niet eens naar gekeken door de VAR. De bal komt via de speler van Willem II daar, je kunt dit geen pass van Berghuis noemen. Twijfelgeval. Valt wel erg op dat ze bij bepaalde clubs de dingen zien zoals ze het zelf willen zien.

Nee hoor, ook alle doelpunten worden gecontroleerd door de Var. In dat geval is elke overtreding of buitenspel reden om een goal af te keuren. In dit geval was vasthouden duidelijk te zien op de beelden.

Dan gaan we dus maar nooit meer doelpunten uit indirecte standaardsituaties goedkeuren. Als ze hard genoeg zoeken vinden ze altijd iets.

Geen kwestie van zoeken, maar van controleren van een doelpunt. Daarom werd het vierde doelpunt van Willem II ook afgekeurd.

@richard

Met alle respect, de VAR hoefde niet zo lang te zoeken. Jorgensson maakte de overtreding op zijn directe bewaker. Hij ontnam hem de kans om de bal weg te koppen (let wel, wil niet zeggen dat hij hem weggekopt had maar nu had hij geeneens de kans meer).

No offence hoor, maar Ajax genaaid door de Var? Ik kan mij in de eredivisie oprecht niet een Var moment herinneren dat tegen Ajax besloten is.

Dan moet je beginnen met wedstrijden kijken van Ajax.

@ Moridin

Hmm...

Bekijk het woord 'genaaid' nogmaals a.u.b. Zie de '...'

Genaaid als zijnde het gevoel dat jij je genaaid voelt. En dat is ook zo als de VAR een besluit maakt in jouw nadeel. Valt nooit te ontkennen.

Echter, als je kijkt naar de eindresultaten voor iedere wedstrijd, kun je wel zeggen dat de 7 op 10 VAR besluiten een goed resultaat is. Dan is er 2 op 10 onterecht, zie de vele discussies die worden losgelaten op rare besluiten. En dan heb je die 1 op 10 besluiten, met als mooiste voorbeeld de bal wel of niet over de zijlijn van Ajax tegen Madrid in Bernabeu.

Dus ik herhaal mijzelf nog éã©n keer:

Ajax is ook al enkele malen (terecht) 'genaaid'. Maar ik blijf er een voorstander van. Zeker in deze pot. Beide goals terecht behandeld.

Noem er eens aantal? Ik zie trouwens vrijwel alles van Ajax, Feyenoord en Psv. En als het jou gerust stelt. Psv heeft ook de raarste var beslissingen in zijn voordeel.

AN34, misschien met voorbeelden komen. Dit is gewoon lullen in de ruimte.

Moridin, lees even wat XeqteR schrijft. Hij bedoelt dat er wel terecht werd ingegrepen maar dat het wel belazerd voelde.

@moridin

Volgens mij begrijp jij mij nog altijd niet XD - Maar goed het eerste voorbeeld wat in mij opkomt is er éã©n van beide:

Venlo vs Ajax. Waarin Ajax met 1-0 overwint in de Koel. Afgekeurde Venlo goal. Ajax wint in de slotfase d.m.v. penalty. Venlo wordt een rode kaart bespaart. Deze rode kaart is ook via de VAR nooit erkend, maar is later toegegeven door de scheids ( ik dacht Blom ) dat rood gegeven had moeten worden aan de schuldige. Ik weet zijn naam niet meer maar ik weet nog dat de Jong een flinke aanslag moest verwerken.

Verder ga ik er niet meer op in. Aangezien mijn eerste duidelijke uitleg ook wordt genegeerd. Goeie avond verder

Dank u Kyle66

Ik heb nog een keer geprobeerd, met een voorbeeld.

@xeqter; wat heeft ajax eigenlijk te maken met feyenoord-willem2?

Ik reageerde ook niet op jou, maar op AN34, anders zou mijn vraag toch nergens op slaan? Blijft lastig blijkbaar. Jij ook een fijne avond.

@ijsmuts

Xeqter schrijft: ‘Ajax is ook al enkele malen (terecht) 'genaaid'. Maar ik blijf er een voorstander van.‘

Met andere woorden spreekt hij zich uit als Ajacied, die zich wel eens genaaid gevoeld heeft door de VAR, maar er ondanks een voorstander van blijft. Het Is sec een reactie op de post van Richardmas die stelde: ‘Weg met de VAR zsm.’ Daarom hoeft het volgens mij ook niets te maken te hebben met de wedstrijd Feyenoord-Willem ll.

@Ijsmuts, precies zoals Buitenspelval hierboven al schrijft: XeqteR reageerde op Richardmas die zei dat de VAR weg moet. Ter onderbouwing dat hij juist blij is met de VAR haalt hij Ajax erbij.

Lijkt me niet echt relevant wat een Ajacied heeft ervaren tijdens vvv-ajax in een topic onder feyenoord-willem2 toch?

@ijsmuts

Ik begrijp jou rondvraag hierover. Echter, ik gebruikte het alleen als onderbouwing omdat ik dacht dat iemand mij niet had begrepen.

Normaliter doe ik dit soort dingen niet. Maar ik vind het persoonlijk erg kwalijk als men de VAR weg wuift op basis van non-argumentatie. Zeker als het een nadelige beslissing betreft. En om aan te duiden dat mensen niet te kortzichtig moeten zijn, haalde ik uiteindelijk via-via het voorbeeld van vvv-ajax naar voren.

Het is te hopen dat Feyenoorders nu niet allemaal 'doordraaien' en de VAR verstoten. Wij moeten er juist voor zorgen dat dit goed beargumenteerd kan blijven met voorbeelden, zodat men ook even die roze bril kan afzetten en goed kijkt dat iedere club voordelen en nadelen heeft hieraan.

Maar het is wel zo dat sinds de VAR er héél veel situaties zijn gerectificeerd die in het verleden niet gezien of foutief zouden zijn. En dit dus ook vaak als doorslaggevend werd beschouwd.

Dus nogmaals (on topic):

Goede beslissingen van de Var. Lange leve de Var!

Waarom zouden feyenoorders de var verstoten en doodraaien? Hoe simpel wil je een groep wegzetten?

Het ongeloof was groot gisteravond in de Kuip Ijsmuts, zodoende snap ik zijn redenatie wel maar doordraaien en verstoten is overdreven. Was zoals het was, terecht afgekeurd.

Slap en sneu. VAR deed zn werk en was correct in zn beslissing. Heeft niets met instelling van het team te maken wat nog zwakker was dan jouw reactie.

Je hebt ook zoveel kunnen vieren de afgelopen jaren!

"Kansloze provocatie weer" (zoals je zelf hierboven op iemand anders hebt gereageerd). Hoe bedoel je hypocriet?

Als het om mooi voetbal gaat, juist wel.

Wie de bal kaatst

Voor mooi voetbal moet je kijken naar buitenlands voetbal

Heb je Ajax niet zien spelen in Europa?

YIDDO het leven is een groot feest toch. Als je maar geniet😂

Je neemt het allemaar wel heel ernstig FRTorres, gaat het een beetje?

Laat van Gastel het seizoen maar afmaken. Hij wordt intern gezien als betere trainer dan van Bronckhorst. Het was ook de bedoeling dat van Gastel hoofdtrainer zou worden 4 jaar geleden maar omdat ze bang waren voor beschadiging en van Gastel als clubicoon zijn leven lang willen behouden, hebben ze van Bronckhorst toen aangesteld.

Ik zou dus lekker van Gastel de resterende 9 wedstrijden laten doen, je heb niets te verliezen en alles te winnen.

Dat zou toch vervelend voor Gio zijn. Zo'n afscheid verdient hij niet als je kijkt naar hetgeen hij Feyenoord heeft gebracht.

Persoonlijke sentimenten spelen geen rol hierin. Niemand is groter dan de club.

Hij verdient het misschien niet, maar zoals Raubath zegt moet je denk ik wel ingrijpen. Dit komt zo niet meer goed en Europees missen zou een ramp zijn. Het belang van Feyenoord gaat boven eventueel respect voor Gio.

Natuurlijk is niemand groter dan de club, maar hij heeft wel het eerste kampioenschap in 18 jaar gegeven.

Mijn manager zegt dat hij nog liever degradeert.

IK hoop op een leuke pot en dat de beste wint.