Klopp: ‘Sorry, maar wij speelden tegen Sevilla en zij tegen Ajax’

Schreeuwt bijvoorbeeld moord en brand om Pogba, 100 miljoen wow wow wow. Maar bied daarna zelf 83 miljoen voor Keita die veel minder bewezen heeft. Klopp past uitstekend bij Liverpool en haar fans.

En jij hebt een Klopp obsessie?
Er lopen veel eikels rond in het voetbalwereldje maar Mourinho is toch de Messi der arrogante hypocrieten.

Mwah, bij United heeft hij niet heel veel mis gedaan tot nog toe. Vond hem bij Real we strontvervelend. Maar je kan een lijstje maken van rare acties dat Klopp gedaan heeft binnen een anderhalf jaar bij Liverpool.

Dat is waar. Ik had het meer over alle acties in zijn gehele carriere maar nu valt het wel mee, al sneert hij nog wel eens maar hij verhult het dan beter. En Klopp kon hier inderdaad wel anders op reageren.

Ga jij nou maar eens dat lijstje maken, want die heb ik nog steeds niet gezien. Klopp zegt hier verder niks geks, maar zou zich inderdaad niet in wat-als argumenten moeten uitlaten. Ajax is een makkelijkere opponent dan Sevilla in de EL finale, maar aangezien die finales en precieze elftallen nooit inwisselbaar zijn, is dit een argumentatie waar hij niet in moet vervallen.

Die Pogba quote is overigens nog steeds kloppend, want hoe je het ook went of keert is 83 miljoen nog steeds niet meer dan 100 miljoen voor Pogba. De wind ging over moeilijke omstandigheden om in te spelen en vervolgens dat hij en zijn ploeg daar beter mee om moet gaan volgens mij. Plymouth? Geen idee waar je het over hebt, maar op je geliefde redcafe zal jij daar vast wel wat over kunnen vinden, want daar verwijs je telkens naar. Zonder redcafe had je waarschijnlijk niet eens deze mening over Klopp gehad, maar lekker meewaaien met andere fans.

Mourinho is de meest hypocriete en arrogante man die echt alles maar net zo praat dat het in zijn straatje past. Het is daarom ook prachtig om te zien hoe de eens zo gehate Mourinho van Chelsea nu zo enorm geliefd wordt door United fans en zelfs in bescherming genomen. Ze gaan zelfs nog een stap verder door een oorlog te voeren tegen Klopp om maar te proberen hem de nieuwe boeman van het Engelse voetbal te maken.

Nog even terugkomend op de Europa League en Mourinho, 4 jaar geleden: ""if I win the Europa League it will be a big disappointment for me."

Na de halve finale winst met United: "“after 14 matches we are in the final. If we win the Europa League I am more than happy. It would be amazing,”

Over een grap van een vent gesproken...

Ahaha kom op man, nee dat 83 miljoen minder is dan 100 miljoen zie ik ook wel. Maar dat maakt het niet minder belachelijk of wel? Pogba is een veel meer bewezen speler, meer commercieel, en waarschijnlijk ook gewoon beter. Vergeleken met Keita zou die dan een koopje zijn, niet te spreken over van Dijk. Of zijn incident met éigen Liverpool fans in China.

Niet minder belachelijk? Wel als je er constant naar refereert dat hij heeft gezegd dat hij geen 100 miljoen aan een enkele speler wilt uitgeven en dan gaat doen alsof hij dat wel doet, terwijl het om 83 miljoen gaat.

Verder of Pogba een koopje is in vergelijking met of dat Van Dijk een te hoog prijskaartje heeft, is nu dus nog niet te zeggen. Ik blijf 100 miljoen of 83 miljoen allebei geen koopje vinden.

Verder wel leuk alleen dat deel eruit halen.

@lfc11,

Ach ja, voetbalfans redeneren wat dat betreft stiekem toch nagenoeg allemaal vanuit hun eigen straatje/club. Daarbij kijken velen niet verder dan hun neus lang is en wordt de gedachte en situatie achter een opmerking vaak buiten beschouwing gelaten.

Uiteindelijk moet je alles in het juiste perspectief kunnen plaatsen. Zo is dat ook voor jouw voorbeeld over Mourinho zijn opmerkingen over de El.

Zijn reactie dat de EL winnen een teleurstelling zou zijn is vanuit het perspectief van destijds toch niet vreemd. Mourinho kwam terug bij Chelsea, dat weer CL speelde en daar qua statuur ook behoort te spelen. Als hij de EL zou winnen dan zou dat betekenen dat ze daar in zijn gekomen door niet in de top 4 van de PL te eindigen of door de groepsfase van de CL niet te overleven.

Vanuit de doelstellingen van Chelsea is dat onder de maat, ergo: Ik wil de EL niet winnen, want dat zou betekenen dat we daar gekomen zijn door ergens gefaald te hebben. Hij zei er bij: 'i don't want my players to feel the Europa League is our competition' en dat lijkt me vanuit oogpunt als Chelsea manager toch realistisch.

Afgelopen seizoen was zijn eerste seizoen bij United en was hij veroordeeld tot Europa League spelen, dat overigens in tegenstelling tot enkele seizoenen terug ook CL voetbal als toegevoegde prijs heeft gekregen.
Vanuit dat perspectief is het in tegenstelling tot enkele jaren terug op dat moment de enige te winnen Europese competitie. Een competitie die toegang gaf tot de CL hetgeen de doelstelling was, en tevens de enige prijs die zijn huidige club nog niet had gewonnen.

Beide situaties zijn totaal niet vergelijkbaar, en als je het vanuit beide perspectieven ten tijden van de opmerkingen bekijkt dan is het toch helemaal niet zo hypocriet.

Als jij bij wijze van in de Formule 1 bij Mercedes als teammanager werkt dan zou je prima kunnen zeggen dat met een derde plek niet tevreden kan zijn, aangezien je dan niet 1 en 2 bent geworden. Zit je 3 jaar later bij pakweg Force India, dan kan je prima stellen dat een derde plek reden is tot een feestje.

Ben je dan hypocriet? Of zijn beide opmerkingen gewoon prima in relatie met de situatie waarin je jezelf op dat moment bevond?

Als je Mourinho zou vragen of hij komend seizoen de Europa League weer zou willen winnen zou hij natuurlijk weer nee zeggen. Immers zijn ze voor de CL gekwalificeerd en moeten ze dan matig presteren in de CL om uberhaupt de kans op de EL te krijgen.

Het is gewoon ajax waar je tegen speelde en daar heeft kloppen gwn een punt

Klopt heeft gelijk in NL heb je ook van die piepers.

Als je over Klopp zo'n uitgesproken mening hebt en daarna zo mild bent over een van de meest walgelijke trainers ooit ben je moeilijk serieus te nemen. Ondanks dat ik het wel met je eens ben dat Klopp soms raar uit de hoek kan komen heeft hij ook wel een bepaalde charme. "ik wil hier geen deel van uitmaken. Als je de vraag stelt geef ik antwoord, maar het interesseert me niet." heerlijk toch.

Mourinho heeft al jaren aangetoond dat hij tot de beste managers ooit behoort én tot de meest vervelende met zowel talloze incidenten als vervelende en respectloze opmerkingen naar collega's. Ik hoopte daarom ook dat de prachtige club Man Utd zou afzien van zijn komst, ondanks dat ik snap dat momenteel alleen resultaten tellen na de teleurstellende jaren en dat normen en waarden wel even op het tweede plan mogen.

het lijkt wel of je vlinders in je buik hebt als je over Mourinho praat. Je argumenten slaan natuurlijk nergens op. Mourinho roept wat om een reactie uit te lokken. Verder is 83 miljoen en 100 miljoen gewoon een groot verschil. Maar jij vindt waarschijnlijk een jeugdspeler terugkopen voor 100 m een koopje. Je kunt je beter richten op je eigen club ipv proberen Klopp omlaag te halen want het begint een beetje zielig te worden.

Jij bent een 100% standaard man united fan en pogba fan, alles wat man united spelers/trainers doen zeggen alles wat met hun te maken heb ik top en de rest liegt en is niet waar. Pogba fan omdat ik me afvraag of je heb gekeken naar het rendement van hem dit jaar hoeveel ballen die verloor en of die wel echt van waarde was voor 100 miljoen, conclusie: nee dat was die niet kan ik js alvast vertellen

Pogba stond dit seizoen in het europees elftal van het jaar op het middenveld, op basis van relevante stats. Denk dus dat jij niet echt gekeken hebt xD

En Cunian heeft wel degelijk een punt. 83m voor Keita is minstens net zo gestoord als 105m voor Pogba. Deels reden van Pogba's enorme transfersom is dat hij 1 van de meest interessante spelers is qua commercie. Dat is bij Keita niet het geval.

Sws sneren naar Mou voor veel geld uitgeven en vervolgens richting de 150m gaan voor 2 spelers is heel hypocriet. Net zoals Mou die zeurt dat de markt verziekt wordt hypocriet is. Verschil is dat Klopp ermee weg komt omdat iedereen hem lief vindt, en Mou niet want iedereen haat hem.

Voetballend waren ze ook niet minder sterk hoor... met spelers als Pogba, Martial, Mkhitaryan, Herrera, Rashford, etc etc. Allemaal tien klasses beter dan het Ajax materiaal. Mourinho was echter gewoon slim en speelde in op de grootste zwakheid van Ajax. Mourinho kijkt niet naar eigen kracht maar naar de zwakte van de tegenstander. Dat is een andere manier van tactiek kiezen maar het wil niet zeggen dat hij mindere voetballers heeft of het nodig acht om de bus te parkeren tegen broekies van onder de 23.

Mourinho heeft geleerd van de 5-0 nederlaag tijdens zijn eerste classico.
Toen probeerde hij met Barca mee te voetballen en kreeg hij ongelofelijk op zn pakkerd.
Dat zou ongetwijfeld ook tegen Ajax zijn gebeurd, wanneer hij mee wou voetballen.
Puur voetbaltechnisch, was Man U gewoon minder dan Ajax afgelopen seizoen, dus heeft ie bewust gekozen voor de tactiek waarbij ze in de duels kwamen en Ajax had moeten zorgen niet in die duels te komen.... Who won?

Puur voetbaltechnisch? Kom op, ik vond Ajax leuk spelen afgelopen jaar, maar als je zo'n stelling poneert ga je denk ik toch voorbij aan de realiteit. Kijk eens naar al die spelers van Manchester United, op werkelijk elke positie loopt een speler die beter kan voetballen dan de speler die Ajax op die positie heeft. Dat ze een tactiek hanteren die weinig attractief is ben ik me je eens, maar dat was een keuze, omdat het een simpele tactiek was om Ajax mee te verslaan.

Ow dat klopt zeker, je hebt voor een groot deel dan ook gelijk, maar je hebt er ook het spelersmateriaal voor nodig. Ajax heeft geen speler van 2 meter waar je letterlijk alle ballen vanaf achterin blind naar toe kan jagen, dat is wat United 80 minuten lang heeft gedaan namelijk, ik kan dat niet echt een tactiek noemen. Het is wel slim gedaan, want Ajax heeft daar geen minuut een antwoord op gehad. Terecht verloren.

Had het alleen leuker gevonden als er aan beide kanten een voetballende intentie was geweest, was het ook een stuk leuker geweest om naar te kijken, en was Ajax zeker niet kansloos geweest. Maar goed, dan kom je op het punt wat je zelf al aan geeft, Mourinho wist ook dat het dan nog wel eens een lastige avond kon gaan worden.

@ Baardgrasmus

Heb jij Man u afgelopen seizoen zien voetballen en Ajax?
Dan kan je niet anders concluderen dat Ajax daadwerkelijk voetbalt, voetbaltechnisch wil spelen. Man u, door Mourinho, doet veel minder voetballend, maar zorgt voor organisatie, temporiseert veel en zoekt vaak de duels op met zijn spelers. Ook afgelopen seizoen. Wil niet zeggen dat die gasten niet kunnen voetballen, maar het pure ballen is Ajax toch echt beter dan Man u afgelopen seizoen was.....

Hoe kan je dan concluderen dat Man u voetbal technisch beter is dan Ajax?? Ze spelen dat soort spel niet......

Dusjaa, dan trek ik, imo terecht, de conclusie dat Ajax voetbaltechnisch beter was dan Man u. Geen gekke gedachte toch?

Edit:

Verder zeg je dat elke speler van Man u voetbaltechnisch beter is dan Ajax, is al helemaal onzin.....
Schat bijvoorbeeld Ziyech voetbal technisch toch echt hoger in dan Pogba. Schat Klaassen technischer in dan Feillaini.
Over de verdediging hoef ik niet eens te beginnen denk ik, op Daley blind na zijn het vooral krachtmensen die veel meters maken. Aanval van Man u is wel van hoger nivo, imo, voetbal technisch gezien....

Dusss.....

Nou, heel simpel, kijk die finale terug. Ajax heeft geen moment ook maar enig uitzicht gehad op een overwinning, terwijl Manchester United eigenlijk al na 20 minuten binnen was, en het zelfs al binnen 2 minuten voor had kunnen staan (waren dat niet Onana en Veltman?). Ajax kan dominant spelen, maar heeft ook wedstrijden waarin dat niet zo goed ging. Ze zijn ver gekomen in de Europa League, razend knap en eigenlijk wil ik daar ook niets aan af doen.

Maar, volgens mij hebben ze geen of misschien 1 uitwedstrijd gewonnen in Europa het hele seizoen, in de knockout-fase een gelijkspel bij Legia, de rest allemaal uit verloren. Tegen Schalke ging het nog bijna fout en werd na verlenging gewonnen, tegen Lyon was het ook billenknijpen. Dat is geen schande, we weten onze plek in Europa, maar geeft misschien wel een beter beeld van de daadwerkelijke verhoudingen. Ajax was een gevaarlijk team, kijk maar wie ze allemaal versloegen in de Arena, maar heeft ook heel veel zwakheden, kijk maar naar hun uitwedstrijden er werd ook van Kopenhagen verloren. Mourinho kon heel eenvoudig die zwakheden blootleggen, Ajax had de bal maar imponeerde geen moment tijdens de finale. Met onze Nederlandse bril denken we dan dat Ajax misschien beter kan voetballen, maar dan hanteren we een andere definitie dan waar het voetbal om draait. Je verliest kansloos en Manchester United heeft zich niet eens buitengewoon moeten inspannen.

@ Baardgrasmus

Ik heb die finale met enige regelmaat gezien. De conclusie die ik uit die finale trek is dat Mourinho niet wou voetballen, maar de duels opzocht, zodat hij in de zwakte van Ajax kwam. Helemaal na dat doelpunt van Pogba wouden ze niet meer. Wat overigens gewoon fucking slim is.

Ik gebruik daarom ook de term voetbal technisch, let op het woord technisch.....
Man u heeft terecht gewonnen, absoluut, ze waren tactisch beter dan Ajax waarbij Ajax zelfs door het ijs zakte, ze leken gigantisch gespannen.

Conclusie die ik nu trek is dat wij een zinloze discussie aan het voeren zijn, want jij hebt het over het brede woord voetbal en ik heb het over het begrip voetbal technisch.....

Oké, voetbaltechnisch, als dat het sleutelwoord hier is zal je dat heel goed moeten definiëren. Want op dit moment is het een ongrijpbaar begrip, blijkbaar hebben we er hele andere ideeën over. Jij vindt Ziyech voetbaltechnisch beter dan Pogba zeg je. Wat bedoel je dan precies? Dat Ziyech korter kan draaien of een mooiere schaar heeft? En hoort koppen bij voetbaltechnische capaciteit of niet? En een tackle? Een schouderduw? Want het is nogal een boude uitspraak die je doet, Ziyech voetbaltechnisch beter dan Pogba, terwijl die laatste minstens het achtvoudige kostte. Ik wil best met je meegaan, en ben niet vies van een beetje chauvinisme, maar ik kan je moeilijk volgen. Wat is wel voetbaltechnisch en wat niet en hoe kunnen we dat met elkaar vergelijken? Is een verdediger met een fluwelen tackle voetbaltechnischer dan een kopsterke spits?

Op dit moment klinkt voetbaltechnisch een beetje als een hol paraplubegrip wat we gebruiken als we een wedstrijd verliezen qua doelpunten. Nooit achten we de tegenstander 'voetbaltechnisch' beter na een overwinning, maar onszelf wel na een nederlaag.

Voetbal technisch..... Dat houd voor mij het volgende in:
Wat je voeten met een bal kan doen....

Dus geen tackles, geen kracht, geen koppen, geen snelheid, slimmigheden of whatever. Puur wat je voeten met een bal kan doen...

Oké, dat is een definitie waar we wat mee kunnen, al vind ik het nog steeds moeilijk te definiëren. Want het is op bepaalde posities minder van toepassing dan op andere. Misschien is Onana wel beter met zijn voeten dan De Gea, maar hoe belangrijk is dat? Bovendien keepte Romero, maar dat terzijde. Dat Fellaini's kracht niet in het voetbaltechnische gedeelte zit wil ik wel erkennen, en ik denk ook dat Ziyech meer met een bal kan dan Fellaini.

Toch is het maar een klein aspect van het voetbal. Kijk naar van der Vaart, er is met de voeten bij Ajax geen speler die ook maar in de buurt komt van zijn klasse, maar ik denk niet dat je hem bij Ajax hoeft te zien nu. De andere gedeeltes zijn namelijk minder goed ontwikkeld (of afgetakeld) en wel degelijk belangrijk. En vergis je ook niet in Ajax hoor, want voetbaltechnisch wordt altijd wel belangrijk geacht, maar al die spelers rennen ook een kwart marathon per wedstrijd, Ziyech moest zelfs drie km per wedstrijd meer lopen bij Ajax dan bij Twente. Is Twente dan voetbaltechnischer dan Ajax? Nee, als het niveau omhoog gaat worden andere aspecten belangrijker. Want misschien zijn er inderdaad spelers van Ajax die voetbaltechnisch beter zijn dan hun evenknie bij Manchester United. Ik denk dan aan Schöne bijvoorbeeld een behoorlijk technisch onderlegde speler als defensieve middenvelder. Maar ik denk dat je ook met me eens bent dat Schöne bij Manchester United niet zou meekunnen, ook al is hij voetballend misschien beter dan een Carrick of Herrera (ik heb mijn twijfels of hij daadwerkelijk beter is voetbaltechnisch, maar kan het vanaf hier slecht bepalen).

Als ik wist wat een (zinloze) discussie ik had aangewakkerd, had ik misschien beter niks kunnen zeggen haha. Volgens mij is iedereen het er wel over eens dat Ajax verdiend heeft verloren, en United verdiend heeft gewinnen. Ze waren tactisch beter en gewoon slimmer, en zijn inderdaad geen moment in de problemen gekomen. Ajax was dapper maar naief, en, zoals inderdaad het hele EL seizoen, buiten de Arena een totaal andere ploeg dan die thuis iedereen van de mat af tikte. Ajax heeft het voetbal wel in zich, en tegen ploegen die willen voetballen maken ze altijd een kans. Zoals ik net al zei, United is gewoon slimmer geweest, heeft de spelers die wat verder zijn en een wedstrijd professioneel zonder problemen uit kunnen spelen, en dat hoort ook bij het voetbal. Alsnog een topprestatie om zo ver te komen.

Ik ben het met je eens dat het een klein onderdeel is van de term voetbal.
Daarom is het ook niet zaligmakend, daarom is het ook zo dat als je voetbal technisch beter bent, je nog niet hebt gewonnen. Daar komt veel meer bij kijken.

Echter ging ik op jou reactie in, vanwege deze woorden: "puur voetbaltechnisch? Kom op, ik vond Ajax leuk spelen afgelopen jaar, maar als je zo'n stelling poneert ga je denk ik toch voorbij aan de realiteit."

Daarom ging ik met jou de discussie aan.... Verder, ben ik het namelijk volledig met je eens! Schone gaat niet meekomen bij Man u, omdat Carrick en Herrera allround beter zijn....
Verder trok ik de vergelijking met Herrera en Schone expres niet, omdat Herrera ook een verdomd goede voetballer is, daarmee ging ik mezelf namelijk tegenover jou in mijn eigen been schieten

Daar doorzag je mijn retorische truc . Fellaini tegenover Ziyech kwam je beter uit, zeker?

Ik vond het op zich wel een zinvolle discussie juist, voetbaltechnisch is een begrip dat niet door iedereen hetzelfde wordt begrepen. Ajax heeft inderdaad spelers die heel sterk aan de bal zijn, daar ligt de kracht van dat elftal en dat wordt ook belangrijk geacht. Ik gebruik het niet zo veel, maar zou snelheid en kracht er weer wel onder scharen, net als koppen of tackelen. En dan voetbaltechnische kwaliteiten eigenlijk gebruiken voor de individuele kwaliteiten los gezien van de tactiek die het elftal speelt. Op dat vlak acht ik de spelers van Ajax wel minder, maar wat ze met een bal kunnen, daar zitten er wel een paar tussen die beter zijn dan die van Manchester United. Als je die Fellaini soms ziet, daarbij vergeleken is Immers een verfijnd technicus denk ik weleens.

Ik ging ff de opstelling opzoeken en daar stond dat Feillaini als AM stond, dus vandaar dat ik m trok met Ziyech hahahahahaha, ik meed de vergelijking Herrera en Schone wel expres, vanwege die reden.

Achjaaa..... Blijft wel leuk, disuccies voeren. I like it, A Lot! hahahaha
Feillaini is inderdaad een ouderwetse houthakker, puur kijkend naar wat hij met een bal kan, is het onderkant van de PL

Uiteindelijk blijken we het ook helemaal niet echt oneens te zijn, maar gewoon een ander beeld te hebben van het voetbaltechnische. Ik vind dat eigenlijk wel mooi aan deze site, ook al heb je verschillende voorkeuren en ideeën, door ze onder woorden te brengen en op te schrijven krijg je ook een beter beeld van je eigen ideeën. Ik kan jouw redenatie volgen, en jij die van mij volgens mij ook. En dat is uiteindelijk de bedoeling van discussies, hoewel het zelden echt lukt om het helemaal eens te worden begrijpen we elkaar wel.

Ze wonnen notabene met 4-3 van ons vorig seizoen.

Verder snap ik niet wat City en Arsenal er mee te maken heeft, vooral Arsenal is aanvallend lang niet zo indrukwekkend als Ajax vorig seizoen op hun piek en het spel van Liverpool werkt Ajax gewoon in de hand en we weten allemaal dat de achilleshiel van Liverpool hun verdediging is, dus ik zeg hier niks controversieels.

Manchester United was simpelweg de meest onfortuinlijke tegenstander voor Ajax. Klopp's opmerking was dus misplaatst, want zoals Ajax vorig seizoen speelde, zouden heel veel teams bang zijn, helemaal in een finale.

Het is Mourinho die wat roept he, dan gaan er bij veel mensen de haren al recht overeind zstaan en zien ze alleen die rode lap(mourinho).....
Dan kijkt men vaak niet meer naar wat hij daadwerkelijk zegt, maar pakken ze (bewust of onbewust) het gene wat hun uitkomt en legt het zo uit dat Mourinho weer aan het janken geblazen is.