Update: 'Wolfsburg wil Dost nieuwe verbintenis laten ondertekenen'

alstublieft geen dost zeg. met zijn zure houding en chagrijnige kop. is hij nou zo goed of alleen als hij goeie ballen krjjgt? vraag me af of hij bij ajax past, hoor.

Volgens de feiten krijgen spitsen van Ajax nauwelijks ballen. Sterker nog, ze worden nauwelijks betrokken en bijna vermeden. Althans, onder De Boer. Lijkt me Dost niet het ideale type, haha.

Ik weet niet of je jij gisteren hebt zitten opletten maar de spits wordt momenteel veelvuldig gezocht. Cassiere kon er een aantal inknikken (liet dat na) en ook de 1e goal die door Klaassen werd gemaakt was een ragfijne voorzet.

Je vergeet dat de altijd naar binnentrekkende younes nog niet speelde. De spits wordt dus volledig afhankelijk van El Ghazi qua aanvoer aan de zijkant.

Je vergeet dat Amin Youness vorig jaar 8 Assists leverde in de competitie. Vaak trekt younes naar de achterlijn om hem vervolgens terug te leggen op de penaltystip.

Haha wat een onzin weer zeg. Je roept gewoon maar wat zonder de statistieken er eerst ff op na te slaan. Gewoon niet waar wat je over younes zegt

Excuses, Ik keek op een website waar ook de oefenwedstrijden erbij waren geteld. Dat lijkt mij inderdaad geen eerlijke vergelijking. Volgens een andere website staat hij op 5. Dat doet mijn mening enigszins veranderen. Foutje, bedankt!

Mee eens. Ik vind hem erg vervelend over komen...

klopt, ik vind Dost ook niet goed genoeg voor Ajax. Hij heeft weleens leuke periodes waarin hij vaak scoort, maar hij staat ook vaak lang droog. Verder vind ik hem voetballend weinig toevoegen, aub niet doen dus! Moeten we hem nu zo geweldig vinden om dat hij een tijdje in het buitenland heeft gespeeld? Erg grappig hoe dat gaat. Er zijn zelfs mensen die Siem de Jong nu als een geschikte 'ervaren' kracht voor Ajax zien. Waarschijnlijk omdat hij een tijdje in het buitenland heeft gezeten waar hij voornamelijk geblesseerd was. Daarvoor kreeg hij in de ED veel kritiek te verduren. Ik vind Soriano een geschikte kandidaat.

Elninoo ik zit in Griekenland momenteel dus kon deze week geen Eredivisie kijken. Proef wat irriratie in je reactie. Volgens mij zei ik duidelijk 'althans, onder De Boer'. Ga de statistieken maar eens in.

Daarom moet je voor zo'n jongen een uitzondering maken. Spelers die echt wat extra's brengen en je niveau omhoog krikken zijn dat waard. Wat heb je anders aan al dat geld op de bank als je nooit eens een keer voor een paar ervaren, directe versterkingen gaat waar je ook Europees wat mee kan neerzetten? Dat moet toch het streven zijn van de club lijkt me?

Dus niet voor zo'n spelers. Ik moet nog maar zien wat Dost bij Ajax toevoegt.

Alle 3, komen ze in geen miljoen jaar. Ajax legt de lat gewoon te hoog. Als Ajax een topper wilt halen moet hij onbekend zijn en niet vissen naar een grote naam die gewend is om 3 miljoen euro per seizoen te vangen. Dat gaat Ajax simpelweg gewoon niet betalen. Nou dan kom je uit bij types als Milik en Cassierra. Maar het is toch een schande dat Ajax een matige spits als Bas Dost niet eens meer kan betalen?

Ajax kan hem wel betalen,ajax wil dat bedrag niet op tafel leggen,net als een salaris van meer dan 1 miljoen.

Dat zeg ik toch ook. Ajax gaat dat gewoon niet betalen ook al kunnen ze dat wel. Het probleem van Ajax is dat ze Ferrari's willen kopen maar daar maar de prijs van een Volkwagen voor willen betalen. Maar zolang Ajax die Ferrari niet wil betalen zullen ze hem nooit rijden.

Dost een Ferrari? Komop zeg , voor 11 miljoen zou ik geen Ferrari als Dost kopen . Dan kan je beter gaan voor die lange slungel uit Engeland. Ik neem aan dat die een stuk minder kost....
Die gozer uit Oostenrijk lijk me een betere optie........bast Dost Heeft een deel van een seizoen aardig gebalt en daar hield het mee op

Soriano is de beste optie, Balotelli als hij hard traint ook. Huntelaar en Gomez komen sowieso niet zonder Ucl, en Traore huren zou wel een goeie zijn.

@bossie,

Met die Ferrari doel ik ook niet op Dost maar op Huntelaar, Balotelli, Eto'o en Mario Gomez die allemaal moe(s)ten komen. Maar als jij als club niet betaald dan laten ze je gewoon links liggen. Of Ajax moet gewoon een keer knap betalen of ze moeten stoppen met namen de wereld in slingeren die ze vervolgens toch niet halen.

Alsof Ajax die namen naar buiten brengt snuggere henkie. Wat dacht je van de media die het erg leuk vinden om te gissen. Gomez is helemaal niet genoemd. Wat een onzin kun jij in een paar reacties plaatsen zeg, my god

Wie brengt het dan naar buiten Robsch?

Overmars: 'eto'o moet voor 18.00 uur knoop doorhakken' op 20-08-2014
Overmars: 'een topspits als Eto'o bij Ajax zou natuurlijk fantastisch zijn' op 9-08-2014

De Boer: Milik én Huntelaar zou fantastisch zijn op 20-05-2016
De Boer bespreekt Huntelaar: 'als je Europees wilt meespelen op 21-05-2016

Overmars: Inderdaad contact gehad met Raiola over Balotelli op 30-07-2016

Sinds wanneer zijn Overmars en de Boer destijds niet meer van Ajax?
Gomez is gewoon een roddel van een jongen die hem in Amsterdam zag lopen maar volgens mij kun jij beter eerst eens denken wat je typt voordat je op reageer klikt.

@ elninoo

Ja en dat zijn allemaal gevallen geweest waarin de media steeds vraagt naar die spelers.. dus of een Huntelaar komt of een goede optie zou zijn bijv. Daarnaast heeft Overmars bij Ballotelli al aangegeven dat er maanden geleden verkennend contact is geweest maar daarna nooit meer en dat is dus geen concrete optie. Ajax brengt het dus niet naar buiten, maar het wordt op de man gevraagd door de media, en dan zegt ajax of het een optie zou zijn of dat ze interesse hebben, dat is heel wat anders. Van de namen die jij noemt die volgens jou 'moe(s)ten' komen, is alleen Huntelaar een concrete optie geweest voor Ajax, de rest uiteraard niet.

Ben ik het niet met je eens.

Eto'o werd zelfs een ultimatum gesteld door overmars. Dat doe je niet bij spelers waar je niet concreet voor in de markt bent. De Boer heeft ook veelvuldig aangegeven dat hij meerdere keren met Huntelaar heeft gebeld om te vragen of hij naar Ajax wil komen en dat ook binnenskamers met de club heeft besproken. Dat doe je ook niet als je niet concreet bent en belt namens de hoofdcoach van Ajax. Wanneer overmars belt naar Raiola om te vragen hoe het zit met Balotelli doe je dat ook omdat je geïnteresseerd bent, concreet of niet. Jammer dat je geen links mag plaatsen. Dat stelt het in een gemakkelijker perspectief.

Natuurlijk wordt er een hoop door de media in het nieuws gegooid terwijl er niets speelt zoals bij van der Vaart. Ik ken zijn vader erg goed en die zegt dat er nooit of te nimmer ook maar een haar op Rafaels hoofd heeft gedacht aan een terugkeer naar Ajax. Dat is ook nooit een optie geweest volgens hem. Dat het dan door de media naar buiten wordt gebracht dat Ajax bezig is met van der Vaart is dan ook niet juist.

Ik zie dat jm87 al heeft gereageerd voor me. Bedankt

@ Elninoo

Huntelaar erken ik ook, maar die heeft een andere keuze gemaakt. Niks aan te doen. Verder zeg ik ook niet dat er geen interesse is in die spelers, maar zoals bij Balotelli, een keer vragen om de voorwaarden of mogelijkheden betekent natuurlijk niet meteen concreet interesse (en dat blijkt nu ook maar weer omdat er verder geen contact is geweest). Met andere woorden, deze spelers 'moesten' of 'moeten' helemaal niet komen volgens ajax, en als er dan naar gevraagd wordt door de media, waarom zou je dan niet gewoon eerlijk zeggen wat de situatie is?

Ik denk dat je wel een punt hebt. Interesse wordt door de fans een beetje vergeleken met: in onderhandeling zijn. Wellicht wordt er daar een beetje overdreven. Het komt in het nieuws, wordt groter gemaakt dan het is en de fans denken dat hij de dag erna al op het trainingsveld staat. Het is natuurlijk ook een beetje de waan van de dag waarin men leeft. Dromen mag natuurlijk altijd maar de realiteit is vaak anders. Dat Eto'o dat contract van Ajax niet ging accepteren kon je natuurlijk als fans op je klompen aanvoelen. Die komt niet voor een appel en een ei. Ik begrijp je punt.

Het valt op dat ze niet op zoek zijn naar spits met bepaalde eigenschappr. Een Bas Dost is een totaal andere spits als Traore.

maar ligt dat aan de scouting? volgens mij is het meer de media die met wat namen strooit.

Of ze hebben wel een lijst, maar. Willen alleen voor kwaliteit gaan en ket voor kwantiteit. De gewenste spitsen zijn nu nog haalbaar

@ dstylx

Dat is alleen maar een aanname van jou, wie zegt nou dat ajax geen schaduwlijst heeft? Het is toch logisch dat grotere namen eerst willen wachten op aanbiedingen uit meer lucratieve of groette competities voordat ajax in beeld komt, en dan ajax toch alsnog kunnen schakelen? Je zegt dat bij ajax niet nr 2, 3 of 4 klaarstaat als nr.1 niet komt, maar ze hebben toch nog helemaal geconcentreerd op een 'nr. 1'? Ik zou gewoon even afwachten, met de scouting lijkt niks mis hoor.

Je hebt volkomen gelijk. Ze lijken volledig van het padje af. Traore nu Dost, dan neem ik het Balotelli verhaal even niet serieus, zijn allemaal namen waarvan ik in ieder geval de haalbaarheid al erg van in twijfel trok. Puur gezien het beleid wat er gevoerd word. Straks sta je zonder cl en zonder aankoop, want ik begin steeds meer te denken dat er niemand bij komt. Ook begin ik Jonk en zijn houding nu langzaamaan te begrijpen waarom commumiceren als er niet mee valt te communiceren.

Het is toch een moeilijke kwestie, Scorp. Vanuit Ajax mag niets naar buiten gebracht worden (vanwege de beursnotering). En om nou een spits te kopen om het kopen, dat lijkt me niet ideaal. Dan kom je dadelijk in de situatie dat je 10 miljoen hebt betaald en dat ie halverwege het seizoen voorbij is gegaan door Cassierra en Dolberg.

En als we zonder CL zitten, dan hoeft een spits ook niet per se, vind ik. Heb je meteen het gebrek aan inkomsten dicht. En hoezo valt er niet te communiceren? Jonk had in dit geval alleen maar geroepen dat Dolberg de vaste spits moet worden en er niets bij hoeft.

Dan is je scouting gewoon niet goed. Als jij een spits koopt van 10 miljoen moet je wel ''zeker'' weten dat hij in ieder geval in je systeem past. Beelden kijken hoe een spits rendeert en hoe hij wordt aangespeeld doet wonderen. Maar als je momenteel aan Overmars vraagt hoe je Ballotelli moet bedienen kijkt hij hoogstwaarschijnlijk naar zijn schoenen. Dat weet hij niet.

Als je al club 10 miljoen euro neer legt voor een spits en hij wordt na een half seizoen naar de bank verdreven door Dolberg of Cassierra dan heb je gewoon als club gefaald en de beelden niet bekeken. Dan ligt het niet aan de speler maar gewoon aan je scouting.

Overmars is toch niet de scout? Die geeft de scouting aan dat ze een passende spits willen en de scouting hoort die aan te dragen. Overigens is Balotelli de meest complete spits die te halen valt. Technisch sterk, fysiek sterk, snel en doeltreffend. Alleen zijn instelling blijft een heikel punt.

En dus is het trouwens goed dat men vindt dat Dost dat niet waard is? Die credits horen dan ook naar Overmars te gaan.

Alweer een post met een hoop onzin. Overmars even afzeiken omdat hij verkeerde spelers scout? Wat zit je toch allemaal te raaskallen man Overmars gaat niet over de scouting. Hoezo als club gefaald omdat er een speler een andere speler voorbij streeft. We kunnen niet in de toekomst kijken. We hebben nu een spits met ervaring nodig en die kost iets maar dan kan het nog steeds zijn dat een Cassierra zo'n grote ontwikkeling doorgaat zodat hij hem voorbij streeft. Dat heeft geen klote met falen te maken

Tuurlijk is Overmars geen scout maar hij is wel degene die zijn fiat moet geven voordat het naar de raad van commissarissen wordt doorgestuurd. Hij moet dus wel dat praatje kunnen verkopen waarom de desbetreffende spits dan wel bij Ajax moet komen spelen. Als hij er dan van overtuigd is dat het de juiste man is en hij rendeert niet omdat hij niet in het spelletje past dan is dat zijn schuld. Dan had overmars de scout moeten vertellen dat deze speler niet in ons systeem past.

Dat je echt geloofd dat Balotelli gaat komen. In geen 3 miljoen jaar komt die gozer naar Amsterdam. Ja, wellicht voor een rondje over de rossenbuurt maar zeker niet om te komen voetballen. Gewoon weer een stuntje van Raiola. Even zijn speler in de picture zetten en zolang Ajax niet meer dan 1 miljoen euro bruto betaald komt er geen van de spitsen van dat kaliber. Hoe jammer dat ook is.

Balotelli is naast de positieve punten die jij noemt ook nog eens de slechtste optie die je kan kiezen. Het is een grote naam uiteraard, maar die jongen doet in de helft van de wedstrijden niet eens zijn best, laat staan op trainingen. Zet dat bij een jonge groep en leer de jonge groep even hoe ze het juist niet moeten doen.

@robsch

Overmars gaat wel degelijk over de scouting, sterker nog: hij is hun baas. Scouts bekijken spelers en stellen daar rapporten over op die ze vervolgens inleveren bij Overmars. Overmars heeft geen tijd om al die spelers zelf te bekijken als technisch directeur en daarom heeft hij zijn scouts. Wanneer er iets interessants bij zit overlegt Overmars met zijn scouts of het wellicht iets voor de club is en als de speler positief wordt bevonden gaat het voorstel naar de raad van commissarissen. Die bepalen uiteindelijk of de speler komt of niet.

Dus wanneer Overmars groen licht geeft gaat de raad van commissarissen ervan uit dat Overmars overtuigd is aangezien hij groen licht geeft voor de komst. Hij beoordeeld de bekeken voetballers immers als eindstation. Of lijkt het jou dat een scout gewoon een rapport inlevert bij de raad van commissarissen en die zeggen: Haal maar? Iedere speler die gehaald wordt gaat door de vingers van Overmars dus als Overmars een speler niet de juiste aandacht schenkt en hem doodleuk door de raad van commissarissen heenloodst en hij niet rendeert niet kun je wel degelijk zeggen dat het deels de schuld is van Overmars.

Ik zal het allemaal netjes op een rijtje zetten zodat ook jij het kan begrijpen.

Scouts ontdekken spelers en leveren in bij Overmars.
Overmars beoordeeld speler en legt het bij groen licht voor aan de Raad.
Raad bepaald of de speler financieel haarbaar is.

Natuurlijk moet ook de coach zijn fiat geven in deze.

Dat is wel lekker makkelijk. Je mengen in een discussie en als je het dan verliest of dreigt te verliezen zeggen dat andere ''te dom zijn om te poepen''.

Een citaat van jou.
''wat zit je toch allemaal te raaskallen man Overmars gaat niet over de scouting.''

Persoonlijk vind ik het niet erg als je je in een discussie mengt maar zorg dan wel alsjeblieft dat je mee kunt praten over het onderwerp. Als je niet weet dat overmars over de scouting gaat en dat pakket moet aansturen in zijn functie als Technisch Directeur dan kun je weinig toevoegen aan zon discussie. Overmars stuurt scouts weg om spelers te zoeken. Laat spelers in de Eredivisie beoordelen door zijn scouts en stuurt ze weg om wedstrijdanalyses te maken voor de volgende tegenstander.

Ook ben ik van mening dat als je niet gewoon normaal met andere mensen om kunt gaan op internet je niet op een site als deze thuishoort. Maar dat is mijn persoonlijke mening. Jij zult dat ongetwijfeld anders zien.

@ dstylx

Dat is helaas al jaren zo, op Veltmate en Jan Steen Olsen (al heb ik het idee dat hij niet het achterste van zijn tong laat zien) na kan het hele scouting apparaat Overmars zijn bloed wel drinken. Een van de hoofdtaken na de revolutie was dat de directeur voetbalzaken de meer dan 10 jaar durende onvrede bij scouting zou oplossen. In plaats dat hij het oploste is de onvrede onder hem alleen maar groter geworden.

Die onvrede werd 2,5 seizoenen geleden bevestigd toen een scout van Ajax in de Volkskrant een boekje open deed hoe Overmars zo´n beetje alle afgesproken verbeterpunten vanuit het rapport Coronel/revolutie niet uitvoerde. Daarmee bevestigde hij ook de vermoedens van veel Ajacieden die al na twee jaar sterkte twijfels hadden over het functioneren van Overmars. Men mocht niet naar internationaal ervaren spelers en naar vervangers van vertrokken sterktehouders kijken, men mocht alleen naar jonkies kijken waarbij het bovendien ook nog niets mocht kosten.

Ook kwam toen naar buiten dat de tot aan Sinkgraven de scouting over alle door Overmars en de Boer gehaald spelers een negatief advies hadden afgegeven. Gemakshalve ga ik er vanuit dat zij het unaniem ook oneens waren met de aankopen die na Sinkgraven volgde, omdat het qua types en handelen niet anders was dan voor de komst van Sinkgraven.

Dit was waren de redenen van deze scout dat hij toen zelf ontslag nam omdat hij vond dat er zo niet te werken viel, enzo volgde hij het voorbeeld van de in 2010 (al is Overmars daar niet verantwoordelijk voor) Urbain Haesaert. De Belgische top scout van Ajax in België die toen uit onvrede zelf ontslag nam omdat Ajax nooit naar haar eigen scouting luisterde. De onvrede bij de scouting duurt zo ongeveer al 15 jaar.

Op Veltmate en Jan Steen Olsen (al denk ik dat hij niet het achterste van zijn tong laat zien) na kan het hele scouting apparaat Overmars zijn bloed wel drinken. Een van de hoofdtaken na de revolutie was dat de directeur voetbalzaken de meer dan 10 jaar durende onvrede bij scouting eens en voor altijd zou oplossen. In plaats dat hij het oploste is de onvrede onder hen alleen maar groter geworden.

Aan het einde van dat seizoen werd het verhaal van de scout (zij het schoorvoetend) door de De Boer en Overmars bevestigd. Later werd het oorspronkelijke artikel van de Volkskrant (van de Visser) ook kortstondig op tv bij Studio Voetbal en het toenmalige Voetbal International bevestigd (al is het mij een raadsel waarom dit niet bekender werd).

Een ander voorbeeld waaruit blijkt dat de verhouding verstoord is, is het gegeven dat tijdens de ruzie tussen de opleiding (jonk) en de rest van het technisch hart de scouting de zijde koos van de opleiding (jonk). Nu hebben ze bij de opleiding ervoor gezorgd dat alle Cruijff/jonk volgers weg zijn, en bij de scouting is men daar ook mee begonnen door van der Zee te vervangen door Veltmate.

Dit zijn voor mij de voornaamste redenen waarom ik al zolang tegen Overmars protesteer en waarom hij gewoon weg moet. Zolang hij hoofdverantwoordelijk is voor het samenstellen van het eerste elftal zal Ajax nooit meer vooruit gaan.

Haha dreigt te verliezen? Dat is dus het probleem met jou jij ziet een discussie echt als een wedstrijd? Nou ik niet ik neem het niet zo serieus allemaal hier, zeker niet als je een Ferrari samen in 1 post noemt met Dost of dat Ajax even 15 mil moet uitgeven of praten over de Boer en Eto.. ik weet niet misschien heb je het nog niet gezien maar we hebben een nieuwe trainer en Eto was 2 jaar geleden.

@ robsch1984

Elninoo heeft zo´n beetje in alles gelijk of zit in de juiste richting in zijn goed geïnformeerde en goed onderbouwde bijdrages, Ongeacht of hij wel of niet gelijk heeft kun jij van dat laatste nog een hele hoop leren. Volgens mij ben jij niets meer dan een een troll, want bijvoorbeeld met droge ogen beweren dat Overmars niet verantwoordelijk is voor het scouting apparaat is serieus te komisch voor woorden. Dan laat ik de rest van jouw bijdrages op dit onderwerp nog maar even buiten beschouwing.

Maar, Overmars de credits geven voor het feit dat ie 11 miljoen te veel vindt voor een spits die niet het type is wat ze zoeken, dat kan er niet af?

Je redeneert lekker logisch. Je zegt aan de ene kant dat de scouting al 10 jaar niet functioneerde en ondanks dat die scouting niet functioneerde, is dat toch voldoende aanleiding voor je om voor het ontslag van Overmars te bepleiten als die twee het oneens blijken te zijn. Terwijl Overmars de directeur is en de leidingevende van de scouting. Je zegt zelf dat de scouting, waarvan Van der Zee het hoofd was, al 10 jaar niet functioneerde en je verwijt Marc Overmars vervolgens dat hij daar niets aan deed en als Overmars tenslotte wel wat aan het probleem doet door het Hoofd scouting te vervangen, is dat op zich weer een reden voor jou om voor zijn ontslag te pleiten. Volslagen belachelijk en volstrekt onnavolgbaar.

En vind je het gek dat Overmars niet blind vaart op een scoutingsapparaat dat niet functioneert, en zijn eigen plan trekt. Hij heeft karrevrachten shit over zich heen gekregen omdat de scouting jaren niet in staat is gebleken om fatsoenlijke spelers aan te leveren. Dezelfde scouting die overigens ook een negatief advies heeft afgegeven over de komst van Milik. Doordat Overmars zijn eigen koers heeft gevaren, heeft hij meer dan 30 miljoen voor de club verdient waar hij mooi de transfermarkt mee op kan. Je verhaal rammelt werkelijk aan alle kanten en is m.i. volkomen ingegeven doordat je een persoonlijke aversie hebt tegen Overmars en niet op basis van argumenten.

Je zegt dat Overmars haast alle verbeterpunten uit het Rapport/coronel niet uitvoerde, terwijl meer dan 90 van die verbeterpunten al in het beleid van Ajax waren geimplementeerd voordat Overmars überhaupt in dienst was getreden. Daarover heeft destijds een groot artikel in de VI gestaan. En denk je nu echt dat de RvC Overmars een contractverlenging van vier jaar zou hebben aangeboden, terwijl hij het beleidsplan aan zijn laars lapt en bovendien niet op zijn eigen houtje werkt, maar deel uitmaakt van een Directie die het beleid gezamelijk uitvoert er gezamelijk verantwoordelijk voor is.

Je bewering dat Ajax de 'Cruijff-Jonk volgers' zou hebben weg gewerkt, klopt ook van geen meter, iedereen weet dat die zelf zijn opgestapt toen Jonk werd ontslagen. Zoals ook iedereen die voor rede vatbaar is, weet dat het ontslag van Jonk onvermijdelijk was geworden omdat hij niet met de rest van het TH wilde communiceren en niet meer bij het overleg aanwezig was. Daarmee heeft hij in feite zijn eigen ontslagbrief getekend. En het was niet Overmars die de hoofdverantwoordelijke was voor de tweespalt in het TH, maar Bergkamp. Ook toen Van der Sar op advies van JC voorzitter werd van het TH, bleef Jonk weigeren om weer aan te sluiten bij het TH overleg. Met alle gevolgen van dien.

Ik heb werkelijk nog nooit iemand zoveel onzin horen verkondigen als jou en zo een onsamenhangend verhaal horen afsteken dat zo doorderenkt is van hele en halve onwaarheden. Je moet wel een heel grote hekel aan Overmars hebben.

Reken het Overmars zeker niet aan, maar het is gewoon balen dat je z.s.m. een spits wilt maar dat ze allemaal af willen wachten.

Als je goed leest zie je ook dat ik dat ook niet zeg. En dat Dost genoeg opties heeft betekent toch niet direct dat hij het goes heeft gedaan.

Wolfsburg is niet gek; die weten ook dat je net de hoofdprijs hebt gevangen en dat de nood hoog is.

Dubbeltje eerste rij. Dat zijn de prijzen van tegenwoordig. En met dat bedrag van milik (je profiteert zelf ook van deze bedragen) kun je toch wel 10 a 15 investeren

Waarom zou Ajax dat moeten doen dan? Omdat Westend die niet zoveel met Ajax heeft het zegt? Laat Ajax lekker zelf bepalen aan wie en hoeveel ze uitgeven. Dat we misschien een blauwtje lopen bij een aantal transferslopen is dan maar zo.

Ik merk dat jij de laatste tijd wel heel erg met mij bezig bent. Reageer eens een keer op de inhoud. Dost is gewoon een redelijke spits waar je in deze tijd gewoon 10 miljoen voor moet betalen (los van zijn salaris). Als hij niet het type spits is dat ajax zoekt, daar kan dost en wolfsburg niets aan doen. Dat veranderd niks. Zoek dan een spits dat wel jouw type is. Maar 10 miljoen zijn tegenwoordig gewoon gangbare bedragen

Je moet niet met hem discussiëren Westend,

Hij reageert op mensen en niet op het onderwerp. Al zijn reacties zijn exact hetzelfde. Tenenkrommend slecht en zonder inhoud.

Maar dit is nog maar 1/3 van wat ze kregen...

Geld moet goed worden besteed en er hoeft niet mee gesmeten te worden. Maar als je nu naar Paok zit te kijken springen de tranen toch in je ogen? Ajax heeft er die wedstrijd alles aan gedaan om Paok te laten winnen alleen waren die dusdanig slecht dat ze die bal er niet in kregen. Dan ga je nu 2 wedstrijden spelen tegen een Russische club, die je in mijn optiek wel kunt hebben om ongeveer 20 miljoen en dan wordt er niet geïnvesteerd in een speler die het verschil kan maken. Dat vind ik kansen laten liggen. Het komt op mij over dat het Ajax geen reet interesseert of ze Championsleague spelen of niet.

Begrijp me niet verkeerd maar als je als club het met deze spelers moet doen dan ben je bij voorbaat kansloos voor het kampioenschap. Je kunt niet een heel seizoen met allemaal 20 jarige broekies in de voorhoede spelen. Volgens mij is de oudste Youness die met zijn 23 jaar een ervaren speler moet zijn. Als je dan een spits kunt krijgen die er doorgaans ballen in schiet op een veel hoger niveau dan de Eredivisie (de Bundesliga) vlak voor die belangrijke wedstrijden dan vind ik het wellicht het proberen waard. Voor die 11 miljoen hoef je het niet te laten.

Natuurlijk is dat veel geld maar Dost is ook gewoon een Nederlands International met Championsleague ervaring die ongeveer dezelfde specialiteiten heeft als die Huntelaar heeft en ook nog eens in de kracht van zijn leven zit. En natuurlijk is de Championsleague dan nog geen zekerheid maar dan vind ik dat voor 11 miljoen euro toch best een te proberen gokje.

Geld uitgeven voor Ajax is niet verstandig want dat kunnen ze failliet gaan? Serieus...

Ik ben zelf geen Ajax supporter dus ik lig er niet echt wakker van dat Ajax niks uitgeeft. Maar als er 1 club zonder zorgen veel kan uitgeven in Nederland dan is het Ajax wel. Niemand vraagt om 100 miljoen uit te geven, maar een keer 10/15 miljoen moet er best vanaf kunnen lijkt me.

Vasthouden aan dit beleid en ze zijn het nieuwe Arsenal, alleen dan van het eeuwige tweede worden. Spelers worden continu duurder, als je niet meegaat wordt je selectie kwalitatief alleen maar slechter.

En buiten dat. Ik vind dat de club de fans ook wel eens mag belonen voor al dat gekloot van de afgelopen jaren. Kun je 4 schalen omhoog houden maar er viel bitter weinig te genieten de afgelopen 6 seizoenen. Welgeteld 1 wedstrijd waar ik s'ochtends met een grote glimlach op mijn gezicht meer wakker werd en dat was de winst op Barcelona. Voor de rest is het meer ergernis dan genieten.

Natuurlijk blijft het mijn club en zal ik haar nooit verlaten maar ik moet zeggen dat ik me de laatste tijd wel eens hardop afvraag waarom ik in godsnaam nog naar al die wedstrijden zit te kijken en niet overschakel naar voetbal dat wel te pruimen is. Maar goed, als je eenmaal verknocht bent aan een club kom je daar je leven niet vanaf. Mijn hersenen vertellen mij anders maar de club zit, gelukkig in mijn hart.

Om te beginnen beetje flauw om de 2de wedstrijd tegen Paok eruit te pikken.
Je kan ook de eerste nemen, waarin wel met de goede tactiek werd begonnen en waarin Ajax veel en veel beter was.
Aanval op aanval met ee legio kansen.

Ten tweede en ik pak Viswoestijn er ook even bij lijken vele niet verder te kijken dan de neus lang is.
Met een beetje salaris tekengeld ben je zo 25 miljoen verder dat is een kwart van je vermogen voor 1 speler en 0,0 garantie's.

Ten 3 de je klaagt over de 20 jarige broekie's maar de laatste keer dat Ajax wat presteerde in Europa hadden ze 2 spitsen genaamd Mido en Zlatan en die waren toch niet ouder dan 20 !
Oftewel leeftijd zegt niks, het gaat erom of het team past en de kwaliteit.

Voorlopig heeft Cassiera in zn eerste wedstrijd als spits 1 goal gemaakt en Dolberg in 2 wedstrijden in de VCL 1 goal. Oftewel ze liggen op koers.

Viswoestijn,

Jij vergeet voor het gemak even dat ze in zuid europa niet zo nauw kijken met cijfertjes en schulden. De nr 20 in Engeland krijgt de gehele begroting van Ajax alleen al aan tv geld hoe wou je daar aan mee doen dan ? Dat kan niet je speelt teveel spelletjes.

Goed dat je ook de positieve wedstrijd tegen Paok hebt gezien maar Ik doel niet alleen op wedstrijden tegen Paok. Ik heb het ook over de waardeloze wedstrijden vorig jaar tegen Celtic, Molde en Fenerbahce waar Ajax in geen 1 wedstrijd overtuigend over kwam. Om nog maar te zwijgen tegen Afc, FC Lievering en andere oefenwedstrijden (natuurlijk een oefenwedstrijd zegt niet heel veel maar als je stelselmatig niet van amateur clubs kunt winnen is dat een teken aan de wand) Als je het in een Poule met dat soort tegenstanders niet red met deze groep, Je verkoopt je beste spits en haalt er niets bij dat het jaar erna wel het verschil kan maken dan ga je het gewoon weer niet redden in Europa. Het is niet zo dat de spelers die Ajax al had in dat ene jaartje zo gegroeid zijn dat aankopen niet nodig zijn. Dat bewijst de wedstrijd tegen de Graafschap wel. Ze staan er gewoon niet als het moet. Niet in de competitie en niet in Europa.

Ajax heeft het nu een aantal jaar gedaan zonder echt grote aankopen. Ik vind dat dat zijn kans heeft gehad, met 0 resultaat. Geen wedstrijden om te genieten, geen successen in Europa, en enkel 4 keer het kampioenschap waarbij ik als fan, geen enkele affiniteit met het spelletje van Ajax had. Sorry maar dat is het mij niet waard en zeker niet als je gewoon het geld op de bank hebt staan. Je hoeft het niet allemaal uit te geven maar een deel is zeker op zijn plaats.

En al kost een goede spits voor 5 seizoenen 25 miljoen euro in totaal. Dat geld geef je toch niet in 1 keer uit maar verspreid over 5 seizoenen? Je doet net alsof die 25 miljoen dan in een keer van de rekening wordt afgeschreven. Nou dat is niet zo. Ik vind dat persoonlijk voor een goede spits over 5 jaar een mooi bedrag. Schiet deze persoon je 1 keer in die 5 jaar naar de Championsleague is die investering er direct weer uit met het huidige prijzengeld.

Persoonlijk ben ik het ook niet eens met je vergelijking van Zlatan en Mido met de andere jongens die nu bij Ajax voetballen. Die twee hadden veel meer talent dan de jongens die er nu lopen. Oh en wellicht een leuk weetje: Zlatan en Mido zijn destijds ook voor veel geld gekocht en vervolgens voor veel meer verkocht. Ook hadden zij spelers als Galasek, Litmanen, van der Vaart en Pienaar in de rug lopen. Dat waren jongens die Ajax nu in de verste verte niet heeft rondlopen. Dat voetbalt allemaal wel een stukje makkelijker in plaats van een kleurloze nummer 10 als Klaassen in je rug. Ik verwacht overigens nog geen wonderen van Dolberg en Cassierra en ik hoop dan ook dat ze rustig worden gebracht. Scoren bij je debuut is natuurlijk altijd prachtig maar je moet wel in je achterhoofd houden dat het tegen Paok en Sparta was. Dat zijn niet de tegenstanders die je later tegen gaat komen bij een succesvolle europese campagne.

Tjongejonge wat een hoop gebral weer. Ajax geeft geen achterlijke bedragen meer uit. Ik weet niet of je voor Ajax bent ( zal wel niet ) maar dit is nou eenmaal het beleid en zo staan we er nou eenmaal voor als Ajax in Nederland. We weten nu wat Dost moet kosten maar wil hij wel naar Ajax? Ik geloof er niks van. Half Nederland hooot dat Ajax een spits gaat kopen ( voor teveel geld ) om vervolgens hier weer te kunnen roepen dat we teveel betaald hebben. Overmars moet gewoon lekker in de winterstop verder kijken en anders doen we het maar lekker hiermee, Cassierra bevalt me prima

Je zet je meningen kracht bij met oneliners als: ''tsjongejonge wat een hoop gebral weer'' maar je mening is niet bepaald te betrappen op enige inhoud. Als je wel inhoud had dan had je mij om de oren geslagen met feiten maar dat kun je klaarblijkelijk ook niet. Volgens mij lees jij mijn posts niet eens anders had je jezelf niet afgevraagd of ik wel voor Ajax was. Dat had je gewoon kunnen lezen in mijn vorige post. Als je oneliners nodig hebt om overtuigend over te komen kun je wellicht beter stoppen met reageren.

Dat jij bedragen van 11 miljoen belachelijk vind moet jij weten maar dat betekend wel dat je definitief afhaakt aan de middenmoot van Europa en dat je jezelf moet gaan meten met landen als Schotland, Polen en Tscjechie. Prima dat jij je daarmee wilt gaan meten maar ik zie dat graag anders. Ik begrijp ook niet waarom je je spits voor zoveel geld gaat verkopen als je het toch niet in de selectie wilt stoppen. Koop je het stadion om vervolgens de begroting jaarlijks mee omhoog te gooien, dan zou ik zeggen: prima, maar communiceer dat naar de achterban toe.

Als we straks weer roemloos ten onder gaan aan slagkracht voorin tegen Rostov zul jij ongetwijfeld de eerste zijn die loopt te janken om een nieuwe spits. Maar dan is het seizoen in principe al gespeeld. Jammer overigens dat je niet reageert op de reacties waar je feiten worden weerlegd. Wie A zegt moet immers ook b zeggen lijkt mij.

Je denkt toch niet dat ik elke zin van die lappen tekst van je ga zitten analiseren en alles tot in de details ga benoemen. Zo belangrijk ben je ook weer niet. Dus idd ik scan je reacties even snel door om te kijken staat er nog wat boeiends in, helaas was dat niet het geval dus verder geen aandacht.

Oja en je post beginnen over oneliner is ook een oneliner

Precies wat ik al dacht. De tekst half lezen en dan reageren omdat je het niet begrijpt. Prima weet ik weer genoeg. Volgende keer niet ingaan op reacties van jou. Ik hoop niet dat je ook zo op je werk in staat.

Overigens zou ik de term ''oneliner'' nog even opzoeken als ik jou was.

@ albertino

Geld uitgeven staat niet automatisch gelijk aan het doen van onverantwoorde uitgaven, maar sorry dat ik het zeg: Alleen op een of andere manier snappen velen dat niet, want de mensen die zeggen dat er geld uit gegeven moet worden hebben niet over het doen van onverantwoorde uitgaven waar mensen zoals jij steeds maar gemakshalve vanuit gaan.

@elninoo, laat ik beginnen met zeggen dat ik geen ajacied ben. Ik ben desondanks toch geïnteresseerd in het reilen en zeilen van het bestuur bij de voetbalclub Ajax. Ik ben het helemaal eens met jouw stelling, en de uitleg die je erbij geeft. Als je mee wil met de subtop van Europa, dan zul je zo nu en dan moeten investeren. Geen onverantwoord smijten met geld, maar een gerichte aankoop op een positie waar het echt nodig is. Een versterking die ook dient ter ondersteuning van de ontwikkeling van de jonkies. Wanneer een klein deel van de geldberg dus op een verantwoorde manier herinvesteerd wordt, heb je er op meerdere vlakken profijt van. Zowel het behouden van de aansluiting met de subtop, het ontwikkelen van je eigen jeugd en de vergroting van de waarde van je spelers. Ik meen dat Bas Dost niet de speler is die in dit profiel past, maar ik ben ook van mening dat die versterking er al lang had moeten zijn. Toen Milik onverwacht toch verkocht werd (terecht voor zo'n enorm bedrag) had zijn vervanger binnen 2 dagen al gepresenteerd moeten zijn. Dit zegt mij dat Overmars geen schaduwlijstje heeft, en daarmee totaal geen plan heeft. Nu moet hij plots schakelen en dan kom je bij spelers als Dost, waar internationaal niet de meeste aandacht voor is. Als je vervolgens niet bereid bent om de vraagprijs te betalen, dan blijf je met lege handen achter.

Inderdaad. Vervangers moeten te aller tijden klaar staan. Maar Overmars komt met niets. Ik snap niet hoe ze er zo gemakkelijk over kunnen denken nu de belangrijkste wedstrijden van het seizoen voor de deur staan. Je moet geen paniekaankopen doen maar voor het EK was velen van ons al duidelijk dat Milik, hoogstwaarschijnlijk niet te houden was. Dan moet je zorgen dat je de opvolger al in het vizier hebt en niet gaan staan wachten totdat de transfer dan ook daadwerkelijk doorgang heeft gevonden.

Even dacht ik dat Ajax het lek boven had. Sanchez en Cassierra werden al voor het EK gecontracteerd en ik vond dat daadkrachtig gehandeld van Ajax. Maar nu zie ik dit weer voorbij komen en denk ik: Hebben ze daar Paok niet gezien of alle andere wedstrijden van het afgelopen jaar? Je weet dat je het met deze groep niet gaat redden. Zonder een echte spits is dit Ajax kansloos in alle competities waaraan het meedoet.

Of Dost nu de man is die het moet gaan doen voor Ajax valt te betwijfelen maar ik vind het persoonlijk op papier een verbetering ten opzichte van Milik. Dost is een spits die gevaarlijk is voor teams die dicht bij de 16 van de tegenstander spelen en zo'n team is Ajax nu eenmaal. En of hij nu 11 miljoen waard is of niet staat eigenlijk los van dit. Een speler is waard wat een club er voor betaald.

Ik reageer op mensen die vinden dat ajax maar gewoon 10 à 15 miljoen voor een speler moeten betalen. Met van Basten was precies hetzelfde gaande als nu, supporters en media die lopen te schreeuwen dat ajax het geld niet op de bank moet laten staan maar moet investeren in kwaliteit op het veld. Toen kwam Sulejmani en we weten allemaal wst ons dat heeft opgeleverd. Iedere coach of td bij ajax heeft aankopen gedaan die niet uit de verf zijn gekomen. Zo ook bij Overmars. Wie had verwacht dat Milik dit zou opleveren? De supporters in iedergeval niet. En ja coronel heeft gesproken over uitzonderingen, maar wel na de ervaring met Sulejmani. En dat nooit weer zeiden we allemaal in koor toch? Dus? Max 8-10 miljoen? En het moet een speler van formaat zijn, met een salaris van 1,5 tot 2 miljoen. Dan heb je niet zoveel meer te kiezen of je legt de focus op spelers als de vroege huntelaar, zlatan of suarez. Die zijn er niet zoveel en die hadden toen nog geen naam gevestigd.

@ Kingbolo

Van Basten was een onervaren coach die de uitschakeling op het WK als ''een mooi leermoment'' omschreef. Die man heeft overal gefaald en bewezen dat hij niet capabel is om hoofdcoach van welke club dan ook te zijn. Die ga jij nu vergelijken met de tijden van nu waar ieder dubbeltje door de raad van commissarissen wordt omgedraaid? Destijds was het een Wilde Westen in Amsterdam, nu wordt alles gecontroleerd.

Leg mij nu eens uit wat het risico is van eenmalig 11 miljoen neerleggen voor een speler als je nog zoveel geld op de bank hebt staan als reserve. In de tijd onder van Basten was er helemaal geen reserve. Het geld werd opgemaakt aan spelers en toen er geen geld binnenkwam aan transfers waren de problemen niet te overzien. Dat is toch een heel andere situatie als die er momenteel bij Ajax gaande is? 100 miljoen Euro op reserve nu ten opzichte van niet op de bank van toen. Leg het mij alsjeblieft uit. Jij vergelijkt appels met peren. Er is overigens ook veel geld in Huntelaar geïnvesteerd net zoals dat er in Suarez en Zlatan is gedaan. Daar zijn we ook flink op onderuit gegaan toch? De ene speler was vorig jaar de beste speler van FC Barcelona, De andere was aanvoerder van Paris Saint Germain en staat nu bij Manchester United in de spits. Ajax heeft daar nogsteeds ontzettend veel negatieve naweeën van. Waarom zie je enkel de negativiteit van investeren en niet de positieve kanten?

Je geeft tevens in je vorige reactie aan dat Ajax moet sparen voor de toekomst maar welke toekomst zie je dan voor je? Een toekomst van 4 teams die Europees spelen in de Europa League en verder niets? Want dat is waar we momenteel naartoe gaan met ons voetbal. Op deze manier is er geen toekomst meer tegen FC Barcelona, Manchester of Bayern Munchen, in hoeverre dat nu al het geval is. Dan kom je teams tegen als Vojvodina, Wisla Krakow en Jablonec. Sparen we daar dan voor als club zijnde? Je geeft zelf aan dat Ajax staat voor Jeugd. Ajax staat voor goed voetbal, niet enkel voor jeugd. De teams die er vroeger stonden vol met jeugd werden bij de hand genomen door ervaren rotten die alles al een of meerdere keren hadden meegemaakt. Maar in die rotten moet wel worden geïnvesteerd anders groeit de jeugd nooit naar dat niveau.

Als je de geschiedenis kent kun je een heel klein beetje de toekomst voorspellen. Jij pakt enkel de slechte ervaringen uit het verleden zonder dat je daarvan leert. En dat terwijl de tijden nu compleet anders zijn. En als je dat niet zint moet je jezelf afvragen waarom je Ajaxsupporter bent.

@ jm87

Hoelang moet Overmars nog de tijd krijgen volgens jou ? Hij is namelijk sinds zijn aanstelling in 2012 al opzoek naar een ervaren spits. Verder heeft "fairplay87" het nergens over grote namen, dat is iets wat jij ervan maakt.

" in welke zin doet ajax 'groot' of iets dergelijks en maakt het vervolgens niet waar?"

Volgens mij was het toch echt Overmars zelf die een paar dagen geleden nog zei dat hij in het zoektocht naar een "ervaren spits" voor het hoogste gaat. Ook deed hij een uitsprak na het mislukken om Eto te halen; dat hij nog een topspits (al noemde hij geen naam) naar Ajax had kunnen halen. Dat heeft hij uiteindelijk niet gedaan omdat de verkopende club een door verkoop percentage wilde en daar had hij geen trek in. Ook spreekt hij en Ajax regelmatig uit dat het behalen van de tweede ronde van de Champions League of de het bereiken van de kwart finale in de Europa League de doelstellingen zijn, maar beschikt Ajax onder zijn bewind nooit over een selectie die daartoe in staat is. Zo zijn er nog wel meer kwats uitspraken door hem gedaan.

Dat er een moeilijk graad is in het halen van spelers ben ik met jou eens, maar dan moet je over een goed internationaal netwerk beschikken wat hij niet heeft. Bovendien maakt hij geen lijstjes (een paar seizoenen geleden zelf door hem toegegeven) en is dus nooit ergens op voorbereid, iets wat we elke keer in de praktijk zien. Bovendien faalt hij elke keer als het gaat om het halen van versterkingen van het eerste, en voldoen ze bovendien nooit aan de eisen van de voorwaarden waaronder Ajax de markt op mag gaan (zie rapport Coronel/afspraken na de revolutie.

"je kunt als club in Nederland niet opeens een zeer aantrekkelijke bestemming voor grote spelers zijn

Ajax heeft van het begin af aan gezegd dat ze voor spelers van een bepaald kaliber altijd een financiële uitzondering kunnen en mogen maken. Dus hoezo Ajax kan zich niet aantrekkelijk maken ? Zowel bij van Ginkel (los gezien of hij het waard was) en bij Eto wilde Ajax heel ver gaan, waarbij bij laatste genoemde Ajax een constructie had bedacht dat hij 3 miljoen zou kunnen gaan verdienen.

Om dit alles te kunnen bewerkstelligen heb je een goed internationaal netwerk nodig, iets wat hij niet heeft. En moet je ook intensief hiervoor scouten, en daar ligt het grootste probleem, zo´n beetje het hele scouting apparaat kan zijn bloed wil drinken. Hoe en waarom kun je terug lezen in mijn bijdrage om 11:29 #130 in dit topic.

Tenslotte is het wel heel naïef om te denken dat jij wel gebruikt kunt maken van de hoge transfersommen als het gaat om het verkopen van jouw eigen spelers, en tegelijkertijd denkt dat je altijd met een "dubbeltje op de eerste rij kunt zitten" wanneer jij de markt opgaat voor versterkingen.

Dus omdat jij het ergens niet mee eens bent kan iemand geen "groen randje krijgen" ? Overigens was ik degen die hem het compliment gaf, wat ik niet zozeer gaf omdat ik het met hem eens ben,

Overigens ben ik degene die het hem het groene randje heeft gegeven, ten eerste heeft hij naar mijn mening gelijk. Al was de reden om hem dit "compliment" te geven (wanneer je een compliment geeft moet je dit ook kunnen onderbouwen richting voetbalzone) in de hoop dat mensen eens goed kijken naar wat er precies is afgesproken ten tijden van het rapport Coronel/de revolutie en aan de hand van die meetlat hierover discussiëren en zo Overmars beoordelen. Nu zal ik zeker niet beweren dat ik alle wijsheid in pacht hebt, maar ik zie in deze discussie zoveel halve waarheden en standaard clichés die hier niets mee van doen hebben.

Wat dat betreft kun het bijvoorbeeld vergelijken met de uitsprak van jol destijds; dat een binnenlandse transfers nooit meer dan 5 miljoen waard is. Tot op de dag van vandaag beweerd de meerderheid van de mensen dat hij dit zei over alle transfers, terwijl dit niet zo was. Hetzelfde zien we ook steeds rondom Ajax, al gebeurd dit niet alleen rondom Ajax. Ook bij het financiële reddingsplan van PSV en andere clubs zie je vaal hetzelfde, waar men halve waarheden maar blijft halen en de rest (bewust) vergeet.

In de functie die Overmars bekleed is hij hoofdelijk verantwoordelijk voor de scouting het samenstellen van de selectie. Dus mag hij daar gewoon op afgerekend worden, des te meer omdat het elk seizoen weer hetzelfde liedje met Overmars is dat Ajax elk seizoen weer met een ploeg aantreedt die niet compleet is op geen enkel punt in balans is. Vergelijkbare clubs zoals de Oostenrijkse en Zwitserse topclubs slagen daar in het algemeen veel beter in, die overigens financieel ook geen idiote dingen doen. In eigen land doet PSV dit over het algemeen ook al heel wat jaren beter, wat gewoon aantoont dat het wel mogelijk is.

Ook als "directeur voetbal zaken (of hoe zijn steeds veranderde titel functie momenteel ook heet) mag zoals ik al eerder zei ook afgerekend worden op zijn werk.

Maar dat afrekenen gebeurd toch ook ieder jaar door de rvc en de aandeelhouders?