Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.
 

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risico’s van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.

Mourinho: ‘Ook met een wereldtitel zou Messi niet de beste ooit zijn’

Laatste update:

José Mourinho is benieuwd wie er zondagavond aan de haal gaat met de wereldtitel: Duitsland of Argentinië. De trainer van Chelsea analyseerde al veel wedstrijden en spelers voor Yahoo en blikt nu vooruit op de finale in Rio de Janeiro. Mourinho denkt dat de ploeg die de slag op het middenveld weet te winnen, waarschijnlijk de finale wint.

/

“Duitsland is enorm sterk in die linie: ze hebben Bastian Schweinsteiger, Sami Khedira en Toni Kroos. Daarbij zakken Mesut Özil en Thomas Müller soms wat terug vanuit hun posities en dan staan er heel, heel vaak ineens vijf man op het middenveld. Dat is de linie waar ze enorm sterk zijn, van waaruit ze controle en balbezit hebben en het initiatief nemen in de wedstrijd”, legt Mourinho uit.

“Aan de andere kant is Argentinië daar ook heel sterk. Javier Mascherano is geweldig, Lucas Biglia is tactisch heel sterk en Enzo Pérez en Ezequiel Lavezzi werken hard, rennen een hoop en sluiten de ruimtes. De strijd op het middenveld wordt erg interessant en iedereen wacht natuurlijk op doelpunten van de grootste talenten. En die hebben ze aan beide kanten”, vindt the Special One.

Veel ogen zullen gericht zijn op viervoudig Ballon d’Or-winnaar Lionel Messi, maar Mourinho kijkt ongeacht de uitslag niet anders naar de Argentijn. “Ik vind Messi een fantastische speler, dat staat voorop. Hij heeft ook geen wereldtitel nodig om gezien te worden als een fantastische speler, of als een absolute legende. Maar in mijn ogen is hij niet de beste aller tijden, ook niet met een wereldtitel.

Is Lionel Messi de beste speler ooit?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

In ieder geval de beste die ik heb meegemaakt.

11 juli 2014 om 14:42

Zidane?

11 juli 2014 om 15:07

Zidane? LOL Zidane is zo overgewaardeerd en niet bijzonder. Iniesta overklast Zidane met verve, laat staan Messi. Kom op zeg..

11 juli 2014 om 15:17

Doe is normaal. Iniesta is een heel goede speler maar Zidane is nog wel een paar stappen hoger

11 juli 2014 om 15:24

ik snap ook niet dat Zidane elke keer genoemd wordt bij de beste spelers aller tijden...

die heeft 5 echt goede jaren gehad, maar messi heeft er al 6-7 op zitten en is pas 26 jaar oud!

vanaf 1990 (spelers die ik goed heb meegemaakt) vind ik Ronaldo9, Christiano Ronaldo,messi de besten ...met messi voorop in mijn ogen

voor die tijd worden cruijff, maradonna en pele vooral genoemd, daar kan ik helaas niet veel over zeggen daar ik hun alleen in samenvattingen heb gezien
wat ik ervan gezien heb vind ik van die 3 maradonna de beste, heb pele ook op youtube gezien maar die vind ik dan de minste van deze 3 omdat het ook heel lang geleden is en het voetbal veel minder professioneel en snel was

we zouden allemaal wat trotser moeten zijn dat we ronaldo en messi mee mogen maken, altijd datanti messi en anti ronaldo gelul...nergens voor nodig het zijn allebei toppers...en iedereen zal uiteraard een voorkeur hebben

11 juli 2014 om 15:34

Ben het met je eens. Ik kon echt genieten van Zidane, hij was echt goed. Maar het was pas nadat hij gestopt was dat die hele hype kwam van: omg Zidaneeee, 1 van de beste ooit. Het was alsof het een wedstrijdje was wie het hardst kon roepen dat hij/zij Zidane geweldig vond.

11 juli 2014 om 15:42

Ronaldinho?

11 juli 2014 om 16:13

Zidane was een klasse beter dan Iniesta. Blijkbaar Zidane zijn tijd niet echt meegemaakt

11 juli 2014 om 16:21

iniesta schat ik toch net iets lager in dan Zidane...iniesta is ook een wereldtopper, dat wel

11 juli 2014 om 16:30

Jij slaat de spijker op zijn kop. 100% met jou eens.

11 juli 2014 om 16:35

Daar ben ik het volledig mee eens. Zidane was een wereldtopper maar Iniesta is minimaal gelijkwaardig. Ik denk zelfs beter want hij presteert al jarenlang op een constante niveau en heeft meer prijzen gewonnen als Zidane. Echter heeft Iniesta pecht dat hij voetbalt in het tijdperk Messi waardoor hij die gouden ballen niet wint.

12 juli 2014 om 00:42

Dan*

11 juli 2014 om 14:49

Messi is sowieso de beste of i nu wel of geen wereldkampioen wordt.ik denk zelf dat duitsland as zondag de titel gaat winnen ik verwacht 3. 1voor onze oosterburen.

11 juli 2014 om 15:00

Mourinho is erg bang en doet het in zn broek hij is zo bang dat messi kampioen wordt.

Hij brandt dat zijn team genoot niet eens Door de poel fase gekomen.

Messi is al lang de best ooit. Accepteer het en leer er mee leven mourinho.
Voor heen zei iedereen messi moet minimaal de finale halen nu is gebeurt zoeken ze excuses hahaha slecht verliezer die mourinho.

11 juli 2014 om 15:28

fcb

ik neem aan dat je op ronaldo doelt? dat is zijn teamgenoot niet meer he

11 juli 2014 om 14:59

Je bent 18 jaar, dus de aller beste die jij ooit mee hebt gemaakt zal toch echt Ronaldo fenomeno of Ronaldinho zijn..

11 juli 2014 om 15:05

Dat bepaal jij als ventje dus niet voor anderen, het is namelijk een mening en geen feit. Naar mannetje altijd met je mening opdringen.

11 juli 2014 om 15:31

ronaldo kan ik mee leven, dat kan een persoonlijke mening zijn....ronaldinho heeft een stuk of 5 hele goede jaren gehad, en vond ik zelf in die jaren ook de beste van de wereld...maar niet de beste ooit hoor

ronaldinho mag voor mij in het rijtje Zidane,van basten,maldini,ibrahimovic en romario met misschien nog enkele spelers meer

11 juli 2014 om 16:34

Met stipt de grootste knurft die hier reageert op dit forum!!

11 juli 2014 om 16:41

Maradona is en blijft de allergrootste.

11 juli 2014 om 17:21

Want???

11 juli 2014 om 17:30

Ik snap eigenlijk niet dat mensem zeggen dat ronaldinho minder is... qua prijzen heeft hij minder dan vele maar als voetballer... is hij toch vele malen beter dan andere? Sorry hoor maar ronaldinho zou messi en c. Ronaldo alle hoeken van het veld laten zien... natuurlijk blijft het een mening gevalletje, maar ronaldinho had zoveel meer explosiviteit en dynamiek in zijn spel dan alle andere grootheden... hij speelde met ze tegenstanders liet dingen zien die niemand anders zowat deed. Hij wist dat hij langs je ging en zette een grote glimlach op ze smoel omdat het zo simpel voor hem was.... nee ronaldinho blijft voor mij de grootste allertijden!

11 juli 2014 om 18:09

100% mee eens. Ondanks dat hij niet goed bij zijn hoofd is. Qua techniek de beste voetballer uit de geschiedenis.

wie wel dan? welke speler heeft er ooit zulke statistieken gehad en zoveel prijzen gewonnen?

11 juli 2014 om 13:41

Cristiano Ronaldo

11 juli 2014 om 13:44

Ronaldo heeft minder prijzen en minder goede statistieken. Beide zijn goed, maar je argument klopt gewoon niet.

11 juli 2014 om 13:53

Statistieken van Ronaldo zijn evenwaardig

11 juli 2014 om 13:54

ronaldo is ook nog 3 jaar ouder

11 juli 2014 om 13:57

Rot toch op met jouw ronaldo.

Messi is superieur aan alles. Hij speelde tegen Nederland wat minder omdat zijn vriend is overleden.

11 juli 2014 om 14:03

Waren merendeels de verdienste van de verdediging van Nederlands elftal, even los gezien van overlijden van Di Stefano

11 juli 2014 om 14:05

C.ronaldo is zwaar beter en al helemaal qua statistieken

11 juli 2014 om 14:07

Zijn er nog meer vrienden overleden van hem afgelopen jaar?

11 juli 2014 om 14:10

Tito Vilanova...

11 juli 2014 om 14:14

Lol messi speelt al een heel seizoen minder.

11 juli 2014 om 14:16

Cijfers bewijzen dat Messi de betere is!! Prijzen bewijzen dat Messi meer heeft gewonnen!! Als os C.Ronaldo ook goed. Deze 2 spelers zijn voor mij de laatste 7 a 8jr de beste die er zijn! Betere komen er voorlopig niet. Messi een genie!! Ronaldo een krachtpatser. Bijna niet te vergelijken maar dit zijn de beste spelers ooit

11 juli 2014 om 14:20

Ja we hebben gezien hoe goed huilbaby Ronaldo is. Hij heeft de ballon gewonnen omdat de concurrentie t dit jaar af liet weten. Hij zal hem nooit meer winnen. Messi daarentegen nog meerdere malen.

Die hele discussie is echt waardeloos en zinloos want elke kenner kan zien dat messi in alles zoveel meer en beter is dan Ronaldo.

11 juli 2014 om 14:29

@leifeng

Hij speelde niet alleen tegen Nederland minder.
Is dit hele toernooi nog niet geweldig en dit hele seizoen ook al niet.
Messi is een geweldige speler, maar de beste speler ooit, vind ik persoonlijk niet.

11 juli 2014 om 14:34

Qua statistieken is Messi toch echt beter hoor. 4 gouden ballen tegenover 2 is ook niet mis

11 juli 2014 om 14:36

@ygunner

Ja, Tito Vilanova en Jorge Lopez.
Di Stefano zal zijn vriend niet geweest zijn denk ik, maar het respect zal er wel aanwezig zijn.

11 juli 2014 om 14:38

@fabianstoffelen

Wie dan wel? Het is toch totaal niet interessant om te zeggen dat iemand niet de beste is zonder te zeggen wie dat wel is?

11 juli 2014 om 14:40

die vriend die is overleden is die Argentijnse verslaggever die omgekomen is in Brazilië

11 juli 2014 om 14:51

-

11 juli 2014 om 14:58

Ach man hij speelt het hele WK al als een stuk stront

11 juli 2014 om 15:36

GroeneVallei,
Je hoeft Ronaldo niet te haten, als je van Messi houdt.
Ronaldo en Messi zijn beide fenomenen, mensen zoals jou verzieken het spel gewoon.
Altijd maar dat gehaat op Ronaldo, ik vraag me af hoe Messi zou reageren als hij zoveel haat kreeg.
Je moet Ronaldo's werkethiek gewoon bewonderen, in plaats van te bashen op elke actie die hij doet.

11 juli 2014 om 14:02

Ach blindstaren op prijzen en statistieken, fout van menig mens.

11 juli 2014 om 14:12

Statistieken wegen minder zwaar dan het uitvoeringsprincipe. Voetbal is namelijk geen basketbal. Veronderstel dat een vrije trappennemer 5 x scoort uit 10 pogingen. Echter, alle 10 pogingen waren zeer gevaarlijk en zeer accuraat. Zo iemand is volgens jouw statistiekenprincipe minder dan een vrijetrappennemer die 6 uit 10 scoort, maar wel 4 x de bal het stadion uitknalt. Het gaat niet om cijfers, het gaat om uitvoering. Maradona is beste voetballer aller tijden op basis van uitvoering. Niet op basis van cijfers.

11 juli 2014 om 14:45

Het idee van dat statistiekenprincipe is dat je dataset groter is dan 10 vrije trappen. Als jij er van de 1000 500 inschiet en de andere 500 in de tweede ring doe je het simpelweg beter dan iemand die er van die 1000 400 inschiet en 600 net mist. Ik snap eerlijk gezegd niet wat je bedoelt met het uitvoeringsprincie.

Overigens is er ook een leuk artikel geschreven op five thirty eight over de vergelijking tussen Maradona, Pele en Messi. Die waren vrij stellig dat Maradona voor beiden onderdoet.

11 juli 2014 om 16:12

Dat was inderdaad een heel boeiend artikel. Wanneer we op dezelfde manier zouden bepalen wat de beste zanger ooit was zouden we zomaar eens op Justin Bieber uit kunnen komen.

11 juli 2014 om 17:09

Uhh nee.

We zouden er eventueel wel op uit kunnen komen dat Hainrich's reacties ongeinformeerd en niet informatief is. Aan de andere kant is er dan weer niemand die dat onderzoek wil doen.

12 juli 2014 om 12:18

Statistiekenprincipe vertelt alleen wat je hebt gedaan, niet hoe je het hebt gedaan. Uitvoeringsprincipe gaat over hoe een speler zijn acties uitvoert. Daarom weegt het uitvoeringsprincipe bij scouts veel zwaarder dan het statistieken principe. Het uiteindelijke resultaat is afhankelijk van veel factoren, waaronder geluk. Maar uitvoering van bepaalde acties, structureel, is geen geluk en weegt veel zwaarder.

11 juli 2014 om 14:42

Pele. Ongeveer 1250 goals in 1350 wedstrijden. 3x werelkampioen. 1x wereldbeker. 2x copa libertadores. Een stuk of 20 kampioenschappen. Als het alleen om statistieken gaat, heeft Messi nog wat goals te scoren en prijzen te winnen om op gelijke hoogte te komen...

11 juli 2014 om 16:44

Pele speelde nooit in de grootste competities en in tijden waar voetbal veel intensiever werd.

Messi speelt geen goed WK. Hij is natuurlijk een legende maar het zal van smaak afhangen of je hem de beste vindt.

11 juli 2014 om 13:42

Dan speelt Robben ook geen goed wk.

11 juli 2014 om 13:56

Onzin natuurlijk, jij maakt met een paar anderen deel uit van hetzelfde groepje dat vooraf,tijdens en na het wk zal blijven haten op Messi ongeacht wat hij doet.

Tegen Bosnië besliste hij de wedstrijd, tegen Iran idem dito en tegen Nigeria was zijn spel voor het eerst goed. Hij is de reden dat ze eerste werden in de groep en ook tegen Zwitserland was hij goed en beslissend. Eerste helft tegen België had hij een aandeel in de goal daarna ook goed qua passing en dribbels, tweede helft was hij onzichtbaar en tegen Nederland gewoon slecht maar dat geldt net zo hard voor Robben die voor velen de man van het toernooi is tot nu.

Messi is op z'n minst top 5 dit wk, of je het nou leuk vindt of niet. Ik wil niet overdrijven of hij Argentinië naar een potentiële wereldtitel aan het schieten is in zijn eentje maar hij heeft wel een belangrijk aandeel erin dus dat constante bagatelliserende gedoe rondom om hem alleen mag wel eens wat minder naar mijn mening.

11 juli 2014 om 14:04

Komt het eeuwige zwaktebod "haten" weer aan. Gezien hetgeen Messi laat zien speelet hij gewoon een zwak WK, hij kan namelijk veel beter en heeft bewezen veel beter te kunnen zijn. Voor zijn doen speelt hij dus gewoon een zwak WK. Laten we eens ophouden om een afwijkende mening steeds te bestempelen als "haten", alleen kleuters gebruiken die taal.

11 juli 2014 om 14:15

Haten is in dit geval gerechtvaardigd voor sommige users.
Al vind je Messi een schim van zijn niveau uit 2011 of 12 toch kan je er niet omheen dat hij een enorm aandeel heeft gehad in de finaleplaats van de Argentijnen, hun belangrijkste speler is, beslissend is geweest in 4/6 duels en 100% in de top 5 van het toernooi zit.

Het is eerder bewonderenswaardig dat een Messi op 50% nog een betere prestatie levert dan bijna iedereen op het wk, zegt veel over het niveauverschil.

11 juli 2014 om 14:39

@catalonia,

Dring je mening niet zo op aan anderen!
Voor mij is het absoluut geen uitgemaakte zaak dat hij in de top 5 van spelers dit WK komt.
Tot nu toe hebben Müller, Kroos, James, Benzema, Pogba en Robben in mijn ogen al veel meer indruk gemaakt.

Messi levert helemaal niet zo'n goede prestatie, daar veranderen die goals tegen kleine landen niets aan.
Zijn dribbels mislukken vaak en zijn passing laat in veel wedstrijden te wensen over.

Als je iedereen die het niet met jou eens is afstempelt als hater, dan ben jij een fanboy.

11 juli 2014 om 14:39

Is dat ook niet iets dat je op zijn minst mag verwachten van één der beste voetballers van deze periode tegen, met alle respect, Iran en Nigeria? Zo geweldig is die prestatie niet om met een team als Argentinië daar van te winnen en Motm te zijn door slechts een moment van de pot echt goed te zijn.
Hij speelt gewoon ver onder zijn kunnen en dat zouden mensen eens moeten inzien in plaats van alles maar proberen goed te praten, zo vermoeiend altijd. Jij baseert die top 5 op zijn doelpunten tegen nietszeggende landen. Ik kijk naar het totaalplaatje waar veldspel ook bij hoort, dan staat hij niet in mijn top 5.
.
Die 50 praatjes ga ik niet eens op in, zieke dooddoener weer.

11 juli 2014 om 14:49

JK-Ajax, Fr4evah

Ik denk dat we het er toch best over eens kunnen zijn dat types als Serginio, nerazurri en Blanco niet de moeite van de discussie waard zijn en gewoon als haters of blinde fans kunnen worden beschouwd.

Zelfde geldt voor nordissimo en fcb ofzo van de Messi fans.

Of Messi en Ronaldo nou goed of slecht spelen, zij hebben hun mening toch al klaar.

11 juli 2014 om 15:11

@ catalonia

Asjeblieft man! Die heeft geen kak laten zien! Ja tegen het kleine arme zwakke Bosnië...waaaww!

11 juli 2014 om 15:43

@ jk-ajax,

Ik baseer het niet op zijn goals maar op hoe beslissend hij is. zijn veldspel is inderdaad een stuk minder dan wat het zou kunnen zijn. Maar juist in het totaalplaatje als we alle voorkennis achterwege laten presteren er toch niet zoveel spelers beter dan hij op dit toernooi?
James, Robben en dan? Misschien een enkele Duitser maar dat is het dan wel.

Het probleem zit em in de verwachtingen, hij heeft de lat enorm hoog gezet waardoor hij automatisch tegenvalt maar in vergelijking met de andere spelers is hij enorm beslissend geweest in de teamprestatie van de Argentijnen.

11 juli 2014 om 17:11

James, Robben, Müller met belangrijke doelpunten. Kroos is samen met Khedira de motor van de Duitse machine. Benzema is levensgevaarlijk geweest., veruit de gevaarlijkste aanvaller op het WK qua pogingen. Neymar kan dezelfde statistieken overleggen, beter veldspel en daarnaast ook nog eens tegen betere tegenstanders. En dan zijn er nog verdedigers die ijzersterk spelen en geen steekje laten vallen, zelfde geldt voor keepers. Dus zeggen dat Messi 100 top 5 staat, nee in mijn optiek zijn er mensen die het veel meer verdienen.
.
Ja hij heeft beslissende doelpunten gemaakt, maar tegen tegenstanders die gewoon bijster weinig voorstellen tegenover anderen die hetzelfde presteren tegen grotere landen.

11 juli 2014 om 17:31

Agree to disagree then

James, Robben en misschien een Duitser snap ik nog maar vind Messi absoluut niet onderdoen voor Neymar of Benzema. Niet jij perse, maar veel mensen redeneren zo heel erg op basis van de laatste wedstrijd, straks gaan we nog horen dat Vlaar beter was dan Robben.

De Grootte van de tegenstanders doet er niet echt toe imo, het belang des te meer. Ik vind zijn prestatie vergelijkbaar met die van een Villa 4 jaar geleden bv.
Geen Maradona, Cruijff achtige wk prestatie maar wel belangrijk en cruciaal voor de eerste finale plaats van de Argentijnen in 24, als je de belangrijkste/meest beslissende speler bent van de ploeg die in de finale staat kan je dan echt een slecht toernooi hebben?

11 juli 2014 om 23:27

Ik begrijp je standpunt goed, en ik kan me er ook wel in vinden maar we gaan eigenlijk allebei uit van een ander startpunt en dat zorgt ervoor dat we het niet eens zijn. Als je als basis neemt iedereen gelijk, speelt hij een degelijk toernooi in mijn ogen maar wel belangrijk qua doelpunten. Ik neem als basis het niveau dat Messi in mijn ogen kan halen en misschien zou moeten halen op toernooien en dan vind ik hem tegenvallen.

Mou heeft gelijk.. Er komt in de toekomst best wel ooit weer eens een betere..

11 juli 2014 om 14:06

Dat bedoeld hij niet iedereen ziet toch dat Messi het WK helemaal niet zo goed speelt.

Messi is de beste ooit!hoeft ie niet eens een wereldtitel voor te winnen.

11 juli 2014 om 18:10

En waarom is Messi de beste ooit?

Het is volgens mij onmogelijk om spelers met elkaar te vergelijken aangezien tijden veranderen. Zelf heb ik nog nooit zo een goede speler gezien. Het gemak waar hij mee speelt is ongekend. Bindt altijd twee drie spelers, geeft assists en scoort er in een moordend tempo op los.

Erg knap!

Mou vind Maradona en Ronaldo ( de echte )de beste spelers aller tijden.

Zijn absolute nummer 1 is eerstgenoemde als ik me niet vergis gaf hij dat onlangs aan. Hij baalde dan ook dat Klose de topscorerstitel overnam

Duitsland is dik favoriet natuurlijk en ze vallen ook steeds met 5 spelers aan, prachtig om te zien. Maar onderschat Argentinie niet. Ik heb in mijn leven nooit zo'n verdedigend Argentinie gezien. Je passeert ze niet zo snel. Het is te hopen voor Duitsland dat ze vroeg kunnen scoren uit een standaard situatie ofzo. Ik zie ze echt niet zomaar de defensie openbreken (hetzelfde als tegen Frankrijk). Dit gezegd hebbende.

Ik heb respect voor Messi. Maar dit is toch niet het WK van Messi? Begrijp me niet verkeerd, hij werd 4x verkozen tot motm, maar 2 van de 4x was hij gewoon dramatisch. Tegen Belgie ging het redelijk en tegen Nederland wederom slecht. Gelukkig voor Argentinie had hij wel gescoord.

Als ik zijn prestatie met die van Maradona vergelijk, dan moet ik concluderen dat Maradona op dat moment veel beter en fitter was dan dit Messi.

Desondanks denk ik dat het in de sterren geschreven staat: Messi wint dit WK en het zal fantastisch zijn voor hem. Ik hoop natuurlijk dat ik naast zit. Ik deel de mening van dus Neymar.

edit: ik deel de mening van Ney dus niet****

11 juli 2014 om 14:04

Sinds Zidane is er geen enkele speler meer geweest die een Ek/wk in zijn 1ntje kan beslissne voor zijn land. Voetbal is nu teveel afhankelijk van de overige spelers (middels door vooruitgang). Het is in mijn ogen dan ook zwaar onterecht om hem met Maradona te vergelijken in die rol. Daarbij is Messi wel belangrijk geweest voor Argentinie , vooral bij Zwitserland. Het kan beter absoluut, maar zodra Messi het WK wint, zal hij gewoon in de wereld als de beste ooit worden gezien. Die gozer heeft dan alles gewonnen wat er te winnen valt..

Records etc. Ik gun het hem wel, kunnen we dat gezeik ook achterwege laten, alhoewel mensen weer nieuwe dingen zullen verzinnen om hem o p af te kraken.

11 juli 2014 om 14:55

Zidane is de beste speler die ik ooit heb gezien hoor, maar om te zeggen dat hij het in zijn 1tje besliste gaat ook een beetje ver. Als je naar de Franse selectie kijkt van 98 was dat ook gewoon een wereld selectie. Henry, Trezguet, Thuram, Viera om er maar een paar te noemen.
Wel was hij voor mij duidelijk de regisseur in het veld. En dat is nou juist wat ik zo aan Messi (en ook Ronaldo voor ik weer verwijten krijg) mis. Hij is meer een individualist. Messi heeft inderdaad een nog wat betere actie in huis, maar Zidane had voor mij alles.
Het overzicht en de passing van een Pirlo/xavi, een schot a la sneijder, functionele techniek als Bergkamp en het fysiek van een Yaya toure.
De beste ooit moet een paar voetballers tot een team kunnen maken. Zoals bijvoorbeeld een Cruiff wel deed. En dat mis ik bij Messi.

11 juli 2014 om 15:01

Ja dat bedoel ik. Zidane is de laatste speler geweest met een invloed dat over het hele team uitstrekte, van de keeper tot aan de aanval. Overal wist hij ze aan te sturen, aanwijzingen te geven en rust te bewaren.

Nu word het steeds beperkter.

Robben bijv kan alleen de aanval aansturen, maar niet het middenveld. De Jong jkon het middenveld aansturen maar niet de aanval.

Voor de rest ben ik het met je eens aangaande in landenteams. In clubverband is Messi absoluut de Zidane van Barcelona

11 juli 2014 om 14:04

Ik dacht dat ik de enige was. Maar toch niet. Iedereen zegt dat Duitsland Argentinie zijn b*tch gaat maken omdat.... jeweetwel, maar als je naar hun verdediging kijkt is het denk ik de beste en meest gegroepeerde achterhoede van dit wk. Dus Duitsland zal het niet zo makkelijk krijgen. Maar voor Messi is het mooi dat hij een wk-finale mag meemaken.

Helemaal mee eens ronaldo heeft net de championsleague baar Reak gebracht en schrijft weer geschiedenis maar messi kan de wereldtitel wel winnnen.

11 juli 2014 om 14:35

Messi heeft al 3x de CL gewonnen en 2x heeft hij het beslist terwijl Ronaldo een penalty miste en in dit seizoen wederom een pingel scoorde en ging juichen alsof hij de finale heeft beslist

11 juli 2014 om 14:39

Eerste CL had Messi geen aandeel in. Dat was in t tijdperk van Ronaldinho, Messi speelde toen niet eens in de halve finales en finale.

12 juli 2014 om 01:50

Hahaha dus wat praat jij Puyol_5??

14 juli 2014 om 14:02

Oen , begin te lezen Messi heeft 2x ! de CL beslist er staat geen 3x.

Correctie: " Ook zonder wereldtitel is Messi de beste ooit"

Ten minste voor mij persoonlijk wel, ik heb nooit een speler gezien die zo goed was in dribbelen, passen, zoveel inzicht had dat het een perfecte playmaker was en ook nog eens een doelpuntenmachine.
Alsof je een mix van Maradona en Gerd Müller hebt die ook nog eens extreem consistent is al jaren, wekelijks topprestaties.

Messi nu is op 40% van wat zijn beste niveau ooit was imo, dat was in 2011 ergens of midden 2012. Zelfs al haalt hij dat nooit meer dan zal dat altijd de lat zijn waarmee anderen vergeleken worden voor mij.

11 juli 2014 om 13:59

Zie jij Messi dat 2010-2011 niveau weer halen? Ik denk het niet, eerlijk gezegd. En hij is pas 27.
Hij lijkt trager te zijn geworden. Hij dribbelt veel minder. Hij is minder snel, zijn rushes zijn ook minder snel.
Ik zou hem nu wel op het middenveld zetten als Cam. Suarez en Neymar ervoor. Achter Messi zet je 2 verdedigend ingestelde spelers zodat Messi niet teveel moet verdedigen.

Bravo
?
Pique
?
Alba
Busquets
Mascherano
Iniesta
Messi
Suarez
Neymar
11 juli 2014 om 14:02

Misschien als hij echt rust zou krijgen een keer en daarna een trainingsprogramma puur gericht op conditioneel fit worden.
Voetballend is hij wel nog even goed, ik ben bang dat er wat met hem is, helemaal kapot na 60 minuten, constant overgeven, vind het maar erg raar allemaal.

Maarja misschien haalt hij nooit meer dat niveau,hij kan nog steeds bij de beste van de wereld horen de komende jaren.

11 juli 2014 om 14:20

Hij is wat explosiviteit verloren. Mede door blessures vermoed ik. De Messi van toentertijd was angstaanjagend goed. Nu nog steeds, maar je mist dat onoverwinnelijke dat hij destijds had. Ik geloof eerlijk gezegd niet dat hij ooit nog op dat niveau zal komen. Daarvoor waren de omstandigheden gewoon perfect (als er zoiets als perfectie bestaat). Dat betekent natuurlijk niet dat hij de komende jaren niet meer gaat domineren.

Blijft moeilijk. Ligt eraan wat je als criterium neemt.

Vind je het WK het hoogst haalbaar of de CL? Wat mij betreft de CL. Denk dat als je de 8 beste ploegen uit Europa naast de beste 8 landen van dit WK zet, de uitkomst duidelijk is.

Je kan beter zeggen dat ie de beste van zijn generatie is.

11 juli 2014 om 15:35

Een CL heb je elk jaar kans op om te winnen, terwijl je een wereldtitel maar 1 keer in de 4 jaar kan proberen te bemachtigen

11 juli 2014 om 16:02

Ja dat snap ik, maar het gaat mij ff om het nivo. Het nivo van een CL is vele male hoger dan op een WK.

Daarbij ben je ook gewoon afhankelijk van je medespelers en ook wat geluk. Maradona wordt gewoon gehypt. Iedereen zegt nu dat ie het alleen deed, terwijl ie echt goede medespelers had.
En het geluk dat die handsbal niet gezien werd.

11 juli 2014 om 16:33

Klopt het niveau is hoger. Maar wat ik bedoel is het is geen goede maatstaf om een CL als criterium te nemen aangezien een goede speler in z'n carriere wel 15 CL toernooien speelt en daar dus meer pogingen krijgt om er 1 te bemachtigen tegenover 3 of 4 Wk's

Ben het overigens met je eens over Maradona die altijd zwaar gehyped word tvanwege de 86' titel terwijl Jorge Valdana toen ook gewoon een wereldspeler was en een top WK speelde

Als journalist vraag je dan juist verder. Wie is in jouw ogen dan de beste? Pfff nutteloze journalisten ook. Mourinho heeft wel gelijk aan 1 kant. Messi is een van de origineelste spelers en er zal niet snel iemand zijn die hem dat nadoet, maar ook ik vind hem niet de beste. Heeft Argentinie door de groepsfase geloodst maar daar bleef het bij. Ja hij heeft een assist gegeven op Di Maria, maar dat vond ik was een verdedigingsfout. Ze gaven hem de ruimte om de pass te geven.

Je hoeft inderdaad geen wereldtitel te winnen om de beste allertijden te zijn. Dit seizoen en al meerdere Wk's is Messi niet op zijn best, maar vind hem wel de beste speler allertijden.
Het is niet voor niets dat hij zoveel records op zijn naam heeft staan. Maar misschien moeten we ook niet kijken naar 1 allerbeste speler, maar gewoon een bepaalde categorie waar spelers onder vallen.
En dan zitten spelers als Messi, Ronaldo, Maradonna, Pele, Cruijf etc. allemaal in die categorie.

Messi is verre van goed, steun Messi en Argenintie al 3 wedstrijden. Maar wat is Messi slecht dit WK, ja hij heeft zijn land ver gebracht maar het was niet super. Ik dacht dat de oude Messi wakker zou worden op dit WK maar ik zie geen schim van de oude Messi.

Nee wat Messi heeft laten zien was geweldig, Messi is nog altijd de betere voetballer in vergeleken met Ronaldo. Maar Ronaldo was simpelweg weer dit jaar beter dan Messi ( 17 goals in de CL )

11 juli 2014 om 13:59

dat hij niet de oude Messi is houdt niet in dat hij niet top 5 is dit wk.

Hoe je het wend of keert zijn aandeel en bijdrage bij Argentinië's finale plaats is groter dan wie dan ook uit dat team.
Zonder hem eindigen ze hooguit als tweede in de groep en vlogen ze eruit tegen Frankrijk of eruit tegen Zwitserland.

11 juli 2014 om 14:08

Tuurlijk, Messi hoort in die top 5 dit WK maar het is niet zijn WK en als Argenintie dit WK wint is het niet omdat Messi het heeft gelikt maar omdat ze als team goed waren.

Mascherano en Di Maria spelen een betere WK dan Messi. Messi is alleen hun redder.

11 juli 2014 om 14:16

Di Maria die 50 keer balverlies leed tegen Zwitserland? Ik hoop echt dat hij niet fit zal zijn voor de finale, Perez doet het 10 keer beter dan hem.

Di Maria speelt verschrikkelijk dit wk !!

mou zou niet eens weten hoe goed messi is als hij voor hem zou spelen want die parkeert toch alleen maar de bus.
messi is gewoon paar niveau's beter dan elk ander voetballer vroeger en nu.
messi heeft eigenhandig argentinie zover laten komen dat is al een ongelovelijke prestatie.
voor mij is hij de beste en meest complete voetballer ooit. zo iemand wil je in je team hebben.
die zorgt voor goals en geweldige assists. echte teamplayer en iemand die ieder in z'n team wilt hebben.
helaas zal je dit niet uit de mond van mourinho horen want hij is gewoon ontzettend kinderachtig.
nadat hij tito in z'n oog had geprikt nam ik die man al niet meer serieus.
mourinho is te veel bezig met zichzelf en daardoor heeft chelsea het ook moeten laten afweten in de cl.
die wou een groter aandeel hebben op de winst en parkeerde de bus en liet alles op 1 wedstrijd afhangen. vervolgens werd hij er uit geknikkerd door z'n eigen laffe voetbal en idee.

Puur rancune tegen messi omdat hij mourinho zo vaak vernederde

Messi speelt wel met Xavi en iniesta. Die 2 wereldspelers helpen Messi ook met het excelleren. Dat is bij Argentinië ff anders.

Dus daarom, beste ooit is niet te bepalen.

Ik denk niet dat Mourinho één speler kan opnoemen die tegen zijn ploeg scoorde zoals Messi tegen Real in de Cl.
Hij vertrok vanop de middellijn, en liep de hele Real verdediging erbij alsof ze er niet stonden, en liet Casillas kansloos.
Mourinho is gewoon geen fan van de Barca spelers

11 juli 2014 om 14:21

Hij heeft anders wel Cesc gekocht

Maar zonder dollen, ik denk dat hij Maradona en El Fenomeno net wat hoger inschat. Niet heel gek of zo..

11 juli 2014 om 15:48

Maradonna heb ik niet zien spelen, en het voetbal was toen ook wel anders.
Ronaldo is indd iets anders, voor mij de beste spits allee tijden.
Maar Messi vind ik als voetballer beter, omdat hij meerdere dingen kan.

In die discussie wie nou de beste speler is C.ronaldo of Messi heb ik het idee dat de steekpasses van Messi altijd maar effe voor het gemak vergeten worden door degene die voor Ronaldo pleiten, Ronaldo heeft een loeihard afstandschot die vaak in de kruising verdwijnt en dat heeft Messi zeker heel wat minder. Maar wat dribbelen en steekpasses/spel overzicht betreft steekt Messi er toch echt wel bovenuit.

11 juli 2014 om 18:30

Fout. Ze verdwijnen juist niet vaak in de kruising. Het afgelopen seizoen had hij 321 schoten op doel gelost. Messi is aanzienlijk efficiënter.

11 juli 2014 om 20:19

Naja hij maakt wel eens van die onmogelijke goals die er erg goed uit zien.

Iedereen denkt er anders over en Mourinho heeft blijkbaar een voorkeur voor een andere speler. Nu Messi wat minder speelt de afgelopen tijd vergeet iedereen wat ie de afgelopen jaren gepresteerd heeft. En dat is echt heel, heel veel.

Het WK is natuurlijk een momentopname. Messi speelt een heel goed WK, maar naar zijn maatstaven matig. Stel Argentinie dan het WK wint pleit dat niet perse voor Messi als beste voetballer ooit, omdat hij het op dat moment niet heeft laten zien. Als Duitsland wint, maar Messi geweldig speelt, dan heeft hij een geweldige WK finale gespeeld wat hem meer recht zou geven op de titel beste voetballer ooit.

Wat wel voor Messi pleit is zijn spel in de CL en in la liga, met gemak de beste speler in de 21e eeuw. Ik heb alleen te weinig gezien van Pele, Maradonna en bijvoorbeeld Ronaldo(voor 2000) om een goed oordeel te kunnen vormen over de beste voetballer ooit.

Overigens voor de Cristiano Ronaldo fans boven mij. Allemaal googlen op fivethirtyeight Messi is impossible. En daarna terug je hok in.

11 juli 2014 om 14:49

" Stel Argentinie dan het WK wint pleit dat niet perse voor Messi als beste voetballer ooit, omdat hij het op dat moment niet heeft laten zien. Als Duitsland wint, maar Messi geweldig speelt, dan heeft hij een geweldige WK finale gespeeld wat hem meer recht zou geven op de titel beste voetballer ooit."

Mwa, recht of geen recht, men onthoudt vaak alleen de prestaties die tot iets hebben geleidt. De algemene opinie is van mening dat Messi het WK moet winnen om tot de allerbeste te worden gekroond. Hij kan dus in de finale als een drol spelen maar wél winnen en de mensen zullen het alleen over 'het gewonnen Wk' hebben.

11 juli 2014 om 14:52

Je hebt natuurlijk gelijk dat het zo werkt, maar dat is wel onzinnig. Natuurlijk is de algemene opinie wel vaker onzinnig, maar dat terzijde.

Wat weet die Mourinho nou van voetbal? Hij zelf is nooit voetballer geweest. Wie moet best ooit worden dan? sowieso GEEN Ronaldo die arrogante loeser. Messi heeft alle prijzen gewonnen wat er te winnen sta, behalve wereldtitel en dat gaat hij zondag pakken

De beste voetballer ooit, de beste acteur/ actrice ooit. Ik denk niet dat die vraag beantwoord kan worden. Er zou een formule voor moeten zijn, maar die is er niet.

Kent iemand een andere speler in de geschiedenis van het voetbal, die 4 gouden ballen op zijn naam heeft ? Messi is the Greatest Of All Legends (goal) Je heb deze afkorting voor het eerst hier gelezen.

I rest my case.

Klopt, daarvoor was hij niet beslissend genoeg. Maradona scoorde 2x in kwartfinale, 2x in halve finale en gaf assist van winnende goal in finale. Daar kan Messi echt niet tegenop, tenzij hij super speelt in de finale en veel goals/assists maakt

Denk dat hij toch niet zo beslissend is als Maradonna dat was. Op clubniveau heeft hij echter wel weer onwaarschijnlijke stats. Ach het blijft moeilijk te vergelijken mensen uit totaal verschillende tijdperken te vergelijken, laat staan een aanvaller met een verdediger. Volgens de "wetenschappelijke" Castrol-index is Benzema de beste, maar die gaf toch ook niet thuis toen het er echt om ging.

Messi is naar mijn mening zoiezo al de beste aller tijden.. Ja ik ben Barcelona fan en extreem Messi fan, maar kijk is op welke leeftijden Messi records heeft verbroken, en gouden ballen heeft gewonnen etc. Ik vind het echt onmenselijk, en Mourinho die zal never nooit toegeven dat Messi dat zal zijn.. Dat is ook best logisch aangezien hij Portugees is.

Messi is en blijft de beste ooit!

Naait altijd Madrid en nu ook Nederland en misschien ook nog Duitsland?

Ole Ole Ole Messi Messi Messi!

Wat Mourinho zegt kan me geen enkele bal schelen. Hij is als stof voor mij. Messi is de beste speler OOIT.

Spelers uit verschillende tijdperken zijn onmogelijk te vergelijken. Zo bestaat er geen beste voetballer aller tijden. Je kunt echter wel puur beoordelen op het niveau. En dan is Messi natuurlijk wél de beste voetballer aller tijden.

Als messi de finale beslist, en tegen een sterke duitse team, dan is hij de allerbeste voor mij. Zoniet dan is maradonna nummer 1. Dus hij moet nu laten zien wat hij in petto heeft. Het is geen champions league, het is geen primera division. HET IS DE WK FINALE.

Tegen Belgie en Nederland hebben we kunnen zien dat Messi op het moment dat het niet gaat , niet de regie neemt, niet zijn team stuurt en oip sleeptouw neemt; Hij blijft volharden in solo-acties zonder dat daar messcherpe passes uit voort komen.

Er zijn 2 spelers geweest die wel konden wat Messi niet kan coach en aanvoerder binnen de lijnen zijn, zonodig de taktiek veranderen en constant bezig te checken dat iedereen goed staat : Alfredo di Stefano en Johan Cruijff. Deze 2 spelers begrepen dat de bal het werk moet doen en lieten de bal in een zeer hoog tempo rondgaan. Vandaag de dag holt men hard met de bal en zonder de bal staat men stil . Het baltempo dat Cruijff en di Stefano hanteerden lag vele malen hoger dan dat Messi doet. Messi is ook niet de beste dribbelaar ooit; dat was Maradona.

Rik Coppens wordt weer schandalig over het hoofd gezien als allerbeste.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren