Perez sluit wereldtitel niet uit: ‘Dat is het enige wat ik niet weet van Oranje’
Kenneth Perez is van mening dat het Nederlands elftal boven verwachting presteert als ten koste van Argentinië de halve finale wordt bereikt. Dat zei de analist maandag bij WK Praat. Volgens Perez wordt er in Denemarken met verbazing gekeken naar de storm aan kritiek die Oranje bij vlagen te verwerken krijgt. De Deen stelt dat Nederland enigszins geluk heeft gehad met de loting en de achtste finale tegen de Verenigde Staten en dat het WK nu pas begint voor de ploeg van bondscoach Louis van Gaal.
Perez fungeert bij de Deense media als analist van Oranje en merkt op dat ze in Denemarken soms versteld staan van de negatieve tendens die heerst. "Als ik vertel hoeveel kritiek er is op het Nederlands elftal, vinden ze dat apart", aldus Perez. "Nederland wil én mooi voetballen, én winnen én spektakel bieden. Dat gaat niet op dit moment. Winnen is ook vrij belangrijk op een WK. Er zijn bepaalde media die een koers hebben gekozen en die moeten hopen dat Nederland eruit gaat. Dan krijgen zij gelijk. Anders is het te negatief geweest."
Volgens Perez heeft Oranje niet te klagen over de route die tot dusver bewandeld is. Oranje zat in de poule bij Qatar, Senegal en Ecuador en trof in de achtste finales Amerika. "Als team en individueel heb je geluk nodig. Dat begint bij de loting", aldus de oud-middenvelder. "Stel dat Nederland bij de laatste groepswedstrijd een resultaat nodig had gehad tegen Frankrijk, Spanje of een ander land uit Pot 1... Nu zaten ze bij Qatar in de poule. Ik vind dat Nederland, waar ze nu staan, voldaan heeft aan zijn plicht. Dan hebben ze een 'oké WK' gespeeld. Nu gaat het beginnen. Als je nu doorgaat, vind ik dat ze het boven verwachting hebben gedaan."
Nederland treft aanstaande vrijdag met Argentinië de huidige nummer drie van de FIFA-ranking. Oranje staat zelf achtste. "In Denemarken zien ze Nederland als een land net onder de wereldtop", gaat Perez verder. "Landen als Brazilië, Frankrijk en Spanje hebben meer diepte in hun selectie qua kwaliteit. Nederland moet het hebben van een aantal sleutelspelers. Incidenteel hebben ze spelers als Dumfries die ineens een goede wedstrijd spelen, zoals tegen Amerika. Zo moet Nederland het doen. Tactische foefjes ook trouwens, er is heel veel vertrouwen in Van Gaal. Dat is puur vakmanschap."
Perez acht het niet uitgesloten dat Oranje er met de wereldtitel vandoor gaat, maar dat zal vooral afhangen van één belangrijk aspect. "Wat Nederland tot kanshebber maakt, is dat ze heel moeilijk te verslaan zijn. Het enige wat ik niet weet, is hoe ze omgaan met een achterstand. Ze hebben dit WK nog niet op achterstand gestaan. Ze spelen op het oog heel sober, degelijk en eigenlijk heel on-Nederlands. Als je achterkomt moet je alleen iets heel anders gaan doen. Dan moet je tempo maken. Dat is het nadeel van dit Nederlands elftal. Ik zie heel weinig tempo tot dusver, het is een beetje gesloten."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen bij ESNW!
Meer nieuws
Man City is dankzij geweldige start van Foden op weg naar vierde titel op rij
Spelers van Twente vieren veiligstellen Champions League met opmerkelijke gast
FC Twente gaat de voorronde van de Champions League spelen na winst op PEC
PSV breekt record met Ibiza-benen; RKC handhaaft zich in de Eredivisie
Feyenoord bezegelt lot Excelsior bij afscheid in stijl voor Arne Slot
Ajax wil zo snel mogelijk af van drietal: ‘Ze vormen een eiland in de groep’
Meer sportnieuws
Maar dat is het ook hè, in het buitenland zijn ze lyrisch. Want resultaat gaat boven alles. Ik als supporter zie het liefst een Frenkie zijn klasse etaleren en vooral dat alles moet kloppen. Maar vooralsnog worden er resultaten geboekt en sta je in de kwartfinale met een redelijke kans om door te gaan. Je moet Messi en Alvarez aan banden leggen en je bent door. De kritiek komt vrijwel alleen uit eigen land, waar we in de jaren 90 en '00 blijven hangen. Maar uiteindelijk komt Louis van Gaal met zijn team voor één ding, wereldkampioen worden. Ongeacht het veldspel. Niemand heeft het over tien jaar nog over het veldspel, maar over wie er wereldkampioen is geworden.
Nouja, het zou anders zijn als het resultaten waren tegen goeie teams. Nu win je van teams die gewoon een stuk zwakker zijn en heb je het tegen 1 van die teams evengoed enorm lastig en verdien je te verliezen.
Precies. Deze resultaten zeggen niets over hoe het tegen de echte jongens gedaan wordt
Je hebt al weinig voorbereidingstijd. Dan kun je niet eerst 4-3-3 gaan spelen en dan nu ineens 5-3-2. Het systeem zit er nu lekker ingeslepen en dit is de enige manier om van sterkere tege standers die ze vanaf nu gaan krijge te verslaan. Bovendien wordt er wel heel gemakkelijk gezegd dat bij de laatste 8 komen een appeltje eitje is. 188 landen doen dat.namelijk niet
In Nederland zijn er ook zat mensen gewoon positief hoor. Mensen die gewoon snappen dat we echt geen wereldelftal hebben en die weten dat het allemaal niet zo makkelijk is op een WK. Van Gaal haalt er gewoon weer het maximale uit.
Ik vind dat je met de zwakste poule ooit wel wat meer mag voetballen en het pas later op de counter gooien. De poule doorkomen en de VS verslaan ben je wel verplicht. We zijn tot nu toe elke wedstrijd favoriet geweest.
Favoriet zijn en verplicht zijn om te winnen daar kan ik niet zoveel mee met dat soort uitspraken. Je weet zelf ook wel dat het niet zo werkt. Duitsland was favoriet. België was favoriet. Spanje was favoriet tegen Japan. Portugal favoriet tegen zuid Korea en ga zo maar door. Ze hebben voor dit systeem gekozen en daar houden ze aan vast. Tot nog toe met succes. Je kunt wel de hele tijd gaan wisselen met je systeem, maar daar wordt het vaak niet beter van.
het heeft niets met snappen/niet snappen te maken. Je hebt een groep die goede resultaten wil en je hebt een groep die leuke wedstrijden wil ongeacht hoe ver Nederland komt. Het ultieme is natuurlijk beide groepen tevreden stellen, maar daar heb je wel een geschikte selectie voor nodig
Ze weten zelf ook wel dat het WK nu pas gaat beginnen. Gezien de geringe voorbereidingstijd heeft van Gaal de afgelopen 4 wedstrijden als oefenwedstrijden voor het 3-5-2 systeem gebruikt, die luxe hadden we nou eenmaal door de makkelijke poule waarin we zaten en door USA tegen te komen in de 8e finale. Het systeem is er nu wel ingeslepen en zal beter werken tegen sterke tegenstanders, dat heeft het verleden wel bewezen. Er is de afgelopen wedstrijden geen enkele noodzaak geweest van het systeem af te wijken, ook niet tegen Ecuador. Juist in die wedstrijd heeft Oranje veel geleerd omdat ze onder druk stonden. Ik denk als Oranje achter komt te staan tegen de Argentijnen dat er altijd nog van systeem gewisseld kan worden, dat was ook de kracht van Oranje in 2014. Dat is simpelweg nog niet nodig geweest. Het WK gaat nu pas beginnen voor Oranje! Als we er nou ook nog eens met zijn allen achter gaan staan kan het misschien een hele mooie winter worden.
In die "zwakste poule ooit" zaten wel de huidig kampioen van Afrika, Azië en in de K.O. fase werd de winnaar van de Concacaf cup uitgeschakeld..
M.i is het mindere voetbal en counteren in de poulefase hoofdzakelijk gebruikt om het systeem erin te slijpen, dat zal tegen Argentinië goed van pas kunnen komen..
Is lyrisch ook niet wat overdreven? Het gaat goed momenteel, maar dat mag ook wel tegen de huidige tegenstand.
België, Duitsland en Uruguay liggen er ook gewoon uit, terwijl op papier zij echt wel de poule moesten overleven. Nederland doet het uitstekend en in de 8e finale hebben ze niet de makkelijkste tegenstander geloot. Australië, Zuid Korea en Polen zijn overduidelijk slechter. Terwijl Senegal en Japan gelijkwaardig zijn aan de USA. Nu komt de echte test tegen Argentinië. Maar Van Gaal gaat deze klus klaren. Van Gaal is een tactisch meester brein en Messi gaat roemloos ten onder.
Dat is dus slecht gepresteerd van die landen. Maar dat maakt een goede prestatie niet meteen tot een reden voor lyrisch te zijn.
België is echt niet beter dan bijv Marokko, dus dat ze verplicht waren om door gaan is onzin.
België is op papier zeker wel beter dan Marokko. Laten we niet vergeten dat Marokko nu boven hun kunnen presteert.
De Bruyne en Courtois alleen zijn al beter dan Marokko.
Nederland zou in principe juist een redelijk diepe selectie kunnen hebben maar als je jongens als Weghorst, Janssen, Klaassen, Taylor, De Roon, Koopmeiners selecteert en Danjuma, Brobbey, Malen, Summerville en Gravenberch thuislaat dan wordt de selectie wel wat mager. Het maakt wel een verschil als je Bergwijn of Gakpo moet vervangen door een Weghorst of Janssen (beiden niveau Letland) of dat je de pijlsnelle en sterke Brobbey of Danjuma kunt inbrengen. Zelfde geldt voor Gravenberch op het middenveld. Dit is geen hogere wiskunde maar voorzienbaar dat deze domme selectiepunten ons in deze fase van het toernooi kunnen gaan opbreken. Overigens zijn de selecties van de andere landen helemaal niet zoveel sterker dan die van Oranje. Zowel Frankrijk als Brazilië verliezen met hun “geweldige” tweede keus van Tunesië en Kameroen. Nederland heeft de beste verdediging van het toernooi en als Memphis meer ritme krijgt ook een topaanval met Memphis, Gakpo en Bergwijn. Daarnaast heeft Oranje een van de beste, zoniet de allerbeste nummer 6 van de wereld in Frenkie de Jong. Probleem blijft het niveau van de andere middenvelders naast Frenkie. Dat is wat minder maar wordt door het surplus aan kwaliteit van de anderen waaronder Virgil, Ake en Timber opgevangen. Wat een absurd goeie verdediging heeft Oranje met een extra pluim ook voor Noppert. Ook in het doel lijkt Oranje nu een topkeeper te hebben. Dit team is op 2 middenvelders na dus gewoon absolute wereldtop en alle spelers vergelijkend heeft Oranje gewoon een (veel) betere selectie dan Argentinië. Van boven verwachting presteren wanneer Oranje van Argentinië zou winnen, zoals Perez beweert, is dus helemaal geen sprake.
Ik denk dat mensen zich bij de EK-winsten van Griekenland of Portugal (1e keer) toch ook vooral wel het betonvoetbal herinnert hoor. Maar wat Nederland heeft gespeeld komt daar nog niet eens bij in de buurt, kijk die eerste goal tegen de VS maar eens terug. Het voetbal is bij vlagen geweldig creatief en direct.
Kritiek is niet omdat we niet mooi spelen. Het zal de meeste Nederlanders worst zijn of het mooi voetbal is. Kritiek komt omdat het voetbal vaak slecht en onverzorgd is. Daarnaast is een belangrijke speler als de Jong totaal uit vorm. Deze 2 punten kun je niet zomaar omdraaien in een wedstrijd tegen een goede tegenstander. Als je kijkt naar andere landen is het ook niet altijd mooi maar wel funtioneel. Op de wedstrijd tegen VS na was dat gewoon bij Nederland niet. Hopelijk kunnen ze de stijgende tendens vasthouden tegen Argentinie. Dan kan het wel interessant worden. Maar het heeft niks met mooi voetbal en balbezit te maken. Dat maken mensen ervan om maar kritiek op de achterban te kunnen geven.
Het is idd erg sober en saai, dus hopelijk veranderd dat nog. Counteren vind ik prima. Als je dat goed doet is het ook geweldig voetbal. Grote verschil tussen 2010/2014 en nu is echter dat je toen wereldklasse voorin had en dat heb je nu niet. Daardoor is het aanvallend gewoon erg karig. Tegen Argentinie wordt het wel anders gok ik en hoop eigk dat we achter komen en 4-3-3 gaan spelen. Dan kneitergoed zijn, winnen en nooit meer 5-3-2 zolang de achterste linie het sterkst en de voorste linie het zwakst is.
Wat een onzin dat je geluk hebt gehad met de loting. Dat is gewoon omdat je op eigen kracht 1e bent geworden in de poule. Elk topland dat 1e werd heeft een relatief makkelijke loting. Dat is hoe het werkt. Sterker nog. Er zijn wel wat landen bij die nog een makkelijker loting hebben gekregen.
Hij bedoelt denk ik in de groepsfase. Uit pot 1 Qatar krijgen is gewoon een gelukkige loting, vergeleken met andere landen.
en mag je spreken van een gunstige loting als je Argentinië en zeer waarschijnlijk Brazilië moet verslaan om vervolgens nog een finale te moeten spelen.. Dat zijn drie finales op een rij haha.
Dat heeft toch weinig met loting te maken. Aan de andere kant van het schema is het net zo zwaar. Als je bij de laatste 8 van de wereld zit dan is de kans wel erg klein dat je nog een 'laagvliegger' treft.
@STB
De VS en Argentinië zijn nog relatief eenvoudige tegenstanders als je kijkt naar welke ploegen er allemaal in de 8e en kwartfinales komen.
Argentinië en Brazilië worden anders wel gezien als de topfavorieten met hun tientallen wedstrijden ongeslagen in Zuid-Amerika. Moet het allemaal nog maar zien. Hopelijk lopen wij straks de polonaise.
Bongiorno, maar laten we naar de tegenstanders van andere landen kijken. Zuid Korea, Senegal, Japan, Marokko zijn nou ook geen hoogvliegers. dus zo gek is het niet dat je niet sterk loot in het begin en blijkbaar ook niet in de 8e finales. Echter zie ik Argentinië toch wel als een hoogvlieger.. Al kom het maar door één man die een wedstrijd kan bepalen.
Ook Nederland heeft een erg lange (geloof 17 wedstrijden) ongeslagen reeks Pieterpost. Maar ik zou die twee landen zelf ook eerder als favorieten aanwijzen hoor.
hey, ben het een keertje eens met Kenneth.
Niet alleen in Denemarken, ook in andere landen kunnen ze zich niet voorstellen dat je kritiek kan hebben op het nationale elftal, dat met twee vingers in de neus de kwartfinales heeft bereikt. Alleen in Nederland kan dat beste Denen en overige nationaliteiten.
Wij Nederlanders zijn dusdanig verwend dat een overwinning alleen niet voldoende is. Wij willen ook mooi voetbal.
Spreek lekker voor jezelf of voor van Basten. Ik wil in eerste instantie gewoon winnen. Verreweg het belangrijkste voor mij als Nederlander. De gedachte dat het ook mooi moet, moeten we juist vanaf. Dat heeft ons toernooien en wedstrijden gekost. Want dat kan namelijk alleen als je daar ook de spelers voor hebt.
Nou en of! Als we weten te winnen dan gaat het land eindelijk los maar dan is het te laat want de halve finale wordt een te zware opgave. Als de negatievelingen eindelijk achter Oranje staan, komen ze erachter dat ze dat beter eerder hadden gedaan.
Wees gerust beste Hendrik, mijn betoog was cynisch bedoeld 
Ik val je ook niet aan. Ik heb het over de Nederlanders die vinden dat een overwinning alleen niet voldoende is. Of je daar zelf bij hoort hou ik in het midden.
Ik irriteer me er ook mateloos aan. In het begin werd onze Louis zowat met de grond gelijk gemaakt door o.a. zijn selectiebeleid, keuze doelman e.d. zowat door heel Nederland en de zogenaamde voetbalkenners op TV, en nu loopt diezelfde groep helemaal vooraan in de polonaise.
Net wat je zegt, mooi voetbal kan me gestolen worden, ik wil verdomme eindelijk 's een keer wereldkampioen worden na 3 verloren finales. En hoe we dat doen zal me worst wezen!
Zie de Fransen 4 jaar geleden, hun spel was niet om aan te zien maar ze zijn het wel geworden. En dat is het enige dat telt!
En die Van Basten weet echt niet waar hij over praat. Wat heb ik me verbaasd over zijn uitspraken zeg. Zelf was hij bondscoach in 2008 op het EK. In de groepsfase iedereen van de mat gespeeld en de volgende ronde mochten we naar huis met zijn aanvallend spel. Juist hij zou toch beter moeten weten denk je dan? Maar nee hoor, meneer gaat effe zeggen dat het niet om aan te zien is terwijl we 2-0 voorstaan??!!. Als voetballer heb ik hem heel hoog zitten maar als analist is hij door het ijs gezakt imo.
Louis doet zoals altijd dingen die geen enkele andere coach had gedurfd en het pakt telkens goed uit. Maar nog steeds wordt deze man belachelijk gemaakt om zijn gedrag en uitspraken e.d. De beste man is "one of a kind", uniek in zijn soort, oprecht en recht door zee. Maar daar houden we niet van in Nederland dus moeten we hem afkraken en belachelijk maken. Daar irriteer ik mij ook mateloos aan terwijl ze in het buitenland met hem weglopen. Maar als hij straks ons wereldkampioen maakt staan diezelfde "voetbalkenners' helemaal vooraan mee te delen in het succes. Ik heb hem 's een keer in het buitenland van dichtbij meegemaakt tijdens een lezing en keek m'n ogen uit. Hij nam letterlijk de tijd om met iedereen op de foto te gaan en hier en daar een praatje te maken. Warmhartig, betrokken en down to earth. Niet alleen een topcoach van de buitencategorie maar ook een geweldig persoon die we helaas straks niet meer gaan meemaken.
Wij zijn het enige land ter wereld waar het resultaat alleen niet genoeg is, zoals eerder aangegeven. Andere landen zouden echt smullen van de resultaten die wij neerzetten als piepklein landje want daar gaat het alleen om 1 ding en dat is het resultaat. Daar kunnen wij nog veel van leren imo.
Een Argentiniã« kunnen we wel eens van winnen, zo sterk zijn die helemaal niet. Maar tegen Braziliã« of Frankrijk worden we echt afgedroogd ben ik bang. Nee wij zijn gewoon niet goed genoeg om wereldkampioen te worden
In dat soort wedstrijden zijn Brazilië en Frankrijk natuurlijk favoriet. Maar afgedroogd? Dat zie ik ook weer niet snel gebeuren. Oranje heeft het de afgelopen jaren prima gedaan tegen top-teams.
Denk dat we ook van Brazilië kunnen winnen. Die hebben in de groepsfase ook de grootst mogelijke moeite gehad met Zwitserland en Servië. En wij zijn beter dan die landen - zowel verdedigend als aanvallend. Gister gaf Brazilië ook best veel kansen en ruimte weg. Tuurlijk, ze stonden al dik voor, maar alsnog stonden er ontzettend goede spelers in. En ik betwijfel aan de mentale capaciteiten van die spelers als t een keer minder gaat. Laten we eerlijk zijn, het zijn allemaal enorme egotrippers. Zodra het iets minder gaat, gaan ze voorin denk ik voor zichzelf voetballen en dat komt t aanvalsspel niet ten goede. Ik denk dan ook niet dat we kansloos zijn tegen Brazilië, al zal t wel een 70-30 verhouding zijn in het voordeel van Brazilië omdat zij op vrijwel elke positie een betere speler hebben staan. Wij hebben echter denk ik een beter team, betere coach en betere tactiek.
“brazili㫠op elke positie een betere speler†ach ja dat is ook maar persoonlijk en het blijft een teamsport.
Denk dat wij met Dumfries, Virgil, Frenkie, Akã©, Memphis (in Oranje), Gakpo hun wel aftroeven op een paar posities. Daarbij stel je inderdaad dat wij nooit zoveel ruimte zullen weggeven als de Zuid-Koreanen en twijfel je aan het mentale aspect bij de Brazilianen bij een achterstand. Daar ben ik het roerend mee eens.
Tja Pieterpost, als jij Gakpo boven Vini of Neymar zet heeft dat niks te maken met persoonlijke smaak of teamsport. Eveneens Casemiro/Fabinho en Frenkie etc etc. Dat is puur gebaseerd op een oranje bril.
Ook dat wij niet veel ruimte weggegeven is ook niet waar. Tegen Ecuador bijv gaven we ontzettend veel ruimte weg en mochten we blij zijn dat ze maar 1 keer scoorden.
Gakpo boven Vinicius of Neymar is natuurlijk onzin maar Frenkie mag je wel gewoon wereldtop noemen hoor. Bovendien vergeet je Virgil van Dijk te noemen.
Verder is het koffiedik kijken met die 'weggegeven ruimte'. Niemand van ons kent de afspraken waar nu wel of niet iets opgepakt moet worden.
@arsenal sla de statistieken er maar op na. We behoren verdedigend tot de beste ploegen op het WK. Dan kan het van de buitenkant er misschien wat chaotisch uitzien, het aantal grote kansen dat Nederland echt tegen krijgt is heel minimaal.
Brazilië heeft natuurlijk een hele sterke aanval maar daar ligt ook hun zwakte. Gisteren ook gezien, als er verdedigd moet worden zijn er 3 of 4 die toe staan te kijken. Thiago Silva kwam regelmatig tot aan het strafschopgebied en liet grote gaten vallen. Daar liggen mogelijkheden. Frankrijk is een ander verhaal. Die zijn zowel aanvallend als verdedigend sterk.
Vrijdag zal aantonen dat we een heel matig elftal zijn waar weinig voetbal in zit. Hadden wij gister tegen Zuid-Korea gespeeld dan zou het gewoon een 50/50 wedstrijd zijn geworden.
We zullen zien. Als Oranje zijnde bieden we altijd uitstekend tegenstand met name tegen de toplanden. Ik acht ons zelf zeker niet kansloos. Argentiniã« speelt met een heel hoge lijn en dat past beter bij ons dan teams die zich helemaal ingraven.
Vrijdag zou wellicht nog kunnen maar Brazilie is een brug te ver. Die gaan samen met Frankrijk uitmaken wie de titel meeneemt.
Als het om een langdurig competitieformat ging had je gelijk. Het gaat echter maar om één wedstrijd. Vorm van de dag is dan altijd bepalend. Elke ploeg heeft een mindere dag, ook Brazilië gaat nog hele lastige potjes spelen. Natuurlijk zijn ze de favoriet in vrijwel elke wedstrijd, maar doe het maar eens. Die gaan nog veel last krijgen van de Kroaten, dat is ook echt een zuigploeg om tegen te spelen hoor.
Brazilie op zn slechtste dag wint nog van Nederland
Net als Kameroen zeker?
Brazilië speelde met een B elftal tegen Kameroen en had die wedstrijd allang kunnen beslissen. Wij zouden trouwens ook niet zomaar van Kameroen winnen.
Dat moet ik nog maar eens eerst zien. Heb al teveel wedstrijden gezien in het verleden waarbij de winnaar op voorhand duidelijk leek. Onder vGaal verliest Nederland van tot nu toe van niemand. Geen enkele ploeg gaat het makkelijk krijgen tegen ons, ook Brazilië niet.
Je roept maar wat Brabielim en ik vermoed dat jij altijd wel een smoesje zal weten te vinden op het moment dat Nederland resultaat behaald. Ik zal je helpen. Buiten dat Nederland al 17 wedstrijden op rij ongeslagen is, zijn dit een aantal grotere wedstrijden (recent).
25-9-2022 NL vs BE 1-0
22-9-2022 PL vs NL 0-2
03-06-2022 BE vs NL 1-4
29-03-2022 NL vs DE 1-1
Het wordt een zeer interessante wedstrijd vrijdag. Zij hebben Messi, wij hebben Louis. In 2014 was het écht heel close en konden beide ploegen door. Echter was het Argentinië van toen in mijn ogen sterker dan de ploeg die ze nu hebben en het Nederland van toen, zeker defensief en individueel, zwakker dan het huidige Oranje.
Wij gaan met onze speelstijl absoluut kansen creëren. Zij met Messi ook. De vraag is in mijn ogen; wie gaat ze als eerste afmaken? Als we voor komen gaan we niet veel meer weggeven met die beesten achterin. Komen we achter wordt het een vervelende tegenstander.
Het verschil is natuurlijk dat destijds Clasie de overwinning over de streep trok.
Nu moeten we het doen met Frenkie... heb er een hard hoofd in.
Het Nederlandse team van 2014 vond ik beter dan dit oranje. Dus dat zou 2 kanten op werken omdat dit ook geldt voor Argentinië.
Ik gok dat Nederland het over de streep trekt!
@arsenal: dat kun je toch niet menen? In welk opzicht was dat team in vredesnaam beter? De keeper was vergelijkbaar, de defensie, bestaande uit 5 spelers, zeker op 4 plekken (een stuk) zwakker dan de huidige. Het middenveld was veel statische en voorin was het enkel Robben die het kon doen daar vPersie in Oranje op de 5-1 tegen Spanje na, vrijwel nooit een goede wedstrijd gespeeld heeft.
Nee, Nederland 2014 was absoluut zwakker dan het team van nu, waar veel meer beweging en onvoorspelbaarheid in zit en bovendien een dijk van een defensie heeft. We hebben het de afgelopen maanden al vaker kunnen zien, ook tegen toplanden, dat ze goed kunnen voetballen. Argentinië daarentegen gokt in zijn geheel op een verouderde Messi. Voor de rest is het statisch en voorspelbaar.
De voorhoede met van Persie, Robben en Sneijder is natuurlijk veel beter. Verder middenveld met Wijnaldum (mindere mate Guzman) en de jong was zeer sterk. Blind was toen beter dan nu en de vrij van toen zou op de plek van Timber staan. Ook de keeper was beter. Dus ja dan zit je toch al gauw op een spelers 6-8.
Nee ik ben hey niet met je eens wat dat betreft. Klopt Argentinië ben ik niet van onder de indruk.
Ik vind je redenatie erg vreemd en bovendien aantoonbaar onjuist.
Je oppert vPersie als verbetering, maar beter dan wie? Doe mij Memphis maar die in Oranje veel meer brengt, meer snelheid en beweeglijkheid en bovendien nu al meer goede wedstrijden heeft gespeeld in Oranje dan Robin in zijn hele carrière. Ook tegen de Argentijnen was Robin zwaar matig.
Sneijder noem je als voorhoedespeler, maar ik help je: dat was gewoon een middenvelder, ook in zijn nadagen in 2014. En nee, dat was zeker niet meer de Sneijder van 2010, maar een eenvoudige speler die enkel nog de naam had en slechts één goed moment had: tegen Mexico in de slotfase.
De Jong en Wijnaldum waren prima dat toernooi, de Guzman was opvulling. Maar is dat drietal beter dan Frenkie, Roon en pak em beet een Berghuis?! Dat denk ik niet.
Dat je Cilessen beter vond waag ik ook te betwijfelen. Tot nu toe zie ik en dat is feitelijk, dat Noppert belangrijke ballen pakt en het gewoon goed doet. De door jou beter geachte Cilessen moest uiteindelijk nog gewisseld worden ook omdat hij nooit een strafschop stopt. Dat vind ik pas armoede!
Tot slot hoor ik je niet over de defensie. Blind was toen net zo bagger als nu dus dat is totaal geen verschil. Hij heeft nu meer ervaring en is nog steeds traag en verdedigend zwak, maar goed aan de bal. Net als toen. De overige 4 gaan we niet vergelijken mag ik hopen?
En waarom is het vreemd en aantoonbaar onjuist? Omdat het een andere mening is dan die van jou?
Van Persie zou absoluut in de plaats van Memphis staan. Lijkt mij vrij duidelijk, zelfs in de vorm van van persie. Zoveel meer klasse dan Memphis die ook nog is ontzettend veel balverlies lijdt.
Sneijder stond idd op 10 vlak achter Robben en Van Persie. Frenkie misschien niet al vond ik de jong toch wel erg belangrijk hoor. De rest van het middenveld spreekt voor zich natuurlijk.
Cillessen ben ik ook geen groot fan van maar buiten de strafschoppen deed die het heel behoorlijk op dat toernooi. Blind werd 8 jaar geleden een stuk minder voorbij gelopen dan nu. Je ziet dat die de laatste jaren veel meer fouten maakt door gebrek aan snelheid etc. Dat was kun zijn beginjaren veel minder zo.
Ik heb wel degelijk de verdediging benoemt. Blind en de vrij van 2014 schat ik hoger in dan die van nu. Van Dijk, Ake en Dumfries geef ik je gelijk in.
Als ik Brazilie, Engeland en Frankrijk zie spelen lijkt het me heel sterk dat we uberhaupt tot de finale komen. Als Amerika al 3 100% kansen kan creeren tegen dit Nederland, zullen deze 3 teams er zeker 5 of 6 kunnen creeren waarvan er minimaal 2 of 3 ingaan. Met hun sterke defensies (itt Amerika die bejaarden van clubs als Fulham en Nashville achterin hadden) zullen zij er ook nooit meer dan 1 doorlaten.
Ik heb gisteren die Koreanen anders ook wel 3 á 4 goede mogelijkheden bij elkaar zien voetballen. Dat Amerika dat tegen NL krijgt zegt daarom niet zoveel. Die hadden ook wel van Engeland kunnen winnen in de poulefase.
Jij hebt Brazilie niet zien spelen tegen tegenstanders van kaliber. De poort stond gewoon open bij Zuid Korea. Nee dat is een graadmeter. En Engeland? Die spelen precies zoals Nederland. Ook in Engeland komt elke wedstrijd weer het woordje Boring naar boven. En ook Nederland kan kansen creeren tegen Brazilie hoor. Die zijn verdedigend niet zo georganiseerd als andere landen. En je vergeet 1 man. Louis van Gaal. Die tot in de detail de tegenstander bekijkt en daar zijn plan op afgooit. Dat was tegen USA echt briljant gedaan.
Hij kaart in de laatste alinea iets heel goeds aan, een achterstand ombuigen. Ik ben bang dat het voor dit team ook heel moeilijk zal zijn. Zolang we de eerste goal maar maken heb ik er wel vertrouwen in, maar een achterstand wordt lastig.
Ik merk de laatste dagen dat het overdreven en soms onnodige negatieve plaats begint te maken voor iets teveel eufemisme. Aan de ene kant lijkt het best lastig om te scoren tegen Oranje. En uiteindelijk sta je "gewoon" ongeslagen in de kwartfinale.
Aan de andere kant is het spel inderdaad belabberd en heeft het elftal toch behoorlijk moeite gehad met (met alle respect) iets mindere tegenstanders als Senegal en Ecuador. Vooral tegen Ecuador ging het heel moeizaam.
Ik vind het lastig om te peilen waar Oranje toe in staat is. Het ziet er niet goed uit, maar voor een goed resultaat hoeft dat natuurlijk ook niet. Perez maakt wel een goed punt mbt het ombuigen van een achterstand. Daar heb ik ook mijn twijfels over, gezien de beperkingen in aanvallend opzicht.
Tussen kritiek leveren en constateren van bijzonder slecht voetbal zit wel verschil. De 1e twee groepswedstrijden waren bedroevend typisch dat er mensen zijn die daar zo allergisch op reageren als je dat zegt.
Dit ned elftal geeft vooralsnog weinig weg. Ben benieuwd of ze dat tegen frankrijk en of brazilie ook kunnen.
Als ze van argentinie winnen en bij de beste 4 zitten, zeg ik goed gedaan. Beetje mazzel en je zit in de finale...
Ach wat. Nederland speelt met een defensieve opstelling. Maar daar kan je alsnog aanvallende intenties in toevoegen. Speel een Berghuis naast Frenkie en zet Gakpo achter Bergwijn & Depay en je hebt gewoon 3 aanvallers, een controleur die als box-to-box speelt vaak (frenkie) en een 10 die als 8 speelt met Berghuis.
Tel daarbij op een Blind en Dumfries en het is vrij aanvallend. Sprankelend misschien niet, maar wel aanvallend. Malacia en Frimpong kunnen dan ook nog. Die zijn misschien nog aanvallender....
Nederland wint matige gespeelde potjes dit WK ook (zie groepsfase). Tegen de VS was het gewoon slim gespeeld, die kwamen zo niet in hun spel.
En hoe beter de tegenstander wordt (aan de bal), hoe beter dit Nederland ook ligt in mijn ogen.
Zo'n Argentinië heeft een uitstekend elftal, maar die willen ook op balbezet spelen en vrij hoog. Die kwamen tegen Australië al amper er door heen en onze defensie en het middenveld is van veel hoger niveau dan die van hen...
De enige spelers waar ik echt bang voor zou zijn zijn die van Brazilië (vini JR, Neymar, Martinelli), Frankrijk (mbappé, Coman eventueel en vooral ook Dembele), Argentinië (messi & Alvarez) en als team zijnde ook Spanje (aangezien ik die in de combinatie echt heel goed vind als team, die komen vaak er door heen).
Ik snap overigens de hele discussie niet over makkelijke loting. Welk topland heeft nou echt een moeilijke loting gehad dan? Duitsland is er niet uitgegaan door Spanje, maar door Japan. Belgie zat in een poule, waar we in NL lacherig om zouden doen.
Brazilie kan in de halve finale komen zonder ook maar 1 top-10 land tegen te zijn gekomen.
Geen; een WK heeft per definitie geen moeilijke lotingen voor toplanden in de poule, omdat daar niveauverschil over de wereld te groot is en er allemaal regeltjes zijn met potindelingen en coefficienten. Het is altijd mogelijk dat je een topland loot in je poule (zoals Spanje en Duitsland), maar dan moet je alsnog als nr 1 of 2 door kunnen gaan omdat je ook 2 zwakkeren treft
Ik vond de negatieve tendens omtrend de kansen van Oranje toch prettiger. Nu is iedereen opeens weer opportunistisch en positief en straks verzaakt het hele elftal weer en worden ze er weer uitgeknikkerd..
Gewoon lekker negatief en kritisch blijven tot de gouden beker omhoog geheven wordt.
Op de voetbal-podcasts van respectievelijk de NOS en het AD werd hier ook op ingegaan na NL-VS. Waarom zijn een gedeelte van de analytici, de pers en ook het publiek zo negatief? Zo over-kritisch?
De oorzaak ligt in de erfenis van de jaren 70, waarin je een uitzonderlijke generatie spelers had die met schitterend voetbal voor het eerst de finale van een WK werd gehaald. Gevolgd door de generatie van '98 die eveneens in schoonheid sneuvelde.
Elk Oranje sindsdien wordt naar die maatstaven beoordeeld.
Vergeten wordt dan ook dat de enige prijs, het EK van '88 wel dan weer met vrij realistisch voetbal werd gewonnen.
En als je sec gaat kijken is veel van de kritiek eigenlijk ook niet helemaal terecht. Of juist. Simpelweg omdat er nu gekozen is voor een bepaalde tactiek waarvan je al van tevoren wist dat die niet ging zorgen voor avontuurlijk voetbal.
Neem bijvoorbeeld de nu al beruchte uitspraak van Van Basten 'waar heb ik naar zitten kijken?'. Dat vind ik echt ouwe mannen gelul.
Omdat Van Basten er naar kijkt met precies die '74, Totaal Voetbal blik, terwijl er nu voor een andere tactiek is gekozen. Die er trouwens voor zorgde dat de VS eigenlijk niet zo veel in te brengen had, na de eerste 10 minuten.
Beoordeel hoe Oranje speelt binnen deze tactiek, en dat moet ook beter. Wat spelers en coach trouwens zelf ook vinden. Maar ga ze niet analyseren op een speelstijl die nu niet meer aan de orde is.
En tuurlijk, je mag zeggen dat je ze liever in 4-3-3 aanvallend had zien spelen. Maar dat is eigenlijk een andere discussie.
Nederland heeft het geluk dat ze in de zwakke groep zaten, anders was het al klaar. Zelfs tegen deze zogenaamde "zwakke" ging maar net goed.
Daar doe je Nederland mee tekort. De laatste linie centraal achterin is van wereldklasse. Ik vind Nathan echt gegroeid en geweldig spelen dit toernooi en van Dijk is uiteraard ook een zeer goede verdediger. Als je de luxe hebt om vervolgens tussen de Ligt en Timber te kiezen, met ook nog Stefan de Vrij in de gelederen, dan mag je in mijn ogen spreken van 1 van de sterkste, zo niet de sterkste centrale defensie.
Ze staan niet voor niets in de Final Four van de Nations League en hebben daarbij mede WK-gangers De rode Duivels, Wales en Polen achter zich gelaten.
Dus wat jij daar zegt, is in mijn ogen niet realistisch.
Qatar uit pot 1 was makkelijk, maar zowel uit pot 3 als 4 hadden we een van de beste tegenstanders. Ook de VS werd door vrij veel mensen als een moeilijke opgave gezien, maar werd uiteindelijk met speels gemak opzij geschoven. Argentinie is de favoriet, maar die hebben nog geen echt goede wedstrijd gespeeld en zijn afhankelijk van 1 iemand.
als je er tegen argentinie afvliegt omdat ze veel beter zijn, dan is dat prima. kan gebeuren.
maar als je eruit vliegt tegen de argentijnen door een klote goal en nederland speelt drama dan is het gewoon zuur en kritiek terecht. we gaan het vrijdag meemaken
Geluk bij de loting zegt hij ook nog ( wilt ja altijd zeiken.)
Wetreffen Argentinië en evt Brazilië ,nou dat is Ff geluk hebben
Driessen is denk ik nu al de messen aan het slijpen.ik hoop dat die eens ongelijk heeft of krijgt.
Akelig kereltje van dat krantje.
Alle 8 teams in de achtste finales maken een reële kans om te winnen. Beste teams misschien 20% en slechtste 10%. Iedereen hoeft maar nog 3 wedstrijden te winnen. Factor geluk speelt ook een grote rol. Italie is ook met 3 verlengingen en 2 penalty shootouts Europees kampioen geworden.
Mooie cultuur hebben wij. Daardoor komen er ook zoveel sterren door die echt extra hebben en presteren we als klein land zoveel beter: spelopvatting en tactiek icm uitzonderlijke talenten. Keertje op resultaat spelen is prima maar zou niet alles weggooien
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.