Iconen staan recht tegenover Sneijder: ‘Door hem kan Ajax zijn spel spelen'
Rio Ferdinand en Peter Crouch kunnen weinig met de kritiek die Wesley Sneijder begin deze week op Édson Álvarez leverde. De recordinternational betoogde maandag bij Veronica Offside dat de middenvelder van Ajax niets toevoegt in balbezit en ook verdedigend niet volmaakt is. Ferdinand en Crouch beamen bij BT Sport echter dat Sneijder de waarde van Álvarez miskent. "Zij zijn de spelers die Ajax het voetbal laten spelen dat ze zo graag willen spelen."
Sneijder stak na afloop van het duel tussen RKC Waalwijk en Ajax (1-4) de loftrompet over Steven Berghuis, die een uitstekende wedstrijd speelde. Om zijn punt te maken, trok Sneijder echter de vergelijking met Álvarez. "Zo ken ik ook nog spelen", zei de analist. "Alles terug, alles breed." Ferdinand was stomheid geslagen door Sneijders kritiek. "Ik zag wat opmerkingen van Wesley Sneijder, die zei dat Ajax hem had moeten verkopen toen Chelsea een bod voor hem (van naar verluidt vijftig miljoen euro, red.) had neergelegd. Omdat hij de bal altijd terugspeelt", aldus de legendarische oud-verdediger bij BT Sport.
De toevoegingen van Álvarez mogen dan niet Instagrammable zijn – toch zijn deze van onschatbare waarde voor het huidige Ajax, stelt Ferdinand. "Hij is een breker op het middenveld en staat de creatievere spelers toe om hun spel te spelen. Dit soort types zijn onbetaalbaar, en je waardeert ze zo omdat ze Ajax het spel laten spelen dat ze graag willen spelen."
Crouch deelt de mening van zijn collega-analist. "Hij is een sleutelspeler voor Ajax. Ze hebben een hoop spelers die vooruitdenken, maar hij is degene die ervan houdt om achter te blijven op het middenveld." De oud-spits zou Álvarez dan ook onder geen beding verkopen. "Ajax heeft al een hoop spelers verkocht. Als je kijkt naar de transfers van Antony en Lisandro Martínez is er al een hoop geld binnengekomen. Moeten ze er nog een verkopen? Ik denk van niet. Ik denk dat ze Álvarez moeten houden en misschien zelfs een team om hem heen moeten bouwen."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen bij ESNW!
Meer nieuws
Mikautadze teruggefloten na zeer fel interview over Ajax: ‘Niet veel van waar’
‘Hij wil absoluut niet meer terug naar Ajax en Ajax rekent ook niet meer op hem’
Deze 10 voetbalvrouwen maken kans op de titel WAG 2024!
Bizar: ‘Assistent NAC brandt eigen spelers achter de rug om volledig af’
Erik ten Hag reageert met duidelijke woorden op beschuldiging van Wayne Rooney
Pepijn Lijnders gaat weer aan de slag als hoofdtrainer en tekent tot medio 2027
Meer sportnieuws
Sneijder kan ook gewoon blijven staan en dan kun je de rest wel invullen...
Kort maar krachtig: eens!
Blij om te zien dat deze heren het wel goed zien. Sneijder wilt alleen maar wat populair lullen.
Vind hem sowieso een van de matigste analisten. Denk dat hij als coach totaal af zou gaan. Typisch zo een speler die zo goed was dat hij tactisch niet zoveel hoefde na te denken en overal luchtig naar keek.
Omdat bijna iedereen dat ziet ipv Sneijder. Daarnaast heeft Wesley met eerdere rare uitspraken al meermaals aangetoond een waardeloze analist te zijn. En zo denken velen met mij. Hoe kun je nou stellen dat Alvarez zo maar wat doet. Is vaak ongelofelijk belangrijk als breker op het middenveld.
Omdat sneijder het iq heeft van een stoeptegel. De body en verdedigend denken/kwaliteit van alvarez is zo belangrijk voor ajax (als ze in vorm verkeren), maar nu het slecht loopt deelt hij ook mee in de malaise. Hij is de enige speler die denkt in balverlies ipv balbezit. Psv zakt ook in elkaar als sangare niet speelt. Sneijder had een geweldige trap maar tactisch lijkt hij zwaar ondermaats. Sneijder zal al helemaal ondersneeuwen op die positie in die rol. Als analist alleen maar populistisch gezwets zonder enige vorm van zelfspot/zelfkritiek. Een beetje een analist met de attitude van Marco van Basten maar met het tactisch vermogen van Wilfred Genee en Johan derksen.
Als er nou een groep mensen kritisch is op Ajax-spelers dan zijn het wel Ajax-supporters. Maar los van die supporters zien Crouch, Ferdinand en het management van Chelsea dat blijkbaar ook anders.
Sneijder heeft een beetje last van hetzelfde syndroom als vd Vaart. Als het aan vd Vaart ligt dan ben je alleen een sierlijke voetballer als je een linkspoot bent en volgens Sneijder heb je niks te zoeken bij Ajax als je niet technisch hoogbegaafd bent. Die jongens spiegelen alles en iedereen aan hun eigen verleden/vaardigheden als meetlat.
Met de toevoeging dat ik vd Vaart verder wel een prima analist vind, alleen met iets te veel voorkeur voor linkspoten. Sneijder is een beetje de nieuwe Andy aan het worden. Leuk aan tafel maar inhoudelijk komt er weinig uit.
Het zijn vaak ontzettend ondergewaardeerde spelers, omdat ze niet de verfijnde techniek hebben die anderen wel hebben. Het is ook geen toeval dat Sneijder die het zelf vooral moest hebben van zijn voetballende kwaliteiten daar niet zo het nut van in ziet. Hij lijkt zich vooral te beperken tot het benoemen van de kwaliteit in de pass, het schot, of de fysieke attributen, in plaats van ook het meer onzichtbare werk mee te nemen. Je hebt hierin ook verschillende gradaties, denk aan een Marvelous Nakamba die altijd vooral fysiek ontzettend zichtbaar bezig was, of een N'golo Kante die het naar een compleet ander niveau heeft getild (waardoor het ook zichtbaar werd voor de gemiddelde fan) van het inzien van de ruimtes, de bal te veroveren en je team te ondersteunen. Als je een wedstrijd van Ajax ziet zonder Alvarez dan valt opeens op dat de ruimtes tussen de linies nog groter worden en alles nog meer kwetsbaar. Nu is het duidelijk dat het dit seizoen defensief erg kwetsbaar is bij Ajax, maar naar mijn idee ligt dit meer bij de algemene organisatie (en het ogenschijnlijk gebrek aan tactisch vernuft van Schreuder) dan dat je hier alleen Alvarez voor kan aanwijzen. Als je kijkt naar PSV bijvoorbeeld heeft Sangare ook constant dit 'gevecht' met de media, waar hij de eerste dissonant is bij PSV die men benoemt op het moment dat het niet loopt.
In het geval van de tijd van Sneijder zelf had je natuurlijk ook altijd bij het Nederlands elftal zowel van Bommel als de Jong die eigenlijk zijn mankementen moesten oplossen, waar gezien zijn huidige opmerkingen ik er niet van overtuigd ben dat hij daadwerkelijk inziet hoe belangrijk dit type spelers wel niet is voor een elftal.
De meeste voetballers hebben een niet al te hoog IQ. Maar dat wil niet zeggen dat ze geen verstand van voetballen hebben.
Met wat jij zegt over zijn niveau zegt eigenlijk al genoeg. Een verdedigende middenvelder (zeker zoals hij het doet met het liefst zo min mogelijk bal contacten) moet juist de basis / het cement zijn van het team. Dit is juist de speler die juist beter moet presteren als het team minder draait. Dan kan hij het voortouw nemen en moet hij het team er meer door heen slepen. Jij geeft zelf aan dat hij dan niet presteert. Dit is juist de speler die geen 8 hoeft te scoren maar ook geen 5 mag halen. Zeker als het team minder draait is zijn plek / taak heel belangrijk !!
@dajoowie,
Zowel van Bommel als Nigel de Jong waren beide een veel betere voetballer dan dat Alvarez is.
Alvarez is een hardwerkende (gemene) speler die echt wel veel werk opknapt, maar is zowel op techniek als op inzicht gewoon redelijk beperkt.
Ik weet dat iedereen fouten maakt, maar vorig jaar tegen Benfica gaat 2x onnodig in de fout waarna Benfica scoort.
Netjes verwoord , jarenlang niks aan sneijder gehad en heeft niks betekend voor het Nederlands voetbal.
Misschien willen ze jou wel voor weinig aan die tafel hebben, of heb je al genoeg centjes verdient en veel betekend voor het Nederlands voetbal
@janssen: Het klopt inderdaad dat bijv. een v Bommel een betere voetballer was (veel beter nou ook weer niet). Tegelijkertijd was hij bij Barca niet goed genoeg en kwam pas weer tot z'n recht toen hij bij Bayern ging spelen. Wat ik wil zeggen is dat je als middenvelder heel erg afhankelijk van de andere spelers die op het middenveld staan. Een Alvarez plaats je niet naast een soortgelijke speler. Die heeft echt een voetballer naast zich nodig. Tegelijkertijd kun je met Alvarez in je team een AM hebben die minder meeverdedigt en/of een verdediger die mee op komt.
Het is echt ten zotte hoe zwart/wit een Sneijder denkt. Juist van een speler die zo veel ervaring heeft, nota bene op het middenveld, verwacht je dat hij de spelers die het vieze werk opknappen meer kan waarderen. Ik kan me bijvoorbeeld van v Bommels en Nigel's voetballende kwaliteiten weinig herinneren tijdens het WK. Hun taak was vooral om de zwakke verdediging te ontlasten. Voor het voetballen hadden ze vdv, Sneijder, v Persie etc.
Jij vindt dat misschien van de zotte maar ik niet. Sneijder kan spelers die het vieze werk opknappen echt wel waarderen. Maar Alvarez is maar een simpel werkertje die toevallig goed is in iemand voor de voeten lopen. Verder niets.
Echt goede verdedigende middenvelders zijn Casemiro of Nkante, dat soort spelers. Die kunnen een bal afpakken, weg draaien uit een moeilijke situatie en ook nog eens een goede pass geven. Allemaal dingen dit Alvarez nog wel kan tegen Emmen of Cambuur maar als het niveau hoger wordt al gauw te moeilijk voor hem is.
Dit snap ik dus niet. Als men een voorbeeld geeft van een goede speler, pakken ze direct de top van de top als voorbeeld. Dat is alsof je iedere spits aan de meetlat van een Haaland of Benzema legt: "haller kan best scoren, maar heeft bijvoorbeeld niet de looplijnen die Benzema heeft".
Wat je zegt is overigens complete onzin. Alvarez was vorig jaar bij uitstek 1 van de beste spelers tijdens zo'n beetje iedere topwedstrijd. Nee, hij is niet alleen goed tegen een Cambuur of Emmen. Hij was de motor in beide wedstrijden tegen Dortmund en 1 van de redenen waarom Ajax alle 6 de wedstrijden kon winnen. Man is fantastisch in wat hij doet.
Jullie verdraaien elk woord wat hij zegt, die popie jopies hier willen populair proberen te doen. Naar wie gaan we luisteren iemand die de CL wint in de wk finale staat recordinternatial! Nee clown rutgerrr heeft er meer verstand van.
Sneijder heeft gewoon gelijk. Alvarez is een verdediger en is gewoon voetballend niet goed genoeg voor het middenveld.
Iedereen doet alsof het zo duidelijk is dat hij een sleutelspeler is maar sinds zijn komst heeft hij nooit een heel seizoen 6 gespeeld. Nooit. Ook vorig seizoen moest hij ruimen voor Taylor en het ging voetballend gelijk een stuk beter. Enorme blunder om hem niet te laten gaan voor 50 miljoen.
Nooit? die 2 hele wedstrijden die hij op de bank zat vorig jaar? Het lijkt me een beetje onzinnig om daar naar te wijzen.
Als dat de maatstaf is voor wie er een sleutel speler is dan heeft Ajax al jaren lang geen enkele sleutel speler gehad want zelfs de spelers die altijd spelen als Blind en Tadic hebben op verschillende posities gestaan. Alleen Onana heeft de afgelopen jaren tot zijn schorsing op dezelfde plek gestaan en vrijwel alles gespeeld.
Het waren meer dan 2 wedstrijden en je maakt ook een stroman van mijn punt.
Alvarez werd niet even ad hoc op een andere positie gezet, hij moest eruit omdat het middenveld te stroperig was. Dat is echt totaal wat anders dan dat je een wedstrijd even op een andere positie staat omdat dat uitkomt. Daarbij was vorig seizoen het eerste seizoen waarin hij het wat langer volhield terwijl Ten Hag continu hem als eerst probeerde op die positie.
Buiten Amsterdam ziet niet niemand wat jij ziet in Alvarez.
@johnq Het waren echt maar 2 wedstrijden, NEC uit en PEC thuis. Daarnaast werd ook Alvarez de afgelopen seizoenen op andere posities gebruikt, bijvoorbeeld centraal achterin dus ook dat argument klopt niet.
Hij speelde, mits aanwezig, vorig seizoen gewoon alles op die 2 wedstijden na. Het Seizoen daarvoor speelde hij bijna altijd op een korte periode vlak voor en vlak na de winterstop en vanaf het moment dat hij er in kwam werd er niet meer verloren totdat hij, na het binnenhalen van het kampioenschap, net als een paar andere basis spelers van Ten Hag vrij kreeg voor de laatste wedstrijden.
Je laatste zin is in de context van dit artikel natuurlijk lachwekkend,... Buiten Amsterdam ziet niet niemand wat jij ziet in Alvarez....
Sowieso woon ik in Londen en niet in Amsterdam, en het stuk gaat nou net over Rio Ferdinand en Peter Crouch die juist wel iets zien in Alvarez, bij mijn weten wonen beiden gewoon in Engeland en ook niet in Amsterdam.
Overigens denken niet alleen de analisten van BT sport er zo over in het buitenland. Bijvoorbeeld op de Britse versie van ESPN na afloop van de wedstrijd tegen Liverpool: "they just need the squad to settle around them and keep hold of players like Edson Alvarez". Dus misschien moet je je eerder afvragen of ze in Amsterdam en de rest van de wereld iets zien wat jij niet ziet....
Haha over die laatste opmerking heb je natuurlijk wel gelijk maar dat is uiteraard gechargeerd. Chelsea heeft ook 50 miljoen geboden dus dat standpunt zal ik zeker niet verdedigen 
vond ik overigens een niet te weigeren bod.
En ik gaf dus juist aan dat ik niet doel op de keren dat een speler ad hoc even ergens anders wordt opgesteld. Dat tel ik dus niet mee, natuurlijk kan dat een keer gebeuren dat is dus juist mijn punt. Alvarez werd gewoon gewisseld, het was niet een tactische omzetting Ten Hag zag gewoon in dat het voetballend gezien gewoon te matig is. Dat waren bovendien cruciale wedstrijden, dus veelzeggend dat hij toch Taylor opstelde.
En met alle respect over je laatste zin, zij zeggen in algemene zin dat een elftal ook brekers nodig hebben. Alsof zij Ajax intensief volgen lol 100 procent dat Sneijder veel meer van hem heeft gezien dan Ferdinand en Crouch.
Ik denk ook dat het evident is dat hele goede zessen veel meer zijn dan brekers. Dat zijn allemaal naast brekers ook gewoon goede voetballers.
Ik kon het niet meer eens zijn met die heren. Ik denk dat het Ajax onder Schreuder juist teveel voetbal wil laten zien. Iedereen voor de bal, behalve Alvares en nog een CV, want die andere CV is ook mee naar voren. De rest verdediging is ondermaats. In de eredivisie kom je er mee weg, dan kunnen tegenstanders niet onder de druk uit voetballen. En anders kan alvares nog wel een overtreding maken. Maar in wat moeilijkere duels kan alvares dat niet meer belopen. En als de backs dan ook nog weg zijn….ajax heeft nog 1-2 alvares denkenden nodig.
Ik vind Alvarez een goede speler, maar laatste tijd speelt toch gewoon erg matig
Hoezo populair lullen? Alvarez is toch gewoon een matige voetballer? Hij hobbelt leuk mee als het team draait. Draaien ze niet vallen Alvarez en Blind altijd als eerste door de mand. Sneijder is gewend om met grote spelers te spelen en dan ziet hij opeens dit gedrocht van een voetballer en dat bedoel ik niet qua uiterlijk. Logisch gezien zijn referentiekader dat hij dan alles behalve enthousiast is over zo een Alvarez
@japie: Dat is helemaal niet zo. Sneijder heeft bij RM bijv. met (Las en Mah) Diarra en Gago gespeeld. Dat waren precies dezelfde type spelers, waarvan Alvarez mogelijk nog de beste is.
Maar ook met Cambiasso en Davids
Dat is een typische Nederlandse benadering van spelers. Een speler kan niet zo heel goed meevoetballen dus het is een matige voetballer. Terwijl in een elftal waarin veel offensief ingestelde spelers zitten het belangrijk is dat je ook wat spelers hebt die goed zijn in ballen afpakken, duels winnen en verdedigend op de juiste plek staan.
Het is juist daarom dat we Alvarez zo waarderen als supporters, een man die zorgt voor wat balans tussen het aanvallen en verdedigen. Dat gaat dit seizoen natuurlijk lastiger omdat we verdedigend veel minder zijn. Met Martinez en Mazraoui zijn twee uitstekende verdedigers vertrokken, terwijl Blind toch wel minder is geworden. De opvolging zit nog niet op het gewenste niveau en dus heeft ook Alvarez het lastiger.
Ieder elftal heeft relatief mindere voetballers rondlopen, zolang ze iets compenseren wat het elftal niet heeft is dat geen enkel probleem.
Dat is ook mijn punt niet en die mening kan ik respecteren, net zoals ik de mening van sneijder ook kan respecteren. Alvarez is een degelijke, nuttige speler voor Ajax, alleen ik kan snappen dat sommige mensen geen fan van hem zijn of hem gewoon niet zo indrukwekkend vinden. Die zien liever een controleur die ook iets met een bal kan
Niet de meest verfijnde voetballer, maar zeer nuttig. Het cement tussen de defensie vorig jaar.
Maar dit cement hecht niet in de huidige selectie ? Misschien waren juist andere spelers belangrijk waardoor hij beter leek dan dat hij is. Ik zie het niet in hem. Komt voetballend te kort en verdedigend heeft hij ook wel veel overtredingen nodig. Komt nog geregeld goed weg met kaarten.
Heeft hij inderdaad veel overtredingen nodig? Van de eredivisie staat hij namelijk op plek 62. Als je wat namen opsomt die ook op het middenveld spelen die meer overtredingen maken; Clasie, Sangare, de Wit, Til, Haye, Szymanski, Reijnders, Timber, dan valt het eigenlijk wel mee wat je zegt. Maar liefst 9 hele overtredingen in 11 speelrondes als CVM die hoog op het veld spelen is wel echt heel veel ja, schokkend wil ik zelfs zeggen. Als je nou zou zeggen dat hij veel kaarten pakt tov anderen heb je een punt, gezien je duidelijke statement kan je dan ook vertellen hoeveel van die kaarten komen voor verdedigend een fout maken?
Het cement is belangrijk maar dat geld natuurlijk net zo goed voor de rest van het huis. Er klopt iets niet in het fundament en dat ga je met het beste cement niet oplossen.
Hij heeft dit seizoen bijna net zoveel gele kaarten als afgelopen seizoen en dat kun je m.i niet los zien door het vertrek van Martinéz. Ook pakte hij een paar x geel in de wedstrijden aan het begin van dit seizoen waarvan ik de indruk kreeg dat hij die kaarten "pakte" doordat hij met frustratie rondliep ivm de misgelopen transfer naar Chelsea.
Sneijder was een begenadigd voetballer die drijft op zijn talent en intuã¯tie, op zijn verstand en zijn brein heeft hij helaas moeten inleveren want hoor vrijwel nooit iets zinnigs uit zijn mond komen. Mensen die het voorrecht hebben om een coachopleiding bij de KNVB te volgen maar zich daar te goed (of te dom) voor voelen, kunnen maar beter zwijgen. In dat opzicht was ik het wel met Schreuder eens (die zeer waarschijnlijk ook Sneijder bedoelde in plaats van Valentijn Driessen).
Mensen die het voorrecht hebben om een coachopleiding bij de KNVB te volgen maar zich daar te goed (of te dom) voor voelen, kunnen maar beter zwijgen.
In alle eerlijkheid, Cruijff vond het ook (meer dan terecht) bullshit. Het probleem is dat personen met het IQ van een stoeptegel zichzelf spiegelen aan een Cruijff, omdat ze technisch goed genoeg waren. Er zullen weinig mensen zijn die Sneijder uit kunnen leggen hoe je een goede pass verstuurt. Maar allemachtig, die gast ziet verder he-le-maal niks.
Elke keer als ik een artikel zie over Sneijder ben ik benieuwd of hij het voor elkaar krijgt om iets zinnigs te zeggen. Maar helaas, het is weer louter totale onzin. Zijn bovenkamer is waarschijnlijk gevuld met ragout van bitterballen. Alvarez is een speler die je niet kan missen. Is een van de weinigen die nog niveau haalt, al moet ik toegeven dat ik niet altijd Ajax kijk dit seizoen.
Een team om hem heen bouwen is wat overdreven, toch denk ik dat zo'n speler in je elftal wel nodig is als er altijd jongens op het middenveld lopen die meer bezig zijn met aanvallen dan verdedigen.
Mee eens, bij Sneijder komt er echt alleen maar onzin uit sinds hij zichzelf een analist vindt. Hoe kun je nou niet zien hoeveel vuil werk Alvarez opknapt en hoe kun je nou serieus denken dat je dat nog beter kunt met je bierbuik.
Alvarez komt dit seizoen niet zo uit de verf mede door spelers om zich heen maar wat is zo’n speler belangrijk. En dan heb je mensen die een Kudus op zijn positie willen zien. Alleen maar voetbal voetbal voetbal wat maar naar voren vliegt. Enige balans in het elftal is blijkbaar niet belangrijk.
Martinez. Maar verder is het de tactiek. Veel te veel spelers te hoog op het veld. Veel te grote ruimtes voor alvares om te verdedigen.
Vooral Martinez, Mazraoui en Gravenberch, die brachten het voetballende vermogen in het team van achter uit en Alvarez zorgde dat zij aanvallend hun werk konden doen. Hun vervangers zijn geen van allen spelers die uitblinken in creativiteit, vooral Bassey en Sanchez niet maar ook Klaassen en Taylor zijn geen grote creatievelingen.
Volgens mij stonden zeker de backs vorig jaar ook al behoorlijk hoog. En daarbij zie ik ze geen goede vervanger voor Martinez aangetrokken hebben. Bassey is in 1 tegen 1 bijna onverslaanbaar moet op heel andere gebieden nog grote stappen maken. Het is wel opvallend hoe Timber en Alvarez (zoals het er nu uit ziet) omhoog getrokken werden door Martinez.
@JanssenWat wil je nou horen? Niemand komt op dit moment bij Ajax uit de verf omdat ze een matige tacticus als trainer hebben. Prima trouwens dat jij het een matige speler vind. Ferdinand, Crouch en de TD’s van Stade Rennes, Barcelona, Newcastle Utd en Chelsea zijn het trouwens niet met je eens. Maar dan hoef je niet zoals altijd weer je negatieve mening proberen door te drukken. Door op iedereen die wel positief is over Alvarez te reageren.
Het gaat er mij om dat ik het vreemd vind dat het gek is dat iemand die negatief is over nu Alvarez als onnozel beschouwd wordt en mensen die een andere mening hebben als wel wetend weggezet worden.
Daarbij vind ik het wel vreemd dat iedereen over Schreuder valt terwijl je je ook heel oprecht af kunt vragen of H2 goed of slecht werk geleverd heeft. Maar blijkbaar mag dat niet.
@janssen je geeft door de kwaliteiten en zwakke plekken van Bassey te benoemen toch zelf al aan waar het probleem ligt.
Het gaat er niet alleen om hoe hoog de backs staan waar wat ze aanvallend toevoegen. Rensch is aardig in de overlap maar niet iemand van de opbouw van achteruit zoals Mazraoui dat wel was, en Sanchez is een verdedigende back.
Als je aanvallend en dominant wil spelen werkt het prima als daar een speler tussen zit voor de balans. Maar wanneer je er dan een paar spelers omheen zet die het ook van hun verdedigende kwaliteiten moeten hebben kom je aan de bal te kort.
Ik ben het er wel mee eens dat dat probleem niet alleen bij Schreuder ligt. Ik denk dat H2 individueel prima spelers hebben gehaald maar dat ze, om het aanvallende en dominante voetbal wat Ajax na streeft te spelen, niet complementair aan elkaar zijn.
Je mag best negatief zijn over Alvarez hoor. Je hoeft alleen niet bij iedereen die positief over hem is een kritische kanttekening te plaatsen. Je standpunt is duidelijk.
Maar goed we verhalen al je standpunten over Alvarez even op Sangare. Die is dus dan blijkbaar ook niet het cement en ook niet zo goed verdedigend, want PSV heeft al bijna het dubbele aantal tegendoelpunten van Ajax. Die dan ook maar niet meer opstellen?
Dat jij je afvraagt of H2 goed of slecht werk heeft geleverd kijk ik absoluut niet van op. Jij vroeg je zelfs af op Overmars wel goed werk heeft geleverd. Dus ik denk dat jouw verwachtingen voor elke TD ze hoog zijn.
Alvarez wordt gedwongen meer voetballend toe te voegen doordat mede-spelers vertrokken zijn en de vervangers daarvan aan de bal aanzienlijk minder zijn. Lijkt me toch vrij logisch dat dit dan negatief voor hem uitpakt omdat je hem niet in zijn kracht zet? Daarnaast staat het tactisch ruk waardoor hij enorme gaten moet zien te dichten.
@25rosenberg,
Ik vind idd dat Sangare niet het cement bij PSV is. Die speelt veel te veel zijn eigen wedstrijd en heeft ook te weinig oog voor wat om hem heen gebeurd. Ik vind Guti daarbij veel belangrijker voor het team (hoorde gisteren dat Guti zowel tegen Cambuur als Groningen niet in de basis stond (toeval ?)).
Dat wil niet zeggen dat Sangare een slechte voetballer is en geen goed werk verricht. Zeker met zijn fysiek kan hij heel belangrijk zijn maar daarbij is het wel van belang dat hij "normaal" zijn taken blijft vervullen. Daar zit bij Sangare (volgens mij) het grootste probleem.
Inzake de TD besef ik ook dat het soms (misschien zelfs wel heel vaak) het ook geluk hebben is. Of daarbij mijn verwachtingen te hoog zijn weet ik niet. Het is en blijft altijd moeilijk te zeggen of een speler wel of geen succes wordt. Er zijn echter spelers waarvan je af kunt vragen of ze bij een team passen. Neem Daramy. Ik zie in hem een speler die vooral gevaarlijk is als er ruimte is. Dat is juist iets wat vaak bij Ajax niet voorkomt. Dus op basis wat ik van hem gezien heb vind het het geen goede keuze. Inzake Bergwijn had ik ook mijn twijfels. Doet het bij het Nederlands elftal goed in een 2 spitsen systeem. Ik vind dit niet echt een linksbuiten en vind het dan ook niet echt bij Ajax passen.
Sneijder: je voetbalde goed maar als analist is je niveau ver beneden 0 !!
Poeh Poeh, zelfs deze twee Engelsmannen slaan de spijker op de kop. En zien hoe cruciaal Alvarez voor ons is! Is het andere Ajacieden ook opgevallen dat Timber, steeds vaker bij riskante dode spelnomenten of tijdens het spel. Gewoon naast Brobbey gaat staan, als we defensief al niet kwetsbaar r genoeg zijn. Erger me dood!
Maar in Nederland waarderen we niet de "verdedigende middenvelder", terwijl andere landen het wel in zien. Vandaar dat spelers als Rice, Ndidi, Rodri, Casemiro, Soucek. Carvalho, Palhinha, etc. zo gewaardeerd worden in de competities waarin ze spelen of voor het nationale team waarvoor ze uitkomen.
Alvarez was tegen Liverpool een van de weinigen die de hele wedstrijd nog enigszins overeind bleef. Sommigen wille de dertien in een dozijn speler Taylor wel op de positie van Alvarez zien. Als Ajax nog meer tegendoelpunten wil incasseren, moeten ze dat vooral doen. Volgend weekend tegen PSV. Kijken hoe dat dan afloopt....
Nee met Alvarez als slot op de deur voor de verdediging voetbalt Ajax goed en staat het achterin als een huis.. 17 goals tegen in de laatste 6 wedstrijden. Je komt met Alvarez niet aan voetballen toe plus het levert helemaal geen verdedigende zekerheid op. Aanval is de beste verdediging, maar Ajax verloochent zijn filosofie met Alvarez op 6.
Het probleem is vooral dat Alvarez vooral het slot achter de deur is in de omschakeling. Timber, Blind en Sanchez staan ergens op de vijandelijke helft als er moet worden omgeschakeld. Dan valt er weinig 'slot op de deur' of 'sloper op het middenveld' of wat dan ook te zijn als je continue immense gaten tussen de linies dicht moet lopen.
Overigens vind ik hem dan ook weer niet 50M waard zoals Chelsea zou hebben geboden maar dat is weer een ander verhaal.
Wat een onzin. Met Alvarez speelde Ajax vorig seizoen ook redelijk goed voetbal. De problemen van Ajax beginnen niet met Alvarez op 6, maar bij Schreuder, van der Sar en de inkoopafdeling. De defensie is zo lek als een mandje en het middenveld niet complementair. Dat verandert niet met wel of niet Alvarez in je elftal. Er is kwaliteit en een goede hoofdcoach nodig. Zo niet, vergeet presteren in Europa en geen schaal. Maar zo te beluisteren zijn ze in Amsterdam dik en dik tevreden. Dus het clubje amateurs blijft elkaar stevig vasthouden. Het is niet anders...
Haha precies dit. Daarnaast scoorde de directe tegenstander van Alvarez een hattrick (guus Til of all people), dus ik denk dat zijn inbreng wel meevalt. Ajax moet weer Ajax worden met een draaischijf die naar voren kan.
De dag dat Alvarez vertrekt bij Ajax gaat bij mij de vlag uit. Alvarez is een speler die zichzelf nodig maakt. Omdat je als ploeg niet aan voetballen toekomt met een 6 zonder basistechniek en goede passing, is het belangrijk dat er een 6 is die veel ballen kan afpakken. Het valt overigens mee hoeveel duels hij wint en ballen afpakt als je naar zijn statistieken kijkt. Het is geen toeval dat sinds Alvarez basis staat het spel vaak niet om aan te zien is.
Vaart en Sneijder snappen beiden noet dat een team balans nodig heeft. Je kan niet alleen maar "luie" technici opstellen. Je hebt ook een Alvarez, Dumfries of Dirk Kuyt nodig.
Maar die had wel FdJ naast zich staan die zijn defensieve taken niet uit de weg ging, dat scheelt een slok op een borrel..
Schone had dan ook Sanchez, De Ligt en Veltman achter zich in een team waar de linies prima op elkaar aansloten. Momenteel zijn de gaten tussen de linies/in de omschakeling gewoon dikwijls veel te groot en staat het halve team compleet uit positie bij balverlies. Alvarez mag nu continue zwemmen/uitzoeken of hij de linksbuiten, rechtsbuiten, middenvelder of spits moet gaan opvangen.
Niet zoals FdJ, die je ook met een gerust hart in de verdediging kunt zetten en dat zie ik Taylor niet zo 1,2,3 doen.
@maykel24,
Is het ook niet zijn taak als slot op de deur (of hoe je het ook niet wil noemen) om het team bij elkaar te houden ? Zorgen dat de verdediging meekomt of dat de aanvallers inzakken ? Of hoeft hij alleen maar heel dom de gaten dicht te lopen en voor de rest helemaal niet na te denken ?
@janssen in de periode onder Bosz stond Schone daar omdat hij Sanchez achter zich had. Dat was ook geen typische Ajax verdediger. Iets beter aan de bal dan Bassey misschien maar het scheel niet veel. Niet voor niets dat Mourinho in de finale Sanchez vrij liet om de opbouw te verzorgen en dat Ajax daardoor geen moment aan voetballen kwam.
En onder ten Hag werkte het deels door de backs die Ajax opstelde, Tagliafico en Veltman hadden natuurlijk ook aanvallend wel hun waarde maar de kracht ligt in het verdedigen en deels door de snelheid van de Jong de die gaten die Schone liet vallen dicht moest lopen. En in een aantal van de top wedstrijden werd hij niet voor niets gewisseld omdat hij het niet meer kon belopen, en ook Blind heeft als verdediger (die was toen nog wel iets sneller dan hij nu is) in die periode in de CL nog een paar keer op het middenveld gestaan (o.a. beide wedstrijden tegen Bayern).
@janssen: Ik weet niet hoeveel Ajax je kijkt, maar Alvarez is voetballend echt niet zo slecht zoals je hem nu lijkt te portretteren. In het begin was hij daadwerkelijk belachelijk, maar met de tijd mee is hij voetballend veel beter geworden en is ook zijn handelingssnelheid omhoog gegaan. De jongen speelt daarnaast met durf, leidt weinig balverlies en heb hem meerdere keren fantastische crosspasses zien geven. Hij gaat voetballend natuurlijk nooit de opbouw bij Ajax verzorgen, maar waarom zou hij? Daar heb je zo veel andere spelers voor. Om even Einstein te quoten: beoordeel een vis niet hoe goed hij een boom kan beklimmen.
@regulator.
Ik ben het met je eens dat Alvarez zeker wel iets beter wordt. Dat hij weinig balverlies heeft komt natuurlijk vooral omdat hij vooral risico balletjes breed geeft. Ik zie net zoals Sneijder een aantal tekortkomingen bij Alvarez waardoor ik als topploeg hem niet snel zou nemen. Er lopen voor de top genoeg verdedigende middenvelders rond die completer zijn dan dat hij is.
@janssen hij speelde inderdaad ook gewoon de lange bal naar voren op Fellaini. Maar als Ajax hem dan terug had mocht Sanchez het van United uit gaan zoeken.
Bosz over die wedstrijd: "mourinho had ons goed geanalyseerd. Hij zag dat we voetballend vermogen hadden. Daarom hebben zij niet opgebouwd en speelden ze alleen maar lange ballen op Marouane Fellaini. Mourinho wilde onze minste opbouwer - Davinson - aan de bal laten. Daardoor kwam hij in de problemen."
Maar daarmee geef je toch zelf het nut al aan van Alvarez. De lange ballen op Fellaini hadden nooit zo goed gewerkt als Alvarez daar had gestaan.
Op basis van deze wedstrijd kun je zeker zeggen dat het goed is om een langere centrale middenvelder te hebben. Op basis van de wedstrijden tegen Benfica zou je kunnen constateren dat Alvarez niet goed genoeg is. Zag er zowel in de uitwedstrijd als de thuiswedstrijd op een cruciaal moment erg slecht uit waarna er een goal valt.
Je geeft zelf aan dat Ajax een probleem had omdat Ajax met sanchez een slecht voetballende verdediger had. Ajax heeft dit nu weer. Misschien zelfs wel 2. Zowel het duo Rensch en Sanchez aan de rechterkant als ook Bassey komen voetballend misschien wel te kort, als je daarbij op het middenveld dan ook nog Alvarez hebt staan heb je toch veel minder voetbal in het elftal staan en maken ploegen als Napoli daar dankbaar gebruik van. Want ook Napoli wist wie ze wel of niet aan de bal moesten laten komen.
Mooi dat Sneijder even correct gecorrigeerd wordt door Ferdinand en Crouch. Ik ben het helemaal eens met ze.
Genoeg voetballers zoals hem, niks speciaals aan.
Sneijder in onze eigen Kanye West. Getalenteerd, maar wil toch liever bekend staan als een professionele idioot. Ex voetballers i.p.v. de 'pundits' die wedstrijden analyseren leek mij in eerste instantie een goed idee, maar misschien heb ik dat verkeerd gezien.
Om eerlijk te zijn, vind ik dat al veel langer en door veel meer mensen een nummer 6 hier in Nederland niet op waarde wordt geschat. Dus het ligt naar mijn idee nu alleen niet aan Sneijder.
Ja, Álvarez is voetballend niet het beste. Heeft zo nu en dan weleens mooie acties en mooie steekpasses op spelers, maar dat is het. Hij staat er niet om te strooien met passes, hij staat er voor de balans van het elftal. Als je Álvarez weghaalt, dan denk ik dat Ajax al helemaal als een kaartenhuis in elkaar stort. En met Álvarez is Ajax dit seizoen al een paar keer in elkaar gestort (2x tegen Napoli, tegen Liverpool afgelopen woensdag) maar dat lag meer aan de manier waarop de rest van Ajax stond dan aan Álvarez.
De aansluitingen kloppen gewoon niet. En Álvarez moet samen met Bassey vaak Blind ondersteunen, dus dan ontstaan er gaten. Je hebt uiteraard ook spelers die als nummer 6 spelen die voetballend veel beter zijn dan Álvarez en dan noem Aursnes bijvoorbeeld. Die las het spel heel goed en ben een gigantisch fan van Álvarez, maar Aursnes was/is wel iets beter doordat hij een hele goede inzicht had en voor een perfecte balans bij Feyenoord zorgde doordat hij het spel heel goed las.
Álvarez is in vergelijking met Aursnes qua duels wat feller, waar Aursnes voetballend beter is. En nu Aursnes bij Feyenoord weg is, zie je hoe belangrijk hij was. Want naar mijn idee (en ook vele anderen), mis je gewoon balans bij Feyenoord op het middenveld en een soort verbindingsmiddenvelder/nummer 6 zoals Aursnes. Moet wel zeggen dat Aursnes dan wel altijd goed op waarde is geschat, ook door andere mensen maar een nummer 6 is zoveel belangrijker dan dat iedereen denkt.
Die knappen over het algemeen het vuile werk op voor andere spelers. Heb dit voorbeeld al vaker aangehaald, maar de Roon gaf een paar jaar terug al aan dat zijn rol onderschat wordt. En dat bedoelde hij absoluut niet arrogant, maar meer in de zin dat de Roon altijd kritiek over zich heen kreeg en nu nog krijgt dat hij er niks van kan. De Roon gaf als voorbeeld dat hij bij Heerenveen samenspeelde met Hakim Ziyech, en dat Ziyech door hem goed kon renderen doordat de Roon het vuile werk deed en dat als je dat aan Ziyech zou vragen, dat hij het dan ook zeker niet zou ontkennen.
Hetzelfde had Zidane als voetballer, want iedereen kent dat verhaal met Makélélé. Zidane heeft heel vaak aangegeven dat hij kon renderen, doordat Makélélé achter hem stond en al het vuile werk voor hem deed. Gaf toen aan dat Real Madrid met het verkopen van Makélélé een extra laag goud werd gesmeerd op de motor van een Bentley, terwijl de motor juist vertrok en dat was Makélélé. Die werd toen vervangen door Beckham.
Meest ideale nummer 6 bij Ajax, vond ik jaren terug met Vurnon Anita. Dat was het seizoen 11-12 en het duurde even voordat Anita op de 6-positie kwam te staan. Maar toen hij er eenmaal stond, stond heel het elftal van Ajax goed en voetbalde Ajax ook veel beter. Anita was dan fysiek niet het sterkst of heel groot, maar was zo belangrijk doordat hij een bijtertje was, vaak zijn duels won en voetballend heel goed was en was in verdedigend als aanvallend opzicht megabelangrijk voor Ajax.
Hij zorgde ervoor dat toen Vertonghen, Alderweireld en van der Wiel als verdedigers zich konden bemoeien met het aanvallen. Anita was ook belangrijk in de opbouw, maar dat kwam doordat hij het spel heel goed las en goed zijn momenten uitkoos. Bijvoorbeeld Vertonghen maakte dat seizoen volgens mij als centrale verdediger 9 goals voor Ajax in de Eredivisie, maar dat kwam vooral door de rol van Anita en ook Alderweireld en van der Wiel konden daardoor aanvallend meer.
Ook zorgde Anita ervoor dat Siem de Jong, Eriksen en Janssen goed konden functioneren. Voor deze spelers was hij gewoon een soort stofzuiger die de ballen veroverde en ze dan inleverde bij deze spelers, maar Anita zelf kon ook gewoon prima iemand vrijspelen.
De 6-positie wordt hier in Nederland helaas nooit echt op waarde geschat terwijl het eigenlijk zo belangrijk voor je spel is. En dat is bij iedere team zo, een nummer 6 heb je gewoon nodig. Bij Bayern München heb je Kimmich, bij Barcelona heb je Busquets (nu wel aan vervanging toe), bij Real Madrid had je jarenlang Casemiro (een van de eerste dingen die Zidane deed in zijn eerste periode als coach bij Real Madrid) en nu Tchouameni, bij Manchester United heb je nu Casemiro, bij Liverpool heb je Fabinho en zo kan ik nog even doorgaan.
Deze spelers zijn zo belangrijk voor het spel en de balans van hun team. De ene is voetballend misschien wat beter maar ook een bijtertje, de andere is meer van het fysieke duels aangaan, ballen veroveren en ze gewoon inleveren bij een teamgenoot. Maar beide types zijn gewoon heel belangrijk.
Ik ben het volledig met je eens dat de nummer 6 positie een hele belangrijke positie is. Je komt daarbij ook met voorbeelden (aursnes en Anita) die die taken heel goed opgevuld hebben. Echter geef je zelf ook al aan dat dit wel spelers zijn / waren die voetballend daarnaast ook wel iets meer kunnen dan dat Alvarez kan. Dat is volgens mij ook het grootste probleem. Niemand verwacht van hem dat hij elke week een speler vrij voor de keeper zet, maar je mag wel meer laten zien dan dat hij nu doet. Daarnaast staat het organisatorisch bij Ajax nu ook weer niet zo goed dat je kunt zeggen dat hij daar geweldig werk in verricht.
Mooi dat je Anita credits geeft, ik moest na RKC-uit ook weer aan het denken. Hij was inderdaad echt heel sterk bij ons, met name zijn manier van drukzetten zorgde ervoor dat we steeds snel konden omschakelen, waardoor anderen konden excelleren. Jammer dat Frank een beetje aan het kloten was met hem en Janssen, waardoor ie soms linksback kwam te staan. Maar ik had de Anita van toen blind ingeruild voor deze Alvarez, die heeft eerder een verlammende dan versterkende werking op dit Ajax. Gabri vond ik ook een goede speler die dat kon.
Het probleem met analisten als van der Vaart en Sneijder is, is dat zij vanwege de entertainment persoonlijk worden.
Alvarez is voor dit Ajax gewoon ontzettend belangrijk!
Defensief staat het momenteel ongelofelijk zwak en als je daar ook nog een een voetballende 6 aan toe voegt dan is het helemaal smeken om meer tegengoals.
Ligt eraan hoe je het leest, Ik vindt het momenteel de verdediging heel zwak staan met Sanches/rensch/blind op de flanken. Met Alvarez ervoor hebben we meer verdedigende zekerheid dan met bijvoorbeeld Taylor/kudus op die positie.
Wellicht dat grillitsch die positie zou kunnen invullen maar ik heb hem nog te weinig gezien om goed te beoordelen.
Kudus heeft bij Ten Hag geregeld op het middenveld gekozen en vondt hem juist in die positie heel sterk. Dat hij daar dit jaar niet speelt doet daar niks aan af
Ik heb liever meer slopers in het team dan deze lieve en voetballende spelertjes. Ajax is opnieuw de fout ingegaan met aankopen. Waarom zijn ze zo eigenwijs om te denken dat we het wel redden met enkel die mooie sierlijke talenten. Wij zijn geen PSG, wij zijn geen City, geen Bayern en geen Madrid. We hebben dat geld niet en anders niet om hem te behouden. Zorg er nou eens eerst voor dat het een stabiele selectie voor de CL is ipv alleen maar sierlijke spelers te willen kopen.
Wie bedoel je met sierlijke spelers ? Volgens mij vallen een Lucca, Bassey, Sanchez, Ocampos en Grillitsch niet echt in deze categorie. Waarbij Grillitsch dan misschien nog een uitzondering is. Zeker een Sanchez, Bassey en Ocampos moeten het meer van de inzet dan van het voetballend vermogen hebben.
Alvarez is toch gewoon de eerste middenvelder die je opstelt, de enige speler die defensief kan denken. Wanneer je tegen het rechterrijtje van de Eredivisie speelt en veel de bal hebt kan Grillitsch de betere optie zijn.
Ons probleem zit op de 8 en 10 positie, Berghuis vult het naar behoren in op beide positie maar we missen snelheid en fysiek, Taylor heeft het niet, vind ik persoonlijk zelfs een hele matige speler en Klaassen doet eigenlijk niet mee met voetballen tenzij hij kan scoren. Jammer dat er niet meer tijd is geïnvesteerd om Kudus op het middenveld te laten spelen.
Bedankt voor deze mooie woorden heren, zo blijft zijn marktwaarde nog enigszins in stand. Sneijder overdrijft wellicht een beetje maar hij weet veel meer wat er bij Ajax gevraagd wordt dan deze twee Engelsen. Zeker Crouch heeft met louter houthakkers gespeeld, een Alonso of Mascherano daargelaten. Zij snappen het belang van een goed voetballende 6 niet. En dat is Alvarez natuurlijk niet, verre van zelfs. Defensief ook overschat. Snel cashen.
Kabouter Schneider moet minder drinken, snuiven en achter de vrouwen aan gaan..
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.