Ten Hag kan kranten beter niet openslaan: ‘Dit was jongetjes tegen mannen’
De oorwassing van Manchester United in de stadsderby tegen Manchester City was zondag – niet geheel onlogisch – het gesprek van de dag in de voetbalwereld. Kijkers over de ganse globe zagen hoe de ploeg van Erik ten Hag met 6-3 klop kreeg van een wervelend City, dat onder aanvoering van Erling Braut Haaland, Phil Foden en Kevin de Bruyne geen kans liet aan de aartsrivaal. United wordt gefileerd in fysieke en digitale media – al weet één 'oude bekende' er opvallend goed af te komen.
City stond zondag al bij rust met 4-0 voor, door dubbelslagen van zowel Premier League-topscorer Haaland als homegrown player Foden. "En United zal zeker gebeden hebben dat ze niet in de dubbele cijfers zouden eindigen", schrijft The Guardian. Het dagblad zag het team van Josep Guardiola 'de bal monopoliseren' tegenover een zoek gespeeld Manchester United'. "De 188ste derby was de vader en moeder van alle wanverhoudingen. City leerde zijn buurman een les die hem liet duizelen."
Het is rust in het Etihad Stadium, Manchester City staat op een 4-0 voorsprong. ?? Wat kan United-trainer Erik ten Hag veranderen voor de 2e helft van deze derby? ?? https://t.co/1geQx6L34b#ViaplayVoetbal #MCIMUN pic.twitter.com/i51IVmili1
— Viaplay Sport Nederland (@viaplaysportnl) October 2, 2022
De onderwijsmetafoor komt ook terug in de analyse van The Telegraph. "Dit was mannen tegen jongetjes en Manchester United werd compleet geschoold." De krant vond de drie goals van United-kant 'een wonderbaarlijke abnormaliteit', maar is wel te spreken over de eerste, afkomstig van de voet van Antony. Dat levert de voormalig Ajacied als enige basisspeler van the Red Devils een voldoende op in de beoordelingen van Sky Sports en de Daily Mail. Eerstgenoemde geeft Antony een 6, terwijl de tabloidkrant een 6,5 uitdeelt. Sky Sports geeft invaller Anthony Martial – die de overige twee United-goals maakte – nog wel een 7.
Een stuk liberaler is het medium in de beoordelingen van City. Hattrickhelden Haaland en Foden krijgen beiden een 10 toebedeeld, terwijl architect De Bruyne alsmede Jack Grealish en Bernardo Silva een 9 ontvangt. Wat betreft de cijfers is Sky Sports nog relatief mild te noemen. Zo deelt Manchester Evening News een 1 uit aan de in de rust gewisselde Tyrell Malacia. Ook Diogo Dalot komt er niet al te best af: de Portugees krijgt een 2.
"City en United zijn buren, maar rivalen? Vergeet het. Dit was een vernedering", luidt de slotsom van de BBC. Er wordt dan ook gesproken van een fikse klap in het gezicht van de United-aanhang. "Ten Hag zal niet beetgenomen zijn door de recente 'renaissance' van United, maar dit moet de koudst mogelijke douche zijn geweest voor iedereen op Old Trafford die denkt dat de club dichter bij hen die ze proberen uit te dagen zijn gekomen."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
6 doelpunten tegen krijgen is wel heel erg alleen City heeft gewoon een 100x sterkere betere elftal dan United en Ten Hag kan daar helemaal niks aan doen
Snap de verbazing ook niet bij velen.
Je speelt tegen 1 vd beste teams ter wereld met ook nog eens 1 vd beste coaches.
Je hebt zelf een middelmatig team met een aardige/ok coach.
Crystal Palace kan er nochtans wel op constante basis goede resultaten tegen boeken. Onmogelijk zal het dus echt niet zijn hoor.
Je staat 4-0 achter bij rust. Gewoon lachwekkend en als je dat niet begrijpt dan adviseer ik je geen Engels voetbal meer te kijken. Dat je verliest, is zeker geen schande. De manier waarop wel.. dat je na de 6-1 nog 2 goals maakt is puur en alleen omdat City het niet meer serieus nam. Bleven ze met het sterkste team spelen dan had dit zomaar 8-1 kunnen worden..
Was bovendien niet eens de sterkste City opstelling
Ten Hag wil toch zelf allemaal middelmaat en afdankertjes zoals Eriksen hebben? En Antony is natuurlijk ook veel te duur gehaald. Voor de spelers die hij heeft doet hij het verder prima.
Was bovendien niet eens de sterkste Utd opstelling
Ten Hag hield zelf Casemiro en Ronaldo op de bank. Wie misten ze dan volgens jou, aangezien jij zegt dat dit niet de sterkste basis 11 was van United?
City miste helemaal niemand op Rodri na. Maar met Gundogan ga je er qua voetballand vermogen juist op vooruit.
Is toch een trainer z’n keuze? Denk je dat je met Casemiro wel had gewonnen? Was overigens ook niet het sterkste City team.. Casemiro speelt heel het seizoen al geen basis..
City speelde met 4 niet basisspelers. Dus dat is onzin.
Wie dan? Ruben Dias zat toch ook gewoon op de bank? Dus dat is hetzelfde als je zegt ja ''we missen Casemiro en Ronaldo''. Keuze van de trainer.
Dias, Laporte/Stones, Rodri en Mahrez. Kan toch gewoon niet fit genoeg zijn om te starten in tegenstelling tot Casemiro en Ronaldo?Dat zijn gewoon basisspelers. Casemiro en Ronaldo niet. Oftewel een vergelijking van niks
Rodri had ik al benoemd, Mahrez is dit seizoen geen eens een basisspeler. Dias en Laporte zaten beiden gewoon op de bank.
Op de bank omdat ze niet fit genoeg waren om voluit mee te doen.
Precies. Laporte pas net terug van een blessure en Dias niet helemaal fit. Rodri geblesseerd.
Oke maar als of je er met Ake zoveel op achteruit gaat ten opzichte van een Laporte. Speelt meer dan uitstekend. En Gundogan voor Rodri is qua voetballend vermogen gewoon een flinke upgrade.
Ja je gaat er dan stevig op achteruit. Verder is Gündogan ook een stuk minder als breekijzer dan als speler die mag infiltreren.
City heeft dit seizoen gewoon al twee keer gelijk gespeeld in 8 wedstrijden. Dortmund bood ze ook goed tegenstand met veel minder materiaal. Die verloren wel uiteindelijk, maar niet met het schaamrood op de kaken. Dit was gewoon een totale wanprestatie van de spelers en de coach van United. Natuurlijk kan je verliezen van City, maar zo kansloos verliezen is ronduit beschamend. Er wordt net gedaan of Ten Hag werkt met het materiaal van een ADO Den Haag
Dortmund heeft helemaal niet echt minder materiaal, zeker niet als ze iedereen fit hebben. Reus, Bellingham, Guerreiro en Hummels zullen gewoon basis staan bij dit United. En dan heb je nog altijd een twijfelgevallen.
Dortmund heeft geen minder materiaal dan City? Doe je geelzwarte eens ff af man, je maakt jezelf echt belachelijk
Ik heb het over Dortmund en Man United. Nergens noem ik Man City.
Dortmund heeft iig minder materiaal dan City en dat was mijn punt. Ook Newcastle bv wist City gewoon goed tegenstand te bieden
Newacstle was een uitwedstrijd. Bovendien zijn dit soort vergelijkingen waardeloos. Bayern wint ook altijd thuis met 4-0 of 5-0 van Dortmund. Maar als een Gladbach op bezoek komt, verliezen ze de helft van de tijd. Maar die verliezen vervolgens weer van een Mainz. Dat is voetbal. Sommige dingen zijn niet te verklaren.
Nou gisteren kan ik wel verklaren hoor. Ten Hag aankopen als Martinez en Malacia vielen hopeloos door de mand, McTominay viel door de mand, Ten Hag dacht dat het slim was om zijn middenveld niet te versterken en liet Eriksen weer als controleur spelen, de man van 100 miljoen die Ten Hag perse wilde hebben liet niks zien. Ja, dan verlies je idd als een degradatiekandidaat
Gewoon kwaliteit. Niemand van United zal bij dit City in de basis staan.
Niemand van Brentford zou bij United in de basis staan en toch wonnen ze met 4-0 van United
Lekker een geoliede machine van City en Guardiola gaan vergelijken met het elftal van Ten Hag, wat bovendien zijn 2de wedstrijd pas was.
Net was het nog de kwaliteit van de spelers en nu heb je het opeens weer over een geoliede machine
Ja Guardiola werd in zijn 1ste seizoen ook 3de en faalde in de CL. Geef Ten Hag eens even wat tijd man. En ze staan overigens gewoon op een normale positie. Veel hoger dan plek 6 schat ik ze namelijk toch niet in.
3de was gewoon een prima prestatie dat jaar hoor. met dit united team werden ze paar jaar geleden nog 2de. dat zie ik ten hag niet halen
Idd. Solskjaer werd in zijn eerste seizoen tweede en vorig jaar stond hij zonder de aankopen van 200 miljoen dit seizoen ook gewoon op plek 6 geloof ik bij zijn ontslag
Ja dat was een middelmatig Chelsea, Liverpool die enorm veel blessures had dat seizoen en bovendien zijn Spurs en Arsenal er ook sterker op geworden.
Guardiola haalde 12 punten meer dan het seizoen daarvoor. Benieuwd of ten Hag daarvan in de buurt gaat komen (zou dit jaar dan 70 punten moeten halen).
@derkaiser123 Je hebt iig een enorm talent om alles wat Solskjaer bij United heeft gepresteerd naar beneden te praten en alles wat Ten Hag presteert bij United omhoog te praten
Nee hoor dat ze 2de werden was gewoon een uitschieter naar boven, door het falen van een aantal andere teams. Maar waar blijft je kritiek op Guardiola? Hij was toch niet zon bijzondere trainer. Hoe kan het dat zijn teams nooit wegvallen in tegenstelling tot die van Klopp?
Ja met De Bruyne, Sane, Gundogan, Stones etc erbij. Maar gingen ook van de halve finale CL naar de 1/8ste finales.
City was onder Guardiola direct al een stuk beter dan onder Pellegrini het jaar daarvoor. In de CL hebben ze, ondanks de halve finale, niet kunnen imponeren. PSG - City was de blinde tegen de lamme. Kiev werd verslagen daarvoor en tegen Real hebben ze de bus moeten parkeren omdat ze kansloos waren om aanvallend te spelen. Het voetbal van Guardiola was vrij direct in veel opzichten een verbetering
Feit blijft dat het 1ste seizoen niet extreem goed was qua resultaat en er flink geïnvesteerd is. Gun Ten Hag dan ook even wat tijd.
Tja, Chelsea en Liverpool bv draaien dit seizoen ook voor geen meter maar toch staat Ten Hag momenteel zesde. Guardiola doet het altijd naar behoren in de PL alleen in de CL bakt hij er niet veel van. Die heeft hij al sinds 2011 geloof ik niet meer gewonnen
Naar behoren. Man heeft alle records verbroken die maar te verbreken valt. Kanttekening wel, flink uitgegeven ja.
Hij had die 240 miljoen toch een stuk beter kunnen spenderen dan met spelers als Martinez en Antony aankomen.
Mourinho en Solsjaer wisten het City een aantal keer veel en veel moeilijker te maken. Daarnaast zijn er genoeg teams geweest die het City moeilijk hebben kunnen maken. Dat mag geen excuus zijn voor een team met de selectiewaarde van meer dan 750m
Solksjaer verloor vorig jaar kansloos thuis met 0-2 en onder Ragnick verloren ze met 4-1. Tegen Liverpool verloren ze onder Solksjaer thuis met 0-5 van Liverpool. Een 6-3 nederlaag is gewoon een normaal resutaat. City is nu nog sterker geworden met Haaland.
In het laatste seizoen van Solsjaer was het inderdaad niet meer te houden. Maar daarvoor was het nog wat in de derbies. Gisteren was onacceptabel voor United
6-3 verliezen van City is een normaal resultaat voor een Norwich City ofzo ja
Ach kom op. Teams als Man City en Bayern zijn buitencategorie en kunnen gewoon met 3 goals verschil of meer winnen van de Europese subtoppers. Dat gebeurd al jarenlang.
Weer zo eentje die focust op het eindresultaat en niet op het spel. Heb je de wedstrijd gezien?
Tegen welke subtoppers heeft City dit seizoen allemaal 6 keer gescoord dan? Waarom uberhaupt Solskjaer ontslaan dan als afgeslacht worden door topteams en slecht voetbal geen probleem zijn? Eigenlijk kan je dan elke willekeurige coach neerzetten want wat boeien de resultaten nou eigenlijk? Tegen Brentford ging United er ook al met 4-0 af, tegen Brighton werden ze weggespeeld. Dan hoor je ja maar de coach zat er net. Alsof het dan opeens normaal is dat je met United van dat soort teams kansloos verliest. En gisteren werden ze wederom baar de slachtbank geleid. Tegen een beter team dat hun tot nu toe zwakste tegebstander trof in United wat tactisch volledig werd overklast
Hebben dit seizoen alleen tegen Sevilla en Dortmund gespeeld uit de Europese subtop en United dus. Tegen Sevilla werd het 0-4, tegen United thuis vorig jaar 4-1, tegen Arsenal thuis vorig jaar 5-0, tegen Leipzig vorig jaar 6-3 en Spurs stuntte verrassend en Dortmund heeft het extreem goed gedaan met maar een 2-1 nederlaag. Jaar ervoor werd het tegen Spurs ook gewoon 3-0. Dus in de thuiswedstrijden zijn dit voor City gewoon normale resultaten. Zoals ik al zei (winnen gewoon regelmatig met 3 goals verschil tegen de Europese subtop). Sporting uit ook nog 0-5, maar dat is eerder Europese middenmoot. Terugwedstrijd nam City niet meer serieus.
Heb je de wedstrijd ook gekeken verder of alleen het resultaat? Bij een 6-1 haalt Pep: Grealish, Gundogan, Foden en de Bruyne eruit. Mooi dat je nu 6-3 benoemt maar dat echt scorebord journalistiek op zijn top. United was compleet, maar dan ook compleet kansloos. Als de insteek is dat dit soort wedstrijden en uitslagen normaal worden tegen City als topclub, veeg mij maar op. Verliezen is absoluut geen schande, maar de manier waarop is gewoon ondermaats. Ben ook een Ten Hag fan, maar laten we aub niet doorslaan in het verdedigen van een wanprestatie omdat een Nederlandse trainer daar aan het roer staat. Krijg flashbacks naar Koeman bij Barca.
Wie zegt dat ze in de 5-0 tegen Arsenal niet deden dan of vorig jaar toen het 4-1 werd tegen Man United? 90 minuten lang gas geven kan sowieso nauwelijks. Zie je in het voetbal heel vaak dat een team met 5-0 voorstaat bij rust en dat het vervolgens maar in 6-1 eindigt ofzo. En dan heb je nog het mentale aspect.
Wat maakt dat uit? Het gaat erom dat het een wanprestatie is die elke keer als het plaatsvind benoemd moet worden, en terecht. Niet omdat het vorig jaar gebeurde is het opeens normaal. Al die clubs mogen zich afvragen hoe het kan dat City zo is uitgelopen, terwijl ze net zoveel middelen hebben. In Nederland zouden we precies dezelfde kritiek leveren.
Wie heeft net zoveel middelen als City? De Spurs en Arsenal's van deze wereld kunnen op financieel vlak daar echt niet mee concurreren hoor. En bij Man United moet Ten Hag gewoon de tijd gaan krijgen om te bouwen.
Twee keer de vraag of je gekeken hebt naar de wedstrijd. Twee keer geen antwoord geven. Zegt genoeg lijkt me.
Zeker heb ik de wedstrijd wel gekeken. Maar omdat ik het niet eens ben met je standpunt, heb ik de wedstrijd zogenaamd niet gekeken? Bijzondere redenatie.
Nee je verwijst heel de tijd naar de score. Doen alsof drie doelpunten verschil echt wel meevalt. Dan denk ik dat je die eerste helft totaal niet gezien hebt want dat was gewoon geen wedstrijd meer. Bournemouth bood meer weerstand in hun eerste helft tegen City dan Man U!
@DerKaiser Welk team heeft de financiele middelen van Man city? Bekijk de cijfers zelf maar. Dan kom je op notabene Man United uit
Jawel maar aan de financiële wanprestaties kan Ten Hag weinig aan doen.
Ik denk het pijnlijkste moment voor de club sinds het vertrek van Ferguson, en je kan ondertussen een heel boek vullen met pijnlijke momenten sinds 2013. Waar gaat deze mooie club toch heen? Geen filosofie, geen plan, geen goed elftal. Het is enkel en alleen met geld smijten en hopen dat er iets goed uit zal komen.
Ik vind dat er vrij dramatisch wordt gedaan over deze nederlaag. City is gewoon honderd keer verder, voert al jaren consistent beleid en heeft een selectie waar je bang van wordt. Als De Bruyne en Haaland er dan een dagje zin in hebben, is deze uitslag heel normaal, wat er afgelopen zomer ook bij United gebeurd zou zijn.
Ten Hag heeft de boel ook niet in twee maanden zo op de rit dat ze zich kunnen meten met de beste selectie van Europa.
tenminste nog iemand met een zinnige reactie...! Precies dit!!
Eerst las je overal dat Ten Hag het erg goed doet en een goede start maakt. En nu kan hij het in twee maanden niet op de rit krijgen.
Er wordt heel makkelijk van mening gewisseld valt me op soms.
Wedstrijd was ook vrij dramatisch. Je kan met 6-3 verliezen maar de manier hoe was schandalig. En maar achteruit lopen en counteren.
Dit is nog wel het pijnlijkste van allemaal eigenlijk. Dat er normaal gevonden wordt dat Man U als een of andere degradatiekandidaat volledig weggespeeld wordt door City.
Het feit dat je zelf zegt dat City honderd keer verder is, is al een drama voor een club als United. Ik heb het niet over Ten Hag maar over de club, hij kan hier niet veel aan doen maar is uiteindelijk wel weer verantwoordelijk. Vraag aan elke United fan wat hij hiervan vindt, en hij zal balen als een stekker. Compleet vernederd in de eerste helft. Dit is gewoon weer een nieuw dieptepunt.
"Er wordt heel makkelijk van mening gewisseld valt me op soms."
Welkom op vz, we doen er allemaal aan mee. Emotie is leidend vaak, maar daar is dit forum ook voor!
Somagunner kijkt zelf waarschijnlijk nooit. United was alle wedstrijden al drama maar won op een of andere manier steeds net. Dit verlies zag iedereen al van ver aankomen want de vorige wedstrijden was totaal niks belovend voor de toekomst. Het enige vooruitgang was dat er uberhaubt wel gewonnen werdt. Totaal geen verassing dus. Probleem is alleen dat er dus een hoop mensen niet kijken wel roepen.
Echt he. Het is jaar 6 tegen maand 3. Mensen snappen niet dat City al veel verder is dan United.
Dus dan is het logisch dat je compleet weggespeeld wordt als een degradatiekandidaat?
@ravyg
Ik begrijp eerlijk gezegd helemaal niets wat je zegt. Je zegt dat ik nooit wedstrijden kijk van United. Maar dan kom je met de conclusie dat het te voorspellen was dat United zou verliezen.
Wat wil je eigenlijk zeggen?
Ja 4-0 achter bij rust en met geluk nog 2 keer scoren omdat City het wel gezien had. Dit had 8-1 kunnen zijn en dat moet normaal zijn? Newcastle, Dortmund, Villa en Palace boden nog goed tegenstand
Precies dit Lierse. Alsof ten Hag met een stelletje imbecielen het veld moet betreden. Ze hebben voor ruim €200 mln gespendeerd waarvan meer dan €60 mln voor een verdedigende middenvelder die echt nodig was om vervolgens Mctominay en Eriksen als 'dubbele 6' op te stellen. Ik vind Casemiro een erg degelijke speler met veel gif en pit, die had zich gister niet zo laten vernederen. De Bruyne heeft Mctominay gister gewoon vernederd. Echt vernederd.
Diezelfde Casemiro die op de grond lag te spartelen na één kapbeweging van Grealish, letterlijk binnen de minuut dat hij in het veld kwam? Over vernedering gesproken.
@Ajaxxlove Daar is ook een goede reden voor. Deze heeft laten zien dat United ook onder Ten Hag en 200m verder er wederom nog lang niet is om eindelijk weer eens wat voor te stellen. Natuutlijk is City verder, maar deze wedstrijd heeft laten zien dat er fundamenteel dingen fout gaat bij de club die je niet zomaar zult oplossen. Het biedt weinig hoop
Newcastle was een uitwedstrijd. Crystal Palace stond verrassend 0-2 voor, maar gingen als nog met 4-2 over de knie. En Aston Villa bedoel je de kampioenswedstrijd waar enorm veel spanning opstond? En Dortmund heeft gewoon een sterk elftal met enorm veel ervaring. Hummels, Sule, Meunier en Guerreiro in de achterhoede is geen kattenpis. Akanji was daar 4de keuze vsn de cv's en speelt nu bij City in de basis. Het is jammer dat Dortmund geen goede vervangers heeft gehaald voor Haaland en Sancho, want anders had je nu gewoon een wereldploeg.
@somagunner
Dan ligt het er aan wat je een goede start noemt , de eerste 2 wedstrijden werden verloren.
Aston Villa was dit seizoen.. 1-1. Met een geldig afgekeurde goal van Coutinho ook nog..
Oke maar topwedstrijden zijn toch compleet niet te vergelijken met een gemiddelde doorsnee wedstrijd in de PL. Bayern wint al jarenlang thuis van een Dortmund met een 4-0 of 5-0, maar kunnen wel thuis gelijkspelen tegen Stuttgart of Augsburg. Tja zeg het maar. Man United was ook echt niet best hoor gisteren, maar City dat met 3 goals verschil wint van een Europese subtopper verbaast me niks. Vorig jaar werd het 4-1. Vergelijkbare uitslag.
Zeker niks om te verbazen. Maar bij rust was het natuurlijk al 4-0 en na de 6-1 ging City geen gas meer geven en wisselen met oog op het drukke schema. 6-3 was geen goede afspiegeling van de wedstrijd in ieder geval. Verliezen is geen schande maar United was wel heel slecht..
Deechteajacied
"ze hebben voor ruim €200 mln gespendeerd waarvan "
Ik snap ook niet waarom mensen doen, alsof ETh met een veredeld jeugdelftal moet doen.
Er is veel geinvesteerd.
Martinez 60 miljoen, Varane 40 mil (en ervaring met winnen van prijzen), Maguire 90 miljoen, Lindelof 35 miljoen, Shaw 40 miljoen, Bissaka 55 mil, Casemiro 70 mil (meervoudig CL winnaar), Fred 60 miljoen, Donny 40 mil, Fernandez 63 miljoen, Sancho 85 miljoen, Martial 60 mil, Antony 99 mil en natuurlijk loopt CR ook rond (ook meervoudig CL winnaar en iemand als een De Gea.
Ik begrijp niet waarom mensen doen alsof ETH te maken heeft met onervaren pannenkoeken.
Als hij begonnen was bijv met Casemiro Fred als middenvelders, dan was het al stuk degelijker. Dan zou de Bruyne niet terecht gekomen zijn in een speeltuin.
CR als spits brengt meer dan Rashord. Ook zijn coaching en leidinggevende kwaliteiten.
Nee hij denkt met niveau onderkant PL Erissen en Mctoniay even City af te stoppen, omdat het tegen oa Arsenal en Liverpool met alle geluk van de wereld wel gelukt was. En dan steeds aan de kant staan met zijn hoofd nee schudden als act.
Zet iemand als Ancelotti voor de groep en die zou niet zo kansloos vernederd worden. Die zou gewoon team wat achteruit laten spelen en de ervaren gasten vertrouwen geven.
Casemiro heeft nog geen tel overtuigd. De degelijkheid die jij benoemt is ver te zoeken. Levert simpele ballen in, laat zich te pas en te onpas voorbij spelen (zelfs regelmatig door de stokken), en brengt helemaal niet de stabiliteit die hij zou moeten brengen.
Desondanks denk ik wel echt dat met Ten Hag er eindelijk een trainer zit met een idee en een plan. Natuurlijk is de top 4 dit jaar nog te hoog gegrepen en was dit een enorme oorwassing. Maar ik denk wel dat hij één van de weinige trainers is die het maximale uit dit elftal kan gaan halen. Met komende winter of zomer nog een paar gerichte versterkingen erbij kan het snel gaan.
@Jmaassen Ik zou een TD opstellen en Ten Hag geen enkele euro meer geven. Waar hebben we het over dat hij nog meer versterkingen moet halen? Antony 100 miljoen euro terwijl City Haaland haalde voor 75 miljoen euro. Op transfer gebied wordt hij overklast. Gat dichten via transfermarkt gaat niet lukken als ze Ten Hag de sleutels blijven geven.
eens dat 100 mln teveel is voor Anthony, maar laten we wel wezen. Een Haaland is niet haalbaar voor United. Die heeft echt geen zin in Europa league en spelen voor de 4e plek.
Kan wel meer voorbeelden opnoemen van niet gerichte aankopen die te duur waren.
Ja dat zijn er denk ik meerdere, maar ik denk dat ze vooral in een lastige positie zitten om de spelers te halen die er wel direct kunnen staan.
Top 4 te hoog gegrepen na 240 miljoen in een zomer uit te geven bovenop de selectie van honderden miljoenen die er al staat. Wat een soft behandeling krijgt Ten Hag ook weer vergeleken met anderen. Met dit team moet je gewoon kunnen concurreren met Chelsea, Liverpool, Arsenal en Spurs voor de andere plekken in de top 4..
Puur naar uitgaven kijken is onzin, kan je ook stellen dat West Ham of Nottingham Forrest Europees moeten halen omdat ze 150 miljoen hebben uitgegeven?
Natuurlijk is United verplicht om Europees te halen en vooralsnog staan ze slechts 2 punten achter op plek 4 dus in dat opzicht niets aan de hand. Maar Liverpool, Chelsea, Arsenal, City en Tottenham zijn clubs die al jarenlang hoger eindigen of de opmars al vorig jaar hebben ingezet waardoor je die niet zomaar passeert. Dus top 4 eisen is leuk maar eigenlijk niet heel reeel.
Daarnaast is kijken naar de euro's kortzichtig. Anthony en Martinez kosten samen al ruim 160 miljoen (waarvoor dank Erik) maar zij hebben zoveel moeten betalen omdat reeds gearriveerde spelers gewoon niet haalbaar waren. Enkel Casimero is gekomen en die gaat zijn waarde nog wel laten zien. Spelers die nu naar Liverpool of City zijn gegaan waren gewoon niet haalbaar voor United en daardoor moet je vissen in een vijver met iets mindere spelers ondanks dat ze soms duurder zijn.
Of je moet verder kijken dan de oude club waar je hebt getraind. Klopp haalde o.a. Mane, Firmino, Salah en Van Dijk in de tijd dat topspelers niet naar Luverpool wilden. Die kocht niet bij Dortmund omdat hij die spelers toevallig kent
@jmaassen Het gaat over de uitgaven over de afgelopen 5 jaar en de selectiewaarde van United. United geeft structureel netto evenveel uit als City en heeft een selectiewaarde die hoger staat dan dat van Spurs en Arsenal en vergelijkbaar is met dat van Chelsea. Als je dan structureel collectief faalt is alle kritiek die ze krijgen terecht. Als City dit had gepresteerd over de afgelopen 5 jaar zou iedereen ze kapot hebben gemaakt en uitgelachen
Nee omdat toen Klopp wegging bij Dortmund, ze absolute top waren. Die gingen naar clubs als Bayern Munchen. Liverpool was toen subtop. Liverpool heeft echt enorme stappen gezet onder Klopp. Zijn eerste basisopstelling moet je maar eens even terugkijken.
Gewoon een voetballiefhebber die ook regelmatig PL kijkt. En met alle onnozele berichten hier moet er veel genuanceerd worden. Klopp heeft met Liverpool nog in de EL tegen het Dortmund van Tuchel gestaan. Die werden toen ook als favoriet gezien (dortmund), stonden 1-3 voor, maar door extreem knappe comeback won Liverpool uiteindelijk nog met 4-3.
Klopp ging weg bij Dortmund nadat ze 7de waren geëindigd op 33 punten van Bayern. Is dat absolute top? Achtse finales CL gehaald. Seizoenen daarvoor waren ze wel top maar ze hadden juist net een drama seizoen achter de rug..
Jawel maar wel jarenlang goede resultaten gehaald op 1 drama seizoen. Onder Tuchel werd het wel weer een geoliede machine met eerst Reus, Auba, Miki en later met Dembele / Pulisic. Die zelfs een hoger punten gemiddelde had dan Klopp. Had alleen de pech dat Bayern te goed was toen in de jaren van Guardiola.
@Jmaassen
Dus omdat United de allerbeste spelers niet kan halen is het gerechtvaardigd dat ze te veel spenden op spelers zoals Martinez en Antony?
Nottingham en West Ham hebben een veel kleinere salarishuis dan Man United. En Nottingham kocht 22 spelers van dat geld. Niet te vergelijken met Man United.
Goed scouten is ook een ding. Dat wij niet op spelers uitkomen die qua transferprijs goed zijn wilt niet zeggen dat een miljoenen bedrijf als United dat ook niet kan.
Man City haalt een Joe Gomez en een Alvarez op die meekunnen. En hebben nog nooit 100 miljoen uitgegeven voor een speler wat United al vaker doet.
Hoe duur was Jack Grealish dan.
Dat is echt letterlijk je enige punt dat je kan maken. City koopt goed in. Ederson, Dias, Cancelo, De Bruyne, Gündogan, Bernardo Silva, Rodri, Jesus (in het verleden) en Alvarez zijn allemaal spelers die allerminst wereldsterren waren bij grote clubs toen ze kwamen.
Kan Man U waanzinnig veel van leren.
Ik hoef geen punt te maken. Zijn betoog dat City nooit spelers voor 100 miljoen koopt, kan dus de prullenbak in.
Grealish vergeten. Mijn punt blijft wel dat City gewoon veel beter inkoopt.
Werden ze vorig jaar ook niet kansloos geveegd door Liverpool? Leek me ook vrij pijnlijk.
Maar ben het met je eens, er is een aaneenschakeling van pijnlijke momenten.
Het pijnlijkste moment? Welnee. Met drie goals verschil van het sterkste City ooit verliezen. Nee, neem dan de 0-5 vorig seizoen op Old Trafford tegen Liverpool, of de talloze volstrekt kansloze thuisnederlagen tegen middenmoters en degradatieklanten van de afgelopen jaren.
Het seizoen onder David Moyes was uitsluitend pijnlijke momenten. Onder Louis van Gaal werd de eerste competitiewedstrijd 1-2 verloren van Swansea. Trouwens, werd het in één van de laatste wedstrijden van Ferguson niet 1-6 op Old Trafford ten faveure van City? Dat was het beroemde 'why always me?'-shirtmoment van Balotelli.
Nee, men blaast deze nederlaag ontzettend op.
Ik ben het met je eens eigenlijk. Man United doet het geweldig en die drie doelpunten zorgde ervoor dat de wedstrijd nog spannend bleef.
Ten Hag en United zijn goed bezig. En ik hoop dat ze deze lijn door kunnen trekken. McTominay, Eriksen en Bruno als middenveld zou niet misstaan bij City.
Ik snap dat je sarcastisch bent en het is natuurlijk een dramatische wedstrijd geweest, maar om het het absolute dieptepunt te noemen in de post-Ferguson era is gewoon overdreven.
Het is wel een van de grootste dieptepunten. Die 2 laatste United goals vielen omdat City al klaar was met de match. Ze werden zelfs gevierd door City supporters. Dat zegt genoeg. Daarnaast liep het publiek massaal weg bij de rust
Het is dus al zo vaak gebeurd dat een vernedering als deze er niet eens meer bovenuit steekt. Dat maakt het misschien nog erger.
Het komt misschien wel nooit meer goed met United. Op een gegeven moment gaat het geld ook opraken.
Bij Utd raakt het geld niet op, daar lekt al zo ontzettend veel geld weg en alsnog kunnen ze megaveel uitgeven. Die zouden met het juiste beleid samen met City op grote hoogte boven de rest hangen.
Op dit punt kunnen ze beter helemaal opnieuw beginnen bij United- elke speler verkopen en de meest recente aankopen houden
Tja.. Ik vraag me ook af of er iemand was die deze nederlaag niet had zien aankomen. City is zóveel verder dan United. In alles. City heeft de betere spelers, de vorm en de automatismen. Ik geloof niet dat ze in het rode gedeelte van Manchester Ten Hag deze nederlaag verwijten.
De betere trainer, vergeet dat niet.
Ook dat, maar met Haaland in je team ben je meteen een goede trainer, wat een gast is dat haha.united heeft gewoon al jaren niet goed geinvesteerd en dat verschil zie je. Ze hebben uit wanhoop Anthony gekocht en die is goed, maar als City dan spelers als Haaland kan halen dan schiet je daar natuurlijk veel meer mee op.
Uiteindelijk was Ten Hag compleet machteloos toen zijn elftal zonder enige passie rondbanjerde op het veld. Tactisch werden ze bovendien ook afgetroeft. Ten Hag is zeker medeverantwoordelijk.
Het probleem is ook grotendeels die hele hype van de afgelopen maand. Ze winnen een paar keer en ineens is alles hosanna. Wat dat betreft kun je beter met 6-3 van City verliezen (hoe pijnlijk dat ook is voor United) dan met 4-0 van Brentford.
Natuurlijk winnen ze wel wedstrijden. Het heeft immers nog steeds spelers als Bruno Fernandes e.d. rondlopen. Echter is een City een geoliede machine en kwalitatief veel sterker. Als je dan een mindere wedstrijd hebt en City niet, dan kunnen dit soort dingen gebeuren.
Een Utd fan alhier gaf toch echt aan dat je beter met 4-0 van Brentford kunt verliezen, zodat de spelers wakker geschud worden, dan dat je als Arsenal met 3-1 van Utd verliest omdat die klap mentaal veel zwaarder is. Ja echt, het stond er.
Die uitspraak ben ik ook niet vergeten. Om eerlijk te zijn baal ik nog steeds wel omdat we van United hadden kunnen winnen, zeker als Partey erbij was geweest ipv Lokonga.
Geen verrassing dat City momenteel nog mijlenver voor ligt op United.
De manier waarop is inderdaad pijnlijk, maar het zal vooral zaak zijn om het hoofd weer op te richten en door te gaan op de vooraf ingestelde koers. Iedereen met gezons verstand weet dat City veel verder is en momenteel wellicht wel de beste ploeg van Europa is.
Positief punt is dat Martial weer even gespeeld heeft. Die man kan onzettend belangrijk zijn dit seizoen en het is te hopen dat hij fit kan blijven. Toonde in de voorbereiding aan dat hij in het huidige systeem uitstekend uit de voeten kan en heeft er in 78 minuten ook 2 in liggen en een assist gegeven. Lijkt in ieder geval mijlenver de beste keuze als spits ten opzichte van Rashford en Ronaldo.
Niemand bij United had verwacht dat we ineens wel even om de titel mee zouden gaan doen, al willen sommigen dat blijkbaar wel doen geloven. Dit jaar moet de focus liggen op een top 4 notering en vanuit daar verder. Die kaart moet haalbaar zijn.
Wat is het heerlijk voor Sancho en Rashford bij Man u. Verliest Man U met Ronaldo gaat alle aandacht naar hem uit. Zij krijgen nooit echte kritiek. Vorig Seizoen constant hand boven het hoofd gehouden bij Sancho. Maakt een goal en dan is iedereen hoopvol. Na afgrijselijk optreden gister heeft weer niemand het over die twee Hoezo denk je dat Martial wel beter zou passen? op basis van afgelopen seizoenen die dramatisch waren? of 3 goede oefenpotjes in Pre season.
Probleem van United is dat ze bijna een heel nieuw elftal nodig hebben en goede spelers veel geld kosten. Martial is geen wereldtopper maar past wel in het systeem en op dit moment de beste optie. Ik verwacht komende tijd Rashford, Martial en Antony voorin. Sancho is inderdaad niet goed bezig
Er is bakken met kritiek op Rashford onder de United fans hoor. Zijn zeer bewust dat hij vorig seizoen een dramatisch seizoen heeft gespeeld en die lijn nu nog niet doorbreekt.
Idem op Sancho, maar die kreeg logischerwijs wat minder kritiek omdat hij net bij de club was vorig seizoen.
Martial heeft eerder een zeer goed shot/goal ratio laten zien in het verleden en liet in de voorbereiding zien dat hij het nog kan. Daarnaast lijkt het als enige te laten zien dat hij met de rug naar de goal in de spits kan spelen. Martial heeft in 78 minuten veel meer laten zien dan Rashford en Ronaldo hebben gedaan. Als er ergens hoop op gevestigd moet worden voorin, dan heeft Martial dit seizoen verreweg het meest laten zien.
Wie gaat dit City stoppen? Voor mij opnieuw de CL favoriet. United is misschien wel zwak op dit moment, maar om er even 6 te scoren.... Haaland is in topvorm, KDB en Foden zijn in topvorm. Alleen moeten ze zien dat ze niet te vroeg pieken, ze zouden moeten pieken in Maart/april.
Wou zeggen wij als real zijnde, maar met deze haaland gaan wij ook niet winnen denk ik!
Ik denk dat PSG en Barca de enige zijn die in de buurt kunnen komen dit jaar.
In de Premier League is er niemand, maar in Europa is het wachten tot een Real of PSG tegen gaan komen en weer struikelen. Misschien wordt het nu wel allemaal anders met Haaland erbij, maar tot nu toe hebben ze de CL nooit gewonnen en pag dat zelden aan de kwaliteit van de spelers. Rare fouten op de belangrijkste momenten of Pep die zijn nervositeit niet onder controle weet te houden heeft ze tot nu toe altijd de das om gedaan.
@yoericfc
De factor Haaland gaat wel heel belangrijk zijn. Ze zijn er de vorige jaren ook uitgevlogen omdat ze veel kansen misten. Met Haaland erbij worden die kansen wel makkelijker afgemaakt.
Ik verwacht ook geen rare opstellingen of experimenten meer omdat hij nu die nummer 9 heeft.
Als PSG nog weet te verbeteren is het inderdaad een goede uitdager, Real Madrid kan je ook nooit uitvlakken. Barcelona mochten we ons spel nog verbeteren de komende maanden kunnen we misschien ook een vuist maken maar voorlopig zie ik City als nummer 1 kandidaat.
Peps gekke fratsen in de CL liggen toch ook al enkele jaren achter ons. Afgelopen twee seizoenen een CL-finale (kon beide kanten op en gebeurde niets geks) en vorig jaar die onwaarschijnlijke pot tegen Real waar er ook niks geks gebeurt op tactisch gebied.
Juist in die Champions League finale heeft Pep weer een Peppie gedaan. Hij vond het niet nodig om met een fatsoenlijke DM te beginnen en begon in een formatie waar ze zelden in gespeeld hadden. Chelsea was heer en meester die finale, ondanks dat het maar 1-0 geworden is. Vorig seizoen heeft hij ook heel raar gewisseld tegen Real, door oa De Bruyne er heel vroeg uit te halen. Pep is een geweldige manager, maar tijdens de wedstrijd of net daarvoor is hij een ramp als er iets op het spel staat.
@lierse1997
Als Haaland een jaar eerder was binnengehaald winnen ze de heenwedstrijd tegen Real Madrid met 7-3 en was de terugwedstrijd een formaliteit. Hoeveel kansen zij in die wedstrijd hebben gemist was onwaarschijnlijk.
@FCBInsider, helemaal mee eens dat ze dat nu zijn. Geen speld tussen te krijgen. Maar voor mij zijn ze eigenlijk al 5 jaar de nummer 1 kandidaat en ze hebben het nog nooit waar gemaakt. Voor mij zijn dit de favorieten:
1. City
2. Real
3. PSG
4. Bayern
5. Barcelona
Aan het begin van het seizoen zou ik Chelsea daartussen gezet hebben, maar de huidige vorm en het verlies van Tuchel hebben gemaakt dat ik ons eerder als titel favoriet voor de Europa League zie.
Chelsea was vooral heer en meester nadat Rudiger de Bruyne zijn oogkas breekt. Kan je hem ook moeilijk op afrekenen.
Doen alsof een coach die de laatste twee jaar de finale en halve finale haalt een ramp is op belangrijke momenten is toch zwaar overtrokken?
Dat is echt pure onzin, ook met De Bruyne heeft City niets gecreëerd. Met City’s selectie horen ze elk seizoen minimaal in de halve finale te staan, sterker nog: ze horen hem te winnen. Geen team heeft die diepte en die kwaliteit. Dat City niet elk jaar de CL wint is in de wedstrijden dat ze er uitgaan vaak de schuld van Guardiola.
Je zegt dus eigenlijk letterlijk in die laatste zin dat het Guardiola’ schuld is dat ze niet elk jaar de CL winnen? En het dan over pure onzin hebben? Edit: grotendeels de schuld van Guardiola.
In de CL kwamen ze vaak tekort idd, maar met Haaland is alles anders. Als jij als speler weet dat Haaland wel twee/drie keer een grote kans gaat krijgen en hem dan ook wel maakt, daar gaan alle spelers beter van spelen. Het hele team krijgt daar een grote boost aan zelfvertrouwen van.
@yoericfc
Die keer zal er toch ooit komen en mocht er niets geks gebeuren door dat midseason WK zie ik City er dit jaar mee lopen. Alleen begrijp ik je ook wel dat dat andere jaren ook zo was :D
Guardiola passeerde Rodri tegen Chelsea en tegen Real Madrid uit werden er ook rare wissels gevoerd. Bovendien speelde City bij Real uit enorm zwak en enorm 'controle voetbal'. Guardiola en de CL op belangrijke momenten is al jaren geen succes. Deed bij Bayern ook veel rare dingen.
Halve finale en finale op de afgelopen twee seizoenen zijn geen succes meer tegenwoordig blijkbaar.
Dat zeg ik nergens. Ik zeg alleen dat die soms rare keuzes maakt. Voor de rest vind ik het een absolute topcoach. In mijn optiek ook beter dan Klopp.
krijgen wel heel makkelijk 3 goals tegen, dat is voor een favoriet toch wel veel
De wedstrijd was natuurlijk al lang en breed beslist. Dan is zoiets niet heel gek natuurlijk.
@scirea1897
Als je 6-1 voorstaat kan de concentratie wel even weg zijn, al zal Pep daar absoluut niet blij mee zijn geweest. Ik verwacht wel meer scherpte van de verdediging als het er om gaat.
Arsenal stopt ze sws in de PL, die weten niet wat ze overkomt als ze tegen Arteta's tricky reds moeten.
@samcro
Dat is eigenlijk nog geen gekke gedachte. Arsenal is echt heel stabiel dit seizoen en speelt gewoon enorm goed. Ze lijken ook heel volwassen te spelen en Xhaka heeft zich echt ontpopt tot leider van dit elftal. Gabriel Jesus is een schot in de roos en er loopt genoeg kwaliteit rond.
Heel aangenaam verrast door dit Arsenal. Spijtig spelen ze geen Cl....
Lol Arsenal verloor vorig jaar met Arteta nog met 5-0 bij Man City. Maar nu hebben jullie wat wisselspelers van City erbij en een goede seizoenstart en meteen denken jullie weer dat je prime Barcelona bent. Arsenal is en blijft subtop.
Arsenal speelde thuis City helemaal weg, totdat er een rode kaart viel, Arsenal kan het City wel heel moeilijk gaan maken. Ik verwacht geen overwinning, maar 6 tegengoals zonder weerstand echt niet.
Nogmaals een hoop geschreeuw zonder bewijs. Vorig jaar verloren jullie met 5-0 bij City en 4-0 bij Liverpool. Volgens mij wint Guardiola zo'n beetje altijd van Arsenal.
Vorig jaar is niet dit jaar he? Denk ook niet dat we City kunnen uitdagen maar welke andere ploeg buiten Arsenal wel? Dan kun je op z’n minst stellen dat Arsenal de meeste kans maakt als je het nu zou moeten kiezen..
Nee hoor volgens mij beginnen Somagunner en Samcro elke x lachend en denigrerend te praten over Ten Hag, Man United en co. Dan kan je een reactie terug verwachten. En vervolgens denken dat Arsenal wel wat weerstand kan bieden, terwijl die de laatste 7 jaar geen eens meer een PL wedstrijd gewonnen hebben tegen City.
Tuurijk niet @tilburg. Alleen Liverpool maakt een kans tegen dit Man City uit de PL. Ook al zijn ze hopeloos uit vorm nu.
@derkaiser123
Ik heb wel(al een tijdje) gemerkt dat je een pik hebt op Arsenal. Het is mijn ploeg niet maar je kan toch niet zeggen dat ze het seizoen slecht gestart zijn? 21/24 , op Crystal Palace gaan winnen (voor veel topploegen een struikelblok) , op Brentford gaan winnen (united nog 4-0 gegeven) en dit weekend nog overtuigend van Tottenham gewonnen.
Ik begrijp het optimisme bij de Arsenal fans absoluut na die magere jaren.
Je kunt die reacties ook met een korreltje zout nemen maar dat doe je ook niet. Die van Samcro is duidelijk met een knipoog maar goed. Voor sommigen lastig te onderscheiden. Dan ga je kinderachtig over oude prestaties praten van hun club die er weinig mee te maken heeft. Newcastle en Aston villa maakten schijnbaar wel kans tegen City. Waarom Arsenal dan niet?
Ik heb absoluut niet de pik op Arsenal. Voetballen tig x beter dan een Man United of Spurs en ook dan Chelsea. Maar wel beetje realistisch blijven.
@arsenal890
Een obsessie hebben met een team is geen sarcasme meer.
Derkaiser, dat je niet ziet dat mijn eerste reactie met een knipoog is dan heb ik weinig hoop voor je. Natuurlijk zijn wij niet opgewassen tegen het geweld van City, al vond ik ons vorig seizoen thuis wel benadeeld en verdienden we niet om te verliezen.
Dat gezegd hebbende, er staat geen maat op City dit seizoen en als wij er snel 2 slikken kan het ook zomaar weer 5-0 worden.
Maar laten we daarnaast wel even eerlijk blijven, want ik ben absoluut niet denigrerend over Ten Hag, Martinez etc geweest, dus die beschuldiging mag je lekker intrekken. Daarnaast is het niet een btje duidelijk maar overduidelijk dat jij de pik op Arsenal hebt. Wellicht omdat die nu lachend Dortmund op zouden rollen en 1 of 2 tredes boven ze staan en jij dat met je BuLi fangirldom niet kunt hebben.
Als je trouwens op mij doelt met 'een obsessie hebben met een team' en dan Arsenal bedoelt ben je helemaal de weg kwijt. Natuurlijk heb ik een obsessie met Arsenal, dat is mijn team. Ik heb zelfs een obsessie met Arteta. En dat kan ook zomaar de reden zijn dat jij zo kinderachtig bezig bent de laatste maanden, je kunt het niet hebben dat hij het zo goed op de rit gekregen heeft omdat je zelf ergens anders op hoopte.
Hoe dan ook, jouw obsessie met de PL -want dat is het- is lachwekkend, elk PL topic waar jij iets in zegt moet er naar de BuLi gerefereerd worden omdat je zo graag wilt dat die net zo relevant wordt als de PL. Daarnaast blijf je dan zeggen dat de grote spelers uit de PL van nu juist uit de BuLi komen alsof ze daar opgeleid zijn. Nee, ze waren te goed voor de BuLi en wilden zichzelf testen in de Pl...sommigen faalden en sommige slaagden. Heeft geen drol met de BuLi te maken, maar dat wil jij liever niet inzien.
Hou je voortaan lekker buiten de discussies als je niet normaal kunt doen, ik maakte een geintje en jij duikt er bovenop. Treurneus.
Volgens mij verwar jij mij met iemand anders, omdat we toevallig allebei een foto van Ronaldo Da Lima gebruiken. Verder ben je erg gepikeerd in je reactie en das niet best maat. Nooit reageren in een emotie, want dan komt er louter onzin uit. Je reactie was inderdaad sarcastisch bedoeld, maar het feit dat jij en Somagunner er altijd als de kippen bij zijn over Man United en dan vooral in negatieve tendens dat ziet iedereen. Daar hoef je geen hogere wiskunde voor gestudeerd te hebben.
En verder hoe kom je erbij dat ik een hekel aan Arteta of Arsenal zal hebben? Als ik 1 ploeg de titel gun dan is het Arsenal wel. Zal mooi zijn voor de PL, want de eentonigheid van City begint nu ook wel saai te worden. Met exact datzelfde argument hebben jullie altijd over de Bundesliga en Bayern gepraat, dus dan kan je het verwachten dat je een x een tegenreactie te verwerken krijgt.
Verder zijn mijn reacties in dit topic gewoon met feiten beargumenteerd. Lees alle reacties maar terug alles is met feiten en statistieken onderbouwt. Dat in tegenstelling tot 80% van de reacties op dit topic. Wat louter bestaat uit vooroordelen, anti-Ajax bril, of juist iemand die voor Ajax is, of een PL club support. Dan kan je dus nooit objectief reageren in feite. Dat is het voordeel als je geen fan bent van een PL of Eredivisie club, dat je nuchter naar de situatie kan kijken, i.p.v. alles vanuit één dimensie.
Ik verwar niemand, weet precies tegen wie ik het nu heb. Ook absoluut niet gepikeerd, maar wel kan ik slecht tegen onrecht en jij beschuldigt mij nu vals van 'altijd als de kippen erbij zijn over Utd' terwijl ik dat op geen enkel moment was en vooral niet negatief. Dus nee, geen feit.
Als jij het Arsenal zo ontzettend gunt, waarom doe je dan denigrerend als fans positief zijn over diezelfde ploeg? Leuk hoor, die nuance nu, maar je houdt enkel jezelf voor de gek aangezien er genoeg anderen ook opmerken dat jij opvallend vaak negatief en provocerend bent als het Arsenal betreft.
Dat jij je opwerpt als het geweten van deze site is wel weer aandoenlijk, omdat we een tegenreactie kunnen verwachten. Hou toch op.
Beetje raar wat je nu zegt aangezien ik niet tot nauwelijks op Arsenal topics te bewonderen ben. Volgens mij reageer ik ook meermaals dat ik Arsenal goed vind voetballen en tig x beter dan dat afbraakvoetbal van teams als Man United, Chelsea en Spurs. Verder heb ik nooit Arteta bekritiseerd, citeer mij anders even. Ik vind juist dat een trainer de tijd moet krijgen, maar geef Ten Hag die tijd dan ook even.
Maar jij reageert hier obsessief op een United (city) topic, begint over Arsenal, dan kan je een tegenreactie verwachten. En voor mijn gevoel reageer je best vaak op Man United berichten (in negatieve zin) net als Somagunner. Misschien vergis ik mij daarin, maar in de berichten van vandaag en gisteren zijn jullie beide veel te bewonderen. En natuurlijk is het nu makkelijk lullen na zon zeperd van Man United, om dan je gram te halen.
Maar bij een Liverpool of een Chelsea zie ik je het niet doen, terwijl het daar ook nergens op lijkt dit seizoen. Dat vind ik niet fair, maar goed das mijn mening.
Wat lul je toch allemaal? Hoezo reageer ik obsessief? Ik geef aan dat er een hoop mensen te licht doen over de manier waarop Utd geslacht wordt en met een geintje dat Arsenal wel even City zal pakken. Ik heb ook nooit geroepen dat Ten Hag met Kerst weer thuis zou zitten of dat hij uberhaupt eruit gegooid moest worden. Hell ik heb zelfs gezegd dat Ten Hag een succes kan worden bij Utd als hij de tijd en middelen krijgt om de juiste spelers te halen voor zijn systeem. Maar blijkbaar mag je niet eens kritiek leveren na een slechte pot, want dan ben je altijd zo negatief bezig. Echt, stop gewoon met je onzin.
Jij bent vooral lichtgeraakt alsof Ten Hag je vader is of Utd je favo club. Voor jouw gevoel doe ik dit en dat maar je bent zelf zo vol van alles feitelijk onderbouwen. Wat wil je? En waarom doe je bewust onbekwaam?
Ik hoef mijn gram niet te halen, gun Ten Hag alle succes behalve tegen Arsenal en vind alleen wel dat Utd al jaren overbetaalt voor spelers, maar als dat al obsessief is dan moet ik wellicht de betekenis van dat woord eens herzien.
De enige die obsessief gedrag vertoont in dit topic ben jij omdat je zo hard op een dolletje van mij springt en de grootste moeite doet om Arsenal naar beneden te kunnen halen om vervolgens aan te geven dat je Arsenal leuk vindt voetballen. Make it make sense....of eigenlijk laat maar, liever niet want dan verzand je weer in het tegenspreken van je eerdere posts en moet je daar weer nonchalant op reageren.
En dan ook nog dit, om mijn punt verder te onderbouwen.
Jij zegt, zonder dat iemand ernaar vraagt:
En verder hoe kom je erbij dat ik een hekel aan Arteta of Arsenal zal hebben? Als ik 1 ploeg de titel gun dan is het Arsenal wel. Zal mooi zijn voor de PL, want de eentonigheid van City begint nu ook wel saai te worden. Met exact datzelfde argument hebben jullie altijd over de Bundesliga en Bayern gepraat, dus dan kan je het verwachten dat je een x een tegenreactie te verwerken krijgt.
Dus je gunt Arsenal de titel, maar noemt ze wel eeuwige subtop. Van de laatste 10 seizoenen is City 5x kampioen geworden. Nu de Buli, van de laatste 10 seizoenen is Bayern 10x kampioen geworden. Dit is wat ik bedoel met jouw obsessie met de PL en dat je zo graag wilt dat mensen de PL gelijk zien aan de BuLi terwijl dat een farmers league is.
Van de laatste 5 jaar zijn 4 titels naar City gegaan. En dat zal dit jaar ook wel zo zijn. Dat zet het alweer in hele andere context. Ten tweede roep ik 1000x dat ik de PL beter vind dan de BL, maar heb je oogkleppen of, of wat? Vervolgens weer een sneer uitdelen met farmers league, geeft precies mijn hele punt aan. Doe je het zelfde een x omgekeerd, omdat City continue kampioen en omdat Haaland de PL tot speeltuin gedegradeerd heeft dan krijg je al die PL fanboys achter je aan, omdat ze op hun teentjes getrapt zijn. Terwijl jij en genoeg andere leden continue hetzelfde doet. Hoe hilarisch en hypocriet.
Blijft vooral alleen je eigen argumenten herhalen, dat werkt het beste. Inhoudelijk, 0,0
Arsenal is toch op basis van de laatste 10 jaar gewoon subtop. En ze zijn nu nog steeds subtop. Wat is daar nou denigrerend of provocerend aan? Kap eens met die natte droom over je, betreft Arsenal en Arteta. Ze doen het hartstikke goed en dat is mooi, maar meer dan subtop is het gewoon simpelweg niet. Bayern, City en PSG is buitencategorie dan kan je Real en Liverpool nog aan de top toevoegen. En Barca is op de weg terug. Clubs als Arsenal, United en Spurs is gewoon subtop. Man man waarheid doet pijn blijkbaar.
Arsenal kan je nog aanhalen omdat het in ieder geval over een andere club binnen dezelfde competitie gaat. Continu over de Duitse competitie beginnen in topics over de PL wat vreemder, ik snap wel dat er in de topics over de BuLi niet veel te doen is, maar probeer het wel lekker daar te houden.
Leer aub lezen en snappen. Het gaat er mij niet om dat je Arsenal subtop noemt, want dat zijn ze idd de laatste jaren en eigenlijk al heel erg lang, het gaat er mij om dat je daarna wel zegt dat je Arsenal van alles gunt en niet wilt provoceren. Kies dan in ieder geval een kant en blijf daar bij ipv te blijven switchen.
Volgens mij valt dat in dit topic wel mee, maar goed dat ik veel en vaak over de BL praat valt ook niet te ontkennen. Ik switch helemaal niet betreft Arsenal. Ze voetballen goed, ik gun ze de titel (tig meer dan City) en ze zijn subtop. Dat is niet switchen, maar goed de waarheid.
Veel te naã¯ef gedacht van Ten Hag om te denken dat Mctominay en Eriksen samen verdedigend goed was. Leuk dat het even heeft gewerkt omdat de resultaten goed waren maar ook toen zag je hoe kwetsbaar ze waren. Tegen hele sterke ploegen heb je gewoon Casemiro en daarnaast een Fred ofzo nodig. Beide die er de beuk in kunnen gooien als het nodig is. Nu liepen ze gewoon door alsof het niks was. Tuurlijk zijn ze niet op het niveau van City maar 6 goals tegenkrijgen is wel veel te veel. Wel weer een uitstekende invalbeurt van Martial. Ik vind hem sowieso de beste aanvaller ondanks dat hij veel geblesseerd is. Als hij erin komt gebeurd er toch altijd wel wat.
Dat vind ik ook zo raar bij Ten Hag, het lijkt wel alsof hij zijn ploegen niet aanpast op het type tegenstander wat hij voor zich heeft (brentford, nu ook City). Waarom bouw je geen defensieve zekerheid in met het blok Fred - Casemiro en speel je vervolgens op de counter met Eriksen op valse spits die Sancho en Rashford kan bereiken op de flanken?
Grappig, hier dacht ik ook aan. Waarom heeft Ten Hag in godsnaam niet gewoon het middenveld versterkt? Je zou zelfs de bus kunnen parkeren, 451 spelen met een snelle spits.
Met Casemiro en Fred heb je nul voetbal en nul kans om aanvallers te bereiken. Het blok McT/Eriksen stond gewoon goed de laatste tijd. Overwinningen tegen Liverpool en Arsenal heeft het opgeleverd. Snap wel dat hij het liet staan.
Fred kan prima voetballen hoor. Het is dat hij vaak als verdedigende middenvelder werd gebruikt. Is veel comfortabeler aan de bal dan Mctominay. Eriksen is gewoon een CAM. Die hoort te concurreren met Bruno. En Casemiro is zo slecht ook weer niet aan de bal. Daarnaast heb je iemand die verdedigend in dit soort wedstrijden enorm kan helpen. Heb je gisteren gezien hoe makkelijk ze konden doorlopen. Alsof Mctominay en Eriksen er niet stonden...
de beste manier van verdedigen is de bal niet kwijtraken natuurlijk. maar als de adnere dat ook niet kunnen kun je beter extra verdedigers zetten inderdaad.
Muke, tegen dit City wil je gewoon 3 punten pakken en niet voetballen. Dat is precies waarom Conte en Mourinho sterk zijn tegen deze tactieken. Die snappen het belang van counters en defensieve zekerheid in dit soort wedstrijden.
Notabene assist geleverd op martial. Fred kan zeker wel wat met een bal.
Dat was niet eens een bedoelde assist? Ben het wel met je eens hoor maar een schot op doel dat dan voor Martial zijn hoofd valt is daar toch nooit een argument voor?
Het is zo heerlijk ironisch. Ze hebben bij United geen geduld om te bouwen, het moet direct gebeuren. En door die instelling duurt het allemaal juist veel langer. Of misschien wel helemaal niet, met de huidige concurrentie in de Premier League.
Deze uitslag is niet eens zo gek. City blijft in dit soort wedstrijden natuurlijk gaan en dan maken ze er 6.
aan de andere kant, hoelang is het geleden dat City in de Premier League thuis 3 goals tegen krijgt? heeft Manutd dan de beste aanval van de premier league? leuk die ''waan van de dag'' reacties hoor. zo makkelijk reageren, probeer eens over een langere periode te kijken
Tsja, na een 6-1 toen de aandacht van City verslapte scoren ze nog 2x, dat als positief punt benoemen vind ik te ver gaan
Komt hij weer met waan de van de dag. Gewoon effe hot takes zetten en that’s it. Je mening is hol en heeft geen waarde of argumenten.
Als City even het tempo ging versnellen kwam Utd er gewoon niet aan te pas. Na de 6-1 ging Utd pas voetballen, mede omdat City rustiger aan deed, en scoren ze nog twee keer. Maar over een heel duel gezien hebben ze het City geen moment moeilijk gemaakt.
Mensen die echt serieus naar die 3 goals verwijzen hebben de wedstrijd gewoon niet gezien denk ik.
@lierse, het gaat mij echt niet om die 3 goals, het gaat mij erom dat mensen op basis van deze wedstrijd het seizoen en de selectie van Manutd beoordelen. en je weet ik heb niks met Manutd
Het past eigenlijk toch vrij goed in het huidige seizoen? Al vond ik dit wel echt een blamerende eerste helft. Vrij zorgwekkend toch voor Ten Hag.
het was een blamage, zeker. maar dat doet niks af aan de stijgende lijn die Manutd heeft ingezet. bij City verliezen is geen schande, wel de manier waarop. dit kan kan de enige nederlaag zijn in bijv 10 wedstrijden, dan is dit toch een incident en moeten wij hier geen conclusies uit trekken dat MU in het rechterrijtje zal eindigen of dat het een hele slechte selectie is (wat ik hier lees). het is alsof VZ een lolly voorhoud en de menigte met de tong uit de mond hier reacties typt
Is er dan een stijgende lijn? Ten opzichte van die eerste wedstrijden wel ja. Maar is het zoveel beter dan vorig jaar dan?
Welke stijgende lijn?
Ten opzichte van de eerste wedstrijden idd, nieuwe trainer, nieuwe speelstijl en nieuwe spelers. Ik heb er wel vertrouwen in, daar doet deze wedstrijd niks aan af. Ik ga niet mee in die waan van de dag reacties
Nieuwe speelstijl? Ze hebben dat 2 keer geprobeerd en daarna speelt ten Hag precies hetzelfde voetbal als onder OGS
Waan van de dag? Ze hebben dit seizoen gewoon al drie enorme zeperds te pakken en hebben eigenlijk nog geen enkele echt overtuigende pot gespeeld.
Het is niet heel gek toch dat city wint? Guardiola werkt al 6 jaar bij City en daarbij hebben ze de beste spelers ter wereld en een volledig uitgebalanceerd elftal. United daarentegen scoort wel 3x, dat is vrij knap tegen city. En dat met een elftal dat in opbouw is.
Het is totaal irrelevant dat ze er 3 maken tegen een City dat in de 2e helft eigenlijk gewoon gas terug neemt en haar krachten spaart voor de CL aankomende week. Hij wisselt niet voor niets 4 spelers tegelijk. De 1e helft was een regelrechte afgang, alsof er een stel senioren tegen een groep 15-jarigen speelde.
Het feit dat United Antony haalt voor meer geld dan Haaland zegt genoeg over United. Je moet gewoon een technisch directeur neerzetten die bepaald welke spelers er worden gehaald ipv steeds passanten aantrekken die allemaal hun eigen troep meenemen. City heeft misschien oneindig veel geld, maar ze hoeven bij United niet te doen alsof ze staan waar ze staan vanwege geldgebrek.
Hoe wil je Haaland halen als je geen CL speelt en een matig elftal hebt? Sommige mensen..
1. Als Haaland die clausule in zijn contract niet had was hij waarschijnlijk voor 150+ miljoen vertrokken.
2. Haaland zou nooit naar United gaan gezien het verleden van zijn vader bij Leeds en City
3. Haaland wil meespelen voor de grote prijzen, niet de Europa League
4. Antony is overpriced, maar hij past wel perfect in het systeem dat Ten Hag wil gaan spelen.
Pep Guardiola is toch buitenaards. Gister speelde er 2 clubs tegen elkaar die jarenlang veel geld uitgegeven hebben. Aan de ene kant de club met de beste trainer van de wereld die elk team geweldig laat spelen en aan de andere kant de club die uitgeeft zonder idee en jarenlang matige trainers heeft gehad. Ik hoop dat Ten Hag het nog om kan draaien maar tot nu toe is er nog weinig verandering in het spel. De wedstrijden die gewonnen werden waren ook op de counter of heel zakelijk.
Wat kunnen mensen en de media toch overdrijven. City is op dit moment de beste club im Europa en United hoort bij sub top, dan is deze nederlaag toch niet iets om nu allemaal over te schreeuwen. City is gewoon jaren verder dan United en als je van te voren had gezegd dat ze met 3 doelpunten verschil zouden winnen had ik er niet van opgekeken.
Zullen ze al spijt hebben van die 100 miljoen voor weliswaar een goede speler maar voor dat bedrag koopt een goed geïnformeerde scout 3 spelers die het team beter maken en niet een paradijsvogel die ontegenzeggelijke kwaliteiten heeft maar 70 minuten per wedstrijd kleurloos tegen die lijn staat geplakt en loopt te sjokken. Hieruit blijkt ook weer hoe ziek daar bij united de structuur is. Helaas.
Kom maar door met die 3 namen voor 100m die ook daadwerkelijk naar Manchester wilen komen en niet net als Frenkie geen zin hebben.
Had iemand iets anders verwacht dan? Hij is aan het bouwen. Mensen dachten toch niet dat hij dat een man City wat al jaren een machine is aan de kant schopt? Ten hag kan hier ook weinig tegen beginnen. Lekker doorgaan en hier niet te veel zorgen om maken. Die eerste 2 wedstrijden waren erger.
het gaat om de manier waarop. je wordt compleet weggespeeld alsof je een degradatiekandidaat bent.
Ik had niet verwacht dat Man U in de eerste helft even hard weggespeeld zou worden als Bournemouth of Forest nee. Of had jij dat wel verwacht?
Ten Hag begon met een middenveld van McTominay, Bruno en Eriksen. Natuurlijk kon hij er iets aan doen. Bernardo Silva en Kevin konden thee drinken op het middenveld en de passes makkelijk uitkiezen.
Op tactisch gebied overklast alsof Man United een Burnley was.
Kijk maar weg. En zeg dat het niet zijn schuld is. 250 miljoen euro uitgegeven en zijn middenveld is slechter dan die van Fulham of Crystal Palace.
Het is grappig hoe het verschil in reacties is omdat hier een Nederlandse trainer aan het roer staat. Nu moet er niet teveel waarde aan het verlies gehecht worden, want de club is in opbouw. Ja koekoek, allemaal waar hoor, maar de manier waarop ze zich naar de slachtbank laten leiden is toch gewoon schandalig? De spelers hadden dezelfde instelling als die slappelingen die zeggen dat dit te verwachten was. City heeft ook al gelijkgespeeld dit seizoen, tegen mindere ploegen dan Utd, terwijl je daar eerder een 6-3 nederlaag zou verwachten. Allemaal de hand boven EtH houden, vanwege zijn Ajax-verleden en dat ie een Nederlander is. Slapjanussen.
Ik vind het nog erger dat er mensen bij zitten die de wedstrijd niet hebben gezien en het knap vinden dat United drie keer scoorde. 😂
Laat ze maar wegkijken. Ik kan er wel van genieten van zulke gekleurde meningen.
Leuk verhaal hoor, maar die andere wedstrijden hadden natuurlijk een totaal andere lading. De Manchester Derby is - zeker voor de fans - dé wedstrijd. 6 tegengoals is bizar veel, maar City was bizar goed. Dat geleuter over ‘instelling’ altijd, ze zijn volledig gedeclasseerd.
Maar het was ook te verwachten. Bijna 10 jaar zwalkend beleid tegenover een team dat al jaren tot de top van Europa behoort. Dan is dit het resultaat.
Ja, het is vernederend, maar Man U zal maar eens het geduld moeten hebben om aan het eind van het seizoen te kijken dat er CL voetbal is bereikt en er meer lijn in het spel zit dan voorgaande seizoenen.
Je kunt vraagtekens zetten bij individuele keuzes van EtH. Maar als je als club trainer na trainer verslijt, waaronder 2 toptrainers, zonder dat je eens een duidelijke technische strategie uitzet, dan zul je dit soort resultaten houden.
Wie er ook voor de groep staat.
Een verlies was te verwachten, dat zeker, maar de manier waarop ook? Zoals hierboven al gezegd wordt is dit dé wedstrijd, dan mag je ook van de Utd spelers toch meer inzet en strijd verwachten? Ik zag geen spelers die voor elkaar door het vuur gingen en niet voor schut gezet wilden worden door de grote rivaal....of eigenlijk noisy neighbour omdat Liverpool de rivaal is, maar dat terzijde. Dan vind ik het wel erg makkelijk om maar te zeggen dat ze in transitie zijn en dat dit mag gebeuren. Verliezen kan en mag, maar niet o p deze manier.
Zou die Haaland 50 goals kunnen maken in PL?? ik denk het wel. Hij wordt zo vaak in stelling gebracht hij kan altijd wel 1 a 2 goals maken en als het meezit 3. Wat een spits!
Ze zijn gewoon compleet gedeclasseerd. Totaal afgebluft. Zeker ook een off-day en dit City is eigenlijk de sterkste ploeg ter wereld momenteel, maar 4-0 met rust achter staan kan eigenlijk niet.
Haaland was fenomenaal, iedereen had wel verwacht dat hij goals zou maken in de Premier League maar dit had ik in de verste verte niet kunnen dromen. Hij schiet het aan flarden daar. Hopelijk blijft hij fit, dan kan hij de mooiste records verpulveren. Maar voor mij was toch Kevin de Bruyne met afstand de beste speler op het veld. Het totaalplaatje, alles wat je in een speler zoekt.
Ach, ik vind het allemaal wat te ver gaan. United is duidelijk een team in opbouw en City is een eindproduct. De Manchester Derby is een van dé wedstrijden van het jaar en dus nam City het uiterst serieus, dan weet je gewoon dat ze ongekend goed zijn. Snel vergeten en doorbouwen, City stond ook niet ineens op dit niveau,
Ik denk dat iedereen, behalve Ten Hag, dacht dat ze het bij United weer op de rails hadden… Jarenlang wanbeleid spoel je niet even na 2 maanden weg… City kan vreselijk goed voetballen en is een van de beste teams van de wereld op dit moment, als ze dan tegen hun aartsrivaal moeten dan gooien ze daar nog een schepje bovenop, die pech heeft United… gewoon de draad weer oppakken en deze pijnlijke nederlaag zo snel mogelijk vergeten.
Ja, United is een team in verandering, en ja, het blijft een schandalig resultaat.
Het is niet het een of het andere.
Ik zie het als het onderschatten van de tegenstander en overschatten van jezelf zoals Ten Hag speelde. Inschatten dat je niet zo goed bent als de tegenstander is taak van een coach. Je weet dat je dus defensief heel sterk moet staan. Nu liep City er alsnog doorheen alsof er niet verdedigd werd. De keuze Ronaldo op de bank te houden snap ik nog wel, maar vinden dat Mctomminay beter is dan Casimero is lachwekkend. Die hoort helemaal niet voor United te spelen. Dan heb je iemand in de selectie die al vijf keer de CL heeft gewonnen. Altijd speelt in Braziliaanse elftal en je zet hem ten koste van Mac Tominay op de bank onberijpelijk.
Laten ze eerst de beste man de kans geven United te renoveren. Klopp en Guardiola kregen de tijd ook...
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.