Arsenal heeft Jesus definitief binnen: ‘Nosso Novo Número Nove’

Jesus heeft na Haaland en Mbappe het meeste gescoord onder de 24. Welke goalgetter is beter haalbaar dan Jesus die zich ook al in de PL heeft bewezen?

Ik ben in categorie boven 40 in regio Amsterdam ook degene die het meest met mn linkerbeen een intikker door de benen van de keeper heeft gescoord dit seizoen
Kom op man....gabriel Jesus, goede voetballer ,maar scoort gemiddeld 10-12 goals in een jaar. Dat vind ik totaal niet deze transfersom en dit salaris rechtvaardigen. Mijn open vraag is dan, dit moet toch beter kunnen?

Qua doelpuntencontributies in de PL valt hij perfect te vergelijken met lacazette.

Je moet het wel in de juiste context plaatsen, hij heeft nooit een hele seizoen basis gestaam

Die vergelijking zou ik dan wel graag willen zien.

Maar noem eens een alternatief op dan? Ik zie vaak voorbij komen dat het een “te dure speler is” of “dat er een betere optie beschikbaar is voor dat bedrag” maar tot de dag van vandaag is er niemand die met een betere optie gekomen is.

Clark Kent. Je stelt juist een gesloten vraag waar men enkel ja of nee op kunnen wantwoorden.
Als je nou had gevraagd, 'hoe kan dit beter', was het een open vraag geweest..

Los daarvan denk ik oprecht dat Jesus heel belangrijk gaat zijn voor Arsenal aangezien hij het bij City vaak even kon laten zien en vervolgens weer op de bank belandde. Dat heeft alles te maken met het spel dat Pep wilde spelen. Bij Arsenal zal hij een andere rol krijgen + de nummer 1 worden in de aanvalspunt.

Nee ik weet geen beter speler, die bekend is in de premier league, veel scoort en een harde werker is die bij Arsenal wilt spelen.
Ben nu wel heel benieuwd of er nog spelers worden aangetrokken en zo ja welke.
Dit is tenminste een transfer waar je als support blij van word.

Lacazette 54 goals en 30 assists in 158 potten (10.306 minuten) versus de 58 goals en 32 assists in 159 potten van Jesus (9.304 speelminuten).

Wel beter natuurlijk maar zo speciaal is het ook niet allemaal.

Want voor de context is het gigantisch belangrijk dat Jezus in een veel en veel beter speelde dan Lacazette.

Ook even benoemen dat die vaak op de flanken stond ipv in de spits?

Na Haaland en Mbappe het meeste gescoord onder de 24. Wat een nutteloze statistiek.

Nouja, hij is amper onomstreden geweest en heeft ook vaak genoeg op de flank gestaan. Vind z'n moyenne daarom helemaal niet zo teleurstellend. Natuurlijk zal hij zich nog echt moeten bewijzen als doelpuntenmaker, maar denk dat hij als vaste spits met vertrouwen er gewoon 20 inschiet.

@ elfenomeno Oke

@lierse: voor de context is het dan ook belangrijk te benoemen dat Jesus niet altijd spits stond bij City, regelmatig als invaller speelde en nooit onomstreden was.

Voor Arsenal zijnde is dit een toptransfer. Tuurlijk is Jesus geen Mbappe of Haaland maar dat soort spelers kan Arsenal ook niet halen dus ja...

Wie had jij dan gehaald als Arsenal zijnde voor de spitspositie?

En nu komen er plots allemaal andere criteria bij kijken.

Uiteindelijk is het niet zo een wereld van verschil met een speler die allerminst tot de besten behoorde en dan nog eens een dramatisch laatste seizoen had.

En bij City speel je telkens tegen de zestien van de tegenstander in een geweldig team, ik ben niet zo overtuigd dat deze speler echt zijn waarde zal hebben als nummer negen wanneer die dertig meter van de goal komt te spelen met twee verdedigers in zijn nek.

En zoals meestal, krijg je geen antwoord op de vraag wie Arsenal dan wel had moeten halen voor de spitsenpositie...

De andere criteria zijn trouwens gewoon valabele argumenten want van zijn 9.304 minuten in de PL speelde hij er 1.800 niet als spits (want overeenstemt met +/- 20% van zijn totale speeltijd... toch wel relevant te noemen)

Daarnaast speelde hij elk seizoen ongeveer maar 20 wedstrijden als basisspeler bij City, waarbij hij gemiddeld 70 minuten op het veld stond.

Lierse voor de context is het minstens zo belangrijk dat Jesus nooit onomstreden was en dus vaak zonder ritme moest spelen waar Laca elke wedstrijd basis stond. Ook heeft Laca geen minuut vanaf de flank gespeeld en Jesus meermaals.

Daarnaast laat de eye-test gewoon zien dat Jesus een betere voetballer is dan Laca met meer ervaring in de PL en wrschl nog zal groeien.

Thenry, jawel die krijg je wel, ze hadden Vlahovic of Nunez moeten halen natuurlijk. Dat zeggen we dan wel pas als ze al getransfereerd zijn, maar die hadden ze zeker moeten halen want die hadden het sws beter gedaan.

Goede spits die zeker zijn goals gaat maken. Dat zal niemand ontkennen.

@samcro: tja, dat zijn meestal de namen waarmee ze op de proppen komen... Voor Vlahovic waren we echter in de markt maar die koos voor Juve (heel jammer maar kan gebeuren)

Nunez kost wel bijna 2x zoveel als Jesus en kon naar Liverpool waardoor hij simpel niet haalbaar was voor Arsenal (noch sportief noch financieel)

En hoe geweldig ik Nunez ook vind: hij moet het wel nog gaan bewijzen in de PL en werd gehaald op basis van 1 geweldig seizoen...

Vlahovic en Nunez waren natuurlijk totaal onhaalbaar. Dat begrijpt iedereen die Arsenal ook maar een klein beetje volgt natuurlijk. Het is bezopen om zulke namen aan Arsenal te linken.

Je noemt de statistieken op maar zegt dat het niet zo speciaal is? Volgens jouw stats: Lacazette heeft elke 123 minuten een doelpunt of assists. Jesus elke 103 minuten. Dat is een mega verschil, vooral als je rekening houdt met het feit dat jesus nooit penatlies neemt en voor een heel groot deel ook nog als buitenspeler speelde. Als je dit seizoen buiten beschouwing houdt (omdat hij dit seizoen minder was en vrijwel alleen maar als rechtsbuiten speelde) heeft Jesus zelfs een G/A elke 92 minuten. Dat is na Aguero (85) en Henry (86) het best in de geschiedenis van de Premier League. Als je zulke scoringsstatistieken hebt terwijl je bekend staat om het harde werken en niet om het scoren, en dat ook nog terwijl je nog zo jong bent ben je zeker wel speciaal.

Het is geen FIFA waar je ze zomaar koopt. Vlahovic kon in januari komen maar wilde niet. Arsenal was al akkoord met Fiorentina.

haha, ja en hij zat vaak op de bank dus dat zijn prima cijfers, nu is die de main man dus hopelijk dat hij wat meer gaat scoren met meer speeltijd

Ja geen idee waar VZ die 16miljoen vandaan heeft gehaald terwijl geen enkele bron zo'n bedrag noemt. Zou ook heel gek zijn als Jesus zoveel zou verdienen als Ozil en Auba deden terwijl nu juist veel meer gekeken wordt naar het salaris huis met Partey als groot verdiener met 200k per week (ook veel te veel natuurlijk)

Thnx Krillin.

Hij komt bij ons als de vaste #9 binnen die het volledige vertrouwen gaat krijgen. We gaan zien wat het met hem doet. Ik denk dat hij perfect is voor hoe we willen spelen.

Ik denk dat je laatste alinea uitstekend uitlegt waarom zijn prestaties, zoals je zelf benoemd, soms wisselvallig waren. Nooit de onbetwiste nummer 1 geweest, maar kwaliteiten heeft die natuurlijk zeker. Denk echt dat dit een gouden slag kan zijn als Arteta hem wel dat vertrouwen geeft.

Als hij zo mag spelen als bij het Braziliaanse elftal en Palmeiras dan denk ik echt dat het een hele goede gaat zijn voor Arsenal. Hij is geen (nooit geweest ook) killer in the box type spits. Hij is een veelzijdige aanvaller met snelheid, goede intuitie, een actie en redelijk wat creativiteit. Daarbij is het ook geen speler die alleen maar tegen de kleintjes scoort. In de champions league doet hij het beter dan 1 op 2 en in Engeland heeft hij tegen elke top club wel een belangrijke/mooie goal gemaakt zo'n beetje. Bij City kwam het er gewoon niet helemaal uit. Deels omdat hij niet helemaal goed gebruikt werd, maar ook deels omdat hij voor dat niveau misschien toch wat tekort komt en daarom nooit onomstreden is geweest. Zonder vertrouwen is hij een heel stuk minder.

Dat zou afgelopen seizoen het verschil zijn tussen plek 5 en 4.

Haha Odegaard speelt hij er gewoon uit. Al vaker gezegd: Odegaard is een baggere mooi weer-voetballer. Als het team goed draait, is hij leuk om naar te kijken. Zodra het even tegen zit, kan hij niet 1 keer het verschil maken. Ik denk dat Ziyech wel dat verschil kan maken met een goede steekpass bijvoorbeeld. Odegaard is veel te terughoudend en speelt te vaak op safe.

Ik denk dat je nu echt onzin aan het verkondigen bent. Odegaard speelt ten eerste niet op safe en ten tweede is hij jonger, dus kan hij zich nog beter ontwikkelen.

Hij heeft wel een punt dat Odegaard vaak onzichtbaar is in grote wedstrijden of dat hij in een wedstrijd die op slot zit niet opstaat. Heeft ook weinig rendement, 50 EPL wedstrijden, 8 doelpunten en maar 6 assists. Leuke, modale speler, maar niet meer dan dat.

Jesus is een notoire doelpuntenmaker in de grote wedstrijden als hij mocht spelen. Op basis daarvan zou je geen twijfel moeten hebben, maar toch heb je die. Geeft weer aan hoe je stats kunt spinnen in ieders voordeel of nadeel.

Ode stond top 3 geloof ik voor chances created. Assists hangt ook af van je teamgenoten die moeten scoren. Ik denk dat Ode met Jesus voor zich en een andere 8 (beter dan Xhaka) naast zich ook veel beter uit de verf zal komen.

En het grootste argument dat tegen Ziyech wordt gebruikt is dat hij nooit op safe speelt en daardoor niet in een topteam past...

Partey en Ramsdale wil ik je geven, maar de rest zou toch bij geen andere top 6 in de basis staan? Odegaard is een beetje de Ozil van de moderne tijd, op het eerste oog lijkt het een toptransfer maar uiteindelijk is hij niet degene die levert en is zijn gebrek aan doelgerichtheid in een belangrijke positie een enorm manco voor het team

Tomi, Gabriel en Ode zouden 100% bij Spurs en wellicht ook bij Utd in de basis staan.

Niet mee eens. Ja, Odegaard is nog niet zo constant als ik verwacht had. Maar het was ook pas zijn eerste jaar in de BPL hé.

Vond hem met vlagen echt heel goed spelen.

Gabriel & White zijn gewoon een heel erg solide duo in mijn ogen. Denk dat zei beiden trouwens zo bij een United in de basis zouden spelen. Varane is echt drie keer niks zonder Ramos. De rest is beduidend minder centraal achterin bijvoorbeeld. Verder speelt bij Chelsea momenteel ook niet veel centraal meer, wat echt goed is. Silva gaat nog wel, maar de rest is niet beter.
Bij Spurs alleen een Romero, die ik wel erg goed vind (en wild).

Tomiyasu is wat mij betreft echt enorm goed. Jammer dat hij zo lang geblesseerd was. Puur tweebenig, defensief ijzersterk en blijft 90 minuten lang gaan.

Yoericfc

Wij denken hetzelfde over Odegaard. Daarom hoop ik niet dat hij aanvoerder wordt want dan gaat hij alles spelen. Maar ik ben bang dat Arteta dat toch gaat doen volgens de berichtgeving.

Ode heeft laten zien dat als het loopt, hij één van de betere aanvallende middenvelders van de competitie is. Bovendien is het een vrij zeldzame speler. Het enige probleem is dat hij soms nog wel eens verstoppertje speelt als het niet loopt en daardoor niet constant genoeg is. Als ze dat er uit krijgen, is hij gewoon een geweldige nummer 10, voor elke club.

Ik vind dat El Fenomeno over Arsenal en diens spelers heel veel dingen verkeerd ziet en zich in bochten blijft wringen om zijn 'punt' kracht bij te zetten, maar in deze post heeft hij natuurlijk wel gelijk.
Arsene stond jaren onder druk, haalde echter wel elke keer de top 4, sinds 1997 tot en met 2016.
In zijn 2 laatste seizoenen eindigden ze 6 en 5.

Unai Emery komt, wordt 5de en haalt 70 punten. Dat was 7 punten meer dan Arsene.

Uiteindelijk wordt Emery ontslagen en wordt Arteta 8se, 8ste en 5de met resp 56, 61 en 69 punten. Dat zijn beste seizoen nog niet het slechte seizoen van Emery aantikt en toch nog wordt geroemd slaat natuurlijk nergens op.

Ook Had Emery een doelpunten verschil van +22 waar Arteta in 3 seizoenen +8, +16 en +13 heeft.

Misschien moeten jullie gewoon een abonnement op OPTA afsluiten ipv bij Ziggo/viaplay. Onder Emery was het werkelijkwaar niet om aan te gluren, al die statistieken zeggen zeer weinig en vertellen bij lange na niet het hele verhaal. Wacht, ik kom ook nog even met een statistiek: Iniesta heeft in 673 wedstrijden 57 keer gescoord en 138 assist geven. Wat een overschatte en modale aanvallende middenvelder zeg.

Arteta wordt overigens ook helemaal niet geroemd, hij krijgt louter het voordeel van de twijfel. Het zit allemaal niet zo zwart wit.

Grappig dat je dan een Barcelona speler erbij haalt omdat je blijkbaar zo op je teentjes getrapt bent.
Sorry, ik zal niks meer zeggen over Arsenal en me voortaan enkel laten gelden in een Barcelona topic. Wordt het wel leuker, als men alleen maar in de topics mag reageren van de clubs die ze volgen.
Krijg je nooit een discussie of meningsverschillen. Want stel je voor dat je zoiets krijgt op een forum. Is funest!

vp10, nooit iets aan gevonden die Iniesta, werd goed gemaakt door Messi en Xavi.

Isco, hij chargeert wellicht flink, maar zijn punt snap je wel toch? Dat de klasseringen etc niet in het voordeel van Arteta spreken kan zo zijn, maar nergens wordt er rekening mee gehouden in wat voor club hij binnen kwam, scouts en directeuren kwamen en gingen, haalden snel geld op en doei. Het was een toxic sfeer en je kunt wel geld er tegenaan blijven gooien in de hoop dat het beter wordt (zie Utd) maar bij ons kozen ze ervoor om eerst de cultuur aan te pakken en een goede fundering te leggen. Dit is voor het grootste gedeelte aan dovemansoren gericht op vz, want genoeg mensen hebben geen zin en tijd om zich echt te verdiepen in wat er allemaal speelde. Wellicht dat de docu over een maandje wat meer duidelijkheid biedt en zo niet, dan niet, maar ik ben zeer blij met hoe mijn club op dit moment gerund wordt tov een jaar of 3 geleden.

@isco dat je blijkbaar voor Barcelona bent, is geheel toeval, dat wist ik niet. Ik haalde gewoon het eerste argument aan wat in mij naar boven kwam. Statistieken zijn vaak zo zinloos. Gelukkig ook, anders is geen zak meer aan voetbal.

Ik mag trouwens jouw argumenten niet counteren? Jij haalt alleen wat (weinig zeggende) statistieken aan. Nogmaals, onder Arteta is het echt niet allemaal hosannah, maar af en toe _lijkt_ het weer ergens op bij Arsenal. Dat is ondertussen al plusminus 5 jaar geleden. Dat het nog niet constant genoeg is, dat we CL hadden moeten halen, dat er veel is uitgegeven, allemaal mee eens. De PL is gewoon een moelijke competitie en daar heb je te maken met 4-6 vergelijkbare, of betere teams.

Onder Emery was het niet om aan te gluren en zat er totaal geen toekomstperspectief in. Dat hij ontslagen werd en dat Arteta meer krediet krijgt dan hij, is volledig terecht.

Keurig verwoord Isco24. Ik denk dat Arteta hier enkel veel krediet krijgt omdat die een verleden heeft bij de club. Bij iedere andere club was die allang ontslagen. Het is ook een wanprestatie dat die afgelopen seizoen niet vierde kon worden, gezien United en De Spurs met slechte trainers het seizoen begonnen en waar het een chaos was. Dan heb je alles in eigen hand en wordt je tactisch en op mentaliteit afgetroefd door Brighton, Palace en Newcastle, terwijl ik weleens lees dat Arteta een elitetrainer is die tactisch bij de wereldtop behoort. Dan moet je zeker van zulke ploegen winnen lijkt me.

"ik denk dat Arteta hier enkel veel krediet krijgt omdat die een verleden heeft bij de club." Klopt, Arteta is echt een enorme legende van de club. Echt van het kaliber Henry en Bergkamp. Niemand mag aan de heilige Arteta komen.

"het is ook een wanprestatie dat die afgelopen seizoen niet vierde kon worden, gezien United en De Spurs met slechte trainers het seizoen begonnen en waar het een chaos was" Klopt, en bij Arsenal was het geen chaos. Het loopt al jaren op rolletjes bij ons.

"an heb je alles in eigen hand en wordt je tactisch en op mentaliteit afgetroefd door Brighton, Palace en Newcastle" Eerste nuttige opmerking, het was gewoon slecht en dit is ook veruit het slechtste punt van vorig seizeon.

Verder ga je weer verder met je eeuwige herhaling van woorden die één iemand misschien één keer in een opwelling heeft gezegd. Chapeau, jij bent echt een toevoeging aan dit forum.

Feno, Arteta is elite en jij zult die woorden nog in moeten gaan slikken. Daar kijk ik toch wel erg naar uit.

Als dat zo zal zijn dan wil ik het best toegeven hoor. Maar vooralsnog zit ik altijd juist wat betreft Arsenal, dus voor de verandering zou het wel een keer leuk zijn. Maar veroordeel jij hem dan ook als die weer de top 4 niet haalt, of ga je hem dan nog steeds verdedigen?

Haha, onbeschaamd arrogant wat betreft Arsenal, dat ben je wel. Saliba en Ode gaan niets laten zien dit seizoen en Arsenal haalt geen top 4, ik heb ze opgeschreven. Nog meer?

Ik zeg nergens dat Arsenal de top 4 niet gaat redden, volgens mij zeg ik juist dat die het verplicht is om dat te halen. Odegaard is een degelijke speler zonder rendement, maar zeg ook hier weer nergens dat die helemaal niets gaat laten zien. Saliba gaat het niet worden nee, maar dat als je een beetje oog voor het spelletje hebt (Net als dat ik dit had voorspeld bij Lacazette en Pepe die volgens alle Arsenal aanhangers de EPL zouden kapot spelen).

Als jij ergens een topic kan vinden waarin ik zeg dat Pepe de EPL kapot gaat spelen, krijg je van mij vanavond nog 2 ton op je rekening gestort. Zoals gewoonlijk scheer je alles over een kam. Voetbal is niet zo zwart of wit zoals jij voor wilt doen. Gelukkig maar, dan zou er ook geen mens ter wereld meer naar kijken.

Negen van de tien Arsenal aanhangers dan, een enkeling uitgezonderd. Feit blijft dat veel Arsenal aanhangers iemand die het vaak bij het juiste heeft zonder reden de grond inboren en dat is jammer.

Maar je hebt het nooit bij het juiste eind. Dat je dat denkt, dat is jammer. Dat je blind bent voor zinnige counterargumenten, is nog jammerder. Heb je al 45 keer op fouten gewezen. Het enige wat je een beetje doet is leuzen die die éne supporter aanhaalt (die overigens gewoon een enthousiaste fan is en jij komt hem continu opzoeken), herhalen. Verder ben je blind voor enige retoriek.

Dan ben jij helaas niet meer serieus te nemen vanaf nu. Want ik heb over bijvoorbeeld Pepe, Guandouzi en Lacazette gelijk gehad, iets wat zwart op wit in die topics is terug te vinden. Als je feiten wilt ontkennen dan mag dat, maar dan weet ik dat vanaf nu.

Maar wat heb ik okver Pepe en Guendouzi gezegd dan? Waar haal jij het vandaan dat jij een alwetend iemand bij en wij simpele zielen die met gesloten ogen kijken? Ook ik heb vanaf dag 1 gezegd dat Pepe een blind paard is met de techniek van iemand uit de KKD. Maakt mij dat nou ook alwetend? Moet ik me nu ook gaan gedragen als een groots entiteit wie zijn mening feit is? Wat heb jij over Guendouzi gezegd wat ik niet gezegd heb? Over Laca heeft iedereen (behalve wellicht die _ene_ die jij continu en continu en continu blijft aanhalen) hoogstens gezegd dat hij leuk kan meevoetballen en dat zijn productiveit verdriedubbeld moet worden?

Natuurlijk heb je niet _nooit_ gelijk, dat heet chargeren (iets wat jij overigens continu en continu doet waardoor er geen zinnige discussie met je te voeren valt. Dan denk ik, wat doe je dan op een forum?). Een stilstaande klok heeft ook 2 keer op een dag gelijk. Ik heb je al zo vaak uitgeluld, maar het enige waar je altijd meekomt zijn je stokpaardjes en je generalisatie van Arsenal supporters (door die _ene_ aanhanger). JIj denkt zwart-wit. Geen enkele middenvelder is goed behalve De Bruyne, geen spits is goed behalve Haaland en geen trainer is goed behalve Guardioala. Daartussen zit niks, dat terwijl het gebied daartussen voetbal nou zo leuk maakt en Arsenal zit momenteel ook in dat gebied.

Wat jij over Pepe en Guendouzi hebt gezegd weet ik niet maar heeft ook niets te maken met het feit dat je aangeeft dat ik er altijd naast zit. Dat is niet het geval dus je praat onzin. En je tweede alinea is een hoop lucht, enkel aannames. Als ik iets zeg dan onderbouw ik het ook altijd. Dan deed ik met Pepe, dat deed ik met Lacazette, dat doe ik met Arteta, dat doe ik in iedere discussie en dat geldt ook voor ieder, andere club. Jij bent juist altijd degene die niet op de inhoud ingaat en feiten ontkent.

Laat gaan, volledig offtopic die reactie.

Ach het is toch veel leuker om , zonder enig tegenargument, Arsenal hun aankoopbeleid te bashen?

Blijkbaar is het voor velen nog steeds niet duidelijk dat er geen valabele (en realistische) alternatieven beschikbaar waren voor een club als Arsenal. Maar van wat er wel beschikbaar was, hebben ze volgens mij de beste aangetrokken.

Zeker. Ik had graag Isak gezien of misschien zelfs Malen. Allebei een gokje, maar vooral laatstgenoemde blijf ik een ruwe diamant vinden met een erg goede techniek voor zo een snelle speler.