Derksen: ‘Niemand in de voetballerij zal ooit nog een beroep op hem doen’
Johan Derksen vindt het onverstandig van Wesley Sneijder om te stoppen met de trainersopleiding. De analist van Veronica Inside denkt zelfs dat de recordinternational van Oranje daardoor niet snel meer aan de bak komt in de voetballerij. "Wie zit er nou te wachten op Wesley Sneijder?", aldus Derksen vrijdagavond.
Sneijder maakte woensdagavond tijdens de voorbeschouwing op het Champions League-duel tussen Borussia Dortmund en Ajax (1-3) op RTL 7 bekend niet door te gaan met de trainerscursus. Als hoofdreden gaf de 37-jarige geboren Utrechter tegen presentator Humberto Tan aan ‘niet op een lijn met de KNVB’ te liggen. "Ik zie mezelf veel meer als manager dan als een echte veldtrainer", zei Sneijder. "Mijn wens was eigenlijk dat ik een stukje maatwerk kon krijgen. Maar dat paste niet in het beeld van de KNVB."
Derksen is kritisch op de houding van Sneijder. "Toen hij afgelopen zomer bij ons bij De Oranjezomer was, toen vond ik hem al heel makkelijk praten over die cursus", stelde de analist. "Ik begrijp best: dat soort topvoetballers wordt plots met docenten geconfronteerd die nooit zo een bal hebben kunnen raken, dus die nemen die docenten niet zo serieus. Maar hij had het arrogante toontje, van: hij wilde weleens kijken op de cursus, en hij ging niet bij een gewoon cluppie instappen. Met andere woorden: hij wilde meteen een Europese topclub hebben. Toen dacht ik al: nou jongen, dan krijg jij geen club."
"En nu, na drie cursusdagen, is hij ermee gekapt, want hij vindt zich meer manager...", verzuchtte Derksen. "Maar die jongen is gevuld, en die is 35 of zo (37, red.), en die heeft nog nooit leiding gegeven aan een bedrijf, laat staan dat hij goed mensen kan coachen. En hij vindt het allemaal zo makkelijk, maar ik vind het heel onverstandig wat hij doet. Want hij heeft er nu voor gezorgd dat niemand in de voetballerij ooit een beroep op hem zal doen. Welke club zit nou te wachten op Wesley Sneijder, die gestopt is na drie weken, terwijl die topvoetballers echt door die cursus heen worden geloodst. Die moeten gewoon even meelopen."
Derksen ziet ook niet snel een andere rol voor Sneijder weggelegd. "Als je geen diploma hebt, dan kun je helemaal nergens terecht. Kijk, directeur voor een voetbalclub, daar is hij totaal ongeschikt voor. Dan moet je tegenwoordig echt wat kunnen, als je directeur van een voetbalclub wil zijn. Dan moet je echt veelzijdig zijn, en van heel veel dingen weten."
Tafelgenoot Valentijn Driessen oordeelde dat Sneijder 'een heel slecht signaal' afgeeft. "Onvoorbereid naar die cursus gaan, anders weet je wat je te wachten staat", aldus Driessen. "Dan moet je een jaar je oogkleppen op doen, en door die zure appel heen bijten. Maar je hebt Mark van Bommel, Clarence Seedorf, Edgar Davids... zelfs Phillip Cocu, Frank de Boer en Giovanni van Bronckhorst komen niet aan bak. En dan denkt Sneijder... Ik denk trouwens dat er sowieso geen grote trainer aan hem verloren zal gaan."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen bij ESNW!
Meer nieuws
Real Madrid geeft 1-4 voorsprong door fenomenale Alexander Sørloth uit handen
Barcelona verzekert zich van tweede plek in Spanje; Girona is overtuigend derde
Eerste club meldt zich bij Manchester United voor transfer van Mason Greenwood
Ajax-spits Brobbey verschijnt in Jeugdjournaal en haalt uit naar PSV: ‘Arrogant’
Nieuwe functie van John van 't Schip bij Ajax is bekend
Perez ergert zich dood aan ‘modeverschijnsel’: ‘Waarom moeten zij erbij zijn?’
Meer sportnieuws
Mwah dat denk ik bij meerdere, maar om onduidelijke redenen krijgen dat soort gasten toch altijd wel weer iets. Wel heb ik veel minder vertrouwen in Sneijder dan in een Van Persie, Van Nistelrooy of Huntelaar. Maar dat ligt meer aan zijn houding.
Ik denk omdat Sneijder in zijn analyses ook gewoon heel dom overkomt. Je andere voorbeelden hebben een bepaalde rust in hun communiceren ipv sneijder die voor mijn gevoel maar wat zit te roepen.
Nee dat komt omdat vooral een van Persie gewoon veel meer inhoud heeft. Wat hij zegt snijdt gewoon hout en een Sneijder wil vooral lekker bijdehand zijn. Ik kijk graag naar Sneijder als analist want hij praat zonder agenda maar er zit wel een arrogante toon in alles wat die zegt. Hij voelt zich wel verheven boven veel voetballers.
Maar persoonlijk zou ik veel liever een van Persie als trainer hebben, sierlijk voetballer die ook weet hoe je er keihard voor moet werken als je echt de top wilt halen. Sneijder is helemaal geen uitlegger, die gaat zich enorm irriteren als spelers het niet vanzelf kunnen. Een manager, mooi idee natuurlijk. Beetje met iedereen leuk ouwehoeren en koffie drinken en dan dik betaald krijgen.
Sneijder moet gewoon lekker bij voetbalprogramma's aanschuiven en mooie verhalen vertellen.
Sneijder voelt zich verheven boven veel voetballers omdat hij dat ook is. Beste voetballer in 2010 en won met inter de CL en finale met oranje (waarin hij de beste speler was) maar won ten onrechte niet de gouden bal. Hij is 2-3 jaar lang een top 3 spelverdeler ter wereld geweest. Echt fantastisch. Maarja, dat zegt niets over zijn trainerscapaciteiten! Die heeft hij natuurlijk niet, met zoals van Basten. Die gasten begrijpen er geen reet van, want waarom kunnen de spelers geen bal onder druk aannemen, open draaien en pan klaar op de stropdas leggen 40 meter verder? Dit soort geniale voetbalfiguren zijn zelden goede trainers. Denk aan Bergkamp, denk aan Gullit, denk aan Rijkaard (die alleen maar won door zijn selectie). Je moet juist slechte profvoetballers hebben als trainer zoals een van Gaal of nu een Ten Hag. Zij snappen de leercurve wel.
Wel weer makkelijk zonder de ins en outs te kennen. Kan me prima voorstellen dat Wesley de volgende voetballer is die een voorkeursbehandeling verwacht maar het kan ook best dat hij gelijk heeft. In Engeland bijvoorbeeld zit er een groot verschil tussen een veldtrainer en een manager. Sir Alex delegeerde enorm veel aan zijn assistenten en was een echte manager. Terwijl Guardiola weer een echte perfectionist is die overal bovenop zit.
Als je van jezelf weet wat voor type mens en trainer je bent lijkt het me prima dat je je op dat vakgebied wilt richten. Typisch de KNVB om met een one size fits all cursus uit de jaren 70 aan te komen.
Verschil is wel dat Ferguson echt wel dicht op zijn ploeg zat maar naarmate die ouder werd meer uit handen gaf. Hij had zijn sporen ook verdiend en dan kan je ook makkelijker die manager rol pakken en je assistenten meer werk laten doen. Hoe Sneijder het nu brengt komt vooral lui over, wel een mooie functie ambiëren maar zo min mogelijk er voor hoeven doen. Ook als ex-topvoetballer moet je onderaan beginnen.
Ben ook geen fan van de knvb cursussen, maar knvb heeft voor oud internationals wel een versnelde cursus gehad, en kregen Seedorf en Stam een aangepaste cursus. En het is allemaal niet heel goed gegaan met ze als trainer. Zie in Sneijder ook totaal geen trainer of manager. Iemand die met zijn status als assistent bij de amateurs al scheldend langs de lijn staat kan geen team managen.
Alsof de voetballerij altijd zo werkt. Dat Sneijder zo snel met die cursus is gekapt hoeft weinig te zeggen. Marcel Keizer werd ooit vanuit het nietscoach van Ajax. Geen Eredivisieclub die hem zou nemen. Jordi Cruijf treft in Barcelona en in Israel alleen open deuren en rode lopers. Op basis van? Pirlo opeens coach bij Juve. Met welke ervaring? Het draait heus niet meer persé om je cv tegenwoordig. De naam Sneijder verkoopt dus kan hij vast wel ergens in een mooie rol terecht. Al zie ik eerder een goede zaakwaarnemer dan een goede coach in hem. Als analist vind ik hem ook een van de slechtste.
Trainer zijn is grotendeels logische beslissingen nemen, tactieken en systemen verzinnen die bij de kwaliteiten van je spelersmateriaal passen, spelers kunnen motiveren en sociale skills hebben. Veel dingen die je niet zal leren op zo een cursus verwacht ik, maar die je in de praktijk moet blijken te hebben. Of Sneijder die kwaliteiten heeft dat durf ik niet te zeggen
Laten die zaken nou allemaal net wel terugkomen tijdens de cursus en ook prima trainbaar te zijn. De ‘moderne’ trainer leest zich in de materie in. Niet alleen op gebied van tactiek of sociale skills, maar ook op gebied van fysiek en voeding en training etc. Daarnaast heeft hij met wat geluk (afhankelijk van waar je werkt) specialisten om zich heen die zich de hele dag druk mogen maken om hun vakgebied. De manager die daarboven staat moet natuurlijk wel op niveau kunnen meepraten en weten waar ze het over hebben.
Bizar dat onze trainers in het buitenland allemaal floppen dan als je zoveel leert op die opleiding in Zeist. Al die mensen waar jij het over hebt die huur je toch in neem ik aan? Of gaat Sneijder zelf de medische keuringen doen en de haptonoom/vitality specialist worden bij een club? Verder heeft Sneijder onder grote coaches gewerkt. Die zak toch wel weten hoe een trainingspartijtje eruit ziet? Of hij dan slaagt is weer een tweede maar dat iemand geen goede coach zou kunnen worden zonder die opleiding in Zeist daar geloof ook ik niet zo in
@Japie: de opleiding is jarenlang verwaarloosd door de knvb (nul innovatie) waardoor onze trainers in het buitenland niet aanhaken. Een ten Hag is niet voor niets in Duitsland gaan werken om bij te leren. De opleiding wordt nu (eindelijk) verder gemoderniseerd. En gelukkig eist die ook van de spelers die in aanmerking komen voor de verkorte route (de mislukte bommels, cocu, de boer etc) dat ze iig de theorie beheersen. En jij trekt de discussie een ridicule kant op door te zeggen dat een coach dan zelf de keuringen moet doen, maar dat is natuurlijk niet het geval en al helemaal niet het punt.
Ik zou jouw laatste stelling om willen draaien: welke Nederlandse oud-topvoetballer die de verkorte opleiding volgde (zonder de uitgebreide theorie over fysiek, voeding etc) is geslaagd?
Geen enkele waarschijnlijk maar als je kijkt naar bv een FdB ligt dat ook vaak aan de sociale skills en een bepaalde halsstarrigheid. Bosz ging naar Dortmund. De spelers vroegen hem om zijn systeem aan te passen omdat ze zich daar niet lekker in voelden maar toch dreef hij zijn zin door met als eindresultaat een ontslag. Hetzelfde verhaal met FdB bij Inter. Van Bommel schojnt ook weinig flexibel te zijn. Ik denk dat onze coaches ook gewoon vast zitten in systeemdenken ipv speelwijzes en systemen te hanteren die zijn gebaseerd op de kwaliteiten van het spelersmateriaal
Je geeft aan dat de Boer de sociale skills ontbeert, Bosz niet naar zijn spelers luisterde en de verhalen over vBommel (her)kennen we allemaal. Een gebrek aan sociale en communicatieve vaardigheden, zoals ik al aangaf, prima trainbaar.
Ik weet niet of dat heel makkelijk trainbaar is. Net zoals eigenwijsheid of koppigheid bij een coach nuet zomaar af te leren is. Sommige mensen zullen misschien die aanpassing kunnen maken maar als je anti sociaal bent bv zal je niet zomaar heel sociaal worden dmv een cursus. Iets als empathie bv is niet makkelijk aan te leren dus niet elke coach zal zich kunnen verplaatsen in spelers
De koppigheid heeft de spelers in hun carriere ver gebracht en hoeft geen belemmering op te leveren. Ik geloof ook niet dat ze niet sociaal zijn geweest, anders red je het als speler niet in leidende rollen bij grote clubs. Empathie is mooi als je het van nature hebt, maar nog mooier is dat je weet wat belangrijker is voor spelers en hoe je jouw boodschap over kunt brengen.
Jij omschrijft nu de trainer van een jeugdelftal bij de amateurs. Trainers op het hoogste niveau hebben ook de leiding over de medische staf, verschillende trainers (veldtrainers, keeperstrainers, conditietrainers, spitsentrainers en bedenk het allemaal maar), video-analisten en een teammanager. Daarnaast praten zij met de technisch directeur en scouting over potentiële versterkingen, verlengingen of de keuze om afscheid te nemen van spelers. En met jeugdtrainers over ontwikkelingen van bepaalde talenten in de jeugdopleiding. Het is echt niet zo simpel als jij zegt. En bovenop alle inhoudelijke zaken, moet je ook nog eens sterk zijn in je publieke optredens. Tegenwoordig wordt je op elk kleine minpuntje keihard afgerekend. Het is niet voor niets dat bijna alle grote trainers haast obsessief bezig zijn met het spelletje en alle randzaken eromheen. Van dieet tot slaapritme. Je kan het zo gek niet bedenken bij sommige grote trainers. Er zitten er zeer weinig (in mijn ogen niet een) tussen die uitblinkt op de punten die jij noemt en verder niks regelt/zich nergens mee bemoeit.
Tis toch prachtig hoe ene japie van vz ons ff vertelt wat trainer zijn wel en niet in houdt haha.
Jouw enige trainers everaring is wss ban een potje fm. Ken je plek zeg.
Een chirurg zou maar zeggen dat hij geen geneeskunde hoeft te studeren im te kunnen opereren...
Geneeskunde en voetbal vergelijken waar 20 man achter een bal aanrent en twee met de handen ballen vangen.
Top man. Letterlijk iets wat honden ook kunnen doen alleen chaotischer.
Mourinho was van oorsprong een tolk en kijk wat die allemaal gewonnen heeft
Het voorbeeld dat het dus helpt om de theorieboeken in te duiken ipv te teren op een spelerscarriere
Poeh Japie. Ik wilde wel een reactie geven, maar ik denk dat Ijsmuts al schaakmat heeft gezet...
Heeft Mourinho de cursus in Zeist dan gevolgd?
Ja hoor Japie , een boterham met pindakaas wie is er niet groot mee geworden. Jij maakt het allemaal wel een beetje simpel.
Natuurlijk moet je kwaliteiten hebben als coach maar vaak wordt het wel iets te ingewikkeld gemaakt allemaal imo. Het hangt vaak af van de kwaliteit van het spelersmateriaal. Rijkaard degradeerde met Sparta en deed het bij Barca heel goed met een geweldige selectie. Zet Guardiola nu neer bij een RKC en hij zal de CL niet halen en ook niet om de titel spelen. Laat de coach van RKC voor 1,5 miljard spelers halen en hij zal het waarschijnlijk ook goed doen. Natuurlijk heb je dan wel dat de ene coach beter is dan de andere zoals een Zidane bv die drie keer op rij de CL won. Dat is buiten categorie, maar die had dat ook niet voor elkaar gekregeb met de selectie van bv een Valladolid
Het hangt van vele factoren af , sommige van die factoren heb je zelf in de hand en andere weer niet.
Als coach wordt je verwacht om het beste uit de selectie te halen of dit nu plaats 13 is of het winnen van de CL , zolang je maar het beste uit de selectie haalt. En ik denk wel dat daar op zo'n cursus sommige dingen worden gedeeld waar ook een Sneijder zijn voordeel had mee kunnen doen
Dat ben ik wel met je eens en hoe erg kan zo een cursus nou zijn? Af en toe even de schoolbanken induiken om wat bij te scholen heb ik persoonlijk nooit een ramp gevonden
Het is net zonals bij autorijlessen. Tijdens de lessen en examen moet je alles volgens de regels doen , ben je uiteindelijk geslaagd dan ontwikkel je je eigen rijstijl. Maar je weet wel wat niet en wel mag .
God wat zit jij hier op VZ toch altijd een onzin te verkondigen en te doen alsof je het wiel hebt uitgevonden
Ik heb helemaal niks uitgevonden. Ik geef mijn persoonlijke mening en niemand hoeft het daar mee eens te zijn. Andere meningen kan ik ook respecteren, maar we zitten hier toch allemaal om onze persoonlijke kijk op zaken te uiten?
Misschien bedoeld hij dat ik het wiel heb uitgevonden?
Nee
Ik weet niet waarom iedereen Wesley zo afvalt... Ik heb ook allerlei docenten meegemaakt, van de havo tot het hbo. Uiteraard laten ze mij dan ook dergelijke klassen les geven zonder verdere kwalificaties, want ik heb ergens wel een beetje gezien hoe het ongeveer moet...
Wesley heeft echt de ruggengraat en het doorzettingsvermogen van een sliert gekookte spaghetti. Wie denkt hij wel niet dat hij is? Alsof de hele KNVB cursus zich aan meneer Sneijder aan moet passen. Al vind je de stof onzin, neem het voor lief en werk je er doorheen. Dat is hoe dat gaat in de grote mensen wereld. Maar wat weten een stel verwende voetballetjes die waarschijnlijk nog geen middelbare school diploma hebben daar nou van...
Hij wil dat de KNVB rekening houdt met zijn ervaring. Maar die ervaring heeft hij als voetballer opgedaan. Niet als trainer. Ik zou hem meer begrijpen als hij al jaren ergens als jeugdtrainer zou werken en dan zou vragen op basis van zijn verleden een aangepast plan te krijgen.
Sneijder is echt in het zwarte gat gevallen na zijn carrière, die kerel weet het allemaal niet meer. Zo zonde van zo een grote voetballer, een legende van Oranje en o.a. Galatasaray. Ff een aantal dingen die hij heeft gedaan na zijn carrière:
Gescheiden van zijn vrouw
Op straat auto’s gemold
Marketing bedrijf begonnen met Rolf Sanchez
Zaakwaarnemer geworden
Eigenaar (?) FC Den Bosch
Aangegeven open te staan voor assistent trainer van Van Bommel bij Utrecht
Ruzie gemaakt bij de F side
Momenteel is hij de boegbeeld van Toto en nog wat vage andere Turkse gok websites
Voetbalanalist
Zijn zoon van 15 laten debuteren in het 1e van DHSC
En ik vergeet vast nog wat andere dingen
Wat is ie allemaal aan het doen joh? Jammer, hopelijk vindt hij snel zijn nieuwe roeping. Gun het geluk hem van harte.
Met dat hele lijstje lijkt me niks mis mee? Enkel op auto's springen kan natuurlijk niet.
Al was ie dronken en lijkt me dat ie de schade betaald heeft.
Lijkt me verder allemaal gewoon prima en hkj verveeld zich niet.
Sneijder toont hier een gebrek aan discipline, doorzettingsvermogen en bereidheid om ergens in te investeren. Als hij echt zo graag trainer wilt worden als hij zegt, zou hij zich hier overheen zetten en de opleiding afronden. Als je wat wilt bereiken in het leven, horen daar ook (soms) opleidingen of werkzaamheden bij waar je niet gelukkig van wordt. Als Sneijder dat niet beseft en zowel bij de KNVB als zijn toekomstige club(s) in een gespreid bedje terecht verwacht re komen, snapt hij nog niet hoe het leven echt werkt.
Ach ja het is wel van alle tijden. Weet nog dat Willem van Hanegem meedeed aan de trainerscursus. "En Willem, nog wat opgestoken" vroeg een journalist. "Ja, een pakje".
Maar dat is toch prima? Je mag altijd je bedenkingen hebben bij een opleiding of cursus, maar als je voor het beroep dat je enorm graag wilt uitvoeren dat papiertje nodig hebt zet je je daarover heen en doorloop je de opleiding. Ik kon tijdens mijn opleidingen ook geen vakken overslaan, omdat ik dat zelf niet relevant vond of later niet dacht nodig te hebben. Zo werkt het nergens.
Daar ben ik het mee eens hoor. Vond het alleen zo een leuke anekdote...
28 jaar en dan uitbuiken aan de Bosporus… leuke kerel hoor, die Sneijder, maar hadden we iets anders verwacht van deze jongen?
Dit had men toch wel verwacht van Sneijder. Hij zal wel even zaakwaarnemer worden of voorzitter en nu dan weer trainer. Deze jongen komt niet verder dan eigenaar van een sigarenwinkel waar hij dan mooie verhalen kan vertellen aan de klanten
We moeten in Nederland sowieso stoppen met topspelers een verkorte cursus geven. De laatste jaren hebben al die grote namen er alleen maar voor gezorgd dat Nederlandse trainers behoorlijk voor lul staan in het buitenland. De enige trainer die momenteel echt succes heeft is Erik ten Hag en die heeft de hele cursus gedaan en heel rustig zijn carrière opgebouwd. Hoofdcoach zijn is nou eenmaal best een moeilijk vak.
Het slaat inderdaad helemaal nergens op. Kijk hoe zo’n Jaap Stam enorm voor lul stond bij Feyenoord. Stam kon namelijk ook niet op de normale manier de cursus voltooien aangezien hij last had om zich te concentreren.
Exact. De KNVB moet af van die verkorte opleiding, al is het alleen al om die mentaliteit "ik heb zelf gevoetbald dus ik weet het allemaal al" bij de wortel uit te roeien. Ik zou er zelfs 1 taak aan toe voegen. De eerste dag zou ik ze voor een schoolbord plaatsen en 1000 keer laten schrijven "Ik kon zelf goed voetballen. Maar dat zegt echt helemaal niks over mijn trainings of management kwaliteiten".
Deze jongen heeft na zijn voetbal loopbaan nog helemaal niets bereikt,sterker nog, alleen maar ellende veroorzaakt. Geen verantwoordelijkheid en discipline om ergens iets van te maken want ach ik heb miljoenen op m'n giro dus wie maakt mij wat een niemand die mij gaat vertellen wat en hoe ik iets moet doen, ook de KNVB niet, ik bepaal ! Zal vast bij n vaag cluppie onder de papieren van n zogenaamde assistent die wel z'n cursus heeft afgemaakt hoofdtrainer worden maar zal verder nooit iets gaan bereiken met zo'n mentaliteit en houding
Wanneer leren we in NL toch eens dat een coach over heel andere kwaliteiten moet beschikken dan een ex-topvoetballer? Nederturk heeft in een post uiteengezet wat Sneijder de laatste jaren allemaal gedaan heeft. Dat is het gedrag van een labiel iemand. Denkt Wesley nou echt dat een topclub zo iemand de leiding geeft? Onmogelijk.
Lekker man. Had ik ook wel willen zeggen bij mij op school vroeger: Ik zie in mezelf meer iemand die van gym houdt dan van wiskunde. dus daar doe ik niet aan.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.