Derksen: ‘Dat niemand bij de KNVB zegt: ‘Houd jij nou eens even je mond’’
Wim Kieft en Johan Derksen begrijpen niets van het besluit om Mohamed Ihattaren niet op te nemen in de selectie van Jong Oranje voor het EK in Hongarije en Slovenië. Bondscoach Erwin van de Looi liet weten dat de spelers er ‘direct moeten staan’ en dat Ihattaren ‘nog niet heeft meegedaan’ met Jong Oranje. Kieft en Derksen maken in de studio van SBS gehakt van deze verklaring van Van de Looi.
“Erwin van de Looi wil de dynamiek niet verstoren door Ihattaren mee te nemen. Er is een heel proces gaande”, zo brengt Kieft het besluit van Van de Looi om Ihattaren niet mee te nemen naar het EK ter sprake. “Moeten we zo’n jongen serieus nemen? Zo’n meneer Van de Looi?”, zo haakt Derksen in op de opmerking van zijn collega-analist. “Hij moet nu op z’n minst Europees kampioen worden, anders krijgt hij een draai om z’n oren”, reageert Kieft.
“Ik vind dit zo’n gelul”, gaat Derksen verder. “Dat niemand bij de KNVB zegt: ‘Houd jij nou eens even je mond, met je stomme gezam’. Er zitten prima spelers bij. Maar ik vind dat hij als hoeder van de Nederlandse talenten Ihattaren erbij had moeten nemen. Die jongen zit in een dipje, hij is het waard om extra aandacht te geven. Had hem een warm gevoel gegeven. Nee, dan de harde coach spelen. Van: hij staat er bij PSV niet in, dus dan heb ik hem ook niet nodig. Hij had een hele rij spelers.”
“Vorig jaar werd de KNVB nog in een colonne naar het huis van Ihattaren gestuurd om hem vast te leggen voor Oranje en nu hebben ze hem niet nodig. Als de bondscoach dat zegt, die heeft nog recht van spreken. Maar meneer Van de Looi...”, stelt Derksen. Kieft suggereert dat Van de Looi ook had kunnen inspelen op het ‘eergevoel’ van Ihattaren. “Van de Looi zegt dat hij Ihattaren gebeld heeft om te zeggen dat hij hem een goede speler vindt.”
“Dat vind ik ook zo’n dooddoener”, verzucht Kieft. “Maar hij is iemand die het verschil kan maken, daar kun je mee aan de slag. Ik las dat ze maar twee dagen hebben om te trainen. Hij hoeft helemaal niet te trainen, dan is hij nog de beste met twee vingers in zijn neus. Als je hem die prikkel kan geven, is dat altijd de moeite waard. Of die jongen moet hebben gezegd dat hij er geen zin in heeft, maar dat lijkt me niet. Ik hoop het niet, in ieder geval. Ik vind het jammer dat hij niet meegaat.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen bij ESNW!
Meer nieuws
Alex Kroes wil oude bekende ‘heel graag’ terug naar Ajax halen
NAC lacht om uitspraken Roda-trainer Sibum: ‘Die stond bij ons op repeat’
Berucht ‘contractservetje’ van Lionel Messi geveild voor absoluut megabedrag
Opvallend besluit Newcastle over Yankuba Minteh? ‘Dan is Feyenoord kansloos’
Derksen gaat er vol in: ‘Ajax haalt weer een snotaap die niet geremd wordt’
Ajax maakt haast en wil Francesco Farioli komende week binnenhalen
Meer sportnieuws
ik wordt ook moe van veel van die coaches in Nederland. een menselijke aanpak en inlevingsvermogen is ze vreemd. alles volgens het boekje en elke speler is een nummertje ipv een individu. ze vinden zichzelf allemaal geweldig maar met een wat lastiger karakter omgaan dat is blijkbaar een te grote opgave. dan kiezen ze voor de makkelijke weg en negeren ze zo een jongen voor de zoveelste ideale schoonzoon die buiten hard werken amper speciale kwaliteiten hebben. een 4-4-2 of 4-3-3 kan iedereen wel op een bord zetten en zeggen dat iemand harder moet trainen dat kan ieder l*lletje rozenwater. de echte goede coaches weten hoe ze de grote talenten kunnen raken en hoe je zo een speler laat renderen
Je kan het ook omdraaien, op basis waarvan moet Ihattaren opgeroepen worden? Het grote talent dat hij heeft laat hij al maanden lang niet zien, op dit moment verdiend hij het ook niet, laat hem eerst maar eens aan het werk gaan en progressie boeken, voor iemand met speciale kwaliteiten zoals jij het noemt heeft hij heel weinig rendement, een De Wit of Ekkelenkamp met veel minder talent hebben meer goals en assisten dan Ihattaren
op basis van zijn talent. hij heeft iig de potentie om uit te groeien tot het niveau van Oranje. Ekkelenkamp speelt over twee jaar waarschijnlijk bij FC Utrecht. Jong Oranje is er voor de ontwikkeling van je grootste talenten maar Vd Looij snapt dat concept niet of wil het niet snappen. die wil vooral bouwen aan zijn eigen CV en daar een jeugd EK titel op hebben staan. zijn eigen belang prevaleert blijkbaar boven het landsbelang. we hebben nog steeds niks geleerd van de situatie Ziyech. straks maakt Ihatteren onder een andere trainer opeens furore en dan kunnen wij dat met lede ogen aanzien en genieten van de harde arbeid van Ekkelenkamp in het grote Oranje
Potentie heeft hij zeker, maar voorlopig zien we al tijden helemaal niks van die potentie, 2 goals en 1 assists voor een toekomstige wereldster in waarschijnlijk jouw ogen is veel te weinig, ik zou Mo ook niet oproepen, als je als 18/19 jarige niet fit bent, te zwaar bent en je presteerd niks dan zou ik hem ook thuis laten, leuk dat Jong Oranje voor de opleiding is maar dan moet je het alsnog verdienen, op dit moment verdiend Mo het gewoon weg niet, dan kan je wel elke keer zeuren over Ekkelenkamp, maar die jongen kan tenminste 90 minuten gas geven, waarbij ik het zeker met je eens ben dat hij niet veel kan, maar hij is wel fit
@kokkieafca0341 en wat is dan het rendement van Ekkelenkamp bij Ajax? op basis van wat verdient hij wel een uitverkiezing boven Ihatteren? leuk dat dat hij volgas kan geven maar dan kan je ook een bouwvakker meenemen en die opstellen als je iemand wil die harde arbeid levert. imo gaat het nog steeds om de voetballende kwaliteiten en potentie van een talent als we het over Jong Oranje hebben. dat elftal is er voor de ontwikkeling, het grote Oranje is er voor het resultaat
Hangt er wat van af hoe Van Looy Ekkelenkamp wil gebruiken. Voor hetzelfde geld ziet hij Ihataren als rechtsbuiten en Ekkelelnkamp als cm.
daar kan hij ook De Wit voor gebruiken voor de CM positie of Koopmeiners. Ziyech ging ook pas hard werken op zijn 24e of 25e. die had op jonge leeftijd coaches die snapten dat het belangrijk was dat hij eerst zijn creatieve kwaliteiten verder ontwikkelde
Bij Ajax valt het mee maar volgens mij scoort hij redelijk vaak bij Jong Oranje en heeft hij daar nog nooit gefaald, ook als hij bij Ajax speelt is het niet slecht voor iemand die eigelijk niks kan, ik vind gewoon dat Mo veel en veel te weinig laat zien voor iemand die wel kwaliteit heeft, dan kan je wel altijd wijzen naar trainers of andere dingen maar het mag ook wel eens uit Mo zelf gaan komen, bij Psv ligt het aan Schmidt, bij Jong Oranje aan de bondscoach, maar nooit aan Mo.. Dat Mo niet fit is en eigelijk te zwaar is en niet kan brengen daardoor wat hij hoort te brengen is toch echt zijn fout, bij Psv heeft hij dit seizoen genoeg kansen gehad maar hij heeft helemaal niks laten zien, zoals ik al zei, hij heeft zeker talent maar alleen talent is niet genoeg, daar kom je er tegenwoordig niet meer mee, zolang dat kwartje bij hem niet valt zal hij zo blijven kwakkelen
Kokkieafca0341,
Ihatarren is toch gewoon fit om 90 minuten te spelen. Natuurlijk zijn er wat problemen bij Psv. Maar zijn fitheid was een aantal weken geen reden om hem niet te selecteren. Verder zie je dat spelers als Kadioglu en Ekkelenkamp wel geselecteerd worden minstens zo'n slechte statistieken, echt lachwekkend! Je gaat van Nederlands elftal tot geen uitnodiging voor jong Oranje, dat lijkt mij niet de manier zeker niet in zo'n kort tijdsbestek.
@memphis, hij wordt niet voor niks niet opgeroepen, zoals ik al zei, talent heeft hij zeker maar de knop bij hem moet om, hij hoeft echt geen werker te worden zoals Kante, maar misschien iets meer zoals Ziyech, in het hedendaagse voetbal is alleen talent niet genoeg.. Kijk alleen al naar de absolute toppers, allemaal gasten die niet te beroerd zijn om ook meters te maken, of bij Ajax waar sierlijke spelers als Antony ook gewoon meters maken.. Zodra Mo dat gaat snappen komt hij een stukje verder
Als Mo het voor zijn 20ste al niet op kan brengen om als prof te leven, waarom zou je hem dan belonen met een eindronde? Dit speelde vorige zomer al. Hij heeft maanden de tijd gehad om zich te verbeteren. Het houdt een keer op.
Japie, dat vind ik onzin. Ik denk dat elke trainer wel wilde dat Ziyech zich, naast zijn voetballende vermogen, weg wilde cijferen voor het team. Je doet het nu net voorkomen alsof elke trainer voor zijn 24e koos voor zijn creativiteit in plaats van hard werken. Van Ziyech werd evengoed hard werk verwacht als van Ihattaren nu. Ziyech was echter wel altijd professioneel en dat schijnt bij Ihattaren anders te zijn, ook qua doen en laten buiten het veld. Het is niet zo dat het bij Ziyech was: 'zo, nu is hij creatief ontwikkeld, dan kunnen we hem nu hard laten werken'. Dat slaat nergens op
dat kan maar toch werd Ziyech niet gepasseerd omdat hij in het veld niet hard genoeg werkte. ze zochten een rol voor hem waarin hij optimaal op zijn kwaliteiten kon worden benut en in een later stadium van zijn carriere is Ziyech ook steeds harder gaan werken en meer gaan meeverdedigen maar dat was niet al zo op zijn 19e
Japie: Ziyech heeft zich altijd professioneel opgesteld. Daar schort het bij Mo aan. Begin eens met jezelf als een prof te gedragen. Daarna kan hij dingen gaan 'eisen'.
@ Japie ach ja alle spelers die bij jong oranje spelen hebben altijd een wereld carriere toch?
toen ze europees kampioen werden in 2006 zaten tiendalli en luirink en zomer er bij in de finale en in 2007 kruiswijk bruins rigters beerens en jong-a-pin, dat zijn ook allemaal spelers die de absolute top hebben gehaald toch?
Je neemt de spelers mee die in vorm zijn, en dat ook in de afgelopen periode hebben laten zien, en dat heeft mo zeker niet gedaan de laatste tijd, je neemt geen spelers mee om een beetje te kunnen ruiken aan jong oranje omdat ze later misschien uit kunnen groeien tot het grote oranje.
Iemand passeren is ook testen of iemand uit het juiste hout gesneden is.
Ik moet het nog zien of Ihattaren iets gaat waar maken. Hij heeft talent, leuk voor de F-jes, maar nu is die prof en moet die het op het veld gaan laten zien.
Die jongen is 19, is volwassen en moet ook deels zelf de kar trekken
Kijk jij snapt het.
@juweel dat soort spelers zitten erbij als opvulling. Het gaat om de ontwikkeling van de grote talenten. Denk je dat als Jong Oranje nu het jeugd EK wint dat heel het centrum wordt afgebroken van blijdschap? Niemand boeit dat wat. Het gaat bij Jong Oranje om de ontwikkeling, niet om het resultaat
Wat een overdreven gedoe. Alsof hij Messi thuis heeft gelaten. Mo die pas nog publiekelijk is vernederd omdat hij het blijkbaar niet kan opbrengen om als een prof te leven. Te zwaar van vakantie terug, het groepsproces verstoren door dwars te liggen.. En welke statistieken kan hij in hemelsnaam overleggen dat hij een voorkeursbehandeling zou verdienen? Als hij zo doorgaat word hij gewoon de volgende die het niet gaat maken in een lange lijst spelers met heel veel talent maar weinig mentaliteit.
we hebben helaas geen nieuwe Messi in Nederland rond lopen maar het zijn wel de talenten als een Ihattaren die de potentie hebben om een aanwinst te kunnen zijn voor Oranje in de toekomst, niet een Ekkelenkamp. met alleen hard werken ga je geen EK of WK winnen. je hebt creatieve spelers nodig. zelfs een ezel stoot zich niet twee keer aan dezelfde steen maar de Knvb wel. ze hebben niks geleerd van de situatie met Ziyech blijkbaar
Dus eigenlijk komt het erop neer dat je hem moet selecteren omdat je niet wilt dat hij voor Marokko kiest? Dat zou ik echt niet mee laten wegen in een beslissing. Hij moet kiezen voor het land waar hij zich het meest mee verbonden voelt. En nadat hij die keuze maakt hoeft hij wat mijn betreft niet te verwachten dat hij wel opgeroepen word, zelfs wanneer hij niets laat zien..
nee, hij moet erbij zitten omdat hij de potentie heeft om een versterking te kunnen worden voor Oranje. iets wat zo een Ekkelenkamp nooit gaat worden en Jong Oranje is er niet voor het resultaat zoals het grote Oranje. Jong Oranje is er voor de ontwikkeling van onze grootste talenten
Ook wanneer die talenten weigeren hard te werken? Ik zie ook veel liever Mo dan een Ekkelenkamp natuurlijk maar je wilt ze toch niet belonen voor slechte inzet en prestaties?
Origineel,
Jij begrijpt er naar mijn mening niet veel van. Iedereen kan zien dat spelers als Reis, Harroui, Kadioglu en Ekkelenkamp dit seizoen zeker niet beter presteren dan hem. Verder is het toch op zijn minst zeer opmerkelijk te noemen dat je van het Nederlands elftal naar geen eens een oproep voor oranje onder 21 gaat. Verder heeft Ihatarren inderdaad oranje potentie, maar hij zal zijn instelling wel moeten verbeteren. Al met al een belachelijke keuze. Als je ook ziet dat zo'n Zeefuik geselcteerd wordt dan denk ik echt waar zijn we mee bezig. Schuif dan een Rensch door of selecteer Frimpong. 23 jaar is Zeefuik inmiddels en hij staat er momenteel niet best op, terwijl we gewoon talenten in huis hebben die het wel laten zien. Van sommige spelers kun je beter afscheid nemen als ze de potentie niet hebben om door te breken voor oranje.
niet elk creatieve talent is een harde werker net zoals niet iedere harde werker een goede voetballer is. als alle creatieve spelers keiharde arbeid moeten leveren hoef je ook nooit meer een waterdrager op te stellen want die hebben dan geen enkele functie meer in het veld
De Bruyne, creatief en hard werken, absolute top.. Ziyech, creatief en ook hard werken, geen absolute top, Iniesta, creatief en ook zeker niet lui.. Genoeg voorbeelden nog om te noemen van creatieve spelers die niet beroerd zijn om een stap extra te zetten, zolang bij Mo dat kwartje niet gaat vallen zal hij nooit zijn potentie gaan benutten, tenzij je Messi heet kom je er niet mee weg om weinig te doen
Memphis. Ik snap het prima. Wanneer Derksen kritiek heeft op Schmidt of PSV met betrekking tot Mo dan ligt het allemaal aan Mo. Maar wanneer hij niet word opgeroepen voor jong oranje dan ligt het aan de trainer..
Iedereen ziet dat Mo barst van het talent. Maar jouw clubje heeft pas nog gezegd dat hij niet leeft als een prof. Bovendien presteert hij bij PSV helemaal niets. Moet je hem dan selecteren omdat hij talent heeft? Ik denk dat het voor zijn ontwikkeling beter is dat hij leert dat alleen talent niet voldoende is.
laten we dan ook meteen alle harde werkers zonder voetballend vermogen en creatieve kwaliteiten passeren voor Jong Oranje. die zijn blijkbaar net als Ihattaren ook niet compleet genoeg om voor Jong Oranje uit te komen
Het gaat mij hier om Mo. Net als jij ben ik fan van spelers die uit het niets iets kunnen creëren zoals Messi, de Bruyne, Silva, Modric, Bruno en noem ze allemaal maar op. Mo is zo'n type maar zal echt meer een teamspeler moeten worden. Hard weken is een basis vereiste waar iedere voetballer aan moet voldoen.
Het gaat ook om de ontwikkeling van alle andere spelers bij jong oranje, niet enkel om Mo. Ik denk dat je zonder hem verder gaat komen, omdat je anders momenteel met 10 man speelt en gaten krijgt in je middenveld. Mo voegt nu gewoon niets toe. Het is van de looi zijn goed recht als trainer om zelf te bepalen wie hij selecteert en opstelt. Als hij met Mo er na 3 wedstrijden uit ligt krijgt hij ook de kritiek. Ik denk dat je met harde werkers veel meer balans in je team hebt en een grotere kans om ver te komen, dat helpt ook weer de ontwikkeling van de gehele selectie. Mo moet zelf eerst eens aantonen van toegevoegde waarde te zijn.
Klopt maar als hij nu na 3 wedstrijden eruit ligt met zijn Ekkelenkamp moet hij ook niet zeuren als er kritiek komt
Ja je kunt ook 11 aanvallers opstellen omdat die meer potentie hebben en betere voetballers zijn. Ga je ook ver mee komen...
Je hebt De Wit en Koopmeiners al die ook op Ekkelenkamp zijn positie kunnen spelen
De Wit en Koopmeiners zijn totaal verschillende types. Soms denk ik dat jij iedere middenvelder zonder flair hetzelfde vind. Beetje jammer.
Ik zeg toch ook niet dat het dezelfde soort spelers zijn. Ik zeg ze kunnen opdezelfde positie terecht. Koopmeiners vind ik overigens een prima talent want die heeft een mooie pass in zijn benen. In De Wit en Ekkelenkamp zie ik idd helemaal niks. Op zijn best enigszins nuttig voor de arbeid wat al die coaches hier zo geweldig vinden maar daar is imo ook alles mee gezegd
Koopmeiners is een cvm die ook als verdediger kan spelen terwijl die andere twee dravers zijn die het beste rond een spits functioneren. Ben het overigens wel eens dat die twee zwaar tekort komen. Als hard werken je grootste kwaliteit is zie ik je liever op 6. Op 10 liever een speler met flair en inzicht (en voldoende arbeid levert😉).
dat ben ik ook zeker met je eens. ik heb niks tegen lopers op 10 maar dan moeten ze wel iets extra's hebben en dat mis ik bij die twee. niet dat ik iets tegen een De Wit of Ekkelenkamp heb maar ik vind hun gewoon niet tot onze grotere talenten behoren. die mij dan maar een Noa Lang op 10 uit de huidige selectie. Koopmeiners zie ik wel graag in de basis, dat vind ik een goede speler
Wat bedoel je nou met je menselijke aanpak? Daar zie ik je in elke discussie rondom ihattaren op terug komen. Dus van de looi heeft Ihattaren niet geselecteerd omdat hij vind dat hij een lastig karakter heeft? Zo heb ik het niet begrepen iig. Van de looi heeft volgens mij aangegeven dat er op dit moment op de plek van Mo spelers opgeroepen kunnen worden die het beter doen. Wat valt daar nou tegen in te brengen? We kunnen toch geen spelers gaan selecteren op verondersteld potentieel talent.
Hand om de schouder, knuffeltje hier en daar. Zeggen dat het allemaal vanzelf wel goed komt. Lekker laten voetballen en vooral geen verdedigende arbeid leveren. Alsof de rest van een elftal niet uit mensen bestaat ofzo...
ja want Ekkelenkamp doet het geweldig bij Ajax. Jong Oranje is er juist voor de ontwikkeling van de talenten met de grootste potentie. leuk dat we met de hardwerkende Maceo Rigters een jeugd EK wonnen maar wat hebben we aan die gozer gehad in het grote Oranje? het gaat niet om die talenten. het gaat juist om de talenten als een Ihattaren die de potentie hebben om ooit het grote Oranje te kunnen halen. een coach als Hiddink snapte perfect wanneer je een speler een knuffel moest geven en wanneer er een speler is die een andere benadering nodig heeft maar die coaches van tegenwoordig denken dat ze professor Barabas zijn omdat ze 4-3-3 met een viltstift op een bord kunnen schrijven
Alsof een Hiddink het nooit met speler aan de stok kreeg zeg. En Jong Oranje is natuurlijk hartstikke mooi om voor uit te komen maar die jonge gasten zijn nog altijd wel zelf verantwoordelijk voor hun ontwikkeling. 99 procent van de tijd brengen ze op hun club door. Als die verantwoordelijkheid daar te wensen over laat en je presteert al een jaar niet, dan zul je als coach ergens een streep moeten trekken.
Dat is geen antwoord op de vraag. 1) Wat voor punt probeer je nou te maken met Rigters joh? Er zaten wellicht ook spelers in diezelfde lichting die wel zijn doorgebroken. En er zijn talloze talenten gewoon doorgebroken, zonder dat ze misschien ooit echt onderdeel waren van jong oranje. So what? daar zit variatie op. Je kunt overal wel uitzonderingen vinden nietwaar? 2) is ekkelenkamp geselecteerd ipv ihattaren dan? Dat denk ik niet. Geen idee wie thuis moet blijven omdat ekkelenkamp bij de selectie zit, maar daar ging het niet over en welk punt wil je daarmee maken? Of wie ipv ekkelenkamp had je dan erbij gewild? 3) hoezo haal je Hiddink er bij, die heeft toch nooit jong oranje gecoacht? En was Hiddink dan zo geweldig in het laten doorbreken van 18 jarige spelers? Ik heb die man hoog zitten, maar zijn successen bij psv waren toch vooral behaald met oerdegelijke ervaren voetballers, achterin dichtgooien en met loopvermogen, positiespel en veel snelheid toeslaan. Hij werd helemaal niet geroemd om zijn voorliefde voor talentontwikkeling. En een arm op de schouder van Romario leggen, kan je enigszins begrijpen, want die maakte er zondag 3. Mo zien we niet. En dat Hiddink wat meer privileges gaf aan zulke spelers heeft wel degelijk ook voor wrijving gezorgd bij psv. Maar okã©, we hebben het over een speler die er 30 in schoot. En dan bijvoorbeeld zijn succes met Korea, dat was toch ook vooral gebaseerd op heel veel lopen en hard werken? Datgene waar jij zo tegen afzet. Je sleept er vanalles bij, maar heeft van de looi ihattaren nou niet geselecteerd vanwege zijn lastige karakter?
@ijsmuts als je daar als coach consequent in zou zijn zou ik daar nog in kunnen meegaan maar wat heeft Ekkelenkamp dan laten zien bij Ajax het afgelopen jaar?
Eens, ijsmuts. Jong oranje is een moment opname in een carrière, maar geen vast geen onderdeel van een afvinklijstje waar je langs moest om door te breken.
@yoda ik weet niet waarom Vd Looij hem niet heeft geselecteerd maar Ihattaren heeft meer talent in zijn kleine teen dan 75 procent van deze Jong Oranje selectie. dat hij dan nu in een mentale dip zit sinds dat Schmidt er zit dat is een feit, maar dan juist zo een frisse omgeving goed voor hem kunnen werken. de coaches hier hebben dat inlevingsvermogen echter niet. die denken dat spelers weer automatisch goed gaan presteren als je eist dat ze harder gaan trainen
Van de looi is helemaal niet verantwoordelijk om Mo een frisse omgeving te bieden. Grote onzin. Die moet proberen een prestatie neer te zetten met jong oranje (eigenbelang of landsbelang noemde jij dat) en de talenten ontwikkelen die hij heeft opgeroepen (dat was jouw andere paradepaardje toch?) en daar in zijn ogen op dit moment het meeste voor in aanmerking komen. Als Mo daar ook voor in aanmerking wil komen, dan wordt het tijd dat hij dat enorme talent dat hij volgens jou, en velen is, gaat laten zien. En dan moeten we niet blijven teren op die paar leuke potten (zoals vorig jaar tegen Ajax), want zowel in cijfers als in mijn eigen waarneming heeft Mo nog helemaal niet zoveel laten zien. Ook vorig jaar niet.
Ekkelenkamp is in ieder geval niet met overgewicht bij zn club teruggekeerd, is geen ruziezoeker en juist de verhalen rondom zijn professionele levensstijl zijn goed. Dat is de basis waar ik het over heb. De intrinsieke motivatie.
noem mij de laatste indrukwekkende wedstrijd van Ekkelenkamp. ik kan me die niet heugen. het meest memorabele moment uit zijn carriere is vooralsnog een tackle op Cristiano Ronaldo zover ik ervan op de hoogte ben. maar laat Vd Looij maar lekker zijn tijd en energie steken in het ontwikkelen van dit fenomenale talent
@ijsmuts dat soort jongens moet je juist ook hebben met enkel en alleen ideale schoonzonen win je ook de oorlog niet. welke spelers zijn de sterkhouders bij Vitesse momenteel? de zogenaamde lastige jongens als Bazoer en Tannane en op een hoger niveau heb je bv een sterspeler als Neymar bij Psg, ook een lastige gozer volgens velen. dat kan Ihattaren ook worden als hij uit zijn mentale dip komt en om uit die dip te komen moet hij het spelplezier weer terugvinden. dat gaat niet gebeuren onder Schmidt want die twee zij water en vuur, maar bij Jong Oranje kan hij dat plezier wel terug vinden
Met die twee jongens van Vitesse heb je wat mij betreft precies te pakken waar het om draait. Ze brengen Vitesse dat extra, omdat ze zo creatief zijn, helemaal gelijk. Maar waarom zitten ze op hun 24e of 26e no bij Vitesse denk je? Omdat de hele wereld vol met trainers zit die op zoek zijn naar eenheidsworsten, en deze enorme goden over het hoofd ziet? Ik denk dat het perfecte voorbeelden zijn van jongens met enorme voetballende kwaliteiten, maar die zelf verantwoordelijk zijn voor het feit dat het nu nog steeds “maar Vitesse is”.
Maar Bazoer en tannane staan er bij vitesse toch niet in om zich zo lekker te ontwikkelen? Die staan er in omdat ze presteren. Maar omdat ze niet in het gareel lopen zijn ze ook niet goed genoeg om zich op hoog niveau te onderscheiden en dat is juist wat iedereen hoopt te voorkomen met Ihattaren.
omdat dat misschien hun niveau is? niet elk toptalent gaat ook daadwerkelijk de wereldtop halen maar je moet er als club en bond wel het maximale proberen uit te halen en hopen dat ze dat niveau kunnen gaan halen. voor een groot deel dankzij deze twee spelers strijd Vitesse nog steeds mee om plek 2 wat heel knap is als je ziet dat PSV en Feyenoord veel meer hebben uitgegeven
Misschien is Vitesse ook wel het niveau van Ihattaren. Zou zonde zijn als de knvb daar dan energie in steekt of niet? Of draagt de knvb die verantwoordelikkheid niet tegenover de ekkelenkampjes?
@ijsmuts dat geloof ik best maar dan pakken ze het wel helemaal verkeerd aan want Ihatteren raakt steeds verder in een mentale dip. onder Van Bommel straalde deze jongen nog volop spelplezier uit maar onder Schmidt loopt hij duidelijk met zijn ziel onder zijn arm en daar gaat hij niet beter van voetballen en alleen maar ongemotiveerder van raken
@ijsmuts dat zou kunnen maar voor hetzelfde geld is Chelsea straks zijn niveau. hij heeft een grote potentie dus probeer dat eruit te halen zou ik zeggen. dat is ook in het belang van het Nederlandse voetbal want een Ekkelenkamp gaat je al helemaal nooit een eindtoernooi laten winnen. leer van de situatie Ziyech ipv zo eigenwijs te doen zou ik zeggen tegen de Knvb. die had Oranje aantoonbaar beter gemaakt en Ihattaren heeft die potentie ook in zich. geduld en een lange termijnvisie hebben is soms een schone zaak en van een 19 jarige jongen kan je dat nog niet altijd verwachten maar wel van volwassen mensen met levenservaring zou je zeggen
Op welk gebied moet de knvb van de situatie ziyech leren? Dat een bond een coach moet gaan verplichten een bepaalde speler op te roepen?
nee, dat de Knvb wat meer aandacht mag besteden aan de grote talenten ipv aan de doorsnee talenten, ook als die grote talenten even wat minder presteren. dat is juist het moment om dat soort jongens te laten zien dat je nog steeds vertrouwen in ze hebt
Dus de bond had de coach moeten overrulen in deze toch? Of een hartverwarmende brief moeten sturen naar het huis van de speler? Wat was volgens jou een praktische oplossing geweest? Ik zie ‘de bond’ en de ‘coach’ als 2 verschillende partijen trouwens
Geweldige prestatie was dat van Mark van Bommel. Dan was dat hetgeen jij nog steeds blij van kunt worden, dat hij zo goed was in het blij maken van Mo, die ondanks dat intussen echt geen 5 goede wedstrijden achter elkaar kon spelen. Maar wat was Mark goed en wat was Mo blij hè.
Dat zou inderdaad hartstikke mooi zijn, dat de knvb aandacht besteed aan de grootste talenten. Mijn punt is dat die talenten daar zelf een dikke vinger in de pap hebben. En op basis waarvan vind jij Mo zo’n groot talent dan? Omdat hij blij vlagen laat zien een mooi balletje te kunnen geven, aan te nemen. Helemaal eens. Dat laat hij soms zien. Maar om in de basis van een topteam te staan is meer nodig.
@Ijsmuts de bond had idd kunnen zeggen tegen van de Looij neem Ihattaren ook mee. We willen die jongen laten zien dat we nog steeds vertrouwen in hem hebben en hij is een van onze grootste talenten voordat de definitieve selectie bekend werd. Van de Looij dient het landsbelang niet het eigen belang. Van een van de Looij gaan er 13 uit een dozijn. Ihattaren is een van onze grotere talenten
@Yoda daar is idd meer voor nodig maar deze jongen is 19 jaar en zit in een mentale dip. Hij heeft nog de tijd om zich te herstellen maar als het zo doorgaat zijn we hem straks kwijt als hij zijn potentie toch gaat inlossen
@Yoda en wie van het huidige PSV speelt dan wel 5 goede wedstrijden op rij?
Waarom ga jij steeds andere voorbeelden er bij halen die helemaal niet relevant zijn? Zelfs als ik zou zeggen dat ik vind dat zahavi er in slaagt om iig 5 duels op rij waarde toe te voegen aan het spel van psv, dan is dat toch nog steeds irrelevant mbt hè niet selecteren van ihattaren door van de looi. Je blijft maar strooien met irrelevante vergelijkingen om je gelijk te halen mbt ihattaren. De hele wereld heeft er schuld aan dat hij niet in staat is boven het maaiveld uit te komen. Grote onzin in mijn ogen en jouw argumenten slaan helemaal nergens op. Ik ben voor deze topic iig wel klaar.
Hoezo is het irrelevant. Omdat het jou niet lekker uitkomt in je stelling? Jij zegt indirect dat Ihattaren helemaal niet zo goed was onder Van Bommel omdat hij geen 5 goede wedstrijden op rij heeft gespeeld. Dan is mijn vraag welke talenten van PSV of Jong Oranje doen dat wel dan? Begin maart was PSV al voor alles uitgeschakeld. In Jong Oranje kan ik Noa Lang, Botman en Koopmeiners noemen die misschien wel eens 5 goede wedstrijden op rij hebben gespeeld maar daar houdt het ongeveer ook wel op
Je doet t gewoon weer. Hoe krijg je t in werkelijk alle topics voor elkaar om van de selectie van van de looi, het uiteindelijk te hebben over psv en hun mislukte titelstrijd.
Het gaat erom dat Ihatteren voor zijn doen minder presteert maar alsnog beter presteert als Ekkelenkamp en nog een aantal andere talenten die wel worden geselecteerd voor Jong Oranje
Gaat veel van Mo's ontwikkeling afhangen van die paar wedstrijdjes op dat EK? Lijkt me niet. Mo krijgt al een jaar de kans om zich op een, voor zijn leeftijd, schitterend platform (eredivisie) te onderscheiden maar grijpt dat niet aan. Ook is hij niet fit en heeft hij geregeld gezeur. Deze jongen heeft een spiegel van 10 bij 10 meter nodig om wat zelfkritischer te worden. Ik hoop dat het helpt dat hij nu ziet dat, na Schmidt, nu óók een andere coach niet onder de indruk is van wat hij laat zien.
@japie_krekel, ergens heb je gelijk en klinkt het mooi maar dit is topsport. Die mentaliteit moet je hebben en kweken om te slagen. Het Nederlands (jong) elftal moet gewoon de beste spelers op dit moment gebruiken, talent is leuk maar je talent ontwikkel je bij je club en niet bij het nationale team. Dit is tenslotte een eindtoernooi en geen oefenpotje meer. Ook ik ben/was fan van Ihattaren maar de bal ligt nu toch echt bij de speler zelf en we hoeven geen handje boven zijn hoofd te blijven houden.
@Monaldo dat klopt maar dat kan nog komen. Nu laten ze deze jongen volledig vallen. Het is Jong Oranje, niet het grote Oranje
Hij laat zichzelf vallen. Nog nooit meegemaakt dat een speler die zo weinig laat zien zo omhoog werd gepraat. Als hij het in de eredivisie niet aan kan, heeft hij in jong oranje ook niets te zoeken.
Hij speelt meer bij PSV als een Ekkelenkamp bij Ajax iig
Hij speelde meer doordat er 3 spelers op zijn plek geblesseerd waren idd, maar heeft in al die wedstrijden niets laten zien op 1 goal na. Als hij zo goed is kan hij toch wel wat meer laten zien in de matige eredivisie niet? Gotze en madueke staan er direct na hun blessures.
Ergens heb je wel gelijk, achteraf moeten we eerlijk zijn en constateren dat die talent heeft maar we met z'n allen veel te veel verwachtingen hebben gecreëerd. Laat het hem maar weer bewijzen bij Psv.
@Hazardinho klopt maar dat zijn twee lievelingetje van Schmidt dus die weten dat als ze een of twee wedstrijden wat minder spelen ze gewoon weer worden opgesteld. Ihattaren weet dat hij als hij een wedstrijd niet minimaal een 8 haalt hij weer naar de bank verdwijnt en dan sta je toch met een stuk minder zelfvertrouwen in het veld
Mo heeft de afgelopen maanden vrij veel wedstrijden gespeeld hoor. Madueke daarentegen komt vrijwel altijd als invaller dit seizoen.
Nou, toen Ihatteren een prima wedstrijd speelde en dat werd benoemd was Schmidt meteen geïrriteerd en was Ihattaren geen Messi om vervolgens Rosario als een topplayer te bestempelen. Dan is het wel duidelijk dat Ihattaren door Schmidt heel anders wordt beoordeeld als de andere PSV spelers
Ik word er een beetje moe van dat het bij jou weer lijkt alsof zoiets alleen in Nederland gebeurd. Zoiets gebeurd gewoon als je jezelf als club serieus neemt. Dembele hoefde in Barcelona ook niet op minuten te rekenen toen hij zijn zaakjes niet op orde had en Sane mocht ook weg bij Manchester City toen hij niet meer presteerde dat zijn toch talenten van een iets ander kaliber van Ihatarren. Zelfs supertalenten die er een award voor binnen sleepten werden gewoon gepasseerd als ze niet presteerden in de top (renato Sanches, Anderson, Pato, Balotelli). Daarnaast is het nou ook niet zo dat Ihatarren altijd zijn goede wil heeft getoond. Hij sukkelt al het hele seizoen achter de feiten aan en is daar juist in geholpen, totdat de maat vol was. Het lijkt me dat ze daar bij de Knvb ook gewoon op de hoogte van zijn en een belletje met Schmidt hebben gehad. Ik hoop daarnaast dat het nu een keertje klaar is met dat ongefundeerde stokpaardje van je.
Klopt ook in het buitenland heb je koekenbakkers. Zo een Deschamps passeert Benzema voor een Giroud. Echt volstrekt belachelijk imo. Schmidt kan zoveel zeggen maar wij zijn er niet bij. Volgens hem had Nijhuis ook uitspraken gedaan die achteraf nooit gedaan bleken te zijn
Natuurlijk kan Ihattaren meer als hij nu laat zien en kampt hij met van overgewicht maar om nou zo een jongen volledig te laten vallen nu hij even wat minder presteert waar je vorig jaar toen hij het wel goed deed nog op je knieën ging om hen voor Oranje te laten kiezen vind ik erg goedkoop. Steun zo een jongen dan ook als het even wat minder gaat als je zo graag wil dat hij voor Nederland uitkomt
Vind ik ook erg goedkoop hoor en van mij mag hij prima mee. Ekkelenkamp wél meenemen terwijl hij ook niet speelt slaat nergens op. En als het gaat om de groep bij elkaar houden valt vd Looi ook door de mand, want Sierhuis mag ook thuisblijven. Consistentie is ver te zoeken. We zijn het daar dus eens, het ging mij er meer om dat je, niet voor het eerst, weer doet alsof zoiets alleen in Nederland voorkomt, maar daar kom je zo te zien ook enigszins op terug. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald!
klopt idd het is niet alleen in Nederland dus ik ben dat zeker met je eens, maar hier hebben we helaas ook van die coaches lopen. dat Babel en Strootman bv nog bij Oranje zitten vind ik ook echt niet kunnen. er zijn betere opties voor die posities
Dat Babel er bij zit is nu misschien nog te verkopen omdat Gakpo en Lang mee zijn met Jong Oranje, maar dat zou een ongeloofwaardige uitleg zijn aangezien hij elke vorige keer ook gewoon werd meegenomen. Strootman is flink opgeleefd bij Genoa, maar ik mag hopen dat Koopmeiners straks gewoon wordt meegenomen.
Gelukkig gaat Dani de Wit mee! De speler die never nooit voor het grote oranje gaat spelen. Man man man, wat een beleid daar. Die van de looi hoef je dus ook nooit meer serieus te nemen. Derksens en Kieft hebben hier 100 procent gelijk.
vergeet Ekkelenkamp niet. nog zo een fenomeen die keihard kan werken en veel arbeid levert...o ja en hij kan ook nog eens keihard werken en veel arbeid leveren
Misschien moet Mo die arbeid dan ook eens gaan leveren, laat hem een voorbeeld nemen aan Ziyech, die was ook vaak lui, tot het kwartje bij Ajax na 1,5 begon te vallen en hij merkte dat alleen talent niet genoeg is, jij maakt Ihattaren wel heel groot, als ik jou moet geloven hebben we te maken met een nieuwe Messi
Heel dat middenveld is hopeloos. Allemaal werkers. Alleen Teun is van heel dat middenveld op niveau en heeft het enige creatieve kwaliteiten de rest is helemaal niks joh. Allemaal lopers en werkers. Als de toekomst van het voetbal afhankelijk is van werkers en lopers dan haak ik snel af.
de visie van de Knvb is blijkbaar dat je een eindtoernooi kan winnen met hardwerkende ideale schoonzonen. nou, ik wens ze veel succes
Geen woorden maar daden toch Japie. Natuurlijk ben ik ook veel meer gecharmeerd van een pure voetballer als Ihattaren en ik zou hem ook gewoon voor Jong Oranje selecteren, maar ik begrijp niet waarom het dan altijd nodig is om het liefste (oud) Ajacieden keihard te gaan afzeiken terwijl Ekkelenkamp 35 interlands in de verschillende nationale jeugdelftallen heeft gespeeld en De Wit zelfs meer dan 50. Die gasten hebben ook gewoon in de knockoutfase CL hun mannetje gestaan tegen Juve en Madrid he. Maar als het Ajacieden zijn die ook best een potje willen werken, tsja, dan is het niets. Dat kunnen en mogen alleen de Kuijtjes van deze wereld.
@kokkoeafca0341 creatieve spelers moet je helemaal niet afrekenen op keihard werken. je moet zorgen dat je een rol verzint waarin die optimaal kunnen renderen. als de creatieve spelers de harde werkers moeten zijn waarom stel je dan nog spelers als een Ekkelenkamp en Rosario op? die hebben dan geen enkele functie meer in het veld want buiten hard werken kunnen ze helemaal niks. die moeten hun gebrek aan voetballend talent compenseren d.m.v. heel veel arbeid te leveren
@Japie, in het voetbal van tegenwoordig is het niet meer genoeg om af en toe een leuke bal te geven en je verder nergens mee te bemoeien, ik zeg niet dat Mo een harde werker moet gaan worden maar er mag wel iets meer pit in, wat hij dit seizoen heeft laten zien gaat nergens over voor een top talent, tenzij je Messi heet kom je er mee weg om op het veld te sjokken, Mo schaar ik niet in die categorie.. Neem Gotze, ook een sierlijke speler maar zeker niet lui
@myvision ik heb helemaal niks tegen Ajax. ik vind Gravenberch en Timber geweldige talenten. Ekkelenkamp vind ik gewoon drie keer niks en dat staat los van bij welke club hij onder contract staat. ik ben een Feyenoorder maar als bv een Wehrmann boven Ihattaren was verkozen voor Jong Oranje had ik het ook belachelijk gevonden
@kokkieafca0341 dat snap ik maar we hebben het over Jong Oranje. neem zo een gozer mee en geef hem weer een beetje het gevoel van vertrouwen wat hij mist onder die Schmidt. die jongen zit al in een mentale dip en dat zal er met het ontbreken bij Jong Oranje niet beter op worden
Hoewel Japie en ik het vaak oneens zijn moet ik toegeven dat hij wel consequent is in zijn kritische houding. Hij spaart zijn eigen club ook echt niet. Maar ik ben het wel eens dat creatief zijn echt niet voldoende is in het huidige voetbal. Zelfs spelers als de bruyne werken gewoon 90 minuten keihard. Als je dat niet kan opbrengen moet je genoegen nemen met een rol in de marge..
ik heb iig nog nooit een team een WK zien winnen omdat hun spelers de meeste kilometers maakten. ik heb wel creatieve spelers hun land zien helpen aan een wereldtitel. gelukkig is Ziyech op zijn 19e geen Schmidt of Vd Looij tegen gekomen want dan was het ook niks geworden. die mocht op jonge leeftijd eerst zijn creatieve kwaliteiten ontwikkelen en in zijn tweede jaar bij Ajax is hij toen pas hard gaan werken in het veld. dat is een ontwikkeling die je doormaakt als speler maar dat snappen veel coaches hier niet. die denken dat je op je 19e al een complete voetballer moet zijn. als dat zo was dan speelde zo een talent niet meer in de Eredivisie maar bij een Real Madrid ofzo
Dan heb je nooit goed opgelet Japie. De huidige wereldkampioen is er namelijk eentje van het harde werken en in de omschakeling toeslaan.
precies en daar zat natuurlijk nul creativiteit in dat elftal
Japie heeft denk ik aandelen in Ihattaren waardoor die geen objectieve mening meer heeft.. Ja hij heeft talent maar Japie wil niet snappen dat alle absolute toppers en de categorie net eronder die creatief zijn ook niet beroerd zijn om hard te werken, met alleen talent kom je er tegenwoordig niet meer, de tijden van af en toe een lekker balletje geven en verder uit je neus vreten is allang voorbij, neem Ozil, een luie, creatieve speler die op een gegeven moment ook nergens meer aan de bak is gekomen, werken hoort er bij, maar Japie denkt dat je met lui zijn wel een topper wordt
jij bent voor Ajax zo te zien dus jij moet dit weten. op welke leeftijd begon Ziyech echt hard te werken in het veld? toch ook pas op zijn 24e of 25e? zoiets is een proces van ontwikkeling. niet elke speler is een geboren harde werker of is meteen al de complete voetballer op zijn 19e die de longinhoud heeft om veel kilometers te maken en achter een back aan te lopen om vervolgens ook voorin het spel te verdelen
Japie toch. Frankrijk speelde met een middenveld met Kante en Matuidi. Backs Pavard en Hernandez en spits Giroud.. Enige spelers die iets met een bal kunnen zijn Mbappe, Pogba en Griezmann..
dat zijn er toch alweer drie. hoeveel creativiteit hebben wij in het huidige Oranje lopen?
@japie_krekel
Ik zie je op werkelijk vanalles afgeven, omdat Mo niet geselecteerd is. Het ligt aan alles en iedereen, behalve Mo. Prima dat je die mening hebt, maar is iedereen fout, of ligt het toch misschien aan Mo?
Als je het bij je club niet kan opbrengen, of de moeite wil nemen om professioneel te willen zijn, is het niet aan de bondscoach (jong, of het grote Oranje), om daar verandering in proberen te brengen. Dit gaat om een eindtoernooi, niet een veredelt oefenpotje (en dan nog).
Als Mo daadwerkelijk wil verbeteren, dan begint de eerste stap bij hemzelf. Dat je schermt met bv dat een Ekkelekamp wel geselecteerd wordt is nl geheel niet relevant in deze.
@japie_krekel nou ja, sinds Dirkje met keihard werken en veel arbeid leveren 100+ interlands gehaald heeft, sluit ik niks meer uit.
Maar idd..kan me niet voorstellen dat Ekkelenkamp ooit het grote oranje haalt.
Spelers als Kuyt en Weghorst hebben het idd uitstekend gedaan maar niet zo goed als een creatieve spelers als Robben bv
@BadHabbit natuurlijk moet Ihattaren ook aan zichzelf werken maar dat wil niet zeggen dat je hem meteen moet laten vallen in een moeilijke periode
Ziyech was bij Twente en Heerenveen al de beste speler die het wekelijks liet zien. Mo kan bij PSV tegen mindere eredivisie spelers het verschil niet maken. Qua creativiteit is hij helemaal niet zo goed als wordt beweert. Hij heeft nog veel te leren.Zie hoe gotze meteen het verschil maakt bij terugkeer na zijn blessure. Niet dat Mo al zo goed moet zijn, maar wanneer zie je zo'n balletje van zijn voet die aankomt? Ik zie ze niet.
Nu niet meer nee maar onder Van Bommel zag ik Ihattaren vaak genoeg geweldige passes geven
@nick_10 - Je kunt zeggen wat je wilt over De Wit, maar die zat in de kwalificatiereeks op 10 doelpunten in 7 wedstrijden. Dus bijna 1/4 deel van de kwalificatiereeks. Moet je dan hem opzij zetten? Topscorer van Jong Oranje trouwens in de kwalificatiereeks achter Edouard (frankrijk, 11 doelpunten) en Nketiah (engeland, 13 doelpunten).
@FcGrun050 misschien had Ihatteren dat rendement ook kunnen halen maar bij hen wordt er gekeken naar zijn clubprestaties waar dat bij De Wit blijkbaar niet gebeurd
Misschien, misschien, misschien... Misschien had ik al mijn geld op gamestop/bitcoin kunnen zetten en was ik nu niet aan het werk en aan het studeren. Misschien had ik destijds beter mijn best moeten doen voor het voetballen en was ik uitgekomen als profvoetballer. Misschien had ik beter mijn best moeten doen op school en Uni en werkte ik nu al bij Mckinsey en Companies, Boston Consulting Group en/of Bain en Company. Misschien... Vorig jaar was hij geselecteerd voor het Nederlands elftal, en daarna weer, dus kon hij sowieso niet uitkomen voor Jong Oranje. Daarnaast was hij vorig seizoen nog aan het twijfelen om voor Oranje uit te komen. Sorry hoor, maar Ihattaren had sowieso dit seizoen of vorig seizoen niet uit kunnen komen voor Jong Oranje in verband met zijn prive omstandigheden, keuze nationale elftal en omdat hij geselecteerd was voor het grote Oranje. Dan heb je bijna alle wedstrijden gemist in de kwalificatiereeks, dus die record zou hij sowieso niet halen.
Dan moet van de Looij lekker zijn tijd en energie blijven steken in geweldige talenten als Ekkelenkamp. Daar gaat het grote Oranje in de toekomst zeker beter van worden
Echt waar dude, ik weet niet watvoor spul je hebt gerookt of gebruikt. Maar elke keer als je niks toe te voegen hebt, ga je opeens naar heel iets anders. Je mag met me oneens zijn, maar geef dan even fatsoenlijke argumenten. Je verspreid elke keer non-informatie en daar irriteer ik me mateloos aan. Ik zeg niet dat Ekkelenkamp een fantastische voetballer is ten opzichte van Ihattaren, maar hij doet het op dit moment niet slechter dan Mo. En dat je zoveel vrije tijd hebt om te reageren bij alle comments, damn man.
hoezo doet Ekkelenkamp het niet slechter dan Ihattaren? hij komt amper aan spelen toe bij Ajax en heeft eigenlijk nog nooit wat laten zien. het meest memorabele moment uit zijn carriere is een tackle op Cristiano Ronaldo wat eigenlijk al genoeg zegt. wat maakt het verder uit dat je niet bij de kwalificatiereeks bent geweest? alsof heel Jong Oranje in duigen valt als je er een nieuwe speler bij neemt
Ihattaren: 26 wedstrijden (1593 minuten totaal), 2 goals en 2 assists in alle competities. Ekkelenkamp: 19 wedstrijden (excl. KKD (3 wedstrijden (218 minuten), 1 goal), 622 minuten totaal), 3 goals en 1 assist in alle competities.
Dat de Wit mee gaat valt nog uit leggen, al komt hij met terug van een blessure. Ondanks zijn beperkte kwaliteiten is hij vaak beslissend. Zo'n onvermoeibare motor op het middenveld is ook wel eens lekker. Hij is de topscorer.
Dan kun je beter Ekkelenkamp thuis laten.
Tuurlijk Japie, Ihattaren moet er gewoon zelf voor zorgen dat geen coach hem negeert.
precies net zoals Noa Lang voor het grote Oranje een voorbeeld kan nemen aan de geweldig presterende Babel kan Ihattaren ook een voorbeeld nemen aan de geweldig presterende Ekkelenkamp. Babel en Ekkelenkamp zijn de toekomst van Oranje
Hahaha je hebt helemaal gelijk Japie. Toch echt een aanfluiting; Ekkelenkamp, De Wit en zelfs ook Haroui boven Mo. Wat een aanfluiting. Gelukkig neemt ie Brobbey wel mee... daar zit ook potentie in. Jong oranje moet gewoon de paar spelers meenemen met de meeste potentie die het ook echt het grote oranje kunnen halen. Voor Mo hadden ze juist een uitzondering moeten maken. Gemiste kans.
Gaat het weer een beetje.... mijnheer Krekel ???
@njfromvol waarom staat er niet een Gio of Cocu voor Jong Oranje? die snappen het concept van het ontwikkelen van je grootste talenten wat de bedoeling zou moeten zijn bij Jong Oranje. Ihattaren presteert niet goed genoeg hoor je dan, maar wat heeft Vd Looij dan gepresteerd als coach om zo een belangrijke positie bij de Knvb te mogen bekleden en te mogen bepalen welke talenten er mee gaan naar zo een EK. ik wens hem veel succes met onze toekomstige wereldtopper Ekkelenkamp die zo lekker veel arbeid kan leveren
Die zijn toevallig net ontslagen. Jong Oranje zal vast een leuk baantje zijn, maar als je hoort wat Gio of Cocu hebben verdient in Engeland en China dan begrijp je wel waarom ze dat niet willen. Verder heb je natuurlijk wel gelijk over Ihatarren, die toch als talent van de buitencategorie niet mee mag. Naar mijn mening ook erg raar om van de beste 25 Nederlandse voetballers, naar niet eens de beste 50 te gaan.
ik snap er ook niks van. ook bij het grote Oranje niet. het is toch lachwekkend dat Babel en Strootman de voorkeur krijgen boven spelers die veel beter presteren? waren het nog jonge spelers met veel potentie ok, maar die twee zitten in de nadagen van hun carriere
Waren het maar ervaren spelers die op clubniveau misschien minder aan de bak komen, maar in Oranje altijd presteren. Dat zijn ze ook niet. Wanneer speelde Strootman voor het laatst goed in Oranje? Moet haast wel 5/6 jaar geleden zijn?
Als je zulke spelers voor de sfeer meeneemt, laat ze thuis en selecteer bijv. een Peter Pannekoek.
@regulator ik ben het volledig met je eens. Lang bv presteert gewoon veel beter als Babel maar zit nu bij Jong Oranje en Koopmeiners doet het imo ook beter als een Strootman
Jong-Oranje zou in het teken moeten staan van die 4/5 talenten die op termijn in het Nederlands elftal kunnen spelen. Vreemde afwegingen, resultaten zouden echt secundair moeten zijn.
blijkbaar niet voor Vd Looij die alleen maar aan zijn eigen CV denkt en daar een EK titel op wil hebben staan. het landsbelang is blijkbaar ondergeschikt aan het eigen belang
Japie_krekel. Ik daag je uit je reactie te herlezen. Het 'landsbelang' is in deze specifieke casus toch exact hetzelfde als het 'eigenbelang'? God wat ben ik blij dat we een kundige man als trainer hebben en een onkundige man als reageerder in plaats van andersom.
precies. dat wordt smullen over 5 jaar met Ekkelenkamp op ons middenveld. harde werkers, altijd heerlijk om naar te kijken. creatieve spelers zijn zwaar overrated. het gaat niet om passeeracties of geniale passes, het gaat om wie de meeste kilometers kan rennen in 90 minuten tijd
Geen idee wat jij verwacht van creatieve types, maar de tijd dat Prosinecki al rokend randje 16 balletjes stond af te wachten ligt al enkele decennia achter ons. Allereerst moet je enorm fit zijn en de kilometers kunnen maken om je teamgenoten te ondersteunen. Dat lijkt me voor een prof geen onrealistisch verzoek.
kijk naar een Ziyech. die ging ook pas op zijn 24e of 25e hard werken. die had op zijn 19e coaches die hem eerst zijn creatieve talenten verder lieten ontwikkelen. dat is het proces van ontwikkeling. de coaches hier willen dat je op je 19e al een complete voetballer bent maar dan speel je niet meer in de Eredivisie maar bij een Real Madrid ofzo. als Ihattaren de longinhoud had om de meeste kilometers te maken en heel de wedstrijd achter een back aan te lopen om vervolgens voorin aanvallend ook nog het verschil te maken had hij nu wel in de absolute wereldtop gespeeld en niet bij Psv. zorg eerst eens dat je een rol voor hem verzint waarin hij weer kan renderen zoals de veel bekritiseerde Van Bommel dat wel wist te doen. zorg dat die jongen ook weer wat spelplezier heeft en dan komt dat harde werken ook vanzelf wel. hij loopt nu met zijn ziel onder zijn arm
Je kunt het ook omdraaien; als Ihattaren de basisvoorwaarde op orde zou hebben om kilometers te kunnen maken dan konden de coaches niet om hem heen. Hard work beats talent if talent doesnt work hard. Ziyech is een leuk voorbeeld. Die leerde dus op zn 25e pas wat hard werken inhield, bij ajax in de basis. Moet psv daar dan nog 6 jaar op wachten?
PSV moet lekker Ihattaren laten banken en al hun tijd en energie steken in topplayer Rosario. die werkt zo hard dat hij blijkbaar geen enkel talent meer hoeft te hebben om opgesteld te worden
Ah, zijn we op het punt van de discussie aangekomen dat je geen fatsoenlijke argumenten meer hebt? Sterk hoor Japie!
Ihattaren en Schmidt gaan gewoon niet samen net zoals een Ibra niet door 1 deur kon met Guardiola. dat kan wel eens gebeuren maar dat wil niet zeggen dat Ihatteren niet meer kan voetballen. we hebben hem ook allemaal zien voetballen onder Van Bommel en toen werd het toch duidelijk dat het gewoon een heel groot talent is. probeer dan die Ihattaren weer terug te vinden ipv alleen maar te hameren op harde arbeid. Van Bommel heeft al laten zien hoe je hem kan laten renderen. Rosario wordt toch ook niet afgerekend op zijn beperkte techniek? beoordeel spelers eens een keer op aspecten waar ze goed op zijn ipv op aspecten waar ze minder goed in zijn als coach zou ik zeggen
Waarom sleep je schmidt, van bommel en rosario er nou weer bij? Je argument is toch dat vdlooi zn eigenbelang vooropstelt? Je blinde aversie tegen schmidt zou je los moeten zien van de keuze van vdlooi maar het is overduidelijk dat jij die zaken niet gescheiden kunt houden.
dit heeft niks met aversie te maken. dit heeft te maken met het passeren van een van onze grootste talenten voor wat doorsnee talenten
Een talent dat al zo lang niet meer presteert de hand boven het hoofd houden helpt hem ook niet op termijn. Het is topsport, geen kleuterklas. Ihattaren heeft geen enkel verleden in dat team. Hoezo en warm bad?
Even een nieuwe frisse omgeving kan goed werken voor een jongen die het bij zijn club moeilijk heeft en niet overweg kan met de coach. Dat verleden zegt me weinig. Waarschijnlijk is dat de reden dat Babel en Strootman nog steeds bij het grote Oranje zitten waar ik al helemaal niks van snap
Een Di Maria bakte er niks van onder Van Gaal, een Ibra niet onder Guardiola. Soms kan het gewoon niet boteren tussen een speler en trainer. Nu had je bij Jong Oranje kunnen zien of het echt zo een vervelende gozer is of dat het een gozer is die bij PSV gewoon in zak en as zit
Vd looi ontwikkelt toch ook talenten, iets van 23 stuks, of hoeveel heeft hij er opgeroepen? En dat zijn veelal spelers die niet berekend zijn om hard te werken inderdaad en die minuten maken bij hun clubs. Ik had daar graag Mo bij gezien, maar snap ook wel dat ze m er niet bij zetten. Er zitten nog andere spelers in de selectie die ik er niet in vind thuis horen, maar Mo zou er voor mij nu ook niet bij zitten. In het moderne voetbal worden creatieve spelers nog steeds niet ondergewaardeerd, maar met uitzondering van Messi, zijn in het topvoetbal de creatieve spelers ook bereid de vuile meters te maken. Mo schiet daarin nu te kort en ik ben blij dat ze dan geen uitzondering maken, wat voor een signaal geef je af aan de rest van het team, als je een Mo vrijbrief geeft lekker creatief te zijn, maar niet de moeite hoeft te nemen mee te pressen? Dat kan denk ik alleen als je echt buitencategorie bent, zoals Messi, maar we hebben ook gezien dat er commentaar op zijn functioneren komt als hij niet mee werkt. En Mo? Die zit nog lang niet op t niveau dat we zeggen, laat jij dat mannetje maar even lopen.
Het was te verwachten nadat Japie_krekel gister ook zijn kruistocht tegen van de Looi heeft ingezet, dat de heren bij VI dezelfde mening zijn toebedeeld. Fantasieloos programma en tevens zeer slechte invloed op de kijkers, want waar de objectieve mening zou moeten luiden dat van de Looi en Schmidt uitstekende voetbaltrainers zijn worden ze door een stel futloze bejaarden alsmaar weggezet als het minste geringste.
Gek genoeg zou een voetbalpraat programma met als onderwerp Johan Derksen, Wilfred Genee en Renee van der Gijp en met als tafelheren Schmidt en van de Looi er veel gemoedelijker aan toe gaan, terwijl je dan kunt spreken over al het kleinzieligs.
zoek anders topics van een paar jaar geleden op van Psv. ik ben al jaren fan van de voetballer Ihattaren. dat zijn de spelers waarvoor ik naar het voetbal kijk omdat die wat met een bal kunnen. ik ga echt niet zitten voor een wedstrijd om Rosario harde arbeid te zien leveren. dan kijk ik wel naar een docu over een paar bouwvakkers ofzo als ik dat wil zien. iedereen die mij kent op dit forum weet dat ik naar het voetbal kijk voor de creatieve spelers en niet voor de simpele harde werkers. dat is ook de reden dat ik al jaren kritiek heb op het aankoopbeleid van Feyenoord
Japie, niemand onthoudt je liefde voor de creatieve speler en niemand zal het je verbieden. Het probleem in je manier van redeneren is te meer dat jij nu coaches als van de Looi en Schmidt uitmaakt voor het laagste en het minste, terwijl dit gewoon professionele vakmensen zijn die hun werk secuur uitvoeren.
Het is tenenkrommend om alsmaar te zien hoe je weer in de bres springt voor deze jongen, zonder ooit maar enige vorm van reflectie. In plaats daarvan wijs je constant naar alles dat los en vast zit als argument waarom het niet wilt lukken. Ik zou bijna zeggen, kijk eens in de spiegel.
wat Schmidt betreft wil ik dat misschien nog geloven maar wat heeft Vd Looij dan gepresteerd als coach? ik heb FC Groningen nog nooit zo slecht zien voetballen als onder Vd Looij. ik vind dat Vd Looij als coach minder heeft gepresteerd dan Ihattaren als speler
Jesus christ dude. Hoeveel reacties wil je plaatsen over Van de Looi. Trouwens Van de Looi en niet "van de Looij". Na zoveel reacties schrijven kun je op z'n minst zijn naam goed schrijven. En wat een vergelijking ook lol. "ik vind dat Vd Looij als coach minder heeft gepresteerd dan Ihattaren als speler". Wat een r*tard ben je ook lol.
je mag dus wel Ihattaren zijn kwaliteiten ter discussie stellen maar als je van de Looij zijn kwaliteiten ter discussie stelt ben je opeens een retard? ik beoordeel twee mensen op hun vakgebied en Ihattaren heb ik als voetballer met regelmaat zien uitblinken waar ik van de Looij als coach nog nooit heb zien uitblinken dus dan mag jij snappen dat Ihattaren niet bij Jong Oranje zit, maar zo snap ik niet op basis van welke prestaties van de Looij als coach van Jong Oranje is aangesteld
Tsja Japie dat jij Erwin van de Looi nog nooit hebt zien uitblinken ligt wellicht aan jouw zeer beperkte geheugen. Hij heeft met FC Groningen de KNVB-beker gewonnen. Ongeveer het maximale wat je met FC Groningen kunt halen en iets wat al zijn voorgangers en opvolgers nooit gelukt is. Veel goede coaches hebben we in Nederland niet en die staan al helemaal niet in de rij om jong Oranje te trainen. Dan kom je inderdaad uit bij de categorie Erwin van de Looi. Dat uitblinken van Mo gaat ook mooi een eigen leven leiden. Hij wist een dolend PSV vorig seizoen naar plek 4 te brengen met zijn 3 hele doelpunten. Ook hij verzoop tegen de grootheden van FC Basel en LASK-Linz. Natuurlijk is hij nog jong en mag je niet verwachten dat hij het elftal in zijn eentje draagt op zijn leeftijd. En nee ik ontken ook niet dat hij een hele grote voetballer kan worden. Maar laten we niet doen alsof hij iets bizar goed heeft neergezet onder Mark van Bommel.
Ja want hij had op zijn 17e of 18e PSV even naar de titel moeten schieten. We hebben toch gezien dat bij vlagen toen geweldig speelde en dat hij dingen liet zien in het veld die je zelden ziet bij spelers van die leeftijd. Daarom waren zoveel mensen enthousiast over hem toen hij nog onder Van Bommel speelde
Die 2 scharen tegen ajax? Verder heeft hij ook vorig jaar weinig laten zien en werd PSV toen 4e, ook met Mo. Van de Looi is een prima trainer voor jong oranje of dacht je dat een toptrainer op dat baantje zit te wachten? Lijkt me beter om een ervaren iemand op die plek te zetten dan een Kuyt of van Nistelrooij voor die talenten. Een grotere naam met ervaring lijkt me niet haalbaar.
Een Gio of Cocu lijken me niet onmogelijk als coaches voor Jong Oranje
Eigenlijk vind ik zelfs dat Frank de Boer een dikke vinger inde pap hoort te hebben van de selectie van Jong Oranje. Volkomen eens met Derksen. Van der Looi hoort talenten te ontwikkelen voor het grote Oranje.
Wat? Van de Looi hoort talent te ontwikkelen voor het grote Oranje? Absolute nonsense. Ontwikkeling doe je bij een club en niet bij een nationaal elftal. En deze spelers ontwikkelen zich toch of niet dan? Doen ze tevens bij nu hun club en niet bij Jong Oranje volgens mij?
Wat heb je aan een toernooiwinst van Jong Oranje dan? Gaan we dan met duizenden op een plein verzamelen als die winnen? Natuurlijk is Jong Oranje er voor de ontwikkeling van talenten. Dat moet de opstap gaan worden naar het grote Oranje d
Haha gast. Japie mijn jongen, kom je weer met je kulargumenten. Geef mij de conversion rate op van alle landen die via de jeugdelftallen bij het nationale elftal van hun land uitkomen? Ik denk dat like 4/5 spelers uiteindelijk via de jong elftallen ook voor hun land mogen uitkomen op senioren niveau. En de rest uiteindelijk afdwalen in anonimiteit of bij interlands voor jeugdelftallen blijven. Mits je natuurlijk toplanden zoals Frankrijk, Duitsland, Engeland, Italie en Spanje hebt. Het is niet te voorspellen hoe een speler zich ontwikkeld. Weghorst heeft bijna amper voor de onder-21 gespeeld, en die ontwikkelt zich nu voor het Nederlands elftal. Berghuis en De Roon idem. Als jij voor astro tv werkte, en kon voorspellen wie allemaal international wordt, dan had ik jou aangesteld. Maar jij zit gewoon lucht te verplaatsen en met absolute kulargumenten je mening te onderbouwen. En van de huidige selectie, zijn Bijlow, Botman, Schuurs, Timber, Teze, Bakker, Malacia (misschien), Zeefuik (dit seizoen wennen aan het niveau in de Bundesliga), Koopmeiners, Gakpo, Lang, Dilrosun (als hij zijn oude niveau haalt), en Boadu allemaal spelers die het nederlands elftal halen. De Wit sluit ik niet uit, want die heeft echt werkvermogen als een paard. Kadioglu moet weg bij Fener, want daar krijgen talenten amper kans. Brobbey hangt af van de ontwikkeling. Harroui kan ook ver schoppen, want zit een goeie kop op en beste man kan wel goed ballen. Kluivert hangt ervanaf als hij niet naar zijn schoenen gaat lopen. De rest heb ik mijn twijfels als ze het wel of niet gaan halen, maar in ieder geval genoeg talenten volgens mij of niet dan? Ihattaren mag volgende kwalificatiereeks uitkomen voor Jong Oranje. Misschien is hij dan wat vrijer in zijn hoofd en presteert hij beter bij Psv. Hoop nog steeds dat hij voor het Nederlands elftal gaat uitkomen, want hij kan de 10 worden voor het aankomende 10 jaar.
Ik hoop het ook maar hoe langer hij onder zijn huidige coach blijft werken hoe verder ik hem zie afzakken. Die twee liggen elkaar totaal niet en Ihatteren loopt met zijn ziel onder zijn arm en straalt geen enkel spelplezier meer uit. Dat kan je soms hebben. Die Maria ging niet samen met Van Gaal en Ibra niet met Guardiola. Soms is die onderlinge chemie er niet en raken spelers in een dip. Misschien is het een optie hem een jaartje te verhuren zodat hij in een nieuwe omgeving zijn spelplezier weer kan terug vinden want we hebben onder Van Bommel kunnen zien dat Ihattaren enorm veel talent heeft. Het komt er alleen nu nog maar heel spaarzaam uit
Ik verbaas me al een tijdje over dat iemand als van de Looi gewoon bondscoach mag zijn van Jong Oranje. Hele matige trainer en daarnaast absoluut geen people manager. Dramatisch selectiebeleid ook.
Haha wat? Geen people manager, waar heb je het nou weer over? Gast, ga Jong Oranje achter de schermen kijken en denk dan nog 3 keer na wat je hier noteert. En eerste in een poule boven Portugal die nog veel betere talenten hebben dan Jong Oranje. Niet slecht voor een matige coach. Meeste gescoord in de kwalificatiereeks in tegenstelling tot alle andere landen.
Ekkelenkamp speelt ooit nooit. Dani De Wit is het halve seizoen afwezig. Ik vind het echt een drogreden van vd Looij.
Vd looij is niveau FC Groningen. Dan is het logisch dat je de Wit en Ekkelenkamp selecteert. Gewoon niveau vd Looij
Hmmm interesting. De Wit speelt volgens mij bij AZ en speelde hij amper in verband met een blessure. 12 wedstrijden, 10 goals voor Jong Oranje. Niet slecht voor iemand van het niveau van Groningen. En ik vind Ihattaren een practige speler, maar hij doet het niet beter dan De Wit: 26 wedstrijden (1593 minuten), 2 goals en 2 assists in alle competities. De Wit daarentegen: 21 wedstrijden (1672 minuten), 4 goals en 4 assits in alle competities. Verdient hij dan om geselecteerd te worden? 
Die Derksen blijft mij maar verbazen. De illusie dat hij een racist is, kan bij deze de prullenbak in! V.i. is overigens het enige programma waar men nog zegt wat hij/zij denkt,(Op Helene Hendriks na)of men het er mee eens is of niet,is een ander verhaal.Ik heb vaak het idee dat als menigeen
zich uitspreekt over een vrouw,homo,buitenlander etc,gelijk aan het kruis wordt genageld!Vrouwen,homo's buitenlanders etc zijn een onderdeel van de samenleving! Dus daar wij zij ,net zoals een ieder ander,debiel gedrag vertonen,bekriteseerd mogen worden!Enkel om het debiele gedrag!Mijn betoog-)
Blijft een moeilijk verhaal. Waarom een speler meenemen die zich bij zijn club misdraagt en het team gevoel aan ondermijnen is. Aan de andere kant we weten allemaal dat hij heel goed kan voetballen. Voor beide valt wat te zeggen
Nou, ik vind het ook flink overdreven waarom Ihattaren mee zou moeten. Hun weerzin tegen Van de Looi deel ik dan weer wel, vind het geen sterke trainer die het zelf ogenschijnlijk nog wel hoog in de bol heeft.
Valt opzich wel mee. Laat zich echt niet vaak in de media en is best een nuchtere vent. Zelfs toen hij met Willem II het niet zo lekker deed, was het niet iemand die vaak anderen de schuld gaf en de boetekleed op zich nam. Ik weet niet wat voor perceptie men heeft over Van de Looi tho? Voor een man die weinig zegt en gewoon zijn werk doet krijgt hij wel een hoop stront over zich heen.
Zal wel aan zijn uitstraling en manier van praten liggen. Hij oogt altijd erg serieus en praat in trainersjargon. Hij komt niet over als iemand waar je eens even lekker een biertje mee gaat drinken.
Tja, dat is zijn uitstraling. Kan hij vrij weinig aan doen. Maar hij gebruikt inderdaad veel vakjargon en dooddoeners. Ik vind hem redelijk vergelijkbaar met Gert Jan Verbeek, alleen minder streng en wel nuchterder. Want hoog in de bol zitten kan ik me bijna niet herinneren aan zijn tijd bij Groningen, Willem II en Jong Oranje. Want hij geeft vaak genoeg credits aan spelers ipv zijn eigen tactiek.
Klopt, alleen is Gertjan Verbeek dan wel weer kleurrijk. Van de Looi lijkt echt een grijze muis.
Ik zou van de Looi thuislaten. Die heeft werkelijk niks gepresteerd. Overal waar hij werkzaam was, zijn ze erg blij dat ie weg is.
Niks gepresteerd? Na het missen van 2/3 eindtoernooien door Langeler, Koster en Grim is het hem weer gelukt om te kwalificeren voor een eindtoernooi. Qua puntengemiddelde zit hij de succesvolste Jong Oranje coaches achter Mark Wotte (interim trainer toen) en Dragin Pajic (ook interim trainer). Knap voor een coach die met Groningen de KNVB-beker won, paar keer Europees voetbal haalde met Groningen, en uiteindelijk toch niks heeft gepresteerd. Chapeau.
Oranje hem nu niet nodig inderdaad
Het is geen liefdadigheidswerk hè
Presteren of anders niet erbij, klaar
Met zo'n mentaliteit wordt je sowieso geen kampioen Johan..
Ik heb hier nu ondertussen zo'n honderd keer de vergelijking tussen Ihattaren en Ekkelenkamp gezien. En die vergelijking snap ik niet, het is alsof je Affelay met Jan Wouters vergelijkt. En met alle respect voor Afellay, je hebt een type Wouters nou eenmaal ook nodig in een team. Ik zeg hierbij overigens nog niet eens dat Ekkelenkamp ooit net zo goed wordt als Wouters, ik heb het over een type speler. En bij Ihatraren moet ik de laatte tijd nogal vaak denken aan spelers als Aisatti en Bakkali. Spelers die enorm potentie hadden maar die hun potentie ook niet hebben omgezet in een mooie loopbaan. En ook daar was het een mentale kwestie. Juist op dat gebied denk ik dat ex spelers als Afellay en/of Bouhlarouz goed werk voor Ihattaren zouden kunnen doen. Ik denk dat Ihattaren het nodige aan de begeleiding van die 2 gasten zou kunnen hebben.
Rensch is niet mee omdat Ajax nog een heel druk programma heeft en daar zal wel afspraken over gemaakt zijn, misschien is dat ook het geval met Ihattaren omdat de 2e plek van PSV lang niet veilig is.
ohhh dat wordt smullen zeg EK van jong oranje. Een trainer die eerst een gesprek heeft gehad met Schmidt en op daarna besluit om Ihatarren niet mee te nemen. Of dat schmidt zegt luister deze jongen heeft een boost nodig neem hem mee naar het EK. Maar van de Looi kiest de gemakkelijke weg. 1 misstap op het EK en Knvn en van de looi staan voor lul
@fouby Andere kant van het verhaal: Ihattaren heeft een aantal misdragingen achter zijn naam staan. Niet alleen leefde hij te weinig als prof, lette hij te weinig op zijn eetpatroon, maar kwam hij ook te laat op training en dat soort zaken. Dat wil je al helemaal niet als je een aantal weken met een team op reis bent. Ik kan mij voorstellen dat v.d. Looi dat ook heeft meegenomen in zijn overwegingen. Mogelijk ziet v.d. Looi in Ihattaren een splijtzwam in zijn selectie en heeft hij dat zwaarder laten wegen dan de grote kwaliteiten die je Ihattaren toedicht.
Misdragingen noem je dat... als hij nou als Bazoer iemand enkels bijna breekt op de training en daarna bijna gaat vechten met medespelers en daarna de trainer uitscheld dan was ik het met je eens. Een jongen van 19 die even een cynische opmerking maakt en even niey goed ik zn vel zit wat mede door zijn trainer komt is voor mij geen reden ok hem niet te selecteren. Ipv iemand een hand toe te reiken duw je hem nu van een kliff
Helemaal eens met Kieft en Derksen. En nu loopt je ook nog het risico dat Ihatarren contact opneemt met de Marokkaanse voetbalbond en aangeeft ik ben beschikbaar
NIemand , die ook maar een greintje voetbalverstand heeft begrijpt dit.
Los daarvan de KNVB is het IhatRen verschuldigd om hem te selecteren
Je doet er van alles aan om hem te laten kiezen voor Oranje, maar je laat hem wel gelijk vallen. Bah
Overigens bij derkzen denk ik wel vaker:
kan niemand in Hilversum die man zeggen dat hij zijn mond moet houden
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.