Misplaatste ‘grap’ kan Dele Alli duur komen te staan na bericht van FA

Discriminatie op basis van ras is letterlijk racisme. Dat terzijde, vind dit ook niet meer dan een grap. Eentje die niet eens zo heel overdreven ver gaat. Zoals ik hier onder al aangaf is dit meer een optelsom dan het incident opzich.

Racisme is het idee dat rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur ten opzichte van elkaar. Daaruit voortvloeiend kunnen voor het ene ras andere maatstaven worden aangelegd dan voor het andere.

Er zijn niet veel mensen die een familielid zijn verloren. Er gaan letterlijk momenteel meer mensen dood door griep. Blijkt maar weer dat je inhoudelijk geen flauw benul hebt.

“Er zijn niet veel mensen die een familielied zijn verloren” aantal staat op 910 mensen, valt reuze mee joh zij zullen vast geen familie hebben, en dan je gelijk proberen te halen om griep te benoemen. Zucht..

@arsenallz Wij hebben allemaal geen flauw benul, en jij overduidelijk niet. De cijfers die de Chinese overheid bekend maakt zijn al vrij verontrustend, en iedereen gaat ervan uit dat het er veel en veel meer zijn. En het virus kan resulteren in een dodelijke griep, dus er zullen sws meer mensen dood blijven gaan aan griep ..

@Arsenallz, wat een extreem kortzichtig, harteloos en belachelijk argument. Meer dan 900 mensen overleden, maar zelfs dat maakt niet uit. Al zijn er twee mensen aan gestorven is het verderfelijk om er “mopjes” over te maken. Daarnaast sterven er jaarlijks 600.000 mensen aan de griep, dat is belachelijk veel.

Maar het klopt gewoon wat Arsenallz hier zegt. In China sterven er op dit moment meer aan diarree, reguliere griep, voedselvergiftiging en zelfs aan het doorslikken van plastic. Wil niet zeggen dat het daarom niet erg is. China is ook zo groot dat de angst voor de grootste uitbraak ooit in Azië meer speelt dan de Ernst van deze virus. On: volgens mij heeft deze speler zijn boetekleed aangetrokken en geeft ie duidelijk aan waarom hij het deed en waarom het niet had gemoeten. Waarom vraagt de club dan nog eens om een verklaring??? Die is er al en een die voor de hand ligt. Nou verder met volgende foute grap.

@Thamike, maar ik snap de relevantie er niet van? Bij verscheidene aanslagen in Europa zijn er nog minder mensen gestorven, toen hoorde ik niet opeens mensen zeggen dat het wel meeviel in vergelijking met griep. Het is natuurlijk een ietwat groteske vergelijking, maar het maakt mijn punt wel duidelijk.

@thamike Wat heeft dat ergens mee te maken dan? Als je kk zegt in Nederland wordt dat op zn zachtst gezegd niet op prijs gesteld. Geen mens die dat goed praat met het feit dat er inmiddels meer mensen sterven aan hart- en vaatziekten? Snap het verband helemaal niet. Met de rest van je verhaal wel eens!

@Dante, het verband is dat we soms in mijn optiek wel heel erg spastisch reageren. Bewust kwetsen is vaak anders dan een slechte grap. De ernst voor Aziaten is per individu natuurlijk verschillend. En wat het ermee te maken heeft is een beetje perspectief te geven. China is zo groot dat er bijna geen enkele grap gemaakt kan worden aangezien er daar altijd wrlniemand aan overleden is. Geloof me ik heb daar een tijdje gewoond en het gaat ze niet om de virus maar om hoe ze hiermee om moeten gaan met zoveel mensen. Dat
Maakt elke uitbraak in Azië behoorlijk moeilijk.

Geloof me de mensen die een familielid verloren hebben en zelfs de mensen waar wereldwijd met een boog omheen gelopen wordt geven heel veel om dit virus. En ik heb er ook gewoond, al heb ik geen idee hoe dat relevant is. Evenals je vergelijking met griep. Hier komt bij dat Spurs en de Engelse bond enorme financiele belangen hebben in China. Logisch dus dat die wat morren, al is het alleen voor de schijn. Kijk hoe China pas reageerde toen iemand uit de nba wat lichte steun uitsprak voor de protesters in hong kong. Er werd gewoon gelijk geen wedstrijd meer uitgezonden en geen merchandise meer verkocht. Daar zal dat spastische wel iets mee te maken hebben.

Dante als jij daar een tijdje gezeten hebt weet jij ook hoeveel mensen er sterven aan hygiëne, eten, gekke spelletjes (zal voor de discussie geen griep noemen) en daar worden nog zat grappen over gemaakt en zal niemand iets over roepen. Nogmaals daar zit de relevantie. Dat betekend dat je überhaupt geen grap meer mag maken die een Aziatische tint heeft. Je laatste voorbeeld is vooral een politieke kwestie en heeft met de regering te maken en de relatie met sport en spot.

@ThamikeWat loop je het te bagatelliseren? Dit gaat om een specifieke ziekte (griepoachtig) die nu door de meeste mensen aan Chinezen (en omdat velen het verschil niet zien, aan alle Aziaten van het verre oosten) wordt geassocieerd. Men gedraagt zich nu massaal anders naar deze groep. Dan moet je je als speler van zo een bekend voetbalclub, met zoveel volgers, extra bewust zijn van je voorbeeldfunctie. Je kunt een grapje maken, maar om mensen (bevolkingsgroepen) die nu een periode van stress /leed, zo voor schut te zetten, is dit op zijn zachtst gezegd geen waarde waar je trots op hoeft te zijn. Het is goed om na te denken over welk leed je wel en welk leed je niet moet grappen. En, niet minder belangrijk.. Op welk medium of waar je dat doet. Dit is in deze tijd voor veel mensen een 'no go'. Dit is ongepast.

@Diego ik loop niets te bagataliseren en of je wilt mijn punt niet begrijpen of je begrijpt het niet. Zeg toch dat hij zijn excuses terecht aanbied?? Geef alleen aan dat er, net zoals jij nu op mij, spastisch gereageerd wordt en er best wat genuanceerder naar gekeken kan worden. Wie zegt dat je trots moet zijn op leef?? Voor schut zetten of een ongepaste grap zit precies het verschil hoe jij naar dit soort zaken kijkt en ik. Prima dat jij vind dat er niets meer kan maar gelukkig is nog niet iedereen aangetast aan het grote tenen virus. Daarnaast generaliseer jij door te stellen dat de meeste het verschil niet zien tussen een Chinees en Aziaten. Men gedraagt zich massaal anders naar deze groep?? Hoe kom jij erbij? Weet jij wel wat massaal is? Ik geef ook duidelijk aan dat de getroffen gebieden in China zich vooral druk maken om de verspreiding te beperken dan deze griep zelf. Maar jij hebt wat moeite met een ander geluid of lezen.

@thamike Je kunt wel steeds blijven herhalen, maar dat maakt het niet minder onzinnig. Je kunt sws het virus zelf en de verspreiding ervan niet als 2 aparte dingen zien, en waarom zou je dat uberhaupt willen. Zo kan bijv een vaccin voor het virus de verspreiding namelijk totaal onnodig maken, maar verspreiding proberen tegen te gaan kan het virus niet doen verdwijnen. Bovendien is verspreiding beperken mogelijk, maar stoppen zeker niet in deze moderne tijden. Niet voor niets is het al in veel landen aangekomen. Ik begrijp eigenlijk totaal het punt niet. Eerst wordt deze grap weg gepraat met het feit dat er andere ziektes erger zijn, en nu blijf je maar roepen dat mensen zich drukker moeten maken om verspreiding dan het virus zelf. Ik vind dit eerder een spastische reactie eerlijk gezegd. En dan ook nog blijven roepen dat je je op goede en positieve zaken richt. Raakt echt kant noch wal.

@Dante dat jij het onzinnig vind wil niet zeggen dat het onzinnig is. Wat ik herhaal is waar aan voorbij wordt gegaan. Ik heb daarnaast de grap niet weggepraat maar gaf Arsenallz gelijk dat er met andere ziektes meer doden vielen en dat is heel wat anders en begrijpelijk lezen. Ik geloof dat jij nog steeds niet snapt dat de hele verspreiding het grootste probleem is. Het hele land is zowat in quarantaine en jij gaat maar door over dat er doden vallen. Jij kijkt er echt heel gek naar. De grap heb ik al aangegeven is niet goed maar zijn excuses voor aangeboden. Maar feit blijft dat dit een nieuwe vorm van griep is waar nog geen antivaccin voor is en het hele land daardoor in rep en roer is. Elke dode die valt is erg maar dat is de discussie niet.

@ThamikeKun je vertellen wat er spastisch is aan mijn reactie jegens jou?En welk punt snap ik niet? Is het hogere wiskunde wat je verkondigt?Ik denk dat jij uitblinkt in de ongenuanceerde perceptie van wat humor is. Je ziet geen verschil tussen humor wat een persoon raakt, en humor wat een groep mensen raakt (en hen vanwege hun uiterlijk, ras of geaardheid) in een hoekje zet/belachelijk maakt. Dit is anders dan een grapje maken over de persoon Diego. Ik vind dat best veel humor kan, ook soms distantiërend humor. Maar er is een verschil tussen een keer een grapje, en de massale heksenjacht nu op iedere Aziaat die mogelijk een Chinees is. Men behandelt ze massaal anders, dat jij dit niet hebt meegekregen is eerder jouw onwetendheid, dan dat dit een waarheid is. Op een gegeven moment is het genoeg. Als je nu Chinees zou zijn en op straat zou lopen en iedere dag minsten 10x geconfronteerd wordt, soms zogenaamd grappen, soms bijna agressief, met het feit dat je mogelijk drager bent van een dodelijke ziekte en dus een gevaar bent voor de samenleving, dan weet ik niet of je na de 100ste keer er nog om kunt lachen. Jawel, dat weet ik wel. Je kunt er dan niet meer om lachen. Het is dan ook geen grap meer. Wellicht beleeft de persoon die die grap maakt wel dit als zodanig. Misschien omdat hij deze grap voor het eerst maakt. Maar ze voor de desbetreffende Chinees is dit wel de 100ste keer dat die daarmee geconfronteerd wordt. Er kan best veel qua grappen. Maar wanneer iets zo massaal wordt, schuilt er een gevaar. Mensen worden dan als het ware door de rest uitgesloten. Dat wordt niet meer een grap. Dat knaagt aan hun identiteit. Een blanke man die nu van China terugkomt, en de volgende dag in een supermarkt in Ned gaat wandelen wordt nooit scheef aangekeken. Puur omdat men die associatie (virus) niet direct aan een blanke man maakt. Ook al is hij dus zelfs drager. Het is jij die de nuance en de ernst in de smaken van humor niet voldoende ziet. Dat je vindt dat het goed is dat er excuses door Alli zijn geboden, is mooi. Alleen komt er een maar. En die maar van jou, doet je vorige zin weer teniet. Immers vind je dat dit moet kunnen. Als je vindt dat dit moet kunnen, dan heb je ook geen excuses nodig. Je spreekt jezelf tegen, en je tong geraakt in de knoop. De hele onzin wat je daarna optakelt over deze griepvorm is irrelevant. Het gaat er helemaal niet om dat deze ziekte erg is of niet. Het gaat erom dat men massaal wereldwijd 1 mensenras aanvalt omdat ze in hen alleen nog maar een dodelijke virus zien. Of ze nou van China komen of niet, of ze de virus hebben of niet. Allemaal irrelevant. Zodra men denkt dat ze tegenover een Chinees zijn, ploppen allerlei associaties met de virus op. Nogmaals, als ze tegenover een blanke zitten niet (terwijl die heel goed mogelijk gisteren vanuit China naar Nederland zou zijn gevlogen).Dat jij nog ontkent dat iedereen met een Chinees uiterlijk zo massaal worden lastiggevallen, ongelofelijk. Hier voor jou.. Vers van de pers:https://nos.nl/artikel/2322431-chinese-gemeenschap-doet-aangifte-wegens-discriminerend-en-haatzaaiend-lied.htmlLees even ook goed na hoeveel Chinezen zich diep gekwetst voelen en hiervan melding hebben gedaan.

@diego, wat ik spastisch vind is de manier hoe je communiceert, de woorden die je gebruikt (massaal) en de aannames die je doet.e ziet geen verschil tussen humor wat een persoon raakt, en humor wat een groep mensen raakt (en hen vanwege hun uiterlijk, ras of geaardheid) in een hoekje zet/belachelijk maakt" Dit is dan jouw mening en perceptie maar jij haalt best veel comments door elkaar. Ik denk ook dat je te snel reageert en niet meer ziet welk bericht waar op slaat. Ik heb letterlijk gezegd dat ik excuses op zijn plaatst vond en dat heeft Dell gedaan, verder geef ik aan dat dit niet betekend dat je geen grappen over deze virus mag maken. Dat verschilt nogal in wie, wat waar en hoe. Dat jij daar anders over denkt is jouw mening maar wil niet zeggen dat ik dezelfde moet hebben of dat mijn mening er minder toe doet.mijn eerste reactie was op een persoon die vond dat je geen grappen mocht maken over deze virus, Arsenallz reageerde erop met een feit en dat beaamde ik, niets meer en niets minder. Dat jij aangeeft dat ik met mijn maar de excuses te niet doet slaat dus kant nog wel en zijn 2 verschllende zaken. Deze verschillen zie jij niet meer, ik heb dan ook het vermoede dat jij alle reactie's aan elkaar knoopt maar zo werkt een fora niet. Ik reageer op een individuele reactie.als iemand zegt dat deze corona griep zo erg is dat je er geen grap over maakt omdat er doden vallen, dan is het terecht dat iemand aangeeft dat je in dat geval nergens een grap over mag maken aangezien er meerdere mensen overlijden aan verschillende oorzaken. Vooral in China gaan er meerdere mensen dood aan dagelijkse bezigheden dan aan deze virus.mijn zorgen zijn dan ook in Wuhan zelf waar ongeveer 11 miljoen mensen wonen die nu haast niet meer normaal kunnen leven, alles is afgesloten en mensen zitten opgesloten. Ik geef aan dat ik me hier meer zorgen om maak om als reactie te krijgen dat dit nergens op slaat en het hier niets mee te maken heeft. Dit is precies mijn punt, dat heeft hier alles mee te maken. Deze mensen hebben pas leed en niet alleen de mensen die een familielid verloren hebben.jij vind dit zelfs irrelevant dus dat vind ik nogal bijzonder aangezien deze mensen de grootse leed hebben. Mijn tong is dus niet in knoop geraakt maar gewoon mijn mening en jouw opmerking nogal denigrerend. Dat jij een bericht over de Chinese gemeenschap mij op mijn plek wil zetten is daarom al helemaal belachelijk aangezien een heel gebied irrelevant is volgens jou. Uit jouw berichten maak ik dan ook op dat het jou niet gaat om de mensen die zijn overleden, de mensen in China zelf die te doen hebben met deze epidemie maar met mensen in Nederland die lastig gevallen worden en nog wel massaal.dit alles staat nog steeds los van humor die mag en kan of niet en is persoonlijk. Daarnaast geeft je aan dat blanke Nederlanders uit China hier geen last van hebben terwijl al deze mensen in eigen quarantaine gezet worden of in opvang quarantaine als dit niet lukt. Komt mij over dat jij bepaald wat wel en wat niet relevant is en wat wel of niet erg is. Ik denk daar anders over. Dus ja Dele ging mijn inziens te ver terwijl dat niet wil zeggen dat een grap niet zou mogen. Dat is niet een maar die mijn mening over Dele te niet doet maar 2 verschillende zaken.

@ThamikeIk heb gisteren op jou willen reageren, maar dat lukte niet. Je verwart een grap over een virus met een grap over Chinezen waar ze zelf bij zijn. Denk jij nu werkelijk dat Dele met zijn blote oog een virus had gezien? Hij ziet een Chinees persoon en associeert die met de virus. Je stelt dat iemand een grap kan maken - die onbedoeld fout is. En dat dit minde erg is dan dat iemand een grap maakt om te kwetsen. Ik vraag mij af of je bewust bent dat wanneer zo een grap zoals die van Dele, die veel volgers heeft en dit op social media plaatst, voor diegene over wie de grap gemaakt wordt (en dus uitgelachen wordt), op dat moment, geen ene moer meer uitmaakt of die grap bedoeld of onbedoeld kwetsend is.Ten derde, stel dat ik met je stelling mee zou gaan, en dat een onbedoelde beledigende wijdverspreide grap minder erg zou zijn voor de ontvanger, dan nog vind ik dat dit niet zo makkelijk geldt voor iemand in de positie van Dele Alli (iemand met zoveel mediatraining over hoe die moet overkomen, iemand die weet dat die een publiek figuur is, een voorbeeldfiguur voor kinderen is).Dan het voorbeeld van de blanke man uit China. Ik heb het niet over de blanke man in China. Ik heb een collega die net gisterochtend van een reis van China via Thailand naar Ned is teruggevlogen. Deze man is getrouwd met een Chinese vrouw. Hij was er voor de virus uitbraak in China, en niet in Wuhan (het gebied waar Corona is uitgebroken). Nu ze terug zijn... En hij gewoon in bijv de Nederlandse supermarkten loopt, geldt er voor hem vanuit de onbekende (dus niet de mensen die weten dat hij in China was) een andere benaderingsnorm dan voor zijn vrouw. Zij hebben alles gemeen, alleen is haar oorsprong Chinees. Hoe jij verder op dit voorbeeld in jou reactie ingaat is daarom irrelevant, omdat mijn voorbeeld door jou verkeerd is begrepen. En als jij nu nog vindt dat Chinezen deze weken bijna overal scheef worden aangekeken en behandeld, dan weet ik niet wat jij wel massaal vindt. De afgelopen weken is er wel iedere dag nieuws hierover.Laten we verder afspreken dat ik vertel wat ik vind, en dat jij vertelt wat jij vindt en dat je niet even vanuit 'wat jij opmaakt' gaat analyseren wat ik mogelijk denk. Ik ga wel in op een verwarring die jij creëert. Er zijn mensen die vinden dat deze grap niet kan omdat Corona mensenlevens heeft gekost. Deze mensen maken dan een vergelijking met andere epidemieën /ziektes, en vinden het daarom wel of niet erg. Jij vindt grappen over Corona bijvoorbeeld niet per se fout (ik heb niet gezegd dat je deze grap goedkeurt, dus lees goed), omdat er wel ergere ziektes zijn waaraan mensen in China sterven. Deze redenering, hoewel krom, is niet mijn redenering. Een mensenleven is niet in waarde te meten. Dus 1 dode, 10 doden, 1000 doden.. Een mensenleven beroven is even erg. Het gevaar van deze redenering is dat we dus mogelijk kunnen gaan vinden dat grappen maken over de aandoening van iemand die aan een ziekte lijdt (waar weinigen aan overlijden) makkelijker moet kunnen, dan aan een ziekte waar veel mensen aan overlijden. Vanuit ethisch punt is dit een no go. Maar het is een veel toegepaste psychologische redenering. Gebeurt o.a. bij aanslagen of bij rampen ook. Maar sec gezien is het verliezen van een leven in waarde niet te meten. Dan de volgende verwarring die jij creëert op basis van huidige cijfers. Jij stelt dat er op dit moment meer mensen aan bijv een griep overlijden dan aan Corona. En dat dit maakt dat je dus ook over griep geen grappen meer kunt maken. Allereerst vraag ik mij af of je weet dat het grootste probleem van Corona vooral is het gebrek aan voldoende vaccins om het te bestrijden. En dat dit best wel even duurt voordat je voldoende vaccins hebt gemaakt. Dit betekent dat Corona zich redelijk snel kan gaan verspreiden. En dat dit ook snel uit de hand kan gaan lopen. Dus de inmiddels meer dan 1000 doden is geen eindgetal... Maar een begingetal. Dan, om je bij je verwarring te helpen, is mijn benadering van deze grap totaal niet het argument dat de ziekte dodelijk is. Ik benader deze grap nu vanuit het oogpunt van discriminatie. Als Alli daar geen Chinees had gezien, had hij deze grap niet zo gemaakt. De associatie van een Chinees met Corona is nu zo dat Chinezen mogen spreken van discriminatie. En ik vind dit nu zo massaal geworden, dat we moeten oppassen dat het niet uit de hand loopt. Dit is niet een spastische reactie, maar iets om bewust van te worden.

@ Diego, ik wil voorop stellen dat ik zeker niet alles goed gezegd zal hebben of misschien duidelijk verwoord hebt, echter merk ik dat jij vooral de verwarring bij mij legt en dat dit niet klopt. Jij geeft nu bv weer aan dat ik verschil maak hoe erg een ziekte is en daarop bepaal of je wel dan niet een grap mag maken. Wil jij mij vertellen waar ik dit stel? Sterker nog dat doe ik juist niet en geef aan dat het niet om de ernst gaat en dat zelfs bv diarree meer doden veroorzaakt. Mocht je met de ernst of grootte van aantal overlijden rekening houden je geen grap meer kan maken. Ik stel dus echt nergens dat je hier een grap over kan maken omdat er ergere ziektes zijn. Maar je gaat er wel meteen vol op in. Ik vind elk mensenleven erg dus je hele verhaal over psychologische redenering ga ik verder niet op in. Ik zal alleen niet alles bij jou neerleggen en weet ook dat als je met elkaar schriftelijk een discussie voert niet alles goed overkomt. Maar voor de helderheid, ik heb. aangegeven dat Delle terecht zijn excuses heeft aangeboden. Dat ik vind dat dit niet zegt dat je over de griep zelf geen grap mag maken. Dat ik juist erg meeleef met de mensen in China zelf en al helemaal moet de leefomstandigheden tijdens de epidemie vanwege de harde maatregelen. Ik merk minder massale reacties op mensen van Aziatische afkomst maar dat wil niet zeggen dat het er niet is en daar heb jij een punt. Dat zou zeker niet moeten en keur ik af.

Ik praat het niet goed hoor, maar er worden toch overal grapjes van gemaakt? Er worden toch ook grapjes gemaakt over de oorlog en joden terwijl daar ook miljoenen mensen hun leven hebben gekost.

Dus dan moeten we het maar goedkeuren en zwijgen? Ik doe er in iedergeval niet aan mee, grappen over ziektes, genocide, huidskleur etc, walg ik echt van.

Ik ben het met je eens hoor, ik walg er ook van. Ik bedoel meer ik te zeggen dat er overal grappen over gemaakt worden en dat het zo’n grote groep is dus dat het haast niet te overzien is en te voorkomen.

@shevakromme vergelijking. Zelfs griep heeft meer slachtoffers gemaakt dan het Coronovirus, veel veel meer in vergelijkbare tijd.

Helaas heb je gelijk, zolang mensen er om blijven lachen en doen alsof het maar een grapje is ga je dit heel vaak zien.

Volgens Ricky Gervais zou je in principe elke grap moeten kunnen maken, zolang het maar een goede grap is. Het probleem is dat elke leeghoofd met sociale media kan proberen de grappige komiek te zijn, echter zijn er maar weinig goede grappen. De meeste mensen zetten impulsief iets op internet in de hoop snel likes te scoren en deze post van Alli valt daar mijns inziens onder. Zou dit niet als racisme zien, maar gewoon als een niet zo'n goede grap waarbij de maker van de grap waarschijnlijk te simpel of wereldvreemd is om zich te realiseren dat het een beetje misplaatst kan zijn. Hoeft van mij geen straf te volgen, maar het is voor mij wel weer een voorbeeld van de inhoudsloosheid van sociale media.

@Arsenallz, ik vergelijk niet ik noem gewoon een ziekte op, meest bekende is het K woord en kwam als eerste in me op, totaal nutteloze reactie.

Shevanr7, daar zou ik zeer zeker ook over kunnen lachen ja. En ook over alle negatieve zaken die mij persoonlijk aangaan. Relativeren maakt het allemaal een stuk relaxter en plezieriger!

Er sterven 600.000 mensen per jaar aan de griep. Dus pas vanaf dat aantal mogen we pas respect opbrengen voor mensen die er aan sterven “omdat het toch maar minder is dan de griep”??? Dat is toch volslagen ridicuul.

Nee maar een grapje maken om alles wat te relativeren kost geen extra levens. Wat een spastische reacties. Ja het is erg en ja last het aub zsm opgelost zijn maar laten we ons nu niet beperken door een grapje zeg. Dat maakt onze maatschappij al spastisch genoeg.

Er worden mensen gediscrimineerd op basis van hun Aziatische afkomst omdat mensen bang zijn dat ze besmet gaan worden door het Corona-virus. Dit is dus echt geen typisch voorbeeld van “betutteling”, er zijn namelijk echt veel mensen die reële last hebben van wat in Alli zijn post zegt: Aziatisch = Coronavirus. Dus daar mag echt wel kritiek op komen naar mijn idee. Het is absoluut geen oorlogsmisdaad, maar gewoon niet wenselijk.

@liersedat is letterlijk een aanname die je zelf doet. Ik geef alleen aan dat er veel meer mensen dood gaan door griep, maar daar hoor je niemand over klagen. Nu ga je zelf dingen verzinnen die niet zijn gezegd.

@Dante,

Dit vind ik altijd van die nietszeggende kolder. Zodra je luchtig in het leven staat en niet achter elke boom een vijand ziet probeer je meteen alles goed te praten. Ik zie een jeugdige jongen die een domme beslissing maakt om een misplaatste grap de wereld in te knallen. Ik mag toch hopen dat je iets luchtiger In het echte leven staat dan dat je hier tentoon spreidt.

Maak je om mij geen zorgen Mario. Wat vind je precies kolder? Ik zie namelijk precies hetzelfde. En vertel hieronder ook dat wat mij betreft zn excuses voldoende zijn. Maar tegelijkertijd vind ik dat we ook best begrip kunnen opbrengen voor de groep die geraakt wordt door zo'n "grapje", want het is een stuk makkelijker relativeren als je zelf niet het onderwerp van spot bent tijdens zo'n vervelende situatie.

Wij zijn tegenwoordig met zijn allen vreselijk licht geraakt. Als iedereen wat luchtiger in het leven zou staan zou het allemaal een stuk makkelijker gaan. Alli heeft zijn excuses gemaakt, en door. Volledig eens trouwens dat wij best rekening met elkaar mogen houden. Al zou het best helpen als mensen ook eens wat eelt kweken en niet meteen stuiteren wanneer iemand iets doms doet. Je beledigd voelen is een keuze. Een emotie tegelijkertijd. Maar wel een keuze.

@Mario, ik ben het er zeker mee eens dat er tegenwoordig veel lange tenen zijn. Maar dat vind ik niet gelden voor deze kwestie. Er zijn namelijk echt mensen van Aziatische afkomst die slecht behandeld en gemeden worden omdat mensen denken dat ze het virus hebben. Dat is echt geen pretje voor die mensen en dit was natuurlijk als mop bedoelt door Alli, maar dat betekent niet dat het zo maar ok is om te doen.

Zonder jouw ergens van te beschuldigen hoor, maar ik zie erg weinig van dat eelt als bijv moslims iets over Nederland te zeuren hebben. Dan schreeuwt het halve land dat ze allemaal lekker op moeten rotten naar waar ze vandaan komen. Maar als een neger, chinees of moslim zich gediscrimineerd voelt roepen we massaal dat ze zich niet zo aan moeten stellen.

Dat mensen slecht worden behandeld is enorm treurig en in sommige gevallen zelfs mensonterend. Maar als dat een criteria zou zijn dan kan ik mijn beste maten ook geen '' bolle '' of '' jappie '' in vriendschappelijke kringen noemen want die worden ook ergens op de wereld slecht behandeld. Dat het dom en infantiel is wat Alli heeft gedaan lijkt mij duidelijk. Maar mensen zijn enorm goed in dingen opblazen tegenwoordig. Hij heeft sorry gezegd en zijn excuses aangeboden. En dooorrrrr.

@Dante,Dat klootjesvolk wat tegen klagende moslims zegt dat ze op moeten rotten is sowieso volk wat je liever kwijt dan rijk bent maar natuurlijk niet representatief voor de rest van volk. Ik heb er geen cijfers bij maar wel het gevoel dat dat percentueel reuze meevalt.

Tegen je beste maten grappen maken of op social media als global celeb grappen maken is nogal een verschil zeg. Maar nogmaals idd excuses is zat. Ik ben bang dat dat helemaal niet meevalt. Kijk alleen al de reacties op buitenlandse jongens die voor een ander land dan nederland uit willen komen. Of hoeveel procent stemmen de populaire moslim bashers krijgen. Ik denk dat dat veel representatiever is dan je hoopt.

@Dante er zullen altijd hersenloze bij zitten maar ik mag wel zeggen dat er bijna geen land is zoals Nederland die meeveranderen met hun inwoners. Wij passen feesten aan en hernoemen gebakjes als een ander daar al mee gekwetst is. Dat zie je in maar weinig landen hoor. Alles kan tig keer beter en er zullen altijd mensen benadeeld en gekwetst worden maar ik zie zoveel goeds en leg daar liever de nadruk op.

Je weet dat neger staat voor zwarte slaaf Dante?OT: Domme actie van Alli. Er werd hier al gezegd: meer een grap voor vrienden onderling. Maar het blijft kwetsend door die zoom in

Gelukkig wel Mike. Als we nooit iets veranderd hadden leefde we nog in andere tijden. En andere landen net zo goed hoor

Zeker gelukkig Techno. En ik denk dat we nog meer en makkelijker kunnen veranderen als we laten zien dat veranderen niet erg is en hoe goed dat kan uitpakken. Daarom geloof ik in het goede laten zien en uitstralen ipv het negatieve te benadrukken.

"daarom geloof ik in het goede laten zien en uitstralen ipv het negatieve te benadrukken." Daarbij lijkt het me perfect passen rekening te houden met een bevolkingsgroep die het nu lastig heeft. Iets wat zelfs Alli snapt gelukkig. Nu die "paar" hier nog.

Okã© moraalridder. Mensen moeten niet zo janken. Ja, als je een winkel niet in mag, dat gaat veel te ver. Maar met dit verhaal? Doe een nieuwe luier om en ga door met je leven. Daarnaast doe je alsof je de morele highground hebt, maar dit hele verhaal van Ali is niet racistisch. Als je hier niet tegen kan ben je gewoon lichtgeraakt. De situatie is in sommige gevallen ernstig, maar hier is het gewoon overdreven. Dat je de vergelijking met Islam trekt is natuurlijk typisch. Slaat nergens op, bekijk het per geval. Jij bent natuurlijk ook zo'n geval die beaamt dat racisme alleen jegens die groeperingen zal zijn. Hoef niet eens te raden welke kant jij op stemt.

Nee slaat natuurlijk nergens op om naar jezelf te kijken voor je oordeelt wat anderen wel of niet mogen voelen .. En idd. Ik stem niet op extreem rechts!