FC Barcelona wil Frenkie de Jong om vier redenen deze zomer verkopen

Dan is voetbal misschien gewoon niet helemaal jouw sport als je niet snapt wat een Frenkie brengt aan het team.

Dan snap je het niet. Vind ik ook niet erg. Frenkie is echt geniaal in die boogballetjes over de verdediging. Ik vind het altijd bijzonder dat hij zo wordt afgemaakt door mensen hier en dat mensen elkaar ook graag napraten.

Het feit dat je Ajax (en haar fans) direct in je opmerking moet noemen zegt eigenlijk al genoeg.

Als je spelers moet verdedigen met quotes als “als je dat niet ziet dan snap je niets van voetbal” dan gaat er gewoon iets fout. Dan heb je niet zoveel onderbouwing.

Martyn7,

Die boogballetjes waar jij naar refereert geeft hij zelden. Dat is nu juist het probleem. Xavi en Iniesta deden dit elke wedstrijd talloze keren. Ik zie Frenkie dit eens in de zoveel tijd doen.

Frenkie is altijd aanspeelbaar, kan een bal bij zich houden en onder de druk uit voetballen. Maar echt aanvallers direct in stelling brengen? Zelfs rond de 16 is het gewoon weer een medespeler in de breedte aanspelen en proberen om balbezit te behouden.

Ik zou er als Barca fan eigenlijk niet om malen als Frenkie vertrekt. Het levert een smak geld op vermoed ik en met Pedri en Gavi ga je er in de toekomst (maar ook op korte termijn) niet op achteruit. De Gundogan vanaf januari dit jaar is sowieso by far onze beste middenvelder.

Van dat geld dat Frenkie oplevert kun je een echte verdedigende middenvelder halen en dat is broodnodig. Ik denk voor zowel Barca alsmede Frenkie een ideale oplossing (eventuele transfer).

Ik zie Frenkie wel aarden bij een Bayern of Arsenal. Heel eerlijk gezegd zou ik hem weleens bij City willen zien naast Rodri.

Hij heeft absoluut hele goede wedstrijden gespeeld, maar in de meeste wedstrijden maakt hij niet het verschil. De Jong en Modric kun je toch enigszins met elkaar vergelijken. Ik denk dat 99% van de voetballers voor Modric zullen kiezen. Ik snap Leon wel. Hij draagt Barca niet en dat deed Modric wel bij Real.

We zijn inmiddels als hoelang 5/6 jaar bezig met de discussie wat Frenkie s positie is. Wat is de impact die hij heeft op het spel? Kijk bijvoorbeeld naar een Thiago prime of Verratti Prime. Ook vanuit een diepe positie maar zij dicteerden het spel. Frenkie kan niet als enige 6(Busquets zij dat zelfs, heeft er meer kijk op dan jullie) als 8 is het ook niet wauw. Want het is geen type Modric of Gündogan. Zo de conclusie is gewoon dat het een goede voetballer is maar niks speciaals. Staat ook nooit op in grote wedstrijden. En nu is het probleem weer dat hij naar een andere club moet? Soms vergeet met dat hij heeft gespeeld met Messi, Busquets. Ze hadden gewoon een geweldig team hoor.Frenkie is gewoon geen wereldtop basta.

@lierse1997 - Hoevaak is het wel niet uitgelegd wat Frenkie wel brengt? Valt mij op dat jij wel vaker dit soort type reacties plaats, maar wat onderbouw jij dan wel precies? Door veel mensen die zeggen dat Frenkie geen pepernoot raakt wordt blijkbaar alleen gekeken naar een balletje breed of terug (Wat niet eens klopt), maar ze vergeten voor het gemak even alle andere elementen die tot voetbal behoren. Dan mag er best gezegd worden "dan is voetbal misschien gewoon niet helemaal jouw sport als je niet snapt wat een Frenkie brengt aan het team."

@4fredondo - Modric is ook wel echt de buiten, buitencategorie. Daarnaast vond ik Modric op de leeftijd van Frenkie ook bij lange na niet zo goed dus wie weet.

Opnieuw veel tekst, maar niet de aspecten die hem zo speciaal maken.

@lierse1997 - Je hebt helemaal gelijk, men lijkt niet te beseffen dat het een goede voetballer is maar niet meer dan dat.

Ik kijk altijd mee naar de reacties en vaak genoeg kan ik geen 1 goede argument vinden waarom een Frenkie zich zou moeten onderscheiden tussen een handjevol middenvelders van het zelfde kaliber.

Verder denk ik dat Frenkie een goede aanvulling zou zijn voor Slot bij Liverpool en haal die Araujo er ook maar erbij. Slot moet tenslotten ook weer gaan bouwen aan dat team.

Dat is een bewuste keuze. Vaak genoeg door leden, analisten, teamgenoten et cetera benoemd. Als mensen het niet zien dan zien ze het niet. Maar Ik zie ook weinig andere redenen dan "balletje breed en terug" waarom hij niet zo speciaal zou zijn.

Als hij die boogballetjes zo vaak over de verdediging legt, waarom heeft hij dan niet meer assists? Frenkie is goed als hij de bal krijgt en wegdraait net voor de eigen 16 en dan dribbelt, maar zijn lange pass is niet bijzonder (kijk naar Gerard, Pirlo, Xavi Alonso etc), zijn steek pass is niet bijzonder (Xavi, Iniesta, De Bruijne) en zijn rushes doorbreken ook niet het vijandelijke gebied(zoals Toure, Lampard etc). Hij passt hem net voor dat moment kort weg. Ook blijft zijn rendement achter. Daarbij is het geen breker als Busquets, Kante of Gatusso. Dus op al die vlakken is hij geen wereldtop. Tsja, dan vraag ik me echt af of hij wereldtop is en wat hem zo speciaal maakt

Dus we vragen er om en dan verwijs je maar naar vroeger? Als er zoveel aspecten zijn dan is het helemaal niet moeilijk ze te noemen.

Ik weet niet of hij wel fysiek sterk genoeg is voor de PL. In La Liga vervalt hij van de ene lange blessure in de andere. De PL is toch juist nog zwaarder?

Kan er ook echt met m'n pet niet bij. Versneld..... Hoe komen ze erbij.

@ jogabonito 10 en andere azijnzeikers hier op dit forum. Ga eens even terugkijken hoeveel goals en assists spelers als iniesta en Xavi hadden. Ook gewoon bizar weinig. Frenkie heeft dat nooit gedaan dus dat mensen dit wel van hem verwachten is hun tekortkoming. Barcelona heeft Frenkie niet gescout als iemand die de goals en assists moest maken. Maar die kortzichtige mensen hier die Frenkie afbranden op het niet scoren en geen assist geven. Die zullen wel denken dat als Messi gaat keepen hij ook alle ballen uit de lucht plukt.

@paauwer, lekkere toon. Als iemand een andere mening heeft is het niet direct een azijnzeiker. Maar ga er dan inhoudelijk op in. Waarin is hij volgens jou wereldklasse dan?

Paauwer,

Maar Xavi en Iniesta drukte veel meer hun stempel wat betreft fungeren als brein voor de aanvalsopzet. Als Xavi en Iniesta aan de bal kwamen dachten ze vooruit en voetbalde ze ook met de visie om de aanvallers (en opkomende backs) in stelling te brengen. Het was penetrerende passing en geen balbezit voetbal om het balbezit. Xavi en Iniesta schoten ook weleens op doel, dat doet Frenkie al helemaal niet.

Als Iniesta een dribbel inzette aan de bal (of Xavi) dan werd het ook daadwerkelijk gevaarlijk. Je wist dan dat er iets geforceerd zou worden of dat dat de intentie was.

Frenkie versneld aan de bal, kapt, draait, kijkt om zich heen en speelt de bal dan weer naar de dichtstbijzijnde medespeler. Lekker man! kopen we helemaal niets voor.

Ik brand hem niet af op stats als goals en doelpunten, maar op zijn spel waarin ik helaas geen concrete meerwaarde zie in wedstrijden dat het er echt om gaat. Gundogan speelt vanaf januari 2024 beter dan dat ik Frenkie de afgelopen jaren in een Barca tenue heb zien doen.

Pedri in topvorm kon mij meer bekoren dan Frenkie tot nu toe in een Barca tenue. Gavi was tot hij geblesseerd raakte wellicht onze meest imponerende middenvelder.

Wat moet ik met Frenkie nu dan? Ik zie geen speler die de kar trekt voor ons. Als hij buitencategorie was (in de rol die jij o.a. beweerd) zou ik daar wel wat van terug zien op het veld toch? Laat hem maar naar een andere club gaan. Wellicht dat ik hem dan wel als absolute buitencategorie kan zien. Ik achtte hem die potentie bij Ajax wel toe en was enorm blij dat hij Barca boven PSG prefereerde. Maar ik heb het niveau van de Frenkie van Ajax nog nooit gezien bij Barca. Frenkie is vervangbaar. Zelfs als je de blessuregevoelige Thiago nu gratis terug haalt ga je er imo niet op achteruit qua niveau.

Feiten zijn dit allemaal. Maar kennelijk te pijnlijk. Ik ben een Barca fan in hart en nieren, deze discussie ga je niet winnen. Bijna niemand is het ook echt eens met je, dus ik zou mijn conclusies trekken als ik u was.

Zowel Frenkie als Xavi als Iniesta zijn niet spelers waar je goals van verwacht. Dat Xavi en Iniesta véél dwingender waren dan Frenkie lijkt me duidelijk, toch vind ik dat onderschat wordt hoeveel assists een Xavi heeft gegeven (en Iniesta ook uiteraard)

Xavi: 767 Wedstrijden- 85G/185A
Iniesta: 669 wedstrijden- 57G/141A
Frenkie: 213 wedstrijden- 17G/21A

Gemiddeld genomen was Xavi per 2,8 wedstrijden bij een goal betrokken, Iniesta per 3,3 wedstrijden en Frenkie eens per 5,6 wedstrijden.

Ik vind dat Paauwer onderschat hoe direct betrokken Xavi en Iniesta zijn. De goals en assists waren niet eens hun belangrijkste toevoeging aan het spel, maar het was wel een lekker extraatje bovenop hun goede spel.

Frenkie zijn fysiek is gewoon heel goed hoor. Die blessures komen door contact en niet door andere zaken. Drukkracht? hij veroverd veel ballen, is positioneel heel sterk. Er zijn zat spelers met een mindere fysiek, frenkie heeft intelligentie en dat staat toch hoger aangeschreven.

Als arsenal hem haalt heb je een prachtig trio met rice, frenkie, odegaard
liverpool met macallister, szobo en frenkie,
city met rodri, frenkie, de bruyne

Dat is een beetje zijn probleem denk ik. Hij is voor de top noch een zuivere 6 (defensief komt hij dan tekort) noch een zuivere 8 (offensief komt hij dan tekort).

En voor 80 miljoen wil je toch 1 van beide en niet iets dat daar tussenin zit.

Mee eens Lierse.

Bij Arsenal zou hij wel goed kunnen functioneren denk ik met Rice naast hem wat wel een echte zes is en Odegaard daar weer voor.

Maar hij is geen speler waar je hem ook op het middenveld neer zet betrouwbaar is of goed genoeg. Zoals Gundogan dat wel kan bijvoorbeeld. Als Barcelona hem kan verkopen en echte zes kan halen doen ze wel goede zaken denk ik.

Bij Arsenal zou hij dan als 8 moeten functioneren. Ik zie hem offensief te weinig brengen.

Bij Arsenal loopt hij dan een beetje tegen hetzelfde aan vind ik. Ik vind Rice bijvoorbeeld aanvallend ook gewoon beter dan Frenkie. Dus dan zou die 8 toch iets meer mogen bijdragen op dat vlak vind ik. Een Paqueta of Barella bijvoorbeeld zou daar zeker geen mindere optie zijn.

Want Frenkie is een specialist in 1 ding. Teams vlot laten voetballen. Maar als we eerlijk zijn dan zijn er weinig absolute topclubs die niet goed kunnen voetballen. Dan zit je eerder in de categorie gevallen topclubs als Man U vind ik.

Ik zou gaan voor Paqueta of Douglas Luiz.

Eens. Paqueta is de creatievere. Luiz is de defensief sterkere.

Uiteindelijk denk ik dat Odegaard - Luiz - Rice het sterkste is. Al zal je met Odegaard - Rice - Paqueta ook ver komen, maar ik gok dat dit toch iets te ''aanvallend'' is, tenzij een Timber als LB blijft spelen.

Of evt Bruno Guimaraes

Yamal? Die jongen is een enorm talent, maar heeft echt het niveau nog niet van de overige aanvallers van Real Madrid hoor. Die zou daar niet spelen.

Je hebt bij Real met Rodrygo en Brahim al 2 spelers die een paar niveau's beter zijn dan Yamal. Ook een fitte Guler doet niet onder.

Man man man, wat je hier allemaal moet lezen. Een Diaz die nauwelijks van de bank komt is, dan nog een paar zelfs, niveaus beter dan Yamal? Lachwekkend. Om nog maar te zwijgen over Guler die nog niets bewezen heeft op het hoogste niveau.

Wat wel zeker waar is, is dat Yamal sowieso niet zou gespeeld hebben bij Real want daar is er nauwelijks doorstroom vanuit eigen jeugd.

Heb je brahim dit seizoen gezien? Hoe die moeiteloos 3 4 man voorbij loopt en ook nog scoort? Tuurlijk is die beter dan Yamal die vooral veel gaat liggen en geen eindproduct heeft.

Maarja, Barcaspeler he, hypen als middelmatige Gavi.

en er is wel doorstroom, alleen heeft Real de financiele middelen wel om betere spelers dan eigen jeugd jong op te halen. Bij Barca is het gewoon een gebrek aan beter.

@pedri16

Ben ik mee eens topper. Ik vind het geen straf als Bernardo Silva komt, mochten de andere posities wel ingevuld geraken, echter is het gewoon beter inderdaad om die piste te laten voor wat het is.

Barcelona zou eigenlijk zich moeten focussen op Wirtz 2025, die jongen is fan van Barcelona en wil er ook absoluut spelen. Alleen moet je daar ook naar handelen, want als Barcelona het niet doet en Real een gaatje vind dan gaan ze daar heus wel op springen. Ik vind Wirtz meer een type zoals KDB, iemand die de laatste pass kan geven, in de 16 komt om te scoren en de combinatie rond de 16 kan gebruiken.

Pedri vind ik meer en meer iemand worden die het tempo gaat bepalen , hij heeft dat scorende en dat infiltrerende minder vind ik. Iniesta en Xavi hadden dat overigens ook minder, Fabregas daareentegen was absoluut fenomenaal op dat vlak.

Edit : Overigens zie ik dit ook weer niet gebeuren helaas, Laporta kennende zal alles op alles willen zetten om Haaland binnen te halen.

Ik zie City ook wel proberen om Wirtz te halen. De Bruyne is ook niet jonger aan het worden.

@lierse1997

Inderdaad, dat is ook perfect mogelijk. Zou er overigens geweldig goed bij passen.

Haaland is echt weer een “kijk mij eens grote namen binnenhalen”-transfer van Laporta. Absoluut een goede spits, maar ook ongelofelijk beperkt voetballend gezien. Dan is nog de vraag of wij wel de spelers hebben om Haaland te kunnen laten renderen. Wij hebben namelijk geen speler die op constante basis een spits in stelling brengt.

Musiala heeft nog één jaar contract in 2025, die zie ik 100x liever komen. Geen idee of het haalbaar is, maar dat lijkt Haaland ook niet. Verder zie ik Leao liever als je toch een belachelijk bedrag wilt spenderen, en Wirtz is natuurlijk de absolute droom.

Als je Persé een spits wilt kopen, zie ik Nog liever Vlahovic komen. Ben persoonlijk erg fan van hem, echt een sierlijke spits voor zijn lengte. Kan beter meevoetballen dan Haaland, verder is hij wel minder, maar ook goedkoper. Iemand als Julian Alvarez past ook beter dan Haaland.