‘Barcelona legt eerste contact met opvolger Ronald Koeman’

Mwah dat valt we mee. Zidane heeft ook een ontzettend slechte periode gehad als trainer van Real met beter materiaal dan Koeman momenteel. Gaat met pieken en dalen en de randvoorwaarden zijn momenteel ook niet echt fijn.
Kijk Real heeft De Man nu, mijn man Ancelotti, zou denk ik de enige zijn die Barca op dit moment meer te bieden heeft dan Koeman

Zidane heeft 3 CL gewonnen met Real.

Ik vind dat oprecht onzin Realxmadrid. Wat had hij beter kunnen en moeten doen?
Hij heeft ontzettend veel jong talent de kans gegeven en heeft an sich prima resultaten behaald met een selectie die middelmatig is.

Kijk naar dit seizoen, met spelers in de basis als Luuk de Jong, Demir en Gavi kan je toch geen wonderen verwachten. Ook een Depay is geen basis materiaal voor Barca en een Pique en Busquets zijn op hun retour. Een Frenkie is een (dure) waterdrager die geen elftal bij de hand kan nemen.

Als straks Fati, Aguero en Dembele fit zijn zal Koeman (of vervanger) natuurlijk beter presteren maar op dit moment kan het toch gewoon niet beter eigenlijk? Natuurlijk hoor als je alsnog te winnen van Cadiz of Granada maar het elftal staat compleet onder druk en dan met 17 jarige spelers of een bankzitter van Sevilla ga je het never redden.

Ik begrijp de kritiek gewoon niet op Koeman. Er zijn er (edit: geen) middelen om betere spelers te halen dan een transfervrije Depay... als je belangrijkste en beste 3 aanvallers dan ook nog geblesseerd zijn, verwacht iemand dat serieus gemakkelijke overwiningen?

Niemand verwacht makkelijke overwinningen maar wel een tactisch goed aanvallend plan op de barca filosofie. Dat is wel het minste wat je mag van verwachten van een coach van barca. Heel zijn barca periode wordt gekenmerkt door slechte wissels, tactische mismanagementen, ruzie met spelers en clubleden, iedereen de schuld geven zoals scheidsrechters en zijn eigen spelers maar nooit zichzelf, hij speelt het liefst 532 en heel laag alsof hij trainer is van een degradatie kandidaat. Nee koeman doet het echt slecht daar. Het spel is ook echt verschrikkelijk.

Wanneer heeft Zidane een slechtere periode gehad dan Koeman??? En daarnaast gaat het niet alleen om resultaten. Als Koeman zich niet al een clown zou gedragen steeds dan waren ze waarschijnlijk coulanter geweest

Precies ik zou ook niet weten wanneer Zidane zogenaamd een slechtere periode heeft gehad dan Koeman. Het enige volledige seizoen waarin hij Real onder z'n hoede heeft gehad en geen prijs heeft gepakt was vorig jaar, toen op de laatste speeldag het kampioenschap werd verloren (een penalty tegen Sevilla was genoeg geweest) en van de uiteindelijke CL-winnaar verloren in de halve finale. Koeman mag als trainer de veters van Zidane nog niet strikken, blijft hilarisch hoe men hier puur uit chauvinisme een geflopte trainer blijft verdedigen.

En dat deed hij vorig jaar met 70 blessures. We speelden heel het jaar met vini (toen verre van het niveau van nu) en rodry/asensio op de vleugels en misten een lange tijd onze complete verdediging. Dat was ook pure armoe en het was puur zidane die elke wedstrijd de juiste tactische plan tegenover zette om toch nog te winnen. Vorig jaar was een van zijn indrukwekkendste coaching jaren vind ik zelf met hoe hij heeft gepresteerd onder die omstandigheden.

Ja extreem slecht om alleen maar een beker te winnen. Als je dat vergelijkt met die andere trainers wat die afgelopen jaren wel niet gewonnen hebben met Messi en Suarez in de spits.

Hij heeft vorig seizoen geweldig gepresteerd met Barca en jonge spelers de kans gegeven. Nu zie je door de bezuinigingen en het wegvallen van Messi er geen eer te behalen is. OK, ik zou ook niet Luuk de Jong opstellen op een ander moment dan als pinch-hitter, maar verder is het vooral de club die iets valt te verwijten en niet zozeer de trainer. Tot een paar maanden geleden zag het spel er namelijk prima uit, maar goed Ronald is nou eenmaal niet de favoriet van Laporte en een Catalaan zal het wel even gaan rechttrekken... Dream on, want de oorzaak zit vele malen dieper dan enkel de trainer. Het is daarnaast onrealistisch om en te verwachten dat hij speelt volgens de Barca filosofie en ook nog resultaat haalt met dit jonge team. Hij kan het eigenlijk nooit goed doen in deze situatie....

@jmmaasen

Granada en Cadiz hebben amper begroting. Die zouden dromen van spelers als Depay, Pique, Busquets, de Jong etc.

Wie van die 2 teams zou jij dan in basis zien bij Barca?
En verder vorig jaar met oa Griezman en Messi haalde Koeman ook weinig punten tegen deze 2 tegenstanders.

Dus waarom kan het gewoon niet ook liggen aan (tactisch falen) van Koeman? Waarom worden alle smoesjes uit de kast gehaald om hem maar te beschermen?

Vini - Benzema - Assensio is een voorhoede waar Koeman op dit moment jaloers op is. Grappig dat je blessures aanhaalt aangezien dat Barca daar op dit moment meer mee te maken heeft. Letterlijk Depay en pinchitter De Jong over

Omdat het niet zo zwart wit is zoals jij schetst. Atletico heeft ook gewoon heel veel moeite met Granada en scoren in extremis de winnende. Barca heeft op dit moment niemand die de winnende er dan nog in prikt.
Maar ik denk als Aguero, Fatih, Dembele, Braitwaith, Coutinho, Pedri, Alba en Pique allemaal echt fit waren dat de kans iets groter was tegen Getafe. Maar jullie willen allemaal je punt maken en staan niet open voor de realiteit. De realiteit is dat Barca het met 1 echte aanvaller (Depay) en een pinchhitter (De Jong) en een jeugdspeler (Demir) moet doen. Dan is het tegen Granada en Cadiz gewoon lastig.

@Mancunian, en jij praat alleen alsof het nu pas slecht gaat met Barcelona. Dit is al meer dan een seizoen bezig. Reageer misschien daar eens op in plaats van te doen alsof men nu alleen ontevreden is met Koeman omdat het niet lukt met veel blessures.

@man

AM haalde vorig seizoen 6 punten tegen Granada.
Barca haalde 3 punten. Toen was selectie nog met oa griezman en messi

Heeft het gewoon naar behoren gedaan afgelopen seizoen. Als ze deze spelers bij Rayo Vallecano zouden hebben en ze worden 6e is niemand er verbaasd over. Barca heeft gewoon een onwijs slecht team en kan niks bouwen, dat is verre van de schuld van Koeman.

Wel zie ik het objectief als goede zaak dat er een frisse wind komt en een Catalonier voor de groep die al zijn strepen heeft verdiend is dan een ideale oplossing. Toch denk ik dat ook Martinez dit uitgeblusde elftal niet aan de praat krijgt. Al zal hij wel weer even wat tijd krijgen die Koeman nu niet gegund wordt. V Gaal wordt nog even Wereldkampioen en dan kan Koeman het weer overnemen, prima zaak.

Geflopt is hij zeker niet. Koeman heeft constant met geblesseerde spelers te maken gehad. Belangrijke spelers. De medische staf van de club is niet al te best. Kijk naar hoe ze met Umtiti zijn omgegaan. Kijk naar Dembele Kijk naar Fati en Coutinho. Dan moeten de duurste spelers weg . Ja dan kun je gewoon niet veel. Men wil het Barca spelletje zien. Maar de spelers zijn nog te jong of te oud om dat nu te kunnen. Koeman wordt vanaf het begin af aan door Laporta afgebrand. Nou lekker dan. Maar Koeman gaat gewoon dik geld meenemen. Hij hoeft geen medelijden te hebben met de club want dat hebben ze ook niet met hem. De liefde voor de club heeft hem doen besluiten het Nederlandselftal te verlaten. En dan worst je zo weggezet?

Mwa ik vind juist de fitheid van de selectie wel iets waar je Koeman bij kunt betrekken. Natuurlijk is het opvallend dat er zoveel niet fit zijn, maar daar is ook Koeman zelf debet aan. Dat de helft alleen topfit nog geen knikker raakt en 2 aankopen van bijna 200 miljoen liever Call of Duty spelen kan hij ook weinig aan doen.

Ja op dit moment heeft Barcelona meer blessures. Vorig jaar heeft Real Madrid het record aantal blessures in 1 seizoen verbroken, zelfs toen presteerde Zidane niet zo slecht. Dus nee Zidane heeft nog nooit zo slechte en lange periode gehad.

Dat Vinicius dit seizoen leuk is begonnen en voor het eerst in zn carriere 5 goede wedstrijden achter elkaar heeft gespeeld, neemt niet weg dat die de rest van zn Real Madrid carriere (grotendeels onder Zidane dus) gewoonweg slecht was. Dat Asensio afgelopen wedstrijd een hattrick heeft gemaakt en dat buiten zn doelpunt tegen Ajax neemt niet weg dit letterlijk zijn enige aandeel is geweest in 4 jaar tijd.

Denk dat niet alleen Zidane jaloers zou zijn geweest op een aanval Fati - Griezmann - Messi een jaar geleden …

Je kan allemaal excuses voor Koeman uit je mouw gaan toveren, feit is dat je met spelers als De Jong, Memphis, Pique, Busquets, ter Stegen en ja ook spelers als Coutinho en dan spelers uit je wereldberoemde La Masia toch wel meer als 2 punten mag halen tegen Granada en Cadiz.

Ja Real Madrid 96 als je het zo zwart wit wil zien dan kun je dat stellen. Maar die spelers hebben ook goede spelers op de training nodig om in een opwaartse spiraal te komen. Feit is dat het nu een lastige fase is onder meer door de blessures die ik aanhaal en de onrust bij de club. Dat is gewoon dubbelop en dan kun je dus makkelijk in zo'n fase belanden dat het lastig wordt tegen zulke tegenstanders, zoals ik al zei had Atletico het ook gewoon lastig tegen Granada.

@lierse, zo zie jij dat maar vorig seizoen werd er aan het begin ook al gesproken van een tussenjaar. Iedereen verklaarde Koeman voor gek aan Barca te beginnen, maar tegen alle verwachtingen in haalde Koeman een prijs, werd er lang meegedaan in La Liga en kreeg Messi er weer zin in ondanks de aanwezigheid van Bartomeu.

Zoals ik al zei jullie willen het allemaal zwart wit zien maar voetbal bestaat uit vertrouwen en emotie en de situatie waar Barca inzit bied die voorwaarden niet en dat is gewoon niet de schuld van Koeman.

En daarnaast real96 Fatih is vorig seizoen ook bijna heel het jaar eruit geweest dus dat je die noemt haalt je punt onderuit. En Real heeft ook vorig jaar niet zo veel blessures tegelijk in 1 linie gehad. Real had gewoon meer aanvallers beschikbaar en achter de hand dan Barca nu.
Ik ben ook helemaal geen Barca supporter vind Real net zo'n mooie club maar we moeten realistisch blijven.
Een paar weken terug kon Koeman zich nog opmaken voor een nieuw contract, omdat er gewoon veel draagvlak voor hem is binnen het technisch hart. Iedereen was op het einde na positief verrast over vorig seizoen

Nou iedereen?? Er is geen geld, anders was hij al weg. Vorig seizoen goed? Kijk maar eens hoe hij in de cl speelde en tegen de top5. Spelers worden niet beter maar ook niet fitter onder hem. Voetbal gaat achteruit, al een maand niet gewonnen, laat staan een fatsoenlijke pot gespeeld. Verder maakt hij zelf ook ruzie en dan die docu als klap op de vuurpijl is misschien wel het meest droevige (grappige) wat ik deze zomer heb gezien. De reden dat koeman niet weg gaat, is omdat hij een zak centen mee wil omdat hij vindt dst ze niet lief zijn geweest. Enorme zeikerd, met koeman wordt dit nog een heel lang seizoen. Denk dat het goed is dat hij 2 wedstrijden niet op de bank mag zitten

"De reden dat koeman niet weg gaat, is omdat hij een zak centen mee wil omdat hij vindt dat ze niet lief zijn geweest."

Als jij je eigen afkoopsom hebt betaald met de afspraak dat Barcelona die terugbetaald bij een voortijdig ontslag dan stap jij toch ook niet op??

Dan is Koeman zijn eigen geld kwijt, we hebben het hier niet over een paar tientjes maar miljoenen.

Liever niet hoor. We hemelen Koeman's periode bij het NL elftal echt te veel op. Ben echt benieuwd wat hij er op een eindronde van had gebakken. Want ook onder Koeman was het vaak huilen met de pet op tegen de B-landen in de kwalificatie.

Maar als van Gaal stopt, zijn er dan betere alternatieven dan Koeman? Kan serieus niemand bedenken

@jmaassen ben ik het met je eens. Ten Hag, Bosz en later wellicht Slot zijn uitstekende trainers. Maar wel echt voor clubs, niet voor een nationaal team. Koeman en van Gaal zijn de enige topkandidaten. Of we moeten weer de discussie over een buitenlandse trainer gaan voeren

@jmaassen

Fred Grim maar lijkt mij ook een goede opvolger voor ten Hag mocht hij ooit vertrekken

On: wanbeleid om Koeman in te ruilen voor Martinez. De beste man heeft niets noemenswaardig gepresteerd muv een beker met Milwall.

*Wigan.

Inderdaad Wigan, thnx. 👍

Tja het is nou ook niet dat ronald zulke imposante dingen heeft gepresteerd?

Nee scheelt maar 3 kampioenschappen, 2 bekers en 2 supercup-jes.

Verschil met Bilbao en Villareal is dat daar wel coaches zitten die hun team laten renderen en het onderste uit de kan laten halen. Of martinez beter is, who knows maar soms is een frisse wind al voldoende. En nee tuurlijk zullen ze niet in eens kampioen worden of welke andere prijs dan ook, maar veel slechter kan ook bijna niet. 24oktober mocht koeman er dan nog zitten, zal hij die avond wel ontslagen worden na het ongelofelijke pak rammel dat madrid ze gaat geven

Verschil met Bilbao en Villareal is dat daar wel coaches zitten die hun team laten renderen en het onderste uit de kan laten halen. Of martinez beter is, who knows maar soms is een frisse wind al voldoende. En nee tuurlijk zullen ze niet in eens kampioen worden of welke andere prijs dan ook, maar veel slechter kan ook bijna niet. 24oktober mocht koeman er dan nog zitten, zal hij die avond wel ontslagen worden na het ongelofelijke pak rammel dat madrid ze gaat geven

Een groot succes was het niet. Het was gewoon degelijk.

Lierse, vindt je niet dat Martinez met deze gouden generatie minimaal een keer tot de finale moest komen in een eindtoernooi?

Eerder zwaar teleurstellend. Een zwakke coach die een “degelijke” prestatie heeft neergezet omdat de spelers nu eenmaal de kwaliteiten hebben. Martinez haalt er niks meer uit, integendeel. We danken onze eerste plaats op de wereld aan veredelde oefenmatchen die we zo goed als allemaal winnen. Maar voor mij stelt die plek niks voor. Martinez haalt dat tussen de regels door graag aan. Maar die rangschikking is er toch alleen door een belachelijke manier van punten tellen.Elke zichzelf respecterende coach had trouwens afgetreden na dit mislukt EK. Ik denk omdat er toen gewoon geen enkele club interesse had in Martinez. En nu Barcelona? Als hij dat doet is het toch echt van niks beter vinden. Barcelona was een garantie tot succes als je er coach was. Nu het omgekeerde.. ( eigenlijk wel erg dat ik dit nu al moet zeggen over Barcelona )

Dat vind ik zo'n gek iets. 'minstens tot de finale komen' alsof het zo simpel en clear cut is. Als je tweemaal wordt uitgeschakeld door de uiteindelijke winnaar heb je op zich weinig geks gedaan lijkt me. Het lot speelt ook mee. Ik denk dat er weinig Belgen ontevreden zijn over wat deze jongens gepresteerd hebben. We hadden graag meer gezien en dat was ook mogelijk geweest maar zoals gezegd, het lot speelt ook mee.

Dat is te populistisch. Is het een schande van Frankrijk te verliezen in de halve finale?

Het is overigens ook niet zo dat dit Belgische team, hoewel voor Belgische begrippen een gouden generatie, er ooit met kop en schouders bovenuit heeft gestoken he. Er zijn op elk gegeven moment minstens 3-4 teams geweest met minstens evenveel kwaliteit, sterker nog ik heb Belgie nooit de beste selectie vinden hebben. Frankrijk was imo gewoon altijd sterker, Brazillie op het wk ook oa. Dan kan je wel een gouden generatie hebben, als andere teams nog steeds even sterk of sterker zijn dan is een finale redelijk veel gevraagd. Mogelijk natuurlijk maar mag geen maatstaf zijn want dan speelt geluk teveel een rol.

@ Timoow: ik denk dat je iets te streng bent.

Op het WK 2018 halen we de halve finale (en zijn we gewoon de ploeg van het toernooi) en worden we uitgeschakeld door de latere wereldkampioen, Frankrijk. In dat toernooi klop je wel 2x Engeland en schakel je Brazilie uit.

Op het afgelopen EK schakel je de toenmalig regerende Europees kampioen Portugal uit en verlies van de uiteindelijk winnaar Italie in de kwartfinale.

Dat lijken me wedstrijden die je gewoon kan verliezen toch? Wel geef ik toe dat het WK 2018 een gemiste kans was (de kans) voor Belgie maar het moet dan ook allemaal wat meezitten.

Al bij al kan je dus niet zeggen 'zwaar teleurstellend'.

@THenry_228: ik vind dat we juist eens wat strenger moeten zijn. Zoveel toernooien waar misschien meer in had kunnen zitten.. Brazilië was inderdaad 1 van de hoogte punten. Maar het is toch altijd wel al iets geweest? Ik ga nooit op voorhand zeggen, we worden kampioen. Maar de spelers zelf wouden geen underdog zijn.. Dan mag, of eerder, moet het gewoon beter.
Er komt een tijd dat we content gaan mogen zijn als we de kwartfinales zullen halen op zo toernooien..
Nederland is daar toch het beste voorbeeld van. Vroeger speelden ze mooi voetbal en wonnen ze het EK er nog eens bij. Daarna is het ook veel verminderd.

Belgie heeft toch ook geen selectie om een ek of wk te pakken. Degelijk gedaan inderdaad.

Ja natuurlijk. Bij Wigan tegen de degradatie vechten bracht totaal geen spanning met zich mee.

Dat is toch geen vergelijking? Bij Wigan verwacht niemand dat je kampioen wordt.. Het gaat niet om de spanning van het spelletje op zich he bijdehandje, maar om de werkomstandigheden.

Jij zegt letterlijk dat hij ontspannener kan werken, dan heb je het toch over spanning lijkt me?

Klopt, en ik refereer specifiek aan "een totaal uit balans zijnde selectie met tegelijkertijd een baas die hem vanaf dag 1 al weg wil hebben en daar ook niet heel geheimzinnig over deed"

En wat is de relevantie daarvan? Denk je dat de selectie van Wigan heel goed in balans was bij de degradatie? Ik snap eigenlijk überhaupt niet wat je met je oorspronkelijke reactie bedoelt.

Misschien moet je dan beter begrijpend gaan lezen, zeker ook binenn de context, en niet zo bezig zijn met je gelijk te halen. Als jij trainer bent van een club in verval, waar de selectie niet in balans is en zeker voor het gestelde doel (namelijk de absolute Europese top) en je hebt een nieuwe president van die club die vanaf dag 1 bezig is jou weg te werken dan levert dat een hoop spanning op, nog los van de normale spanning die elke trainer, dus ook van Wigan Athletic inderdaad, doorgaans voelt. Maar als jij het trainen van een Wigan Athletic, waar niemand echt iets van verwacht gezien de status en selectie en historie van de club, wil vergelijken met het huidige Barcelona en dan zegt dat de spanning gelijk is, dan moet je het lekker zelf weten.

Oké er is veel spanning voor Koeman, dat ontken ik nergens. Maar wat is de relevantie daar nu van in het licht van mijn oorspronkelijke reactie?

de relevantie is dit:
"want hij beschermt zijn spelers gewoon en kritiek komt er amper uit zijn mond"

En dat deed hij ook bij Wigan tijdens de degradatiestrijd. En degradatiestress is naar mijn idee gewoon even erg als kampioensstress.

Nu dacht ik dat je het eindelijk begreep, maar sla je weer de plank mis! Ik geef het op.

Dat zou ik ook maar doen.

Precies dat! Koeman heeft zijn nek uitgestoken door in een lastige periode in te stappen. Heeft alles geaccepteerd en heeft ervoor gezorgd dat vorig jaar er weer vertrouwen kwam en iedereen weer wat hoop kreeg. Natuurlijk is het niet het Barca wat je kent van jaren terug maar dat kan gewoon niet.

Ik hoop dat Koeman blijft en let maar op dat hij gewoon 3e kan worden als straks een Fati, Aguero en Dembele weer fit zijn. Dan komende zomer kijken naar een paar versterkingen en vanaf volgend jaar weer gaan voor plek 1. Dit jaar ga je met geen enkele coach succes halen.

lag dat aan koeman of aan messi die een mentale switch maakte in januari? Volgens koeman zelf verbloemde messi alles dus kunnen we koeman minder credit geven voor afgelopen jaar.

Geweldig gedaan is ook overdreven niet? Een slechte start en einde van het seizoen. Het midden was wel goed maar laten we eerlijk zijn, of je Koeman of mij voor die groep zet, als Messi terug even buitenaards bezig is met 16 goals en 8 assists in 15 wedstrijden dan haal je wel resultaten. Hij heeft het vorig jaar matig gedaan want hij had een betere selectie dan bijvoorbeeld Real Madrid (zeker met al de blessures).

Gelukkig zijn ze in Spanje wat realistischer en hoopt ruim 70% dat Koeman ontslagen wordt.

Ik vind het toch interessant dat mensen hier denken dat Barca niveau villareal is nu Messi weg is, alsof er verder al die tijd 0 kwaliteit in de selectie stond.

Trainers halen geen spelers, dat doet een technisch directeur. Elke keer als er een speler gehaald wordt, moet de directie toestemming geven aan de TD.

Speedyafc. Ja maak de kat wijs dat de TD van Barcelona erop is gekomen om L. De Jong te halen, en dat John de Jong op al die Duitsers bij Psv is gekomen. Blijkbaar laten die Td's hun oren hangen naar de extreme wens van de trainer, of dat goed is is een 2e, maar je kan aankopen als L. De Jong natuurlijk prima op het conto van Koeman schrijven.

Ik denk ook dat Koeman niet om Luuk gevraagd heeft. Zeer overtuigend ja.

En dat Barca gisteren gelijk speelden, is niet de fout van Koeman maar eigenlijk van de bond. Waarom hebben zij Barca zo laat ingepland door de weeks!! Ze hadden gewoon 3-0 overwinning moeten noteren voor Barca.

Koeman is gewoon van alles grootste slachtoffer.

Luuk de Jong speelde al een aantal jaren in Spanje en scoorde nog in de finale EL destijds. Het is ook weer niet zo dat die en koekenbakker is.
Barca zocht een goedkope, vierde spits die ook als pinchhitter kon fungeren. Lijkt me dat Luuk prima aan dat profiel voldeed. Alle scouts en de TD kende Luuk goed vanuit laliga en de EL. Ze wisten prima wat ze haalde.
Maar ja, Aguero geblesserd, Braithwaith geblesseerd, Fati geblesseerd, Dembele geblesseerd dus moest ie ineens vanuit de basis starten. En dan Koeman verwijten dat Luuk dan geen wereldspeler is.

@mrkrillin
Natuurlijk wilde Koeman graag Luuk erbij hebben als pinchhitter en vierde spits. Daar is ook niets mis mee alleen stelt Koeman liever Aguero op, of Braithwaith, of Fati, of Dembele, of Messi of Griesmann maar ja, dat ging niet. Hij had Luuk, Depay en Demir tot zijn beschikking.

Speedyafc. Je kan enorm mooi en uitgebreid verhaal typen dat alle scouts en de TD precies de kwaliteiten van L. de Jong kenden. Maar in dit geval is het toch heel simpel? de TD van Barca had L. De Jong nooit gehaald als Koeman geen trainer was geweest

Voor topcompetities is hij wel een koekenbakker, daarom is hij geflopt bij Gladbach, Newcastle en Sevilla. En voor de wereldtop is de jong een regelrechte blamage.

Overbodig L de Jong. Haal dan een barca b speler erbij. Je bent toch bezig met vernieuwen. Geef de jeugd de kans. Bluf een beetje man. Met je Luuk.

@inkemontana
Wellicht waar, maar wat doet het er allemaal toe? Luuk is de vierde spits. Die speelt normaliter helemaal niet, hoogstens de laatste minuten als pinchhitter. Alle ballen hoog op Luuk in de zestien.
Tijdens de succes periode van Guardiola ging het helemaal nooit over de vierde spits. Weet geeneens wie dat destijds was. Waarom is het nu ineens allemaal zo belangrijk en allemaal de schuld van Koeman?
@lierse1997
Niemand vind Luuk een wereldspits. Maar hij is gehaald als vierde spits om als pinchhitter te fungeren in de laatste minuten als het nodig is. Noem jij eens een club met een betere vierde spits dan Luuk de Jong?
@hafrobyo
De spits uit de jeugd is uitgeleend zodat die wekelijks kan spelen in de serie A. Je gaat toch geen jeugd continue op de bank zetten bij het eerste elftal?

FCB

Dit is overduidelijk sarcastisch bedoeld.

@tjeerd

Bij japie is anders hoor.

Sommige coaches heeft hij hele grote blinde vlek zoals Advocaat en Koeman.

Andere coaches een Schmidt of Pep kunnen in een miljoen jaar niets goeds doen.

Jou woorden : " Jij begrijpt er echt helemaal niets van "... Dit is natuurlijk zo sarcastisch, dat het bijna op geen andere toon te lezen is. Achja, ik snap ook wel dat je door een zware tijd gaat als supporter.

@Tjeerd1994, echt was dat sarcastisch? Ik denk dat jij mij comment niet begrijpt, het was juist gericht op dat belachelijke sarcasme...

@Deenb, idem voor jou, ga er zelfs niet meer aan vuilmaken want jullie weten de voorgeschiedenis niet van onze discussies.

Japie begrijpt het juist prima. Alle niet Barcelona fans begrijpen prima dat je met Luuk, Depay en Demis als enige aanvallers werkelijk helemaal niets toe zoeken hebt in de CL. Alleen Barcelona fans willen het niet accepteren dat dit Barcelona met al haar blessures helemaal niets meer voorstelt in de Cl.
En dan als voorzitter eisen dat er 4-3-3 met Puig in de basis gespeelt gaat worden in de CL, kan er hartelijk om lachen.
Maar goed, gooi maar opnieuw 15 miljoen euro weg. Geen enkel probleem in Barcelona.

@fcbcruyffista zit ik er zover naast? leg jij mee eens uit dan wat volgens jou de doelstellingen zijn bij Barcelona?

IS het probleem niet een beetje nu dat het niet meer om CL niveau gaat, maar dat Barca zelfs niet meer van clubs als Granada en Cadiz kan winnen, de nummer 18 en nummer 14 van La Liga? Ook met het spelersmateriaal wat Koeman nu tot zijn beschikking heeft moet je toch anders en overtuigender tegen zulke clubs kunnen spelen lijkt mij

@speedy je zit er compleet naast, veruit het grootste gedeelte van de fans weet dat barca absoluut geen kans maakt in de UEFa CL. De titel in spanje hoeven ze ook niet te winnen van het bestuur.

dat lijkt mij dan weer niet. Barca is een veredeld jeugdelftal, aangevuld met wat Europese subtop/middenmoot spelers en uitgerangeerde vedetten. ik snap niet waarom iedereen denkt dat je hiermee constante prestaties kan leveren en goed kan spelen. ik denk dat de Barca fans nog in de ontkenningsfase zitten en dat als we straks drie trainers verder zijn ze pas accepteren in wat voor een situatie ze zitten

Japie. Het is natuurlijk een verschil om als supporters te accepteren dat je niet meer op kampioens en CL niveau mee doet, sterker nog, tegen de subtop (plek 3 t/m 5) van Spanje ook heel moeilijke wedstrijden moet gaan spelen omdat de kwaliteit van de selectie nu van dat niveau in Spanje is. Maar als Barca supporter is het natuurlijk wel meer dan logisch dat je met de kwaliteit die er in de selectie zit niet accepteert dat er zo wordt gespeeld tegen de nummer 14 en nummer 18 van Spanje. Je gaat mij niet wijs maken dat je Barca van gelijk niveau vindt aan die clubs. Koeman heeft geen goede selectie tot zijn beschikking, maar op dit moment lijkt het ook wel alsof het elftal nóg minder laat spelen dan het zou moeten kunnen.

@japie

"barca is een veredeld jeugdelftal,"

wat is je definitie van jeugdteam? Hoe oud? met Demir en Gavi stonden er maar 2 spelers onder de 20. Dit gebeurt bij meer clubs hoor...

"uitgerangeerde vedetten"

Over wie heb je het? Pique en Busquets? Waren nog gewoon goed. Spelers die nog steeds beter zijn dan hun opponenten van Cadiz en Granada.
Luuk? Ja dat is een grap. gehaald door jouw Koeman.

"europese subtop/middenmoot"

Wie schaar jij hier onder van gisteren? De rest dus.

Dus jij zegt
Ter Stegen is een Europese subtop/middelmaat keeper
Geldt ook voor Fdj?

En hoe voor:
Minqueza (22 jaar), Dest (20 jaar), Araujo (22 jaar, Beest), Depay.

En nog steeds zijn deze spelers beter dan Cadiz en Granada.

"zit ik er zover naast? leg jij mee eens uit dan wat volgens jou de doelstellingen zijn bij Barcelona?"

Waarom blijf je leugens verspreiden? Waar heeft Laporta die sarcastische dingen geroepen? Dat CL moet presteren etc.

@mrkrillin kijk naar de Europese topselecties en hoeveel spelers tussen de 20 jaar en 22 jaar daar in de basis staan en dan heb je je antwoord. Frenkie is iig nog geen wereldtop gebleken qua prestaties op constante basis dus die schaal ik idd nog in op Europees subtopniveau. Depay hetzelfde verhaal. Luuk De Jong is Europese middenmoot net als Sergi Roberto. Ter Stegen is een prima keeper en die zou je misschien wereldtop kunnen noemen. hoeveel wedstrijdervaring op topniveau hebben die jongens tussen de 20 en 22 jaar verder op Pedri na? heel weinig volgens mij

@Japie, zou je ook even een analyse kunnen maken van de selecties van Granada en cadiz?

@japie

Ik heb selectie van gisteren beschreven. Europese topselecties doen er niet toe.
Barca speelde gisteren tegen Cadiz.

Probeer gewoon 1 keer consequent te zijn man.

verder zeg je nog steeds ik schaal Europese subtop en Europese middelmaat.

Oke laten we dit accepteren voor de discussie. Ik ben met je eens.

Dan ben jij denk ik ook eens dat een Europese subtop ploeg nog steeds veel beter is dan clubs als Granada en Cadiz.
Hier ben je toch mee eens?

@lierse1997 tja, als elke Spaanse topclub alle 38 wedstrijden in een seizoen zou winnen dan hadden ze nooit meer een kampioen gehad. Barcelona zal gewoon veel meer punten verspelen met deze selectie dan een Real Madrid en Atletico Madrid die ook wel eens punten zullen verspelen tegen mindere tegenstanders, alleen omdat die kwalitatief sterker zijn zal dat minder vaak gebeuren dan bij Barca. de selectie moet flink op de schop alleen het geld om de selectie flink op de schop te gooien is er niet, waardoor je afhankelijk bent van allerlei fragiele, onervaren, wisselvallige talentjes. de spelers die de grote mannen moeten zijn zoals Frenkie en Depay gaan je geen kampioen maken. Frenkie tikt alles breed en terug over twee meter en is niet meer dan een degelijke, nuttige teamkracht maar alles behalve bepalend, Depay is zo wisselvallig als wat en van Busquets en Sergi Roberto hoef je ook niet te verwachten dat ze bepalend gaan zijn iedere wedstrijd. leg me maar uit wie het voor Barca moeten gaan doen dan

@mrkrillin helemaal mee eens maar dat wil niet zeggen dat je van alle vermeende kleintjes gaat winnen. ook een Real en Atletico gaan nog wel wat punten verspelen tegen mindere tegenstanders alleen een stuk minder dan Barca omdat deze teams veel meer kwaliteit hebben. dat Barca niet goed presteert ben ik met je eens, dat Koeman niet alles goed zal doen ben ik ook met je eens maar dat er met dit materiaal veel meer uit te halen valt daar ben ik het niet mee eens. Barca ontbeert gewoon kwaliteit om het de top 2 lastig te maken en ik schat Sevilla en Valencia op dit moment misschien zelfs hoger in. hun selecties zijn veel beter in balans dan de selectie van Barca

Ja dat ze niet alles gaan winnen staan vast. Maar Koeman heeft in zijn carrière bij Barca als coach gewoon nog niet gewonnen van Granada en cadiz, dat kun je toch niet recht lullen?

dat staat niet best op je CV inderdaad maar ik vind de Barca selectie ook wel echt om te huilen zo slecht. buiten Pedri vind ik het allemaal pure middelmaat

Dan zal het vast liggen aan het feit dat de tegenstanders niet zo goed spelen als dat ze tegen koeman doen.

kijk dit dan, barca fans en real madrid fans zijn het eens over iets wat betreft voetbal. hahaha. Deze gast heeft het voor elkaar gekregen om barca fans en real fans samen te krijgen.

Dat is waarschijnlijk omdat wij wel de wedstrijden zien en de pro koeman supporters niet. Ik kan geen andere reden bedenken waarom je anders koeman zo zou verdedigen.

@realmadrid dat is wel evident gezien ze steeds hetzelfde plaatje opnieuw afspelen zonder op de punten wat betreft de wedstrijd op te noemen. Even op livescore kijken of puig wat minuten heeft gemaakt en dan hier komen vragen of puig de winnende maakte of niet. Het is allemaal van extreem laag niveau. Weet niet of ze trolls zijn of niet. Maar in zijn geval is het eigenlijk beter als ze trolls zijn, wnant als hij die onzin die hij uitkraamt echt gelooft dan is hij diep

@real

"ik kan geen andere reden bedenken waarom je anders koeman zo zou verdedigen."

Misschien zijn het door Koeman betaalde Russiche trollen

Zo een Japie, moet toch een opgezet account zijn. herhaalt steeds zelfde, als je hem wijst op de fouten, dan nog komt hij uur later er weer mee.

Ja wat dat betreft is hij indd net een gebroken plaat. Hoevaak hij erop gewezen wordt dat hetgeen wat hij zegt over laporta zijn verwachtingen niet kloppen blijft hij er toch mee komen en doen alsof laporta verwachtte dat koeman bayern een pak slaag zou geven.

@mrkrillin waar wijs je me op mijn fouten dan? jij denkt dat er meer uit dit materiaal valt te halen en ik denk van niet dus beiden zijn we uiteindelijk aan het speculeren. buiten Pedri vind ik het allemaal pure middelmaat

@ Japie: zeg je nu dat Depay pure middelmaat is? Want afgelopen zomer was je nochtans de eerste om mij terecht te wijzen toen ik zei dat Depay niet veel te zoeken had bij Barcelona.

En nu zet je hem weg als middelmaat? Het kan verkeren blijkbaar...

voor de situatie waarin Barca zit en er geen geld is is Depay een topversterking want wat beters ga je transfervrij niet vinden, maar het is natuurlijk geen Messi, Eto'o of Romario ofzo

@Thenry ook de keeper is dus pure middelmaat Wauw...

@BF-1994

Tegenwoordig is het een onmogelijke doel als je vraagt van een coach:

Speel herkenbaar voetbal, speel geen Stoke voetbal tegen Granada en een Cadiz mag je toch wel wegspelen met goed voetbal.
Duidelijk plan, zet alles tactisch goed.

Blijkbaar te veel voor een club als Barcalona.

Moeten blijkbaar, omdat Koeman daar zit, eisen lager stellen. Heeft volgens de mensen ee Top-oss selectie tot ziijn beschikking

Ik vind het maar bizar, hij is degene die koeman kei hard steunt dan zou je denken dat zo een persoon zich gedeisd houdt na de wedstrijden van granada en cadiz. Maar hij is volop de aanval. En doet alsof koeman het ongelijk van iedereen heeft bewezen. Ik weet niet of hij het door heeft maar Barca heeft niet 3x achterelkaar tegen bayern gespeeld maar inderdaad 1x tegen bayern, 1x tegen cadiz en 1x tegen granada. En in alle 3 wedsstrijden was het spel niet om aan te zien. Kan je bayern nog vergeven. Maar waarom kletst hij alsof hij zijn gelijk heeft gekregen nadat zijn felbegeerde trainer dat op de mat legt tegen granada en cadiz.

Jongens waarom reageren jullie nog op Japie? Die jongen die doet het er gewoon om, heerlijk al die aandacht die hij krijgt. Kijkt nooit Barca of überhaupt Spaans voetbal maar heeft altijd zijn reactie klaar. Hij gaat nooit ik op argumenten die zijn mening weerleggen. Komt altijd met onzin en zet dat neer alsof het de mening van Barcafans is. Denk dat het al scheelt als we gewoon niet meer op hem reageren.

mooi verhaal barcalover123. eergisteren werd ik om de oren geslagen door Barca fans hier met argumenten dat het niet zo erg is als er punten verspeeld worden zolang er maar 4-3-3 wordt gespeeld en de intentie er is om aanvallend voetbal te spelen met minuten voor Puig die ook een kans verdiende. nu doet Koeman dat en dan hoor ik mensen weer over andere dingen opeens. ik doe niet meer dan een aantal Barcafans op dit forum een spiegel voorhouden met hun eigen uitspraken

Barca had 6x geschoten waarvan 2 op doel. Cadiz schoot 13 keer waarvan 3 op doel. Zelfs met scorebord journalistiek kan je niet zeggen dat barca een aanvallende intentie had. Laat staan als je de wedstrijd zag. Beide maar 2 grote kansen. De spelers van cadiz dribbelden zelfs vaker en succesvoller dan de spelers van barca. 10/22 om 7/18. Of is cadiz van miveau bayern en mag ik niet verwachten dat barca goed speelt tegen cadiz als dat zo is zeg het maar.

of de aanvallende intentie is er wel maar ze komen gewoon kwaliteit en ervaring tekort om het uit te voeren. je wil met allemaal jeugdspelers spelen en dan weet je dat je dit soort wedstrijden er tussen hebt zitten. Laliga is geen jeugdcompetitie

je zegt dat ze kwaliteit te kort komen dan moet je accepteren dat ze minder kwaliteit hebben dan cadiz. als je zegt dat barca een betere team heeft dan cadiz maar dan alsnog minder schoten heeft en minder schoten op doel, minder succesvolle en geprobeerde dribbels dan zit er iets mis met de intentie en of tactiek. EN dat valt niet op te lossen met een paar wissels. Dat valt ook niet op te lossen door messi te laten spelen. Dat begint bij de trainingen. Met welke intentie train je, waar train je op etc etc etc. Wat ik hier zie kan koeman moeilijk met een paar wissels fati of dembele oplossen dat vergt meer.

Tegen een minder tegenstander ben je gewoon aan je stand verplicht om aanvallender te spelen dan de tegenstander. Als je dat niet doet ligt dat aan de intentie en tactiek.