Edwin van der Sar houdt de eer aan zichzelf en vertrekt bij Ajax

Dat is ook prima, Jordi Cruijf met Geelen zijn prima voor de toekomst. Maurice er uit

Zou inderdaad top zijn. Maar wat heeft deze man er een zootje van gemaakt, ongekend. In 1,5 jaar alles fout gedaan wat hij fout kon doen, goeie genade. Met pek en veren de Arena uitjagen, hij heeft alles afgebroken wat zorgvuldig was opgebouwd.

Alleen heeft Jordy zelf heel weinig binding met Ajax en geen ervaring als Algemeen Directeur. Hoe mooi het ook klinkt met Cruijff uiteraard, hoop ik dat er gewoon een doorgewinterde bestuurder komt (desnoods zonder voetbalervaring) die zorgt dat Ajax weer in rustig vaarwater komt.

En Mislintat dan? Cruijff was daar technisch directeur vriend. Een hele andere rol dan algemeen directeur. Je hebt iemand met ervaring nodig daar.

Een doorgewinterde bestuurder zonder voetbalervaring... Alle crisis eind jaren 90 en begin van de 21 eeuw vergeten?

Het biedt geen garantie voor succes.

Ik zou Cruijff liever zien in een functie als TD, maar aangezien daar Mislintat al voor is aangenomen zou Cruijff een optie kunnen zijn.

Kunnen we nu met het vertrek van Van der Sar gelijk Bosz aanstellen als trainer?

@shenkie: Daar heb je Mislintat voor. En Jan van Halst in de RvC. Het is mooi als die ervaring er wel is, maar is echt geen must. Zolang de Algemeen Directeur maar niet in het vaarwater van Mislintat gaat zitten.

4ever jij hebt echt gelijk. Je hebt gewoon ervaring nodig op zon positie. Maar Ajax mist nu wel ook een uithangbord en vooral ajax DNA nodig. Dat mist er toch een beetje vind ik met Mislintat, Maurits Hendriks, zelfs v Halst heeft dat niet...
de mentaliteit dat een ajax talent altijd voorrang heeft op een aankoop. En ook dat de lat weer hoog komt te liggen voor ajax talenten wat betreft techniek, dat mis ik hu een beetje. Het is allemaal leuk hoor dat kopen kopen kopen, maar de basis van het succes lag echt wel in de focus op de jeugdopleiding van Jonk/bergkamp die grote talenten afleverden en de wil om die ook door te laten breken waar Frank de Boer al mee begon. Dat is de basis. En dan kun je daarna altijd versterken met heel gerichte aankopen (ziyech,tadic, Tagliafico, Neres)

Dat is zo’n onzin, dus de trainersaanstellingen heeft hij niks mee te maken? Er gebeuren zoveel dingen buiten ons om dat jij en ik geen weet bij hebben, maar waar die wel credits voor krijgt. We zijn zo hard in het afrekenen van 1 minder sportief seizoen. En dan komen nu alle van der sar bashers uit hun grot om hun gram te halen, terwijl ze daarvoor geen reet konden zeggen en hoopten op een misstap bij van der sar.

De trainer aanstellen doet de TD toch? Dus voor mij krijgt Overmars de credits met de aanstellingen van Bosz destijds en later Ten Hag. Evenals voor de vele uitstekende transfers.

Daarentegen, bij de moeilijke dossiers Nouri en dickpic was Van der Sar zeer matig.

Grun, ik ben geen basher ofzo, vind het vooral jammer dat het zo’n puinzooi is bij Ajax. Maar als ik kijk wat van der Sar heeft gedaan en waar wij van mochten meegenieten, dan is dat niet best. De zaak Nouri is verknald, de reactie op de misstappen van Overmars is verknald, het aanstellen van Schreuder was (ja, ook vooraf al) een drama. En Sar is elke keer met een microfoon en camera voor zijn neus door het ijs gezakt.

Hij zal achter de schermen vast zijn waarde hebben gehad. Maar voor de schermen was het niks.

@markv - Opeens is de trainer aanstellen op de conto te schrijven van Mark, haha. Alsof Edwin daar geen zegje in had. Hij gaat toch om de tafel om het contract op te stellen en de gesprekken aan met de nieuwe kandidaat of niet dan? En Nouri heeft hij niet goed afgehandeld, maar uiteindelijk is de familie toch nu bij alles betrokken met Ajax of niet dan? Hun oude zoon krijgen ze nu niet meer terug, maar de familie is wel nauw betrokken bij Ajax (onder andere Abdelhak Nouri Trofee voor het grootste talent) en hoor je op dit moment niet meer klagen over de problemen. Daarmaast vind ik het uberhaupt netjes dat hij ging peilen binnen de club rondom grensoverschrijdend gedrag. Andere clubs hebben dat waarschijnlijk onder de tapijt geschoven, want je hoort daar helemaal niks over, maar hij heeft het wel aangekaart, hoe gevoellig dat was in de maatschappij. Nou helaas is overmars kop van jut geworden. Had hij dan overmars nog steeds een contract voor onbepaalde tijd moeten geven na dit incident? Als bedrijf zijnde was zijn positie onhoudbaar, hoe belangrijk hij wel niet was voor ajax.

@Rkc82 totale onzin. Intern worden er behoorlijk wat mensen doorgeschoven die al enige tijd bij Ajax zitten. Daarnaast is niet Hendriks de interne kroonprins voor AD, maar Menno Geelen. Doe veel goede dingen dot voor Ajax, de media totaal niet schuwt en ook nog eens sterk en daadkrachtig overkomt. Dus niets hockey stick. En als je niet voor de interne optie gaat zijn er genoeg ex ajacieden die zelf bedrijven hebben en zich uitstekend kunnen presenteren bijvoorbeeld een Seedorf. Iedereen doet namelijk wel of Ajax een miljardenbedrijf is alla Philips en Shell, maar het kenmerkt zich veel meer als een mkb bedrijf/ familiebedrijf waar opa er ook nog iets van vindt en je gezeik krijgt als je afwijkt van tradities. Winst is van secundair belang. Zolang je geen structureel verlies draait en het product voetbal is succesvol opgezet is het gross van je aandeelhouders tevreden.

Eens want hij was er ook in de topjaren van Ajax. Hij doet de aankopen niet niks.

Dat weten we waarschijnlijk nooit, al was hij wel de ‘stabiele’ factor die steevast op zijn plek bleef zitten tijdens die ondergang. Maar goed, toen de geruchten een paar jaar geleden (toen ajax zo succesvol was) gingen over een vertrek naar United smeekte iedereen dat hij zou blijven

Undercover. Inderdaad was vd Sar behoorlijk succesvol als hoogste baas bij Ajax. En smeekte iedereen of hij wilde blijven destijds. Marc Overmars heeft ook veel goede dingen gedaan voor Ajax , maar juist Marc Overmars is degene die ook de huidige situatie bij Ajax heeft veroorzaakt waardoor nu ook Ajax icoon vd Sar vertrekt. Ik vindt het behoorlijk jammer dat vd Sar nu ook vertrekt en de eer aan zichzelf houd. Ik had het beter gevonden dat hij juist nu zou blijven en de boel samen met de nieuwe TD weer op de rails zou zetten. Helaas zijn er veel supporters in het stadion geweest die het nodig vonden om bij het afscheid van o.a. Reiziger continu vd Sar uit te fluiten wat totaal niet op zijn plaats was zeker op dat moment. En Edwin zijn speech voor 2 andere Ajacieden nauwelijks te horen was. Ik denk niet dat Ajax snel een betere directeur gaat vinden. Edwin van de Sar bedankt voor alle goede dingen die je voor Ajax hebt gedaan. Mede onder jou leiding is Ajax Europees weer op de kaart gezet. En staat Ajax er financieel nog steeds erg goed voor. Het ga je goed.

Westend

"maar vraag me af in hoeverre het echt allemaal valt onder het conto van hem hoor."

Een goede CEO treedt op als er crisis is. Edwin was te onzichtbaar. Hij had vaker naar buiten moeten treden. Proces uitleggen waar Ajax nu mee bezig is, rust bewaren.

Hij was onzichtbaar nu hij echt nodig was. Ja leuk dat hij vaak liet zien toen Ajax onwijs goed deed in de CL. Maar nu was hij nodig en kon het gewoon niet aan.

Volgens mij is de echte fout het te lang vertrouwen houden in Schreuder. Was die op tijd de laan uit gestuurd dan was Ajax waarschijnlijk tweede geworden nipt achter Feyenoord. Ongekend hoeveel punten Schreuder heeft laten liggen. Het voetbal daarna leek ook nergens op, maar qua punten was het wel een verbetering.
Alleen geen idee in hoeverre Edwin verantwoordelijk is in laten blijven of afvloeien van de trainer. Maar sterk bestuur was het niet.

Nu komt er een seizoen van de waarheid aan. Twee zullen de winnaar zijn en de derde loop kans op jarenlange achterstand, gezien de twee CL plaatsen en het verhoogde CL geld.
Essentieel, zo leert ons toch afgelopen seizoen, is de trainer. Die maakt het elftal of niet (knappe kerel die mij kan overtuigen dat Idrissi en Jahanbaks nou beter zijn dan Tadic, Simons, Kudus, Luuk...).

@cheskyvermars heeft de huidige situatie veroorzaakt? Hij heeft de aankopen Bassey, Sanchez, Grillitsch, Wijndal, Kaplan, Lucca niet gedaan of wel soms?

Maar inderdaad jammer dat vd Sar zo heeft moeten vertrekken en je eigenlijk net als keepers (hoe ironisch) zo goed bent als je laatst gekeepte wedstrijd. Zo stond een groot gedeelte vd fans er blijkbaar ook in.

Toch leek het effect wel over en is dit het beste voor alle partijen. Helemaal opnieuw starten en bouwen aan een goede stabiele organisatie, met een goede selectie en een trainer die het vertrouwen krijgt vanuit de directie.

Maar Overmars heeft uiteindelijk ook de situatie waarin Ajax nu verkeerd veroorzaakt met zijn foto's
Verder deed Overmars gewoon zijn werk. En vd Sar ook zijn werk wat uiteraard minder in het oog springt ook achter de schermen.
Zonder vd Sar had Overmars ook niet zo kunnen functioneren denk ik.

Geelen is echt een topper die kun je ook doorschuiven kun je Jordi doorschuiven naar TD. Als je Geelen promotie biedt gaat hij niet naar Premier League, United zit ook achter hem aan. Alle topsponserdeals zijn dankzij Menno Geelen, die kan wel wat.

Hebben we niet net een TD aangenomen in Mislintat?

Dat is ook precies de reden waarom ze hem door willen schuiven. Ik denk eerlijk gezegd dat, dat ook gaat gebeuren.
Ik vind dat toch iets logischer dan Cruijf. Daarnaast verdient Geelen het ook na wat hij afgelopen jaren heeft laten zien.

Die staat ook onder zware druk dus het zou me verbazen maar tegenwoordig kan alles

@soccerfan.. welke ervaring had van der Sar dan toen hij aan Ajax begon? Volgens mij heel weinig en op de laatste 2 jaar na heeft hij ook gewoon prima werk geleverd met iedereen die bij Ajax rondliep

Kokkie. Nu heb je toch wel iemand met ervaring nodig die de rotzooi gaat opruimen? Van der Sar met al zijn opgedaande ervaring kreeg het al niet meer recht, laat staan een Van der Sar toen der tijd zonder ervaring.

De trainers positie is nog volledig open, de technisch directeur is net begonnen, het rommelt in de raad van commissarissen, hendriks wordt volgens mij meer gehaat dan geliefd. Het is niet alleen Sar, dus behoorlijk stuurloos toch? En iedereen die roepen om Cruyff hebben echt werkelijk geen idee. Die mans is toch geen algemeen directeur?

@Bram psv84 het kan nu alleen maar beter worden, schoon schip nu een paar verkopen en kopen en heb ik heb er weer vertrouwen in

Top en wie gaat die nieuwe trainer aanstellen? Een TD die er net zit? De commerciële man? Met Overmars, Van der Sar en Ten Hag is er gewoon heel veel vertrokken uit de organisatie. Dat vang je niet op op korte termijn

Wat heeft Jordi Cruijff al bewezen dan dat hij de verlosser gaat worden?

Dat hij de zoon van de Verlosser is.

Evenveel als van der Sar toen hij begon bij Ajax.

Dat eeuwige napapagaaien. Jordie heeft het overal waar hij gezeten heeft fantastisch gedaan als bestuurder. Bovendien een ontzettend fijne, betrouwbare persoonlijkheid. Absoluut gezwets dat hij ergens zit vanwege zijn naam.

Ik denk dat Prem bedoelt dat Vd Sar in diverse Taskforces zat bij de Uefa, met als voorbeeld de Conference League. Dacht dat dat mede uit zijn koker kwam en dat hij NL vertegenwoordigde voor andere zaken?

Onder zijn leiding was het Ajax dat Nederlands roem in Europa werd dat was gewoon top en ik vind het zonde dat het dan zo loopt. Ook was hij de maker van Conference Leeage en een man die vooraan staat.

Een juiste man

Zou je hem bij AZ willen hebben als Eenhoorn ooit vertrekt?

Hoezo negatief daglicht. Wellicht wel terecht dat hij weg is, gezien wat er afgelopen seizoen allemaal is gebeurd maar overal heeft hij toch een wereld prestatie neergezet? Ik lees niks negatiefs over mijn bericht. Enkel dat supporters gericht zijn op korte termijn en daar ook erg ondankbaar zijn maar goed, lees hoe je hem wil lezen.

Dat zijn toch geen bijzonder grote dossiers. Dit is gewoon zoeken wat je doet omdat je niets heb.
Één minder jaartje en hij word compleet en publiekelijk de grond ingetrapt terwijl je hem vrij weinig kwalijk kan nemen.

Jullie gaan hem nog missen

Volgens mij wil jij er gewoon heel graag een negatieve draai aan geven, omdat je Ajax onrust gunt. Helaas voor je, maar dit is gezond voor Ajax.

De zaak Nouri is in het begin verkeerd gegaan en later heeft hij dit goed opgepakt, volgens de advocaat van de familie afgelopen vrijdag. Dus het was een leermoment en hij heeft de handschoen opgepakt. Goed hersteld dus.
Verder zijn je drie punten hetzelfde probleem: het niet goed aanpakken van de opvolging van Overmars. Die fout is hersteld. Hij is geen man die het technisch beleid uit zet. Hij had daarvoor in de rug gedekt moeten worden door Blind, maar die glibberige aal ging liever met Van Gaal Oranje doen dan Ajax helpen. Dus daar werd Van der Sar niet goed geassisteerd door een expert die daar voor diende.

Van der Sar is niet iemand die 100% van de voetbalvereniging in zijn vingers heeft. Daarvoor heeft hij altijd mensen om zich heen gehad die hij liet excelleren. In het verleden hebben we pipo's als Arie van der Eijden bij Ajax gezien die graag een transfer van 12 miljoen voor Berbatov blokkeerde, omdat hij als oliemannetje niet overtuigd was van de kwaliteiten van Berbatov. Van der Sar liet technische mensen in overleg hun eigen koers uitzetten. Overmars kon goed presteren omdat hij zijn eigen visie uit kon voeren.
De sterkste leiders laten sterke mensen in hun kracht acteren. Dat deed Van der Sar uitstekend. Blèrende mensen klagen dan over het feit dat Van der Sar iemand naast zich nodig heeft, maar dit is dus precies wat leiderschap is. Een 8 stelt een 9 aan en laat die zijn gang gaan. Een 6 stelt een 5,5 aan om zelf de baas te kunnen spelen. Van der Sar heeft Ajax enorm geholpen door op zoek te gaan naar sterke mensen.

Zijn grootste fout is dat de opvolging van Overmars te lang duurde. Gelukkig hebben we die man nu. Samen met een man die een dik decennium ervaring heeft in de directie hadden ze Ajax er weer bovenop moeten brengen. Nu ga je dadelijk weer iemand krijgen die alle beginnersfouten gaat maken, zoals we vele jaren voor Van der Sar ook hebben gezien.

Maar een stel infantielen heeft wel lekker hun frustratie op Van der Sar mogen botvieren. Proficiat er mee allemaal. Bah.

Misseva

"de sterkste leiders laten sterke mensen in hun kracht acteren. "

Hou op man.

Het was gewoon genant onder zijn bewind dit seizoen. Schreuder die keer op keer moest zeggen dat zijn zaakwaarnemer wel de transfers moest doen, want er was geen kennis binnen Ajax.

Dit was gewoon genant. Een grote internationale club - op dat moment tegen top 10 - was opeens afhankelijk van een niet eens zo bekende zaakwaarnemer met helemaal geen indrukwekkende klantenbestand.

Het was tekenend voor gezag van Edwin dat Schreuder dit keer op keer bleef zeggen.

@misseva

"hij had daarvoor in de rug gedekt moeten worden door Blind"
"blèrende mensen klagen dan over het feit dat Van der Sar iemand naast zich nodig heeft"

ik beschouw me niet als blerend mens, en ik zeg niet dat hij perse iemand naast zich nodig heeft, maar vooruit dan "bler" ik nog ff verder; Een Overmars haalde hem veelal uit de wind en zelfs Ten Hag trad op de voorgrond waar je Sar verwachtte. En zelf stel je dat hij gedekt had moeten worden door Blind...? (of dat een 'sterk mens' is hou ik in t midden)

Zaak Nouri waar hij het later goed heeft opgepakt; na hoelang? Dat is absoluut geen leiderschap wat hij daar heeft laten zien, vind ik dan, zeker in het begin. Dat hij het later positief heeft omgedraaid is te prijzen, maar je bent toch wel met me eens dat dat allemaal veel te lang heeft geduurd en ook nog eens vol in de media terwijl je dat mijn inziens achter gesloten deuren had moeten regelen... Verder heeft hij zich geen sterke leider getoond als het gaat om een Schreuder in zijn kracht laten acteren; die heeft hij veel te lang aangehouden en een sterke leider had, in mijn ogen, die beslissing eerder genomen.

Overall denk ik overigens dat hij het helemaal niet verkeerd gedaan heeft hoor, laat ik dat vooropstellen. Mijn post was ook niet bedoeld als frustratie, maar meer om aan te geven dat hij niet alles goed heeft gedaan, net zoals niemand alles goed kan doen :-) Wat dat betreft is bestuurder waarschijnlijk hetzelfde als voetballer; je bent zo goed als je laatste wedstrijd...

misseva88, Blind is zeker glad maar je vergeet even voor het gemak dat hij in die periode met Oranje 'gewoon' met kandidaten sprak voor TD. Zoals Kroes namelijk (toen nu Go Ahead nu AZ), daar had hij meerdere gesprekken mee gevoerd. Dit leek allemaal ver gevorderd te zijn (zie Kroes interview) maar van der Sar heeft dit om onduidelijke redenen afgehouden. Hierdoor werd Kroes gepasseerd en dit werd niet naar hem gecommuniceerd. Kwam hoog waarschijnlijk Blind niet terug in zijn functie omdat ik aanneem dat hij zich gepasseerd voelde. Gepasseerd want van der Sar stelde plotseling Schreuder (!?) als trainer aan en diens zaakwaarnemer als een soort interim TD. Van der Sar was vervolgens de enige persoon die gemachtigd was om te tekenen bij een transfer cq aanstelling.

Ook had van der Sar veel eerder serieus in moeten gaan op de signalen rondom Overmars. Dan was het misschien wel nooit zover gekomen, dat was voor zowel die medewerksters als club veel beter geweest.

Je stelt dat van der Sar niet iemand naast zich nodig had, maar hier had hij zelf wel om gevraagd. Iets wat door het RVB toen der tijd is tegengehouden.

Iemand die vertrouwen heeft in de kwaliteiten van zijn managers, om zo maar even 1 van de vele soort gelijke headlines te pakken:
Transfer Zerrouki naar Ajax geblokkeerd door Van der Sar

@krillin
Het probleem was dat er geen sterke technische man was. Dat is Van der Sar niet. Het hele probleem is dat het lang heeft geduurd voor die er kwam.

@curtazimo
Van der Sar heeft in de eerste weken/maanden rond de Nouri zaak geen warme indruk gemaakt. Pas na de schikking lijkt dit te zijn veranderd, dus in hoeverre hij zich afstandelijk hield op advies van juristen is aan een ieder om een inschatting over te maken. Ook vind ik dat de familie Nouri aardig wat onrealistische verwachtingen en eisen had en als die niet werden ingewilligd kwamen ze met emotionele berichten in de media. Van der Sar werd dan kil en afstandelijk genoemd, maar dat kan je ook rationeel versus emotioneel noemen. We hebben geen van allen de exacte wetenschap in die zaak. Wat voor mij belangrijk is is dat Van der Sar is gegroeid en daar als een betere directeur uit is gekomen.
Tussen het desastreuze debuut van De Ligt bij Oranje en het inzakken van Nouri zat 4 maanden tijd. We zijn het er toch over eens dat De Ligt in de tussentijd een betere voetballer is geworden die niet meer afgerekend moet worden op die rode kaart tegen Bulgarije? Heeft Van der Sar zich niet ontwikkeld? Waarom blijft de kritiek op Van der Sars reactie op die Nouri zaak wel zo lang door etteren...?

Voor wat betreft Schreuder: ja, de grootste fout is dat Overmars niet goed is vervangen. Uiteindelijk loopt alle (voor mij) terechte kritiek op zijn recente functioneren naar dat kritiekpunt. Dat is het grootste probleem. Dan beoordeel je dus een operationele man op technisch beleid, waarvan die man zelf meermaals heeft gezegd dat hij weet dat daar z'n kracht niet ligt. Hij heeft die zwakte opgevangen door een sterke technisch directeur aan te stellen, nadat hij hier een headhunters kantoor voor in heeft geschakeld. Het probleem is onderkend en aangepakt. Fouten moeten mogen, het is frustrerend om elke week naar een matige ploeg te kijken, maar het allemaal te herleiden naar één fout. En die fout is aangepakt met het aanstellen van Mislintat. Dat is toch wat we uiteindelijk allemaal willen?

@eazy-e
Nope. Blind gaf op afstand z'n goedkeuren voor Kroes, dat is heel wat anders. De bestuursraad ging via Marc Stuut als een vriendje en oud-teamgenoot uit het derde elftal van de zaterdagamateurs van Ajax praten met Kroes.
Van der Sar blokkeerde dat omdat hij als directeur niet mee wilde gaan met een bemoeizieke Stuut, iemand die overigens al veel langer een grotere broek aan wil trekken bij Ajax dan voor zijn statuur passend is. Tijdens de (niet-zo-)fluwelen revolutie is die galbak al eens gewipt, omdat hij toen ook mede verantwoordelijk was voor het er doorheen drukken van Van Gaal als algemeen directeur bij Ajax.

@misseva

Vd Sar is absoluut gegroeid in en na de zaak Nouri, daar ga ik toch ook met je mee? En die kritiek blijft in dit topic dooretteren omdat jij zegt dat hij heel veel goed heeft gedaan; waarop ik zeg (en anderen) dat hij ook veel fout heeft gedaan. Verder geef ik daar geen waardeoordeel over of dat is waarvoor hij moet wijken. Maar bij deze dan; dat vind ik niet...

Fouten maken is menselijk; het gaat erom hoe je dat oppakt. Leuk dat Mislintat er is hoor, maar dat had toch niet zo ontieglijk lang hoeven duren? Een sterke 8 haalt er een 9 bij zeg je nog, maar in dit geval werd er 1,5 jr niets gehaald. En ook hier vind ik; hij hoefde van mij hierom niet weg.

Sterker, hij heeft er 11 jaar gezeten, heeft het 10 jaar prima gedaan, dus dan mag je ook wel wat krediet hebben. Het laatste seizoen is k*t en dat mag je hem niet alleen aanrekenen. Er is n RVC, bestuur, technische staf, en dan wordt de man ook nog persoonlijk aangevallen en uitgefloten; daar hou ik niet zo van.

Hopelijk komt er nu geen interne machtsstrijd, met alle beslommeringen die erbij horen, maar gaan we t komende seizoen voortborduren op de afgelopen succesjaren.