Heitinga glundert als pupil ter sprake komt: ‘Hij kan lekker voetballen, hè?'

Waarom is het precies nu zo een straf als je van dit Union Berlin verliest? Ajax heeft een dramatisch seizoen en langzaam komen ze er boven op.

Uitgeschakeld worden kan, maar de manier waarop is wel erg triest. Zelfs in de tijd van De Boer zouden er meer kansen zijn gecreeerd.

In de wedstrijd in Berlijn hebben ze best aardig wat gecreëerd. De thuiswedstrijd daarentegen was drama

Voor Feyenoord was 'dit' Union Berlin vorig jaar anders een makkie. Nu wil jij counteren dat deze ploegen niet vergelijkbaar zijn: dat klopt. Union heeft na vorig seizoen de beste spelers verkocht.

Klopt en Ajax won vorig jaar dan weer 2x tegen Feyenoord, speelde Dortmund helemaal kapot etc
En verkocht dit jaar ook een halve basisploeg. Wat is je punt?

“dit” Union Berlin met negen verschillende spelers bedoel je? Staat namelijk een heel ander team op het veld…

In de tijd van Frank de Boer kan ik me herinneren dat we een keer vernederd zijn door Red Bull Salzburg alsof we tegen Barcelona speelden. Was Europees gezien ook geen beste tijd.

@Jizzy,

Right,,, nieuwe trainer wensen. Heitinga stapt na de winterstop zonder voorbereiding in bij een team met nul zelf vertrouwen. Heeft in de eredivisie en beker elke wedstrijd gewonnen, en speelde gelijk+verloor tegen Union.

Het spel is nog niet om over naar huis te schrijven, dat was het bij Ten Hag de eerste 6 maanden ook niet. En die had een hele zomer!

Opportunistisch, of eerder negatief gezeur, de hele tijd…

Voor mij toonde gisteren juist aan dat Kudus hangend vanaf rechts beter tot zijn recht komt dan in de as op het middenveld. Ik vond Kudus echt niet fatastisch spelen namelijk gisteren, niet beter dan op rechts althans. Hij laat ook van die positie met vlagen zijn klasse zien, mooie dribbels en goed in de kleine ruimte. Maar loopt ook weer een paar keer volledig onbegrijpelijk buitenspel bijvoorbeeld. Ik zie hem (voorlopig) liever op rechtsbuiten dan Chico. Zou wel eens een middenveld Alvarez - Grillitsch - Berghuis aan het werk willen zien een keertje.

D-BErgkamp

Je kan toch wel zien dat Heitinga (nog) tactisch te kort komt. Deed het ook gewoon slecht tot matig bij de jeugd en Jong Ajax.
Hij is voor een trainer nog harstikke jong en later moet blijken of hij een goede trainer kan worden of toch meer een assistent matriaal is.

Met het elftal van Ajax moet je gewoon meeste wedsrtijden in NL winnen. Enige wat hij hoeft te doen is de poppetjes juist zeten en zorgen voor goede sfeer.

Kans is gewoon groot als je wel een goede tacticus bij de tegenstander zit, wij gewoon verliezen.

Heitinga kan hier verder gewoon niets aan doen. Ligt aan o.a. Edwin die iemand voor de groep zet die nu nog te onervaren is. Daarom was al te voorspellen dat je in Europa er snel ut zou liggen.

Het is nu gewoon een kwestie alles op alles gooien en hopen op misstap bij de concurrenten.

Voor volgend seizoen moet gewoon een zwaar gewicht voor de groep en Heitinga kan aanblijven als assistent om verder te leren.

Sanderr

In NL zou je denk ik gewoon heel aanvallend kunnen spelen.
Ik zou daarom voor een middenveld gaan met Kudus Berghuis en Alvarez.
Voorin zou ik rechtsvoor Concecao opstellen voor de snelheid en diepte. Geldt ook voor Brobbey in de spits.
Op links een keuze maken tussen de MVP Tadic of voor snelheid, diepte en kracht van Bergwijn.

Ik vond Kudus ook niet perse uitblinken gister, ook al zie ik hem wel graag op t middenveld. Maar bij het juiste middenveld kan Kudus ook prima vanaf rechts, zodat hij vrijheid heeft en ook eens van positie kan wisselen, zoals in het begin met Berghuis heel goed ging. Verder zijn er gewoon geen opties op rechtsbuiten, Conceicao is idd nog een beetje te licht. Een middenveld met Grillitsch én Alvarez zou ik niet snel doen, dan altijd nog liever Klaassen erbij met zijn scorend vermogen.

@MrKrillin waaraan zie je dan dat Heitinga tactisch tekort komt? Ik denk dat je dit onmogelijk kunt stellen op basis van zijn prestaties tot nu toe. Het enige argument wat je daarvoor zou kunnen gebruiken m.i. is de 1e wedstrijd tegen Union. Verder zag je daar juist in de 2e helft en ook de 2e wedstrijd dat hij zijn plan omgooit om toch iets te bewerkstelligen en niet stug blijft vasthouden aan een vaste opstelling/tactiek. Dat het tegen Union ff niet lukt, dat kan gebeuren. Europees hebben we de laatste jaren wel vaker een tegenstander gehad waartegen het dan net niet lukt. Verder wint hij in NL gewoon z'n wedstrijdjes.. dus dat gaat goed. Ik lees dat je vindt dat ze (nog) aanvallender kunnen spelen in NL, maar daar ging het nou juist een paar keer bijna mis.. dat je 80% van de wedstrijd op de helft van de tegenstander speelt maar toch een counter/goal om je oren krijgt. Er ontbreekt gewoon een stukje kwaliteit achterin op dit moment (opbouwend, organisatorisch), wat je Heitinga niet kunt aanrekenen. Als er een betere spelverdeler van achteruit bij komt, kan er al een hoop verbeteren. Je kunt Kudus wel op het middenveld zetten, maar Conceicao is nog niet op niveau om de vaste rechtsbuiten te worden. Daarnaast zul je Alvarez op het middenveld moeten hebben met Kudus om eventueel schade te kunnen herstellen, aangezien Kudus met vrij veel risico speelt. Automatisch zou Bassey dan lcv moeten (wat ik opzich wel zie zitten) maar dan heb je en Bassey én Alvarez in de as van het veld, allebei geen voetballende helden, ipv Klaassen/Taylor.

@martin3103

Vooral bij jeugd en Jong Ajax zag je dat. Vond voor Ajax te vaak behoudend en kleurloos spelen. Won meeste wedstrijden op basis van individuele kwaliteiten.

Met Bassey en Alvarez heb je misschien minder voetbal, maar wel veel meer kracht en snelheid (bassey). Ik denk dat je hiermee gewoon meeste van je wedstrijden kan winnen. Snelheid, kracht ontbreken juist bij veel teams in NL.

Met iemand als Klaassen beperk je jezelf te veel. Speelt verstoppertje en komt voetballend te kort op dit moment.

Als je op de flanken bijv Concecao en Bergwijn hebt, heb je heel veel snelheid en diepte. Hiermee dwing je je tegenstanders in NL wel ver terug.

Neen, Ten Hag kwam in de winter.

Maar Klaassen speelt toch geen verstoppertje.. die is vaak overal op het veld te vinden en heeft bovenal scorend vermogen. Conceicao ben ik deels wel met je eens, maar je ziet bijv in de wedstrijd tegen Feyenoord dat hij nog tekort komt om echt onbetwist basisspeler te worden. En tegen clubs die zich terugtrekken en met dubbele dekking spelen wordt het voor hem (fysiek) lastig om z'n acties te maken. In hem zie ik overigens wel potentie!

@mrkrillin

Als je beweert dat Heitinga kleurloos en behoudende speelde in zijn eerste seizoen bij Jong Ajax, dan heb je nooit jong Ajax gekeken dat jaar. Met 82 doelpunten voor de meeste doelpunten van de gehele KKD. Het is dankzij een redelijk beroerde verdediging dat Ajax niet hoger eindigde. Kleurloos was het absoluut niet, de meest spectaculaire wedstrijden gezien.

Dit seizoen bij Jong, en dan de eerste seizoenshelft, was het inderdaad niet veel soeps. Is ook niet heel raar als je met Taylor (1ste), Regeer (1ste), Unuvar (verhuur), Gorter (1ste/verhuur), Fitz-Jim (1ste) allemaal kwijt raakt.

In het huidige Jong Ajax zijn de meest belovende spelers Vos (2005), Misehouy (2005) Axel van Dongen (2004) Hato (2005) en degene die de kar moeten trekken, 17-18 jarige mannetjes.

Je vind Heitinga tactisch te kort komen, maar je geeft geen redenen waarom behalve je eigen voorkeuren. Je vind Klaassen verstoppertje spelen (staat altijd hoog qua meeste balcontacten). Conceicao heeft diepte, maar totaal geen rendement, dus dwing je niets af voor de overwinning.

Kudus heeft al vaker laten zien, en gisteren ook weer, dat hij geen middenvelder is. De rechtsbuiten positie voor hem is ideaal omdat je hem volledi gin zijn kracht gebruikt en zijn mankementen camofleert.

met alle respect Krillin, degene die weinig tactisch inzicht heeft in dit scenario is niet Heitinga...

Dat gezeik over hoe Ten Hag het deed, wat heeft dat ermee te maken? Heitinga selecteert nog steeds niet door en blijft falende spelers opstellen. Tegen Union Alvarez in de verdediging zetten was echt een bizarre misvatting, maar omdat hij pas net trainer van Ajax is maakt zo'n blunder dan ineens acceptabel?! Wat een bullshit. En dat het in de Eredivisie nog niet tot puntverlies heeft geleden, is puur te wijten aan de zwakke broeders die we zijn tegengekomen. Dat jij je hoofd in je kont wil steken vind ik prima, maar val mij daar niet mee lastig. Datzelfde gebeurde bij Schreuder, mensen die maandenlang constant zaken maar probeerden goed te praten onder het mom van tijd geven en juiste formaties zoeken, tot het echt niet meer ging want hij reeg de negatieve records aaneen. Neem daarnaast Kudus, iedereen met een beetje voetbalverstand zag dat hij kwaliteiten bezit die niemand anders binnen Ajax heeft. Altijd opstellen dus. Toch werd steeds verdedigd dat hem niet opstellen(of als spits) een juiste keuze was, want hij was geblesseerd geweest en had het nog niet laten zien en nog meer van die blabla. Doe jij met Heitinga nu ook weer Bergkamp, iemand heeft tactisch inzicht of niet. Heitinga heeft dat misschien iets meer dan Schreuder, maar zit niet op een niveau wat Ajax nastreeft. Jij bent net Van der Sar, je geeft tegen beter weten in mensen tijd terwijl al meteen duidelijk is dat het ergens aan schort. Zo'n visie is dodelijk voor eender welke organisatie omdat je uiteindelijk de onvermijdelijke beslissing moet gaat nemen als de damage al gedaan is. Ben benieuwd naar je betoog na Ajax - Feyenoord als we door een superieure Slot zijn afgetroefd.

Precies Krillin, dat is de best mogelijk opstelling waarbij je uitgaat van eigen kracht en door een surplus als technisch vermogen tot kansen gaat komen waarmee je een tegenstander gaat aftroeven. Dat was de kracht van Ajax voorheen, nu staan de degelijke krachten op het wedstrijdformulier om vooral maar niet te verliezen. Om van te gruwelen. En ja Heitinga heeft meer plezier gebracht, ben ik heel blij mee. Maar met alleen plezier red je het niet.

@jizzy,

Iedere coach maakt fouten, ook de grootste coaches ter wereld.

Guardiola (volgens velen een top trainer) presteert het elk CL seizoen weer.
Mourinho kwam met buitenspelers op de back posities
En ook Ten Hag heeft zijn (verkeerde) keuzes gemaakt.
Dus Heitinga maakt ook fouten? Als fouten maken de

Over mijn management skills mag je twijfelen, en over mijn visie ook.. alleen waar is het op gebaseerd? Kom eens een keer kijken zou ik zeggen, ik nodig je uit bij mijn eigen bedrijf. Waar mensen vertrouwen krijgen, een taken pakket hebben en kansen krijgen. Je zult zien dat dit floreert. Weet je wat de meest succesvolle bedrijven zijn? De bedrijven waar mensen kansen krijgen, vertrouwen krijgen en af en toe een fout mogen maken. En dat geld voor voetbalclubs niet anders.

Dus wat ik aan jou aan zou raden is om eens een cursus management skills te doen, of jezelf eens in te lezen in het aansturen en leiding geven van een groep mensen. En wanneer je dat voltooid hebt, kom dan nog eens oordelen over Heitinga en van der Sar.

In Nederland spelen ze vaak al met iedereen achterin tegen Ajax. Hoever wil je ze naar achter dwingen. Je hebt dan vaak meer aan balvaste creatieve buitenspelers als Tadic en Ziyech.

De Graafschap is echt nog 3 klassen minder dan Emmen en RKC he. Dus het stelt gewoon niet zo veel voor, geen waarde hechten aan zo'n wedstrijd verder.

@ewoud,

Tegen Liverpool scoorde hij weliswaar, verder was hij toen met afstand de slechtste man op het veld. Heeft verder geen enkele bal geraakt.

Daar ben ik het niet mee eens (sowieso raar om je spits als slechtste man van het veld te bestempelen in een wedstrijd waarin je nauwelijks van je eigen helft af komt), maar dat maakt verder ook weinig uit. Waar het om gaat is dat het het argument 'tegen de Graafschap lijkt het heel wat' nergens op slaat tegen een speler die bijna de helft van de doelpuntenproductie van Ajax in de Champions League heeft verzorgd dit jaar. Kudus heeft het vaak zat laten zien in Ajax 1, ook als je Liverpool niet meetelt.

Brobbey was matig. Matig aan de bal en verloor fysiek de meeste van zijn duels.

Vooral Bassey was baas in de defensie. Bergwijn deed het ook weer goed.

Dat zal ik dan wel hebben Rofi. Ik vond dat hij vrij veel duels verloor van de centrale verdedigers. Als hij druk moet zetten op de keeper gaat het erg langzaam en stopt hij als hij er bijna is. Hij had een paar goede loopacties en hij heeft gescoord uit een weggevertje van de Graafschap. Je mag toch meer verwachten van een Ajax spits. Stel je eens voor dat in de spits een Dzeko zou lopen. Hoe veel goals zou die nog maken in de Nederlandse competitie gelet op zijn leeftijd?

Brobbey is ook geen topper aan de bal buiten de 16, toch heeft die een mooie assist gegeven en gescoord uit een fout van de Graafschap, het is immers een Spits, niet meer, niet minder.

Dat knullige buitenspel heeft hij altijd gehad, zeker toen hij in de spits stond werd ik daar soms helemaal gek van. Het is heel vaak ook gewoon dom omdat hij te vroeg loopt of gewoon blijft staan. Verder met je eens dat hij gisteren (en eigenlijk tegen Vitesse ook) echt een stuk minder speelde. Je hebt bij hem wel altijd dat hij het dan 1 moment op zijn heupen heeft en hij ineens 3 man voorbij dribbelt, ook als hij niet zo lekker in de wedstrijd zit.