De Ligt-clausule van 120 miljoen euro is serieus thema voor Juventus

het staat er inderdaad niet duidelijk in. alleen als ze hem verkopen scheelt het ze 8 tot 12 miljoen aan bonussen dit de Ligt per jaar er extra binnen haalt.

Xajafca

Ze willen liefst clausule eruit, verwachting is dat geen club de 120 miljoen gaat bieden.
Bij lage biedingen, gaat Juve er over nadenken, want zij kunnen dan veel geld besparen met schrappen van zijn salaris. Er is een schaduwlijst met vervangers, mocht Juve hem deze zomer dus voor lager bedrag verkopen.

Inderdaad, heel onsamenhangend verhaal. Vooral ook de laatste quote: "tuttosport verwacht overigens niet dat De Ligt over enkele maanden afscheid neemt van Juventus. De Italiaanse krant verwijst in dat kader naar een filmpje op de Instagram-pagina van de speler van maandag. Hierop is te zien dat De Ligt samen met vriendin Annekee Molenaar uit volle borst meezingt met een Italiaanse liedje."

Dus omdat ze een Italiaans liedje zingen, gaat de Ligt komende zomer Juve niet verlaten. Top verhaal

@MrKrillin

Volgens mij klopt dat, maar dan hoeft dat contract toch niet aangepast te worden. Er staat 120 miljoen in. Als een club minder biedt en Juve is daarmee akkoord, dan is het toch prima?

Idd. Heel onsamenhangend haha

Tja Van Dijk is 86 Mio voor betaald maar dat is een speler die verdedigen aan anderen overlaat en alleen maar achteruitloopt dan is De Ligt zeker 120 Mio waard.

De Ligt is in niks beter dan Van Dijk, hou alsjeblieft op. Van Dijk is samen met Allison, Fabinho & Salah de reden dat Liverpool weer top is. In potentie is De Ligt wel absolute top maar Van Dijk is nu (1 van) de beste centrale verdediger (s) ter wereld en De Ligt nog lang niet. 120 miljoen waard zijn slaat nergens op. En van zijn leeftijd lopen er ook nog verdedigers als Militão, Romero, Upamecano, Konaté, Bastoni en Koundé rond die niet perse minder zijn.

@Joey91 maar dat doet er hier niet toe, wij Nederlanders kijken vooral naar speelminuten. Met die Logica is Maguire veel beter dan de Ligt, maar dan meten we opeens anders. Van Dijk is een van de weinige Nederlanders die echt een impact heeft gemaakt op een team en sinds zijn komst prijzen heeft gewonnen die al een tijde ondenkbaar waren. Maar ja zeker, de Ligt is beter omdat hij al 2 jaar bij een van slechtste Juventus ooit basis staat. Lachwekkend.

Haha, Van Dijk laat verdedigen aan anderen over… daarom zit hij bij de beste spelers ter wereld, pakte hij de CL met Liverpool en stortte Liverpool in toen hij geblesseerd raakte.

@xajacfa

En dit soort analyses is waarom jij een reaguurder op VZ bent, en geen hoofd scouting/technisch directeur bij Liverpool.

Xajacfa// Dat viel mij dus al zolang op dat ik bijna dacht dat het aan mij lag toen hij zo overhyped werd. Maar de laatste tijd zie je (vooral in engeland) dat het al bij veel mensen opvalt dat hij verdedigend weinig doet. In nederland wordt die kritiek weggewuifd onder het mom "hij leidt de boel achterin".

Je hoeft geen genie te zijn om te beseffen dat deze gorilla geen 120 miljoen waard is.. genoeg wedstrijden van Juve gezien en ik zag echt niks speciaals

Als je hier niks speciaals in ziet, zou ik echt ff langs specsavers gaan. Noem is 1 centrale verdediger van 21 die al 2 jaar basis staat bij een team waar al 2 andere wereldtoppers centraal onder contract staan?f

Dat basis staan is wat een discutabel begrip. De meeste toppers worden gespeeld door het duo Bonucci-Chiellini, als beide fit zijn. Dat is echter wel nogal een enorme als de laatste jaren waardoor hij inderdaad vaak basis staat. Maar dan te zeggen dat hij nu echt de voorkeur krijgt, is ook overtrokken.

En iemand als Bastoni vind ik over de afgelopen twee seizoenen gezien de betere van de twee.

Mensen vergeten wel eens hoe jong De Ligt nog is volgens mij en hoeveel ervaring hij eigenlijk al heeft op het hoogste niveau. Hij heeft namelijk al 252 wedstrijden op het hoogste niveau gespeeld voor clubs en land. Dat is toch wel heel veel op zo'n leeftijd. Daarnaast is hij nu gewoon "vaste" basisspeler bij een Italiaanse (en op papier) Europese topclub. Tuurlijk maakt De Ligt z'n fouten maar dat doet iedereen (en zeker op die leeftijd), alleen worden die fouten hier vaak heel erg uitvergroot door een aantal leden. Dit is uiteraard hun goed recht, alleen zou het wel goed zijn in gedachten te houden hoe jong hij eigenlijk al is en hoe fantastisch het eigenlijk is dat hij al zoveel ervaring kan opdoen. Dit is voor het Nederlands elftal in de toekomst alleen maar een fantastische toegevoegde waarde

@lierse1997, hij is gewoon vaste basisspeler hoor dit seizoen ook al zijn Bonucci en Chiellini allebei fit. Doet het dit seizoen naar behoren. Ik vind hem voor zijn leeftijd steeds beter en beter worden. Zeker omdat hij naar Juventus ging die steeds minder en minder werd.

Dit seizoen zat hij op de bank tegen Napoli, Milan (2 keer zelfs) en Inter. Dat zijn de absolute toppers in Italië en daarvan heeft hij er 5 van de tot op heden gespeelde (de terugmatch tegen inter moet nog komen) 1 gespeeld en toen was Chiellini er niet bij aangezien die covid had.

We kunnen dus stellen dat Allegri voor de belangrijkste potten vertrouwt op Chiellini-Bonucci. En de enige reden dat Chiellini vaak op de bank zit, is zijn leeftijd en fysieke gesteldheid. Dus ja hij is basisspeler, maar geen onbetwiste. Integendeel, een zeer betwiste.

Dat was vooral het begin van het seizoen. Toen was het inderdaad wat twijfelachtig. Zeker omdat het toen al minder ging. Dan gaat Allegri gewoon vertrouwen op zijn oude garde. Maar sinds november gewoon bijna alleen maar in de basis gestaan. Dus ja de laatste maanden heeft De Ligt gewoon een basisplaats. Hij heeft echt wel steeds meer het vertrouwen gewonnen in Allegri. En Juventus is sindsdien ook alleen maar omhoog gegaan.

Behalve die pot tegen Milan van 23 januari. Toen zat hij op de bank voor Chiellini. Het is gewoon echt zo dat die de voorkeur krijgt als hij fit is in toppers.

En sinds november heeft Chiellini ook gewoon 6 wedstrijden gemist door allerhande blessures.

Tja voor Rugani. Kan gewoon dat Allegri wou roteren. Rugani doet het dit jaar ook niet onaardig. Tegen Atalanta speelde hij wel dus ja dat zegt mij niet zoveel. Als iedereen fit is is het duidelijk dat Chiellini en De Ligt spelen. 19 basisplaatsen dit seizoen en 1733 minuten al gespeeld.

Bastoni? Wat? Op basis van wat is Bastoni de afgelopen 2 seizoenen?😂

Elke topper dat Bonucci en Chiellini fit waren starten zijn, de ligt start 1 op 5. Dus hoe dat je tot die conclusie komt is me volkomen onduidelijk. Als er morgen een CL finale was en iedereen is fit dan lijkt het me veel waarschijnlijker dat Bonucci-Chiellini het centrum vormt. En dat is dus niet op een onderbuikgevoel gebaseerd maar op basis van toppers die dit seizoen door Juventus gespeeld zijn.

Verder wil dat niet zeggen dat de ligt slecht is of iets dergelijks, hij speelt een uitstekend seizoen, maar wel dat Allegri een duidelijke voorkeur voor Chiellini heeft.

@Lars Lentz, Hij is sneller, wendbaarder, technisch beter, heeft een betere lange bal en loopt niet continu met zijn armen te flapperen. Daarnaast is hij op basis van de laatste twee seizoenen de beste verdediger van inter en zowat de enige die niet al meermaals opvallend in de fout is gegaan bij een tegengoal.Op basis van wat vind jij de ligt beter?

De Ligt kan veel beter een man uitschakelen, is sterker, veel beter in de lucht en feller. Dat Chiellini de voorkeur zou krijgen zegt ook eigenlijk helemaal niks. Als er een geweldig talent verdedigend opstaat bij Liverpool komt hij ook achter Van Dijk te staan. Zegt werkelijk niets over hoe goed of slecht dat talent is. Beetje flauw om Chiellini continu aan te halen. Dat is een clublegende.

Veel beter in de lucht is ook een nogal discutabele uitspraak vind ik eerlijk gezegd.

En waarom is het flauw een feitelijke vaststelling te maken? Ik ontken ook nergens dat het een geweldig talent is.

Naja wat de Ligt afgelopen weekend liet zien was echt indrukwekkend hoor tegen Atalanta. Veruit de beste man van Juventus, was geweldig. Als hij dat niveau constant weet vast te houden hoort hij gewoon bij de beste 5 verdedigers van de Serie A.

Als het de CL finale was dan hadden De Ligt en Chiellini gespeeld 100%. De Ligt is de laatste maanden gewoon in een goeie vorm. Ook erg constant. Bonucci takelt steeds meer af.

Dat zeker, volgens mij beweer ik nergens iets anders. Hij was echt goed tegen Atalanta. Alleen viel zijn gebrek aan wendbaarheid wel op bij de fase vlak voor de 1-1.

Hij heeft natuurlijk ook wat de pech dat er met Chiellini nog een andere fantastische verdediger is en dat Allegri schijnbaar een fan is van Bonucci.

@modric, dat baseer je dan toch werkelijk nergens op buiten onderbuikgevoel?

Laat ik het zo stellen. Je hebt drie naamloze verdedigers a, b en c. A en b spelen alle toppers als ze volledig fit zijn dit seizoen. Verdediger c zit vier van de vier keer op de bank als zowel verdediger a als b fit zijn bij een absolute topper. Is het dan een logisch besluit dat als zowel a, b als c volledig fit zijn, verdediger c sowieso in de basis staat?

Ik baseer het op de laatste maanden. Jij haalt toppers erbij van het begin van het seizoen vooral. Ja dan was het nog even zoeken. En omdat Bonucci en Chiellini zo’n goed EK hadden gespeeld en ook daarvoor onder Allegri speelden was het logisch dat hij eerst voor hen koos. Want Allegri is een manager die vertrouwd op de oude garde. Nu speelt de Ligt vrijwel alles.

Het feit dat ze beiden ongeveer 50% van de wedstrijden van de afgelopen twee maanden gemist hebben, zal daar inderdaad niks mee te maken hebben.

Waarom kan een feitelijke vaststelling niet flauw zijn? Dat hangt toch volkomen van de context af? Verder ga je er niet inhoudelijk op in.

2 jaar basis? Hoe kom je daarbij

Dus in een discussie over het feit dat iemand een onbetwiste basisplaats heeft, is het aanhalen van een persoon die de speler die zogenaamd een onbetwiste basisplaats heeft regelmatig op de bank houdt “flauw”?

Ik leg je in mijn vorige comment letterlijk uit waarom ik het flauw vind om continu de concurrentiestrijd met Chiellini aan te halen. Het staat er echt letterlijk. Lees nog eens zou ik zeggen.

Ik zal het anders formuleren voor je. Ben je enkel een goed presterend groot talent als je de grote vedette en captain van je huidige club het gehele seizoen op de bank houdt? Als je met mee eens bent dat die niet zo is, waarom haal je dan continu Chiellini aan om de prestaties van de Ligt te bagatelliseren?

Je verzint maar wat dingen die ik zogenaamd zeg zo te zien. Nergens bagatelliseer ik namelijk prestaties. Ik ben het niet eens met iemand die stelt dat hij nu een onbetwiste basisspeler is.

Ja, oke ze wisselen wel wat af. MAar zie toch best vaak de ligt op het formulier staan. Kijk ook best vaak Juve en is niet alsof ie een roulatie speler is. Over Bastoni ben ik het niet perse oneens overigens. Maar dat is ook gewoon een hele goeie. Kunnen toch gewoon allebei toppers zijn?

Zeker en vast. Samen met Araujo en Militao zijn dat toch de beste jonge verdedigers die er nu rondlopen.

Maar dat is bij nauwelijks spelers zo Japie. Dat heeft vrij weinig met De Ligt te maken, die overigens echt wel beter dan "degelijk" speelt. Hij speelt namelijk gewoon goed. Maar 120 miljoen is een verdediger sowieso niet waardt, ongeacht wie het is. En heel veel spelers die wel voor dergelijke prijzen zijn getransfereerd, zijn dat ook absoluut niet waardt (Dembele, Coutinho, Joao Felix, Griezmann, Bale om er maar een paar te noemen).

Ik denk dat de ligt makkelijk zoveel waard is. 22 jaar pas, winnaar van de Golden Boy, Europa League finale, halve finale Champions League gespeeld, was zeer jong aanvoerder van Ajax. Belangrijker dan dat allemaal, hij speelt gewoon goed bij Juventus. De matige prestaties zijn echt niet aan hem toe te schrijven. Denk dat elke club hem zou willen hebben.

Edit: Of zoals Jackieboy10 hierboven zegt, niemand is het waard. Maar ik bedoel meer dat de Ligt misschien wel de meest waardevolle centrale verdediger ter wereld is.

@Jackieboy10 Dan verschillen we daarover van mening. Van Dijk vond ik echt goed toen in die twee seizoenen dat Liverpool de CL haalde. Die drukte echt zijn stempel op dat hele elftal. De Ligt vind ik degelijk. Om goed te zijn maakt hij imo ook nog teveel cruciale fouten in een seizoen

Ik denk dat Bale uiteindelijk wel zijn 100 miljoen waard was, neen? Is toch zeer belangrijk en goed geweest voor Madrid. Hij is het uiteindelijke kostenplaatje niet waard geweest imo maar dat is omdat ie al 3 jaar een gigantisch salaris blijft trekken en er niets voor levert. Maar de transfersom, ja dat denk ik wel.

@real8madrid

Ik twijfelde inderdaad een beetje om Bale in dit rijtje te noemen. Eerlijk gezegd spelen die laatste 3 jaar bij mij daarin wel mee. Op basis van de 1e seizoenen is hij zeer belangrijk geweest voor Real inderdaad en z'n prijskaartje wel waard geweest. In de CL finale was hij belangrijker dan Ronaldo bijvoorbeeld.

Maar inderdaad zoals jij zegt, het uiteindelijke kostenplaatje absoluut niet. Ik denk alleen dan nog wel dat je voor die 100 miljoen een onbetwiste basisspeler had verwacht die in zijn contractperiode altijd belangrijk is geweest. Dat laatste is dus niet het geval.

@japie.

Maar dat is toch ook een verschil Japie? ''echt goed'' en ''goed'' zijn twee verschillende zaken. Van Dijk was toen echt wereldtop, dat is inderdaad een verschil. Maar het blijft natuurlijk een combinatie van factoren. Van Dijk speelde op de toppen van zijn kunnen, maar had ook het team om hem heen die 200% in vorm was met een geweldige Salah en Mané.

De Ligt speelt goed in een team dat compleet uit balans is en de slechtste periode sinds jaren heeft. Dat heeft natuurlijk ook invloed op zijn spel. En daarom vind ik dat hij ''gewoon goed'' speelt. Jij focust heel snel op een enkele fout bijvoorbeeld. Maar streept dat niet weg tegenover zijn goede wedstrijden. Dat is dan niet fair. Ter vergelijking, van De Vrij zeggen we nu toch ook niet dat hij een ''degelijke'' verdediger bij Inter is, nu hij 2 fouten heeft gemaakt?

Ik zeg ook niet dat De Ligt geen goede verdediger of een groot talent is,maar ik vind hem niet heel indrukwekkend spelen. Gewoon degelijk. Dit soort dingen over matuge teamgenoten hoor ik ook alleen bij Frenkie en De Ligt. Als bv een Veerman een matig Heerenveen niet bij de hand nam tegen de top 3 dan was het een middenvelder die overrated was

blaugrana11

Komisch om te zien.

Juve fans die iedere wedstrijd kijken, zeggen hij is top. Doet het goed.

Mensen die waarschijnlijk niet kijken, roepen verkopen en volksfeest.

Helemaal gelijk blaugrana. Zo'n reactie van tinus gaat echt helemaal nergens over.

Dat zegt niet altijd wat. Veltman was volgens veel Ajax fans ook fenomenaal terwijl ik hem toch aardig vaak cruciale fouten zag maken. Bij Brighton is hij wel enorm betrouwbaar, dat mag ook gezegd worden

Mrkrillin hij doet het goed maar is niet onvervangbaar, voor 120M zie ik hem graag vertrekken

ik ken weinig Ajax fans die Vetman ooit fenomenaal hebben genoemd.

Inderdaad wat verstand zegt Japie. Veltman werd door sommige de grond in geboord, wat hij ook deed en sommige Ajacieden vonden hem een zeer nuttige verdediger, waaronder ik trouwens. "veltmannetjes" werden bij hem gewoon erg uitvergroot. Maar goed, Fenomenaal werd volgens mij echt nooit gezegd over Veltman, ook niet door Ajacieden.

Fouten die direct een tegengoal opleveren worden toch niet uitvergroot? Het is logisch dat die worden benoemd

ja oke dat snap ik. maar denk dat de meeste spelers mogen vertrekken bij hun club als er 120 miljoen word geboden. op de absolute topclubs en top spelers na.
maar valt me op dat mensen net doen als of die geen bal kan raken en bijna persoonlijk worden.