‘Ajax heeft meer financiële mogelijkheden, dat PSV tweede staat is logisch’
Philipp Max maakt zich ondanks de wisselvalligheid van PSV vooralsnog geen grote zorgen. De vorig jaar zomer aangetrokken linksback vindt het gezien de vele jonge spelers in de selectie van trainer Roger Schmidt logisch dat het niet altijd even goed gaat. Max is daarnaast van mening dat het verschil van zes punten met lijstaanvoerder Ajax een logisch gevolg is van de verschillen tussen beide topclubs in financieel opzicht.
Max is het eens met de stelling van Voetbal International dat er gezien de investeringen van vorig jaar het nodige mag worden verwacht van dit PSV. "Zeker. Maar we staan toch ook voor clubs als Feyenoord, AZ en Vitesse. Dat we tweede zijn achter Ajax is logisch", concludeert de Duitse vleugelverdediger na 23 wedstrijden in de Eredivisie. Max legt vervolgens uit waarom hij tot deze zienswijze komt. "Omdat zij ook een erg goede ploeg hebben. Ze hebben meer financiële mogelijkheden. Dat ze in de winter voor 22,5 miljoen een goede spits als Sébastien Haller kunnen halen, is daarvan het voorbeeld."
"Misschien is logisch niet helemaal het goede woord. In de twee duels die we al tegen hen hebben gespeeld, was het al spannend", verwijst Max naar het 2-2 gelijkspel in competitieverband en de 2-1 nederlaag tegen Ajax in de TOTO KNVB Beker. "Zij waren misschien in meer fases beter dan wij, maar we waren absoluut niet kansloos. In het bekerduel waren zij het eerste half uur goed, maar wij stonden ook te slapen. In de tweede helft hebben we het veel beter gedaan. Toen voelde ik dat het absoluut mogelijk is van Ajax te winnen", geeft Max de titelstrijd in de Eredivisie nog lang niet op. "Nogmaals, we doen het al beter dan PSV vorig seizoen deed."
Voor Max zijn er in 2021 voldoende uitdagingen, want de linksback mag stiekem hopen op een plaats in de definitieve EK-selectie van Duitsland. "Een EK of WK spelen is het hoogste wat een voetballer kan bereiken. Mijn eerste interlands in november smaakten naar meer. Het ging snel voorbij, het waren drie wedstrijden in zeven dagen. De eerste twee duels wonnen we en over mijn derde (6-0 tegen Spanje, red.) wil ik het niet meer te veel hebben", doelt Max op het verrassende debacle van de nationale ploeg van Duitsland in Sevilla. De linksback staat er desondanks goed op bij bondscoach Joachim Löw. "Daarom was de keus naar PSV te gaan een goede. Of ik erbij ben op het EK is nog te vroeg om te zeggen, er is heel veel concurrentie", zo besluit de PSV-verdediger.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Ja goh, dat zijn de gevolgen van jarenlang slecht beleid, daar waar Ajax wel bij de les bleef en wij niet. We hebben geluk dat de jeugd de afgelopen jaren is opgestaan bij PSV want van de aankopen moeten we het niet hebben.
Het is niet alleen een kwestie van beleid. Ajax heeft uiteindelijk gewoon meer potentie omdat ze veel meer fans hebben. Zelfs als PSV goed beleid zou voeren, is het lastig om Ajax te achterhalen als zij dit ook doen. Overigens vind ik negen verliespunten achterstaan na 23 wedstrijden wel echt te veel. Met het elftal van PSV moet je nog altijd makkelijk van de meeste Eredivisieploegen kunnen winnen en het Ajax tot het einde lastig kunnen maken. Zelfs toen Ajax de halve finale van de CL haalde, maakte PSV het Ajax in de competitie vele malen lastiger dan nu.
Club Brugge had een omzet die vorig seizoen bijna 40 miljoen hoger lag dan die van PSV en je maakt me nu niet wijs dat Club Brugge zoveel meer potentieel heeft dan PSV. Er gaat gewoon beleidsmatig wat fout en het drie jaar op rij missen van de CL is de grootste verklaring voor het financiële gat (dat er sowieso zou zijn natuurlijk, maar het had niet zo groot moeten zijn).
PSV heeft nu twee jaar op rij de CL misgelopen. Eén keer door toedoen van het sterkste Ajax van de afgelopen 20 jaar en slechts één keer als een direct gevolg van slecht beleid (dat was het coronaseizoen waarin Van Bommel ontslagen werd). Veel te makkelijk om alles dus op het missen van de CL te gooien, dat kan je als PSV nu eenmaal gewoon gebeuren twee seizoenen op rij. Vroeger begrootte PSV op CL-groepsfase en daar zijn ze bijna ten onder aan gegaan.
@Davilla, dat seizoen met het sterkste Ajax van de afgelopen 20 jaar zat PSV nog ontzettend dicht bij eigenlijk. Paar wedstrijden voor het einde stond Ajax in de Arena met 10 man tegenover PSV bij een 1-1 stand. Die wedstrijd had PSV over de streep moeten trekken! Geloof dat Bergwijn toen de paal raakte bij 1-1...
@Davilla,ik ben het helemaal met je eens: PSV hoort gewoon redelijk makkelijk te winnen van een merendeel van de overige clubs in de Eredivisie. Dus het budget als reden noemen waarom je 9 punten achterstaat op Ajax vind ik wel heel makkelijk.
Clubs betalen voor spelers bij Ajax sowieso al meer dan bij Psv.
Ook al zouden spelers net zo goed zijn.
Dus op die manier loop je sowieso al achter de feiten aan.
Gotze en Max zijn prima aankopen anders.
Tja tegenover die 4 misschien 5 geslaagde aankopen sinds De Jong TD is staan een stuk of 15 miskopen.
Ik was zeer benieuwd naar daadwerkelijk het aantal geslaagde transfers van John de Jong, ik ga nu langs elke aankoop en deel ze in de categorieã«n "topper", "degelijke selectie opvulling", "komt tekort voor Psv" en regelrechte flop. Hij is aangesteld in de zomer van 2018. In die zomer zijn er 8 aankopen gedaan. twee zijn van de categorie topper (angelino en dumfries), 3 degelijke selectie opvulling (unnerstal, viergever en thomas), 1 komt tekort voor PSV (guti) en 2 regelrechte flops (behich en sainsbury). In 2019 zijn er 9 aankopen gedaan. Hiervan was eigenlijk alleen Rodriguez meteen een topper en is Boscagli nu bezig met een comeback dus die zet ik bij toppers. Robin ruiter was de redelijke selectie opvulling van die transferperiode maar de overige 6 aankopen waren allemaal regelrechte flops (doan, Bruma, Baumgartl, Lato, Mitroglou en Affelay) In 2020 zijn er in totaal 7 aankopen gedaan. 3 absolute toppers (sangare, Max en Gotze) en 4 degelijke selectie opvullingen (mvogo, zahavi, fein en Muller) Eindconclusie: in totaal 24 aankopen. 7 topaankopen, 8 redelijke selectieopvullers, 1 komt tekort voor PSV en maar liefst 8 regelrechte flops (totaal 32,25 miljoen). Totaal gespendeerd 72,5 miljoen, totaal geã¯ncasseerd 121,8 miljoen. Dat is inderdaad een heel somber vooruitzicht, zeker gezien de enorme keldering in waarde van spelers als Bruma, Baumgartl en Doan.
Guti was dan wel weer een speler die een regelrechte aanwinst leek te zijn voor PSV, hij begon ook gewoon erg sterk en ik kan me nog herinneren dat 'alle' PSV- supporters hem dolgraag naar PSV zagen komen.
Wat de overige spelers betreft geef ik je wel gelijk. Waarbij ik Thomas eigenlijk nog te duur betaald vind en Viergever te duur aan salaris. Spelers van dat niveau moeten eigenlijk uit de eigen jeugd gehaald kunnen worden. Spelers van buitenaf zouden alleen gehaald moeten worden als ze echt het gewenste PSV-niveau hebben en dan heb ik het over topniveau.
In 1988 had PSV Koeman, Vanenburg, Gerets, Nielsen, Van Breukelen, Kieft, Lerby, Arnesen en Gillhaus in de ploeg, aangevuld met Van Aerle, Heintze, Van de Kerkhof, Linskens, Koot, Viscaal, Lodewijks, Yilmaz en Van Kessel. Alleen Janssen werd tussentijds nog als breedte aankoop gehaald. Zo zou het idealiter nu nog moeten zijn.
@rombomcu goed stuk, kan je alleen nog je definitie van topper, flop etc beschrijven. Obv wedstrijden, aankoop, verkoop. Angelino qua spel top alleen qua verkoop mager.
Viergever is gehaald als basisspeler en niet opvulling. Zo moet hij ook beoordeeld worden.
De 2 Australische spelers natuurlijj gehaald obv v Bommel en advies v Marwijk die adviseur toen was. Dus kan je schrappen bij JdJ.
Zonder v Bommel had hij ze nooit gehaald.
Rombomcu mooie samenvatting van het aankoopbeleid. Ik zou misschien wel willen stellen dat er nog een categorie boven de categorie 'topper' moet zijn. In die categorie zitten aankopen als bijvoorbeeld Tadic, Blind, Sanchez, Moreno, Guardado of bijvoorbeeld Lozano. Spelers die echt heel veel aan het team bijdragen, of talenten die er gelijk staan en met erg veel winst worden verkocht. Daar ontbreekt het bij PSV de laatste tijd een beetje aan vind ik. Ajax doet dat toch beter met spelers als Tagliafico, Blind, Tadic, Neres (als ie zn vorm weer vind), Antony, Ziyech en Sanchez. PSV lijkt net iets te vaak voor middelmaat te gaan. Misschien kan je toch beter één keer Antony kopen dan Bruma en Doan.
Ik ben het met je eens. PSV heeft zich voorafgaand aan dit seizoen behoorlijk versterkt en meer dan genoeg geld uitgegeven. Met Malen, Ittaharen, Gakpo, Dumfries en Gotze zou je echt veel meer moeten doen. Maar ja.. De financiële verschillen geven vooral een mooi excuus om slechte prestaties te verbloemen
Valt reuze mee hoeveel geld PSV heeft besteedt deze zomer. Iedereen kijkt alleen maar naar namen als Götze, Zahavi etc. maar de meeste spelers waren transfervrij of gehuurd. De transfersommen liggen lager dan het seizoen ervoor en de loonkosten liggen ook lager (heeft Gerbrands zelf benoemd). Een 2de plek voor PSV is gewoon realistisch en sportief gaat het prima. Vooraf aan het seizoen was iedereen het er toch ook over eens dat Ajax de grote favoriet was om de titel te winnen? Snap daarom niet waarom een aantal mensen PSV op plek 1 had verwacht.
Ja opvallend dat men hardnekkig blijft volhouden dat PSV zo ontzettend veel heeft uitgegeven afgelopen zomer terwijl het sinds 2016 niet meer zo laag is geweest 😅
De doelstelling en strategie van PSV voorafgaand aan dit seizoen was om met Schmidt en een flinke vernieuwing van de selectie flink geld uit te geven (immers met huren bouw je geen kapitaal op) om CL af te dwingen. Die noodzaak is bij de directie wel doorgedrongen om Ajax nog enigszins bij te houden. Door nu te stellen dat Ajax logischerwijze op de 1e plaats staat omdat ze meer kapitaal hebben is een slap excuus. PSV moet dit jaar presteren want anders lopen de kosten verder op en blijven de inkomsten uit CL deelname en transfers ver achter en vertrekken de gehuurde spelers zonder voor het noodzakelijke succes gezorgd te hebben. Dat maakt de problemen bij PSV alleen maar groter, zeker als straks ook Malen, Ittaharen en Dumfries vertrokken zijn en er geen mogelijkheden zijn om er gelijkwaardige spelers voor terug te kopen. Het probleem bij PSV gaat zich over 3 jaar pas echt openbaren als CL deelname steeds verder weg raakt en de financiële middelen om aan te haken niet meer aanwezig zijn
Huren lijkt goedkoop maar is het niet, Zeker voor een topclub als PSV is huren een weinig aanlokkelijke constructie en kan alleen maar bijdragen als er op die manier succes wordt behaald. En dat blijft achterwege waardoor huren alleen maar nadelen kent.
PSV heeft Gakpo, Gotze, Malen, Ihattaran en Dumfries (en nog een hoop andere spelers) allemaal meerdere wedstrijden moeten missen door positieve coronatesten en blessures. Wat dat betreft zit het PSV dit seizoen ook niet bepaald mee. Ook nu nog mist PSV Gakpo, Ihattaran en Madueke.
PSV heeft niet het kapitaal en dezelfde brede selectie als Ajax. Bij Ajax spelen met Haller, Neres, Tadic, Blind, Anthony, Promes, Klaassen en Alvarez 8 spelers die meer dan 10 miljoen per stuk hebben gekost, daarnaast hebben spelers als Labyad, Martinez, Tagliafico, Klaiber en Schuurs ook nog vele miljoenen gekost. Zelfs bij jong Ajax spelen spelers die voor heel veel geld zijn aangetrokken.
Het verschil wordt inderdaad alleen nog maar groter de komende seizoenen.
PSV heeft dit jaar netto meer uitgegeven dan Ajax.
Volgens mij, meende ik laatst te hebben gelezen. Kost de basis elf van PSV minder dan de basiself van Feyenoord heeft gekost. Juist omdat veel voor lage sommen en/of transfervrij gehaald zijn.
@speedyafc Volgens Transfermarkt.nl heeft Ajax dit seizoen 62,5 miljoen euro uitgegeven aan transfersommen. Bij PSV is dit 17,5 miljoen. Flink verschil.
@andres13, Speedy plakt er handig het woordje 'netto' tussen om een punt te maken dat er niet is.
Het is natuurlijk wel zo dat er , zeker voorin , goede spelers rondlopen bij PSV. Daar wordt te weinig uitgehaald vind ik en dat mag je de trainer aanrekenen
Voorin hebben ze gewoon pech met belachelijk veel blessures waardoor je verplicht bent wekelijks met middelmaat als Thomas en Mauro te spelen. Ik ben ban mening dat de opstelling niet bij dit team past en er niet genoeg uit de centrale middenvelders gehaald wordt.
Andres. PSV heeft voor Sangare 9 mil betaald en voor Max 8 mil. Daarbij komt nog tekengeld kijken. Götze heeft ook niet gratis getekend en Zahavi ook niet. De huurkosten van bepaalde spelers daargelaten. Daarnaast verdient Götze 2 miljoen aan salaris wat door PSV word betaald en 1 mil door de de eigenaar van Jumbo. Je kan dus stellen dat PSV meer dan 20 mil aan transfers heeft uitgegeven dit seizoen. Dat de salarissen lager liggen dit seizoen is ook logisch, want er is ingeleverd. En omtrent de verwachtingen. Er waren na het aantrekken van Götze toch echt een hoop mensen die PSV daardoor als favoriet zagen. Mja, dat liedje zong ook rond bin Feyenoord omdat die verwachtten dat Advocaat de ongeslagen reeks van vorig seizoen wel even zou voortzetten.
@spotgod idd bij aanvang van het seizoen noemden veel mensen PSV zelfs titelfavoriet. nu vallen de resultaten tegen en hebben ze zogenaamd opeens een matig elftal staan
Dat de jeugd goed is, is vaak ook een gevolg van goed beleid. Dus het is niet allemaal zo slecht.
Lijkt me geen speld tussen te krijgen. De ranglijst is elk seizoen sowieso tamelijk vergelijkbaar met een lijstje van alle budgetten vooraf.
Uitzonderingen zijn er vooral om de regel te bevestigen.
Zullen we dan maar stopen met de competitie. Als de budgetten gelijk staan aan de eindstand is het veel makkelijker vooraf de kampioen te huldigen.
Iemand zei ooit. Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken
Nou geloof me die zak geld scheelt enorm veel hoor.
@steeck03 dat is natuurlijk ook wel een beetje te kort door de bocht. Een zak geld maakt geen doelpunten, maar een spits van 22.5 miljoen (Haller) maakt er wel aanzienlijk meer dan een spits van 5 ton (Prato). Tuurlijk, de eindstand staat vooraf niet vast maar de clubs met meer geld zullen structureel hoger eindiger. Dat het niet allesbepalend is ben ik met je eens.
Het heeft natuurlijk ook weinig met echte 'competitie' te maken. Tenzij je een team dat spelers heeft die per stuk 10 keer zoveel kosten en dus beter zijn als die van de tegenstander gezonde compedie noemt.
Competitie dus
Is gewoon onderzoek naar gedaan. Er is (competitie onafhankelijk) een heel erg sterke relatie tussen budget en de ranglijst. En iemand zei ooit: Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken Dat klopt, maar met een zak geld koop ik een topspits en die zie ik heel veel doelpunten maken.
@psvfan700
Maar die spits is dan wel gekomen omdat Ziyech verkocht werd. En Dest, en van de Beek. Zo verkoopt Ajax voor meer geld meer dan ze aan koopt.
Waarom wordt er elke keer gefoccused op de aankopen van ajax en vergeet men de verkopen?
@Speedy. Ik snap je punt niet helemaal. Het ging er toch om of geld (deels) bepalend is voor de eindstand? Ik zeg toch nergens dat het oneerlijk is dat Ajax meer geld besteedt?
Als je minder geld te besteden hebt moet je het op een creatieve manier oplossen. Bij Ajax is dat geld ook niet zo maar komen aanwaaien . Toen F de Boer bv begon als trainer bij Ajax schreven ze volgens mij nog rode cijfers.
@PsvFan, dan nog hoort PSV op basis van hun eigen budget te winnen van de andere clubs en is negen punten achterstand (verliespunten dan) op Ajax veel.
@psvfan700
Waarom is het zo lastig om te begrijpen als dure, betere spelers weggaan en er goedkopere spelers ervoor terug komen, de selectie van Ajax erop achteruit gaat.
Dus waarom verwijzen naar Haller van 22 miljoen terwijl er duurdere spelers weg gingen zoals Ziyech?
@SpeedyAFC ik snap wel wat je schrijft. Maar jij bent een andere discussie aan het voeren dan ik. Ik zeg alleen dat een zak doelpunten indirect wel goals maakt. Ik heb het helemaal niet over hoe Ajax Haller financiert. Daar heb ik ook niks op aan te merken, het geld dat Ajax heeft verdient de laatste jaren hebben ze goed gedaan.
De spelers die Ajax verkoopt blijken hun transfersom lang niet altijd waard te zijn. Zie Blind, Klaassen, Ziyech, Van de Beek en Anita bijvoorbeeld. Vaak worden ze niet heel veel later weer voor miljoenen minder verkocht omdat ze het niet hebben kunnen maken in Engeland.
Wanneer diezelfde spelers van PSV waren gekocht was er ook miljoenen minder voor betaald. Kortom: de verkoopprijzen zeggen niet alles over hun werkelijke kwaliteiten.
Ajax heeft gewoon de hoogste begroting en mede daarom ook de duurste en beste selectie.
Kun je niet hetzelfde zeggen voor bijv. Memphis, Lozano, Locadia en Arias. Die zijn ook voor verlies verkocht door hun latere clubs, zullen dat in de toekomst worden of blijken hun transfersom niet waard te zijn. Dat heb je bij elke club, niet enkel bij Ajax.
Het is niet raar dat je 2e staat en Ajax moet, gezien de financiã«le mogelijkheden, kampioen worden, maar het is wel raar dat je niet wint van AZ, Vitesse, Ado, Feyenoord en Twente en daardoor op 9 verliespunten meer staat dan Ajax. Zeker als je bedenkt dat er pas 1x tegen Ajax gespeeld is en die wedstrijd niet eens is verloren. En na zondag kan dat 12 punten zijn en dat is, als 2e ploeg van Nederland, gewoon veel te veel. Zondag wordt een alles of niets wedstrijd voor PSV en ik zie ze best winnen van Ajax, maar als je verliest sta je 12 (verlies)punten achter en dat mag gewoon niet. Zeker niet als je het gaat hebben over budgetten en financiã«le mogelijkheden, want dan zou PSV ook gewoon gemakkelijk van de clubs moeten winnen waar ze nu punten tegen hebben laten liggen.
Wel gevaarlijk dat iedereen die punten voor de inhaalwedstrijd tegen Utrecht al mee gaat rekenen. Dat kon nog wel is vies tegen gaan vallen. Juist door die arrogante uitspraken. Een beetje hetzelfde als Feyenoord tegen Az en waar iedereen al sprak over een halve finale Ajax - Feyenoord
Arrogant? Ik heb het over verliespunten (2x) en dat is een feit. Natuurlijk is de wedstrijd tegen Utrecht geen gelopen race, beweer ik ook nergens. En als ik arrogant had willen zijn had ik ook niet benoemd dat ik PSV zondag best zie winnen van Ajax.
Jij hebt het over 9 punten maar het is op dit moment 6. Je zegt toch echt dat als ze verliezen zij op 12 verliespunten komen wat dus niet klopt. Maar misschien vergis je je gewoon.
@055er! volgens mij moet jij even opzoeken wat verliespunten zijn vriend. Wat bakkert zegt klopt namelijk gewoon.
Verliespunten zijn wat anders dan punten. PSV staat nu gewoon 9 Verliespunten achter en 6 punten normaal. Verliezen ze van Ajax dan zijn het 12 Verliespunten en 9 normaal. Daar staat de inhaalwedstrijd nog los van.
Feyenoord - AZ in relatie tot de halve finale? Bedoel je niet Feyenoord- Heerenveen?
Oke sorry hoor dan zit ik er gruwelijk naast. Ik dacht inderdaad dat hij het al over de punten had.
Het heeft geen nut om over punten te praten als men niet hetzelfde aantal wedstrijden heeft gespeeld. Daarom gaat het over verlies punten. Maar laten we wel eerlijk zijn, Ajax mag nog drie keer verliezen om kampioen te worden als PSV alles wint. Het is een gelopen race, met alle respect voor Utrecht en de wedstirjd tegen PSV komend weekend.
Kun jij niet lezen hij zegt toch verliespunten en niet punten.
Bedankt, kun jij ook niet lezen dan had je namelijk 3 uur geleden al kunnen zien dat er 4 uur geleden al een reactie op is gegeven
Aan de ene kant is het raar dat je niet wint van die clubs, aan de andere kant is het ook gewoon kwaliteit he. Ajax verliest van Twente en Groningen, maar krijgt het wel voor elkaar om de uitwedstrijd bij Twente om te draaien in winst. Tevens hebben ze door die kwaliteit wel een gelijkspel kunnen halen tegen Willem 2 en net gewonnen tegen Fortuna. Dus eigenlijk vind ik het niet zo raar dat PSV meer punten verspeeld tegen de kleinere tegenstanders, ze hebben duidelijk minder kwaliteit dan Ajax.
Het excuus van Max is dat het niet raar is dat je 2e staat gezien de financiele middelen en daar kan ik me in vinden. Maar dan moet je als Max ook zo eerlijk zijn om te zeggen dat ze er dichter bij hadden moeten zitten en niet kansloos hadden moeten verliezen van Feyenoord en AZ, terwijl je veel meer financiele middelen hebt dan die clubs. Geen 1 club wint al zijn wedstrijden en Ajax, Feyenoord, Psv, AZ zullen altijd een keer verliezen van een Twente, Willem 2, etc. dat hoort er bij in een seizoen. Het gaat er mij om dat het budget van Ajax wordt gebruikt als excuus, terwijl je als PSV op Ajax na een budget hebt wat veel hoger ligt dan de teams waar je nu punten tegen hebt verloren. Zondag is een alles of niets wedstrijd voor PSV en ik zie ze daarom ook winnen, maar stel je wint niet dan ben je na 24 wedstrijden al kansloos voor het kampioenschap en dat mag toch nooit het geval zijn als PSV zijnde?
Max mag financiele middelen niet als reden opgeven om de achterstand op Ajax te verklaren maar je gebruikt het wel om aan te geven dat PSV niet van Feyenoord en AZ mag verliezen? 😅 Volgens mij staat PSV gewoon boven die clubs op de ranglijst toch? Van AZ werd vrij kansloos verloren maar Feyenoord toch niet? PSV speelde veel en veel beter en Feyenoord schoot er per ongeluk 3 in. Dat PSV langer mee moet doen om de titel ben ik met je eens hoor, maar de financiele verschillen tussen clubs zijn natuurlijk een manier om de eindstand over een heel seizoen te verklaren. Niet om individuele uitslagen goed te praten. Over de lange termijn heb je gewoon meer kans met meer budget. Dat sluit punterverlies dus niet uit.
Als PSV na dit weekend uit de EL ligt en van Ajax heeft verloren (geen ondenkbeeldig scenario) wordt de situatie er niet beter op (en de budgetten al helemaal niet). PSV is zijn titelaspiraties door slecht voetbal kwijtgeraakt en dat zal niet zonder consequenties blijven
Zeg ik dat hij het niet mag gebruiken dan? Sterker nog ik zeg zelf dat het logisch is dat Ajax boven ze staat gezien de financiële middelen. Hij mag het gebruiken, maar ik vind het een slap excuus voor de grote van de achterstand. Dus niet dat ze achter staan, maar wel dat het gat zo groot is.
Ja Ajax hoort kampioen te worden, maar PSV kan na zondag 12 verliespunten achter staan en dat is gezien het budget van PSV veel te groot. Natuurlijk ziet de wereld er heel anders uit wanneer PSV wint, maar we zijn dan 24 wedstrijden ver en het is al een alles of niets wedstrijd voor PSV en ik vind dat best schandelijk.
Met 9 punten achterstand en nog 11 potjes voetballen te gaan ligt het "alles of niets" scenario al achter de rug. Belangrijker is het om AZ voor te blijven en dat zal niet makkelijk worden
@spotgod In de EL verdien je nauwelijks geld als er geen publiek is. PSV gaat de EL niet winnen, dat weet iedereen. Dus de impact van de EL is zeer beperkt voor Psv.
Tegen Den Haag had PSV inderdaad gewoon moeten winnen. In Arnhem miste PSV met Malen, Gotze, Gakpo, Dumfries en Rosario wel heel veel basisspelers, dan kun je in Arnhem gewoon verliezen. Ze misten ook nog wat reservespelers in die wedstrijd. Wat meer zorgen baart zijn de nederlagen tegen AZ en Feyenoord.
Sympathieke gozer die Phillip Max. Natuurlijk laat hij verdedigend wel soms een steekje vallen, maar grosso modo vind ik hem een absolute aanwinst voor de Eredivisie. Net als Gotze. Daarnaast is het goed voor de uitstraling van de Eredivisie dat dit soort jongens inmiddels willen komen en het bovendien erg naar hun zin lijken te hebben.
Max heeft hier natuurlijk wel gewoon gelijk, het is ook logisch dat PSV 2e staat.
Echter zal ook bijna iedereen het er mee eens zijn dan het voetbal vaak te wensen over laat.
PSV zal nog alle zeilen bij moeten zetten om 2e te blijven, terwijl Ajax het seizoen rustig lijkt te kunnen uitspelen.
Het is inderdaad logisch dat PSV tweede staat gezien de mogelijkheden van de clubs maar ze moeten dan nog wel tweede zien te blijven. Ik zie ze zo maar weer als vierde eindigen.
Natuurlijk had PSV de eerste wedstrijd tegen Ajax kunnen winnen en eigenlijk gewoon moeten winnen, aangezien ze met 0-2 voor stonden, maar ze hebben het niet gedaan.
Ajax heeft in de twee onderlinge duels aangetoond de beste te zijn en dat blijkt ook duidelijk uit de stand in de competitie.
PSV heeft dd strijd al lang verloren gezien de financiële verschillen tussen beide clubs die alsmaar groter worden. Daar waar bij PSV niets kan koopt Ajax in januari zomaar even een nieuwe spits voor 22,5 miljoen euro.
PSV moet gewoon zorgen dat ze de komende drie seizoenen minsten 2 keer de groepsfase van de CL bereiken. Anders hebben ze daar echt wel een probleem. Als je naar vorig seizoen kijkt dan is het verschil in omzet echt wel gigantisch en dat zou niet in die mate mogen. Ze hebben nu al drie seizoenen op rij geen CL weten te bereiken, dan is het niet echt verwonderlijk dat ze financieel achterop beginnen te hinken.
Dat is inderdaad het grote probleem: het verschil in inkomsten tussen Champions League en Europa League. Hiermee worden vooral in de landen die maar één champions league plaats hebben grote verschillen gecreëerd. Ajax en Club Brugge lopen hierdoor ver weg van de overige teams in hun competities
Valt wel mee hoor. Club Brugge heeft vooral een groot verschil gemaakt door het jaar dat ze voorrondes moesten spelen, zichzelf te kwalificeren. Want normaal maakt een andere ploeg dan een inhaalslag omdat zij de enigen zijn die CL spelen, maar dat jaar was dat niet het geval met zowel Brugge als Genk in de CL.
@boca2005
Dat ligt toch echt aan de clubs zelf. Ajax kwam tot de halve finale in de CL terwijl ze geen kampioen waren. PSV was toen al drie keer kampioen in de laatste vier jaar geworden toen dat gebeurde. Dan heb je het dus over 2015, 2016 en 2018. Bedenk dan dat Feyenoord kampioen was in 2017 en dan zien we dus iets heel raars. Ajax werd jarenlang geen kampioen. Dus hoe kan de CL nou het grote probleem zijn?
Ajax heeft sowieso al de hoogste sponsorinkomsten. Als daar de Champions League inkomsten nog bij komen dan wordt het gat dus wel heel groot.
PSV kan het gat alleen enigszins dichten door de Champions League te halen.
Omdat Ajax nu al een hele tijd na elkaar CL speelt met de daarbijhorende inkomsten?
Een hele tijd? Sinds 2019 speelt Ajax CL dankzij de titel (of hoogste team bij beeindigen competitie). Daar voor was PSV die drie keer in vier jaar CL speelde dankzij de titel.
"ajax en Club Brugge lopen hierdoor ver weg van de overige teams in hun competities".
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Als een Psv, Feyenoord of zelfs AZ de voorrondes CL doorkomen, pak je ook die miljoenen van de groepsfase. Het zijn echter de clubs zelfs die dit niet kunnen waardoor ze inkomsten missen. Ajax wordt wel kampioen, gaat wel de CL in of bereikt de laatste jaren wel de groepsfase. Dat het prijzengeld niet redelijk verdeeld is klopt, maar dat een PSV achter loopt op Ajax is de schuld van PSV zelf.
Toch zal je zien dat iedere spanning om het kampioenschap de komende jaren zal gaan ontbreken in Nederland en Belgie.
Tja dat is altijd zo'n gevoel als de concurrent het beter doet. Alsof een Ajacied het leuk vind als Psv 3 keer op rij kampioen word. Eigenlijk is er dan precies hetzelfde aan de hand.
Makkelijk gezegd dan gedaan. Ajax is de grote favoriet om 1ste te worden dus die ga je niet snel voorbij. Als je 2de wordt moet je 3 CL-voorrondes spelen waarbij je clubs als Porto, Benfica of Brugge kan treffen. Gelukkig begroot PSV niet op CL-deelname, want dat zou een boel financiele problemen opleveren. Dat is in het verleden al misgegaan. De UEFA creëert deze problemen, want door hun beloningsbeleid in de CL worden er monopolyposities gecreëerd in de nationale competities. Ze moeten de EL en straks de Conference League ook financieel aantrekkelijker maken.
Nee dat is niet makkelijker gezegd dan gedaan. PSV moet gewoon door die voorrondes komen. Dat heeft Ajax in het verleden ook gedaan en net dat maakt een enorm verschil. Als je je weet te kwalificeren als je niet rechtstreeks geplaatst bent dan weet je echt het verschil te maken. Je kan 1 jaar pech hebben maar zelfs als ze 2/3 van de komende jaren het halen hebben ze maar 2/5 laatste seizoenen CL gespeeld. Geen wonder dat er dan een groot gat ontstaat.
Wat een onzin zeg, al die jaren dat PSV kampioen was (2015,2016 en 2018) en dus veel geld verdiende had juist PSV moeten lanceren. Maar Ajax stak daar een stokje voor, door via de playoff door te dringen tot het CL hoofdtoernooi en toen ook nog eens de halve finale te halen. Wat leidde tot peperdure uitgaande transfers want spelers die de halve finale CL halen, zijn erg gewild.
3 voorrondes in de CL doorkomen is gewoon erg lastig. Je komt dan vaak clubs tegen die minstens gelijkwaardig zijn. Ajax lukte het in 2018. Dat was natuurlijk erg goed, maar dat seizoen kan natuurlijk niet de maatstaf worden. Die ploeg haalde de halve finale wat een Nederlandse club misschien 1 keer in de 20 jaar lukt. Ajax lukt het ook niet altijd. Ze vlogen er een aantal jaar geleden ook tegen Nice eruit. We moeten niet gaan doen alsof het een 1-2-3tje is voor een Nederlandse club om door 3 voorrondes te komen.
Ajax lukte dat terwijl ze al vier jaar geen kampioen geweest waren. Daar zit de crux, PSV verdiende jarenlang het grote CL geld maar Ajax haalde de halve finale CL. Het gaat om visie. En die van Ajax is nou eenmaal de beste van Nederland.
Dat was maar 1 seizoen he Speedy. Als jij als norm stelt dat Ajax de halve finale van de CL moet halen dan denk je iets te ver. Laatste 2 keer ook niet overwintert in de groepsfase, dus laten we niet doen alsof ze elk jaar de pannen van de daken spelen. PSV denk ik trouwens net zo over.
Nou dan, dan kan PSV daar toch gewoon wat aan doen door kampioen te worden of ook een keertje de voorrondes te overleven? Ajax moest het via de voorrondes doen, nadat PSV en Feyenoord vier jaar lang kampioen werden.
Ajax is dat gelukt door visie. Het is aan PSV en de anderen om hetzelfde te doen.
@Andres13 het lukte Ajax omdat er een beschermde status was. Wat Ajax verdiend heeft vooral met punten in de EL (finale). Jouw club PSV liet jaren EL lopen en focussen op kampioen worden. Om maar met CL mee te doen.
Hoop dat focus nu gaat op Europese punten zodat PSV niet meer in top 60 zit maar top 30. Als je dan VCL moet spelen is kans groot dat je beschermde status hebt en wat 'makkelijker' tegenstanders krijgt.
@lierse1997 je zegt nu 2 x 'gewoon' groepsfase halen. Was het maar zo eenvoudig. Jij wijst daarbij oa naar Ajax.
Je vergeet een belangrijk onderdeel (mogelijk geldt dit ook voor Brugge toen). Ajax heeft VCL gehaald omdat zij hoger op de Europese ranglijst staan en daardoor beschermde status. Ze hadden oa EL finale gehaald en daardoor veel punten behaald
Ajax plukt nu de vruchten van lange termijn denken. Bij PSV was jaren focus alles om kampioen te worden om CL te halen. Werden ze 3e en kwamen ze in EL - vooral onder Cocu - ze lieten steeds EL lopen en focus op kampioen te worden.
Door dit slecht beleid, staan zij nu ergens top 60. Ook al wordt Psv 2e en halen VCL, dan is klus zeer moeilijk zonder beschermde status.
Ze hebben nu goede spelers, hopelijk nog paar goede aankopen erbij, en is het wel mogelijk.
Moeten zij wel vroeg de aankopen doen, zoals Ajax deed met oa Blind (extra betalen om eerder te krijgen) en vanavond ook winnen.
Komende seizoenen zorgen dat er veel punten behaald worden om te stijgen.
Haal je dan CL dan krijg je extra miljoenen adhv ranglijst. Dus zaak dat Gerbrands zijn ambitie omzet en PSV top 32 club maakt. Tot nu weinig van gemerkt en zakt PSV alleen maar. Ook het succesvolle CL jaar 2015, de punten zijn weg.
PSV heeft al langere tijd minder financiele middelen tov Ajax echter zegt dit in mijn optiek niet altijd hoe de ranglijst eruit moet zien. Ajax heeft ook altijd een periode van slecht voetbal en punten verlies. PSV was juist altijd goed om die slechte wedstrijden toch binnen te halen en dan sta je vaak gewoon bovenaan. Dit heeft te maken met het verschil tussen top 4 en de rest.
Op zich is het geen schande om de tweede plek te bekleden achter Ajax. Maar PSV is toch de afgelopen decennia dé concurrent van Ajax in de titelstrijd en zal toch altijd tot het einde voor de titel moeten strijden. De achterstand nu is PSV-onwaardig. Want uiteindelijk gaat het er in de Eredivisie niet persé om welke club het beste (als in topniveau) is, maar wie het meest constant is. Zelfs als Ajax 31 wedstrijden met 10-0 wint, er één nipt verliest en in het tweeluik tegen PSV steeds gelijkspeelt, kan PSV kampioen worden als ze maar iedere wedstrijd met 1 doelpunt verschil winnen. Ze hoeven dus niet persé beter te voetballen dan Ajax, als ze maar net wat constanter zijn tegen de kleintjes.
Momenteel heeft PSV het niet meer allemaal in eigen hand, maar als ze nu de rest van de competitie alles nipt winnen, is de kans toch vrij groot dat ze aan het einde van het jaar de schaal omhoog mogen houden.
PSV maakt het wel erg makkelijk voor zichzelf door totaal geen ambitie te tonen. Als we elk jaar de stand moeten baseren op de begroting van de clubs wordt Ajax elk jaar kampioen. Maar ik vind het heel zwak om hier constant naar te verwijzen. Ik begrijp ook niet dat de clubleiding het accepteert dat spelers en de trainer zich publiekelijk op deze wijze opstellen... PSV moet gewoon als doelstelling hebben om kampioen te worden, als dit een jaar niet lukt is dat geen ramp, maar het is inmiddels al drie jaar geleden. Beetje ballen tonen en je niet neerleggen bij een tweede plaats.
Hier sluit ik me bij aan, het lijkt wel een gebrek aan ambitie te zijn. Iedereen weet dat Ajax een hogere begroting heeft, maar ga je daar dan niet achter verschuilen en je neerleggen bij de tweede plek. Ik denk dat als je ergens echt in gelooft alles mogelijk is. In mijn ogen heeft PSV na Ajax momenteel de beste selectie dus het is niet onrealistisch om alsnog te gaan voor het kampioenschap. Zie PSV nog wel winnen van Ajax, dan maken ze het verschil iig al kleiner.
Voor het seizoen hadden ze zeker geen gebrek aan ambitie vind ik.
Als je ziet dat ze Schmidt halen, daar werd toch wel het nodig van verwacht als trainer, dat dit er dan niet uitkomt is erg jammer voor Psv. Tevens halen ze Gotze en Max, dat zijn gewoon aankopen die een bepaalde ambitie uitstralen. Helaas hebben ze dan toch nog te veel koekebakkers in het elftal om het Ajax lastig genoeg te maken in de titelstrijd.
Geen speld tussen te krijgen. Realistische analyse van een van de topaankopen. Mocht het spel én de resultaten weer het niveau krijgen van vlak voor de winterstop, dan kan dit nog een spannende titelstrijd worden. Dan moet PSV zondag in ieder geval niet verliezen. Winst moet eigenlijk een must zijn.
Geen speld tussen te krijgen? Meneertje vindt zelf dat PSV in de twee wedstrijden tegen Ajax niet kansloos was 
.als de eerste wedstrijd nog 10min langer duurde had Ajax gewoon met 3-2 gewonnen, was een kwestie van tijd. Tweede wedstrijd was PSV helemaal overlopen, wonder dat Ajax niet al 4-0 voor stond, het was het enige team op het veld dat wilde winnen.
Nu open deuren inslaan door te zeggen dat het financiele gat veel verklaart, dat is altijd al zo geweest en PSV bood veel meer weerstand dan ze nu doen.
Topaankoop zou ik hem ook niet noemen, een goeie speler maar zegt voldoende als dit als een topaankoop wordt gezien.
Overigens ben ik ook een PSV-er maar het spel is om niet aan te zien.
@monaldo: maar de wedstrijd duurde niet 10 minuten langer en jij weet niet of Ajax dan wel de 3-2 had gemaakt. Voor nu liggen de feiten op tafel, 2-2 en 2-1 in Amsterdam. Ik wil niet zeggen dat ik mijn hart vast houd voor zondag, maar ik zie PSV best winnen in eigen huis.
@monaldo, "als de eerste wedstrijd nog 10min langer duurde had Ajax gewoon met 3-2 gewonnen, was een kwestie van tijd". Dit kun je natuurlijk nooit zeggen. Voor hetzelfde geldt had psv een counter afgemaakt. Ook dat weet je nooit. Tweede wedstrijd met je eens. Al was het de tweede helft een stuk beter en was de wedstrijd meer in evenwicht. Eerste wedstrijd was PSV dus absoluut niet kansloos met een snelle 2-0, de tweede wél en dan met name de eerste helft.
Het fenomeen 'er wordt weer een open deur ingetrapt' wordt snel geroepen op VZ. Max geeft antwoord op een vraag. Combineer mediatraining met logica, dan krijg je dit antwoord. Eens dat dit altijd zo geweest is, en eens dat PSV normaliter meer weerstand biedt. Maar vergeet niet dat twee/drie jaar mismanagement, een middelmatige selectie en als kers op de taart de casus Van Bommel, zijn stempel wel gedrukt hebben. Het spel is momenteel niet om aan te zien. Anderzijds kunnen we ook niet verwachten dat er opeens wonderen verricht worden. Schmidt is groter gemaakt dan hij is, daar is hij zelf ook debet aan. Begrijp me niet verkeerd.
Ik vind Max wel een topaankoop. Statistisch heeft hij al zoveel gebracht. Verdedigend laat hij steken vallen. Maar hij is 8/10 wedstrijden zo ongeveer de beste op het veld. Als hij niet in de basis staat zie je een duidelijk verschil. Veel minder diepgang aan de linkerkant namelijk.
@jermainejenas, Op basis van wat zie jij PSV dit weekend winnen? Hopen op een counter en dat Malen er eentje in schiet? Ajax heeft de beste papieren op elk gebied en Schmidt blijft helaas maar een beetje aankloten lijkt het vooral. Uiteraard zijn de feiten dat die wedstrijden al zijn gespeeld, maar er is 90 kans dat Ajax destijds de 3-2 had gemaakt als je de wedstrijd hebt gezien.
@mateja Kezman9, het gaat mij niet eens zo zeer om het spel maar om de instelling. Ik zie PSV niet spelen met een bepaalde visie en dan gaat het niet eens erom of je op balbezit speelt, counter, aanvallend of verdedigend. Er zit ook geen lijn van verbetering in, het lijkt dus niet veel beter te worden dan onder Van Bommel. Als PSV zijnde speel je automatisch al 8 van de 10 wedstrijden met een voordeel van een grote club, maar dat zie ik totaal niet. Zelfs tegen een Willem II kan PSV spelen alsof ze tegen een Ajax spelen en daar gaat het naar mijn mening mis. Ik mis gewoon een visie waarmee we spelen en daarin heeft Ajax een ontzettende voorsprong in. Daarom vind ik het een extreem open deur intrappen als spelers zich nu gaan indekken richting de supporters door de financien de schuld te geven, terwijl die altijd minder waren dan in Amsterdam. Schmidt die is idd groter gemaakt dan die is en krijgt nu ook te veel macht lijkt het. Jaren van mismanagement lijkt dus niet voorbij ;
@monaldo, zo kan ik het ook, grapjas. In de eerste wedstrijd had PSV bij rust al met 3-0 kunnen voorstaan als Zahavi gewoon die bal binnen had gelopen! En in de tweede wedstrijd hield PSV aan het einde Ajax constant onder druk! Als die wedstrijd 10 minuten langer had geduurd hadden we die zeker gewonnen! Ik weet dat wij PSV-ers de afgelopen 1,5 jaar regelmatig weinig positief gestemd zijn over de club, maar we moeten er ook niet te ver in doorslaan 
@yelle, statistieken zeggen niet alles maar het is wel een indicatie. 1ste wedstrijd had Ajax bijna 70% balbezit en in de 2de wedstrijd heeft PSV officieel 0 keer geschoten op goal! We kunnen eindeloos doorgaan over wat als wat als, maar als je kijkt naar het spelbeeld en de statistieken dan heeft PSV gewoon minder kans.
Tja, als we de verhalen afgelopen zomer moesten geloven zou het een wonder zijn als PSV überhaupt tweede zou worden. De derde plaats was volgens velen al moeilijk. Nee PSV zou gewoon 4e of 5e worden. De rest was namelijk zoveel beter.... Nu staat PSV (terecht) tweede, met een hoop onnodige verliespunten, en dan is het weer vreemd dat ze zover op Ajax achterstaan. Volgens mij weten we allemaal dat Ajax veruit de beste selectie heeft en konden we in de zomer wel invullen dat die kampioen werden. Daarom was de paniek hier ook zo bijzonder na dat gelijkspel voor de winterstop tegen Willem II. Opeens zou PSV wel weer kampioen worden. Maar o wee als je dat tegensprak omdat het wel heel opportunistisch was. Dan werd je een 'underdog rol' verweten 😅. Volgens mij tekent zich inmiddels gewoon een logische verhouding af in de top van de Eredivisie. Ajax bovenaan, PSV tweede (wel met teveel verliespunten natuurlijk, PSV moet langer meedoen), en daarachter is het vechten tussen Vitesse, AZ en Feyenoord. Ik denk dat er in die verhouding niet veel meer gaat veranderen. Hoogstens onderling tussen plek 3 en 5.
Op zich eens dat Ajax de beste selectie heeft, ook zeker in de breedte. Maar dat betekent natuurlijk niet dat PSV bij voorbaat kansloos is voor de titel. Als je Ajax twee keer op een gelijkspel houdt en verder alle wedstrijden met 1 doelpunt verschil wint (desnoods lelijk, met veel geluk en in blessuretijd), ben je normaliter kampioen. Zelfs als Ajax 31 wedstrijden 10-0 wint, maar één keer punten morst. Je hoeft niet persé de betere selectie te hebben, als je maar consequent van de mindere teams weet te winnen.
Nu zie ik PSV ook niet een heel seizoen ongeslagen blijven, maar je hoeft maar één misstap minder te maken dan Ajax en dan ben je al kampioen. Dus die kans blijft er imo altijd, hoe groot de verschillen in budget ook zijn.
Eens, uiteraard is PSV niet kansloos voor de titel van te voren. En je moet je er ook niet bij voorbaat bij neerleggen natuurlijk. Maar je omschrijft het treffend: je hebt een aantal voorwaarden nodig waardoor je ook gewoon kampioen kunt worden. Alleen heb je die voorwaarden wel nodig (concurrentie uit vorm, paar keer geluk hebben, lelijk winnen etc). Daarom vind ik het ook vreemd dat mensen zo raar opkijken van wat Max zegt, aangezien het feitelijk zo is. Wil niet zeggen dat je dus kansloos bent of het niet moet proberen maar heel veel geks zegt hij niet.
Eens dat Max geen hele gekke dingen zegt. Op zich zijn Ajax en PSV dé titelkandidaten. Ajax is nog echt geen "bayern van Nederland" en PSV is nooit bij voorbaat kansloos. En ook nu moet PSV het nog niet opgeven.
Het zal weliswaar bij Ajax harder aankomen als ze geen kampioen worden, dan bij Psv, vanwege de financiële verschillen en het hogere verwachtingspatroon. Als PSV tweede wordt, maar toch twee rondes verder komt in de EL, is het gewoon een prima seizoen. Als ze er nu uit liggen Europees en op ruime afstand tweede worden, is het toch wel karig.
Tweede staan is logisch gezien de financiële armslag van Ajax. Echter sta je na 23 speelronden op 50 punten. 19 verliespunten is gewoon erg veel, en die verliespunten loopt men op tegen clubs met een veel lager budget. Dus ja, 2e staan is logisch, maar niet met dit puntenaantal en achterstand op Ajax.
Het is nou niet zo dat PSV vorig seizoen meer punten had rond deze tijd en toen lagen ze ook al uit Europa.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Als je 6 punten op achterstand van Ajax staat door twee nederlagen tegen de Amsterdammers, gaat het verhaal van de financiële achterstand helemaal op. Maar bij 19 verliespunten en de zekerheid dat dit niet de enige zullen blijven laten wel iets anders zien. Roger Schmidt en consorten mogen ons dan wijsmaken dat corona, Bas Nijhuis, tegenwind in Volendam, kunstgras en sneeuw bij Sparta, de VAR en het zware ritme de oorzaken zijn van de huidige ellende, maar onder aanvoering van Rosario laat het wekelijkse spel zien dat er totaal verkeerd geprioriteerd wordt.
Er wordt veel gemekkerd dat PSV een onoverbrugbare budgetverschil met Ajax heeft. Ik zou graag, zoals ik dat vóór de komst van Marcel Brands van de club gewend was, zien dat ze juist kijken wat ze met het beschikbare geld juist wel en op een creatieve manier voor elkaar krijgen. Ajax haalt Tagliafico voor €4 miljoen, Davinson Sánchez voor €5 miljoen, Martínez voor €7 miljoen, Kudus voor € 9 miljoen en Davy Klaassen voor € 11 miljoen. Natuurlijk zijn jongens als Anthony, Blind, Tadic en Haller een brug te ver voor PSV qua investering, maar als je tegenover genoemde spelers zet dat PSV Baumgartl voor €10 miljoen kostte, Bruma €12 miljoen, Luckassen €6 miljoen, Doan €7,5 miljoen en Gutiérrez €7 miljoen lijkt me niet dat je je eigen falen hoeft op te hangen aan het surplus aan centen dat Ajax heeft. PSV besteedt het gewoon niet effectief genoeg.
Zelfs bij geslaagde aankopen kun je nog vraagtekens zetten bij de prijs/kwaliteit-verhouding. Max vind ik een klasbak, van hetzelfde niveau als Tagliafico. Kost alleen wel twee keer zoveel als de Argentijn, waarvan er ergens in Latijns-Amerika nog wel een kopie rondloopt met lager prijskaartje dan die van Max. Dumfries: prima back. Maar voor €6 miljoen denk ik dat Ajax een back weet te halen met een betere basistechniek. Sangaré, nuttige voetballer. Maar los van de vraag waarom je feitelijk een kopie van Rosario haalt, is het vreemd dat PSV Denemarken onvoldoende in kaart heeft om voor hetzelfde geld Kudus te halen.
Dus nee, ik vind het begrijpelijk dat Max de gemoederen wil bedaren, maar kom niet aan met 'niet zo ruim in de slappe was zitten als Ajax.' PSV mist gewoon aantoonbaar de kennis, kunde en het creatief denkvermogen om meer uit zijn mogelijkheden te halen. Bovendien, vraag Max of die financiële kloof er ook voor zorgt of zijn (veelal goedkopere) collega's in de B-garnituur ook een verzwakking zouden zijn, dan zal hij net als zijn trainer roepen dat nauwelijks het geval is.
Was jij niet zon enorme fan van Schmidt op het begin? In ieder geval is je mening dan compleet omgedraaid. Voor de rest makkelijk om te zeggen dat Ajax voor 6 miljoen een betere back haalt dan Dumfries, terwijl die afgelopen zomer notabene Klaiber bijna voor dat bedrag haalde. Dan kan ik ook zeggen ik denk niet dat Ajax het voor elkaar krijgt om zon goede speler als Gotze transfervrij over te nemen. Verder leuk dat je wat miskopen van PSV noemt en topaankopen van Ajax. Maar Ajax heeft met Magallan, Marin, Klaiber, Alvarez (laatste tijd wel weer stukken beter), Pierie, Kristensen, Orejuela etc. Dus ik vind dit vooral heel makkelijk scoren.
@psv1gomes "maar voor 6 miljoen denk ik dat Ajax een back weet te halen met een betere basistechniek" Nou.... Laatste 3 miljoenen aankopen voor rechtsback zijn allemaal flops die te kort komen voor Ajax.
Enige backs die voldoen zijn uit de jeugd Mazzroui, Dest, Timber en Rensch. Dat is gewoon geluk.
Maar naast de 3 miskopen voor rechtdback hebben wij ook miljoenen weggegooid. Bijna voor zelfde bedrag van Baumgartel hebben wij besteed aan Magallan die mogelijk slechter is.
Doan kan je wegstrepen met Bande.
Marin is miskoop.
Dus nee niet ieder aankoop is top. Ook wij hebben belachelijk veel geld weg gegooid (ik tel jonge aankopen als Pierre niet mee).
Marin levert gelukkig nog wat op.
Magallan en Bande kunnen gewoon volledig afgeschreven worden.
Los van dat ik het vertrouwen in Schmidt inderdaad steeds meer begin te verliezen, snap ik niet helemaal wat Psv's transferbeleid met Schmidt te maken heeft. Maar licht vooral toe.
Wat betreft Klaiber: Dumfries is in zijn geheel een betere back natuurlijk. Maar qua basistechniek is-ie op zijn best gelijk. Maar je vergelijk gaat scheef. Met Klaiber haalde Ajax bewust een reserveback met Eredivisie-ervaring die er direct kon staan. Dumfries is gehaald voor de basis en met Mazraoui (en evt. Rensch, die Klaiber voorbij lijkt te zijn) heeft Ajax zelf zijn backs opgeleid.
Ook wat betreft de rest - alleen je conclusie: 'gemakkelijk scoren' - denk ik dat je mijn post teveel opvat als een aanval. Natuurlijk heeft Ajax ook zijn miskopen, maar dat ze die bijna kostendekkend ook vaak weer van de hand doen is natuurlijk geen toeval. Maar simpelweg het gevolg van goed technisch beleid dat Ajax' reputatie voor vaardige, waardevolle spelers heeft versterkt, die zich uit laat drukken in geld.
Maar wat het verschil is tussen miskopen van Ajax en Psv: financieel kan PSV zich die miskopen niet veroorloven. Bovendien kun je wel alleen naar de onderkant kijken wat er mis gaat. Maar kijk vooral wat er ook goed gaat. Naar mijn idee levert de jeugdopleiding van Psv, net als bij Ajax, prima resultaten. Ik vind alleen dat het technisch kader en de scouting zwaar tekort schieten. Sinds zijn aanstelling heeft John de Jong 72 miljoen gespendeerd. Zeg nu zelf, welk deel van dat bedrag is nu opgegaan aan een speler die je werkelijk een schot in de roos kunt noemen? Ik zou vooral Dumfries, Angeliño en Max kunnen noemen. Elke andere sportieve meerwaarde komt voort uit jeugdopleiding of -doorontwikkeling.
Zie mijn reactie op Derkaiser123.
Ik had toch gedacht en zeker gehoopt dat PSV verder zou zijn. Er zijn nog heel weinig vastigheden in het team en de verdediging is vaak gatenkaas. Dat mag Max zich ook aanrekenen. Volgende transferperiode zijn er twee absolute prio's: een sterke CV en een creatieve centrale middenvelder. Daarnaast een berg aan spelers verkopen die het niveau niet aankunnen. Dan kan het er heel wat beter uitzien.
Ik vind dit geen goede mentaliteit. Als PSV zijnde moet je altijd streven om kampioen te worden. Ajax heeft meer geld, maar qua individuele kwaliteit verschillen de selectie niets eens zo veel.
De club met structureel het meeste geld zal over langere periode de meeste prijzen winnen. Wat dat betreft was de stelling ‘ik heb nog nooit een zak geld...’ van Cruijf destijds natuurlijk lulkoek. Of je nou in Duitsland, Spanje, Frankrijk of Italie kijkt, vrijwel overal wint de club met het grootste budget de meeste titels. In Engeland is het vaak wat spannender omdat het verschil tussen 450 of 525 miljoen in begroting relatief niet zo veel is. Het probleem zit hem ook in de financieel totaal verziekte CL met zijn onevenredige prijzenpot tov de andere Europese toernooien. Hierdoor wordt het verschil alleen maar groter, voetbal is een leuk spelletje maar ook een door het kapitalisme inmiddels totaal verziekte sport geworden. Natuurlijk zegt dit alles niets over de incidentele kansen van clubs en kan Ajax op een goede dag stunten tegen Bayern of Sparta tegen AZ. Maar structureel over een lange periode wint het grote geld vrijwel altijd.
Los daarvan staat PSV momenteel natuurlijk veel te ver achter, en presteert een club als AZ tov van het in potentie financieel grotere Feyenoord eigenlijk buitensporig goed.
Nog een keertje dan, PSV was kampioen in 2015, 2016 en 2018. Feyenoord in 2017. Hoe kan de CL dan de boel verzieken in Nederland? Omdat Ajax in 2019 kampioen werd en in 2020 als lijstaanvoerder werd toegelaten?
Zeg tegen een roker dat roken ongezond is en hij/zij komt met een voorbeeld van een opa, oom of tante die als roker 95 werd. Maar zet er 1000 in een vak naast 1000 niet rokers...
Je doet aan cherry picking door uitzonderingen te benoemen. Ik heb het over structureel een langere periode. In de periode 2000-2010 waren de uitzonderingen AZ en Twente. Enkele jaren geleden Feyenoord. In de CL enkele jaren geleden bijna Ajax. Over de laatste 25, 30 jaar is geld echter steeds belangrijker geworden en zijn de clubs met het meeste geld het meest kampioen geworden. Dat PSV en Ajax elkaar de afgelopen jaren afwisselen verandert niets aan dat punt omdat er budgettair relatief weinig verschil tussen de clubs zat. Indien Ajax echter financieel blijft uitlopen naar een begroting die straks wellicht het dubbele van de nummer twee is zal je zien dat het aantal titels steeds meer en vaker gaat toenemen. Door deze titels komt er door bijv. CL deelname nog meer geld binnen wat gaat resulteren in nog meer titels en nog meer financiële voorsprong etc. etc. Bij een land als Nederland hakt dat er tov bijv. Spanje veel meer in omdat wij maar 1 CL plek hebben.
Natuurlijk zal PSV titels blijven winnen, en ook zal er eens in de zoveel jaar af en toe een titel naar een verrassing als bijv. AZ of Feyenoord gaan. Alleen steeds minder, zie onze Oosterburen.
In de periode 2000 tot heden was PSV vaker kampioen dan Ajax. Ik noem geen uitzonderingen, ik stel alleen vast dat Ajax haar geldt anders verdiend heeft namelijk met een positieve transfer balans van Overmars van honderden miljoenen euro's.
Ajax heeft eigenlijk altijd wel meer middelen gehad alleen door wanbeleid nog niet echt zichtbaar geweest tot nu.
Hadden altijd al een grotere vijver om uit te vissen. Er wonen veel meer mensen daar in de Randstad dus meer talenten.
PSV en Feyenoord hebben daarnaast ook fouten gemaakt en die kan je je niet veroorloven wil je bij Ajax in de buurt blijven.
Ook door de naam in het verleden worden spelers voor veel meer verkocht.
Daarnaast heb je natuurlijk dat Ajax fans heeft in het hele land en veel mensen zijn fan van de grotere clubs. Daarom krijg je ook spelers als Ihattaren die waarschijnlijk van jongs af aan al meer Ajax fan was.
Complete onzin. Vroeger had PSV veel meer middelen dankzij het Philips concern. Spelers gingen van Ajax naar Psv, daar had men meer geld. En met die spelers won PSV de Europa Cup 1.
Inderdaad. Koeman en Vanenburg (direct) en Lerby en Kieft (indirect) kwamen van Ajax. Ook met Rijkaard waren ze toen bezig. Ajax balanceerde rond 1990 op de rand van een faillissement na een FIOD-inval. Het is niet voor niets dat de toenmalige voorzitter Ton Harmsen en de toenmalige penningmeester Arie van Eijden nota bene geroyeerd werden als (ere)leden. Toen kwamen Michael van Praag en Arie van Os en ging het langzaam crescendo. Van Praag kon op brede steun rekenen, mede vanwege het feit dat zijn vader Jaap van Praag de legendarische Ajax-voorzitter was uit de grote succesperiode in de jaren zeventig.
Tja, op deze manier heb je in ieder geval altijd een excuus. Het is inderdaad niet zo raar dat Ajax eerste staat, maar dan nog presteert PSV ondermaats. Als ze niet snel beter gaan presteren, dan wordt die tweede plaats ook nog een heel lastig verhaal.
Er is een financieel verschil tussen Ajax en PSV maar dat is niet ontstaan door de CL. Ajax heeft zo ongeveer het meeste winst van Europa behaald in de aan- en verkoop van spelers in afgelopen decennium. Op basis van die winst hebben ze een financieel sterk fundament opgebouwd wat in deze coronatijd nog eens extra tot uitdrukking komt omdat ze vooralsnog niet in de selectie hebben hoeven te besparen.
PSV heeft daarentegen in het afgelopen decennium ten opzichte van Ajax per saldo een stuk minder succes op de transfermarkt gehad. We praten dan over ruim 200 miljoen minder winst dan Ajax, zelfs AZ heeft meer winst behaald op dit vlak. PSV heeft weliswaar veel meer in de CL gespeeld in het afgelopen decennium maar gezien de financiële situatie lijkt het erop dat PSV van die extra CL inkomsten weinig hebben opgespaard. Waardoor ze nu geen potje hebben om op terug te vallen.
Ik vind het makkelijk om te gaan schuilen achter de financiële situaties van beide clubs. PSV staat geen eerste omdat het zelf niet genoeg is, punt. Tegen Ajax had PSV gewoon moeten winnen, maar nee, na de 0-2 gaat PSV achteruit lopen en laat je Ajax terugkomen in de wedstrijd. Tegen mindere goden speel je gelijk of verlies je door persoonlijke fouten. PSV had gewoon eerste kunnen staan, daar heeft het geld van Ajax niets mee te maken. Tuurlijk, Ajax heeft betere spelers en zal daardoor makkelijker punten binnen halen. Maar dat betekent niet dat je als PSV zijnde kansloos bent, PSV heeft het zelf laten liggen. Het is aan hen om zondag het gat te verkleinen. Feyenoord en AZ zijn goede voorbeelden dat het met minder geld echt wel kan. Maar als Mvogo ballen inlevert bij de tegenpartij, wordt je geen kampioen.
Dat psv tweede staat heeft niets met Ajax te maken. Die hebben ze in competitieverband pas 1 keer getroffen. Ze hebben al hun punten laten liggen tegen ploegen met een lager budget dan zijn zelf hebben. Dus als het aan het budget ligt, gaat dit verhaal niet op
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.