Van der Sar komt met opvallend verzoek bij samenstellen competitieprogramma
Edwin van der Sar denkt na over de toekomst van het Nederlandse voetbal zolang het coronavirus onder de mensen is. De algemeen directeur van Ajax beseft dat het vermoedelijk onoverkomelijk is dat er in de eerste maanden van het nieuwe seizoen achter gesloten deuren gevoetbald zal worden en komt daarom zondag met een opvallend voorstel.
Volgens Van der Sar doet de KNVB er bij de samenstelling van het competitieprogramma goed aan om de grote wedstrijden in de Eredivisie pas in het nieuwe kalenderlaar in te plannen. Mogelijk kan er dan namelijk wel weer publiek aanwezig zijn bij de wedstrijden. "De topduels zoals Ajax-Feyenoord, FC Twente-Heracles of FC Groningen-Heerenveen zijn natuurlijk het leukst met toeschouwers erbij. Voor de uitzendingen op televisie is dat ook veel leuker voor de fans. Ik ben er echt een voorstander van om al deze wedstrijden pas na 1 januari te spelen",, zegt Van der Sar vanavond bij de NOS.
Van der Sar wil niet zeggen of hij zijn voorstel ook expliciet heeft neergelegd bij de KNVB. Wel is hij naar eigen zeggen nauw betrokken. "Of ik dat al bij de KNVB heb neergelegd? Nou, ik heb heel veel dingen in Zeist neergelegd. Ik denk dat de KNVB nu bezig is met de competitieplanning", vervolgt de oud-doelman.
Zoals het er nu voorstaat zal er vanaf 1 september weer achter gesloten deuren gevoetbald mogen worden in het betaald voetbal in Nederland. Wanneer er weer toeschouwers welkom zijn, is nog niet bekend. "We zullen vanuit alle overheidsregels ten aanzien van het coronavirus met z’n allen naar een competitiestart moeten gaan toewerken, op een zo eerlijk mogelijke manier", besluit Van der Sar.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Olympiacos verrast Villa in Birmingham en mag dromen van finale in eigen land
Bayer Leverkusen kan finale ruiken na dramatische fout van uitgefloten Karsdorp
Marseille en Atalanta maken na zeer vermakelijk duel nog volop kans op finale
Tottenham Hotspur bewijst status als favoriete tegenstander voor Chelsea
Gigantische fout Karsdorp kost AS Roma zeer duur tegendoelpunt tegen Leverkusen
Kassa Feyenoord en PSV rinkelt: alles wat je moet weten van het nieuwe CL-format
Meer sportnieuws
Voor Eigen parochie spreken wederom een vreemde uitspraak en zo wilt Ajax de publieke opinie bespelen. Dit is natuurlijk belachelijk en niet te verantwoorden naar de maatschappij. Kom laten we alle kosten van politie inzet verhogen na 1 Januari. Leuk dat voetbal maar gewoon normaal blijven doen. Gewoon een schema maken en proberen de wedstrijden die nog stonden wel na de winterstop te laten plaats vinden want dan kunnen die clubs de inkomsten compenseren van dit jaar. Ajax heeft natuurlijk veel nadeel als de toppers zonder publiek in de Arena worden gespeeld.
Leg uit.. Ah ik zie dat je 'm ge-edit hebt. Bewerk ik' t ook maar even. Politie inzet verhogen na 1 januari? Gekke redenatie. Normaal gezien moet je altijd al de 2 wedstrijden tegen elkaar politie inzet hebben, t..o.v. 'normaal' wordt er dus niks verhoogd.
Edwin heeft er heel veel aan als duels zoals Twente - Heracles, Sparta - Feyenoord en Groningen - Heerenveen zoveel mogelijk na de winterstop en met publiek gespeeld.
Haha ja, dan wordt de kans groter dat hij die krakers bij mag wonen 
Ja, en edwin praat alleen namens Ajax als je de hele uitzending hebt gevolgd. Die snapt dat de meeste ploegen het Ajax nu lekker het vuur aan de schenen kunnen leggen. Heracles, Vitesse, Utrecht, AZ en PSV hebben natuurlijk meer kans op winst als de arena leeg is dan een volle arena maar deze ploegen doen het wel meestal goed in de arena.
Goh, hoe durft de algemeen directeur van Ajax namens Ajax te spreken. Het lef van die man. Nee, dan liever een wolf in schaapskleren als jouses die in zijn profiel aangeeft voor Ajax te zijn, om vervolgens in elk bericht waar iemand van Ajax zijn mond open doet Ajax af te kraken. Wel mooi dat alleen Ajax wat aan thuisvoordeel en voor de rest helemaal niemand. Een FC Utrecht, FC Groningen, AZ en PSV zijn natuurlijk niet sterker als ze in eigen huis tegen Ajax worden opgezweept met thuispubliek. Alsof Ajax geen grotere kans op winst zou hebben in een lege Galgenwaard, Euroborg, Afas- en Philipsstadion. Maar dat vergeet jouses er even bij te vermelden. Dat komt hem in zijn Ajaxfrustratie niet uit. Als van der Sar had opgeroepen om voor de winter Ajax uit naar Groningen, Vitesse, AZ, PSV en Utrecht te laten gaan, dan had je een punt gehad. Maar dat heeft van der Sar nooit geroepen.
De ene keer bioscooppubliek, verkleed als stoeltjes en in de 80e minuut allemaal weg en de andere keer een doorslaggevende steun. Het is ook maar net hoe het uitkomt in de discussie. Los daarvan, onhaalbaar idee natuurlijk. De inkomsten voor de kleinere ploegen zijn net zo belangrijk als voor topclubs.
Volgens mij is een van de wedstrijden die hij noemt Groningen - Heerenveen. Dat lijkt mij dus niet preken voor eigen parochie, maar het bewust benoemen van wedstrijden die ook elders leven. Met andere woorden: je bent aan het klagen om te klagen, gezien je zelf niet met een voorstel komt.
Natuurlijk is dat het wel. Alleen door die andere wedstrijden te noemen verlicht het de lading. Ajax heeft er natuurlijk baat bij dat alle interessante wedstrijden met publiek worden gespeeld, want daar zitten de meeste inkomsten. Dit is in een hele dikke middelvinger naar de clubs in de marge. Een pakweg RKC, Fortuna of VVV verkopen hun stadion alleen tegen de topclubs (enigszins) uit. Dat zijn dan de potjes die in de eerste seizoenhelft gespeeld moeten worden en waar deze clubs dus een aanzienlijk deel mislopen door thuis te spelen zonder publiek tegen Ajax, PSV en/of Feyenoord.
Volgens mij voorziet het speelschema van afgelopen seizoen dat Ajax in ieder geval PSV en AZ thuis treft na de winter. Dus ik zie in jouw scenario (die gemiste duels afgelopen seizoen sowieso na de winterstop spelen) niet per se een groot conflict met dat Ajax allerlei toppers voor lege tribunes moet spelen. Het zou natuurlijk wel fijn zijn als beide klassiekers met thuispubliek gespeeld kunnen worden, daar zal Van der Sar ook zeker op mikken. Dus als het even kan 18 speelrondes na de winterstop waarvan de laatste uit de heenronde dan Ajax - Feyenoord is. Of dat kan weet ik niet, maar dat zien we als Ajacieden natuurlijk wel het liefst. Anderzijds snap ik jou als Feyenoorder ook, in een lege Arena is voor jullie natuurlijk een unieke kans want als er Ajacieden op de tribunes zitten zijn dan is jullie trackrecord echt hopeloos
Wat een belachelijke reactie. ‘Zo wilt Ajax de publieke opinie bespelen’ en ‘dit is niet te verantwoorden naar de maatschappij’. De overheid bepaalt wanneer er weer publiek bij wedstrijden welkom zijn. Dhr. v/d Sar heeft hier dus geen invloed op, hij pleit hier ook geenszins voor. Er wordt dus niets bespeeld en over iets gedaan dat niet te verantwoorden is. Ten tweede zijn de politiekosten niet hoger dan tijdens een normaal seizoen waar het hele seizoen publiek aanwezig is, eerder lager. Ook noemt v/d Sar een aantal wedstrijden waar hij 0,0 voordeel bij haalt met Ajax. Kleine clubs ondervinden relatief gezien nagenoeg dezelfde hinder.
Als je in een vliegtuig kan zitten dan kan je ook in een stadion zitten. Corona is al afgezwakt tot een griepje. Mensen zijn helemaal gek gemaakt in dit land. Dit gaat nog een hoop verwarde mensen opleveren de komende jaren. Triest want het was allemaal niet nodig geweest
En de middenmoot/degradatiekandidaten dan? Daar zou het dan toch ook competitievervalsing zijn als de ene wel thuis mag spelen met publiek en de andere niet. Onmogelijk te regelen zoiets.
Waarom onmogelijk te regelen? Je kan in de eerste seizoenshelft toch alle minder interessante duels afwerken? Desnoods doe je het zo dat elke club in 2 speelrondes achter elkaar tegen 1 tegenstander speelt. Dan krijg je bijvoorbeeld eerst ADO-Vitesse en de speelronde daarna Vitesse-ADO. Uiteindelijk bewaar je dan zoveel mogelijk interessante duels voor later in het seizoen en worden wedstrijden wel onder vergelijkbare omstandigheden gespeeld.
En wat noem je minder interessant en hoe houd je dat objectief? Een ado-rkc kan voor mensen ook niet interessant zijn, maar voor die degradatiekandidaten van gigantisch belang.
Het is inderdaad misschien wel te regelen, maar niet op een eerlijke manier in iedergeval. Het hele schema omgooien is sowieso al bizar om zo'n reden. Als je scheefgroei wil krijgen qua belangen, inkomsten ed dan moet je dit vooral doen. Je vraagt ook gigantisch veel van politie, burgemeesters etc. als dan opeens zoveel top/"interessante" wedstrijden na elkaar volgen met publiek
Ik zou het bijna op het schandalige af vinden. Het is gewoon een dikke middelvinger naar alle kleinere clubs. Als echt alles maar om de “grote clubs” moet draaien, begin ik toch echt af te haken.
Dus ajax psv en feyenoord spelen de 2de seizoenshelft alle uitwedstrijden? Zodat iedereen kans maakt op volle stadions?
Leuk idee, maar lijkt me onhaalbaar, je moet een volwaardige eerste seizoenshelft spelen voor 1 januari,omdat het Ek ook weer in aantocht is in 2021. Dan kan je niet zomaar wedstrijden opsparen die je dan in tweede seizoenshelft weer in moet halen. Tegen ene tegenstander al 2x gespeeld hebben en tegen andere nog 0 keer lijkt me qua competitie-element ook niet wenselijk.
Voor een klein gedeelte kun je er misschien van afwijken door de bekerwedstrijden tot de finale voor de winterstop te spelen. Die wedstrijden zijn op basis van loting dus als die voor lege tribunes worden afgewerkt is dat wel te rechtvaardigen om ze zonder thuisvoordeel te laten spelen. Dan kun je misschien 15 of 16 speelronde afwerken voor de winter en 18 of 19 speelrondes na de winter gezien de extra kalendertijd. Dan kun je misschien 1 of 2 belangrijke duels per club 2x na de winter spelen. Maar dat is het dan ook wel zo'n beetje. Dus een heel klein beetje rekening kun je er wel mee houden, maar alle topduels na de winter gaat hem niet worden ben ik bang.
Dit idee gaat niet werken omdat ook de kleinere clubs recht hebben om de grote vier te ontvangen met publiek. De KNVB zal dit plan niet goedkeuren. Er zullen grote wedstrijden worden gespeeld met en zonder publiek. Dat is de realiteit.
Snap wel dat hij dat wilt , maar slaat natuurlijk nergens op ! Beter juist de toppers doen zonder publiek scheelt een hoop ME
Is een wedstrijden tegen top 4 altijd een “grote” wedstrijd? Of gewoon leuker omdat er een top 4 club langs komt, ik zei het hieronder, als Heracles mag kiezen tussen ajax en twente om thuis te spelen met publiek, wie zullen ze liever hebben? Heracles-twente, groningen heerenveen, pec-go ahead, ajax-fey.. zo heeft elk team wel een wedstrijd die zwaarder weegt dan de andere. Dat is toch mooi als je die 2 wedstrijden na 1 januari kan plannen dan? Sar bedoele dit soort wedstrijden en niet alle toppers ofzo.
Alsof alles om Ajax draait. En een RKC en Zwolle mogen hun thuiswedstrijden tegen de topclubs wel allemaal zonder publiek uitvoeren. Van de Sar en media zijn nooit zo’n goede combinatie, die man kraamt alleen onzin uit.
Wat een simpele redenatie. Ik denk dat Ajax er ook meer baat bij heeft om tegen Utrecht en PSV uit zonder publiek te spelen. Maar het is mooier om ook die wedstrijden met publiek te spelen. Het gaat toch ook niet om 10 wedstrijden per club die ineens anders worden? Buiten het feit dat het sowieso moeilijk zal worden om vanaf 1 januari al met volle tribunes te spelen. Wil niet zeggen dat ik dit een haalbaar plan vindt van Van de Sar, maar het 'Alsof alles om Ajax draait' vind ik vrij simpel en misplaatst bij dit idee.
Sterker nog het is juist een plan waarmee je enorm veel risico mee neemt. Het klinkt allemaal leuk en aardig maar blessures, vormdipjes en schorsingen kunnen met zo'n schema toch stukken meer doorslaggevend zijn dan normaal.
Ik vind het een redelijk onhaalbaar plan. Ten eerste is het al lastig te bepalen wat “grote wedstrijden” zijn. Feyenoord-PSV lijkt me duidelijk, maar een Groningen Heerenveen ook? Maar stel nu dat je het weet te beperken tot een wedstrijd of 20, dan moeten die wedstrijden natuurlijk voor beide teams 1 thuiswedstrijd zijn want anders is er natuurlijk een voordeel. Dan zit je al met heel veel wedstrijden die naar die tweede seizoenshelft verplaatst moeten worden. Daar is natuurlijk plaats voor nodig en daarom zullen er dus ook andere wedstrijden ingeplant moeten worden in de eerste seizoenshelft. Dat zullen dan ook nog eens wedstrijden van kleinere teams zijn. En wat is dan de eindconclusie? Bijna alle interessante wedstrijden voor de kleinere clubs worden afgewerkt voor een leeg stadion. Het plan is dus alleen in het voordeel van de topteams, en dus per definitie een slecht plan naar mijn idee.
Het gaat om grote wedstrijden. Kleinere clubs spelen toch ook grote wedstrijden? Als Zwolle nu mag kiezen om ajax thuis zonder publiek te spelen of Twente thuis zonder publiek... en zeg rkc mag kiezen tussen fey of willem 2.
Grote wedstrijden is voor elke club anders, dus als je fey 2 keer tegen pec laat spelen voor de winterstop en na de winterstop 2x een derby pec-twente, dan is dat toch mooi juist?
Lekker populistisch... Dit idee is ook interessant voor de kleinere clubs, want derby's of wedstrijden tegen rivalen kunnen dan ook allemaal met publiek worden gespeeld. Dat dit alleen in het voordeel van Ajax is, is dus onjuist. Dit plan zou voor alle clubs interessant kunnen zijn.
Maar als bijvoorbeeld RKC zijnde, wil je dan liever een thuiswedstrijd tegen Willem II? Of juist tegen een concurrent als ADO of Pec? Voor de supporter is het 1e misschien het leukste, sportief gezien is spelen met publiek tegen een concurrent juist beter.
Waarschijnlijk wordt het een hele hoop gezeur als aja-fey wel publiek heeft en andersom niet, maar zulke dingen gaan komend seizoen toch gebeuren.
Het probleem is dat alle wensen moeilijk te verenigen zijn. Voor kleine clubs zijn de wedstrijden tegen topclubs ook de best verkopende duels. Krijgt VVV dan alleen maar duels tegen Rkc, PEC en Emmen voor zijn kiezen? Dat kan niet. Je kan best 15 speelronde voor de winterstop doen en na de winterstop 19 (speel je het bekertoernooi alvast tot de finale voor extra ruimte). Maar dan houd het ongeveer wel op. Ik geloof dat vrijwel alle clubs Ajax graag met publiek treffen vanuit rivaliteit of financieel oogpunt. Kortom, dat gaat nooit allemaal passen. Ook vanuit sportief oogpunt is het te onevenwichtig verdelen van topwedstrijden niet te handhaven. Ik denk persoonlijk dat ze kiezen voor een variant die qua speelschema veel op afgelopen seizoen gaat lijken, vooral omdat clubs die afgelopen 8/9 wedstrijden enkele geliefde affiches niet zagen doorgaan en op die manier volgend seizoen daar redelijke wijs meer kans op hebben. Dan zal er nog wel een beetje geschoven gaan worden, maar je ontkomt er gewoon niet aan ook moeilijke keuzes te maken.
Ben het met je eens maar de gedachte erachter is best wat voor te zeggen. Er zullen wedstrijden met en zonder publiek gespeeld worden hopen we. Alsjeblieft dan invloed kan uitoefenen op de wedstrijden die ook voor het publiek meest interessant zijn. Tuurlijk zitten er nadelen aan maar dat zal met elk programma zo zijn en zullen er clubs de KNVB zaken verwijten maar het
Idee is best goed bedacht alleen niet uit te voeren.
Ik denk ook echt wel dat er wat mogelijk is, bijvoorbeeld zoals ik aangaf met het bekertoernooi schuiven of met de winterstop inkorten. Als je dan Ajax - Feyenoord of PSV - Ajax begin januari als laatste wedstrijden van de heenronde kan plannen valt zoiets wel te doen. Maar je ontkomt er dan bijvoorbeeld niet aan om Ajax - AZ of Feyenoord - PSV in een leeg stadion te spelen. Ik denk dat de Knvb er verstandig aan doet wel een beetje naar de wensen van clubs te luisteren en toch een beetje rekening te houden met een beetje evenwicht. Het zou ook niet eerlijk zijn als je als club na de winterstop amper interessante duels hebt. Maar nogmaals, de mate van uitvoering zal zeer beperkt zijn door vele praktische zaken.
Ik denk dat supporters het voetbal zo erg hebben gemist dat het niet perse uitmaakt wie de tegenstander is. Vol zal het toch wel zitten. Als VVV dan tegen RKC speelt, zal het ook vol zitten. Daarbij speelt ook VVV dan de wedstrijden die belangrijker zijn voor hun (achterban). En stel nou dat voor VVV alleen kleinere clubs overblijven dan zijn het zeer waarschijnlijk allemaal wedstrijden tegen directe concurrenten, dus ook weer spannend voor het publiek.
De eerste weken denk ik dat je daar gelijk in hebt hoor, ik heb nu al jeuk en zou zelfs voor een oefenpotje tegen Noordwijk gaan. Neemt niet weg dat het gewoon niet kan om alle toppers na de winter te spelen. Een competitie uit en thuis, met heen en terugronde is juist om te meten wie over een geheel seizoen het beste is. Als je eerst alle makkelijke duels speelt en alle toppers pas laat dan morrel je aan het idee dat je over een langere periode goed moet presteren. Dan leg je de nadruk op een paar weken waarin de topduels elkaar in rap tempo opvolgen en wordt de factor vorm disproportioneel groot. Het moet gewoon redelijk evenwichtig verdeeld blijven, waarin uiteraard wel geprobeerd gaat worden enkele persoonlijke wensen te realiseren.
Prima plan toch? Voorlopig speel je waarschijnlijk zonder supporters en dat is klote, maar als je bij het opstellen van het speelschema de wedstrijden die voor supporters en clubs het belangrijkste zijn aan het eind kan inplannen is zou dat super zijn. De kans dat supporters dan bij die belangrijkere wedstrijden aanwezig kunnen zijn is groter en waarschijnlijk het aantal supporters dat er bij mag zijn ook. Voor alle clubs zal dit interessant zijn. Goed en creatief idee van Van der Sar.
Ajax en Feyenoord spelen dan toch wel voor de winterstop
2019/2020 heeft alleen een Ajax Feyenoord gehad. Het zou dus eerlijk zijn als Feyenoord- Ajax van 2020/2021 in 2021 wordt gespeeld. Dan hebben zowel Ajax als Feyenoord 1 wedstrijd gehad met eigen publiek in 2 seizoenen.
Ik vond vd Sar vroeger wat onwennig overkomen in de media, maar daar heeft hij zicht enorm sterk in verbeterd. Praat duidelijk en met een algemene blik over alle teams in de competitie. Je hoeft het er natuurlijk niet mee eens te zijn, en het lijkt me ook lastig plannen, maar ik snap de gedachte erachter wel. Prima AD van Ajax onze Edwin.
Het gehele seizoen zonder publiek spelen en als blijkt dat je na de winterstop,als iedereen tegen elkaar gespeeld heeft het wel met publiek kan de opbrengst delen.is wel zo eerlijk tegen over iedereclub.
Ik denk dat wanneer je iedere club zou vragen om aan te geven welke wedstrijden ze met en welke zonder publiek Willen spelen, je dan aardig in de buurt komt van het voorstel van van der Sar.
Iedere club heeft zo zijn thuiswedstrijden die een bepaalde extra lading heeft. Zo zal Sparta er alles aan doen om thuis van Feyenoord te winnen en dan is het mooier omdat voor eigen publiek te doen.
Ik denk dat je hier niet blind op moet willen sturen, maar je kan er allicht rekening mee houden. Vooral de streekderbies en de toppers/klassiekers hebben gewoon net dat beetje extra met publiek erbij. Het zou een mooie bonus zijn als die wedstrijden in ieder geval met publiek kunnen!
Al die wedstrijden moeten natuurlijk ook twee keer gespeeld worden, want geen enkel team gaat het nadeel van een uitmatch met publiek willen als ze zelf geen thuismatch gehad hebben met publiek. Dan gaat er dus enorm veel geschoven moeten worden in het schema, waar de kleine clubs de dupe van zullen zijn.
Ja precies. Het is inderdaad een lastige kwestie en uiteindelijk zal het er wel op neerkomen dat we ‘gewoon’ een competitie krijgen die voor de helft zonder publiek en voor de andere helft met publiek gespeeld gaat worden. Dan is alles min of meer gelijk en heeft iedereen in ieder geval 8 á 9 thuiswedstrijden met publiek.
Mooi, meneer van de Sar, kunt u dan ook even regelen dat mijn club FC Utrecht alle thuiswedstrijden afwerkt in het nieuwe jaar, grote kans dat ik dan wel naar alle wedstrijden kan en dat komt Utrecht ook wel goed uit qua betalende toeschouwers
Ajax moet eens stoppen met het in het openbaar beïnvloeden van competitiezaken. Net als de vorige keer met het stopzetten van de competitie.
Stel er komt een tweede Corona golf en de competitie moet weer worden stopgezet, krijg je weer gezeur over het verloop.
Ik zeg niet dat Ajax ongelijk heeft maar hou dit intern bij de clubs en de KNVB.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.