‘Vlak voordat competitie stopte, waren we tegen Ajax duidelijk de betere’

Oneens je had daarmee een speler gehad die een actie kan maken maar ook diepgang heeft. Dat had zeker goed uit kunnen pakken waarbij tegenstanders enkel ingraven

Ah dat las ik toen ook telkens over Promes.... Neres was toch de speler die in het flopteam zat van de copa america? Hij was toch die speler die begin van het seizoen nog geen lantaarnpaal voorbij kwam? Neres is toch die speler waar telkens het optreden van Bayern en real uit erbij moeten worden gehaald om aan te tonen dat het zo'n geweldenaar is? Toevallig dat in die wedstrijden heel Ajax goed speelde. Dat bedoel ik dus met een leuke speler als het team draait, maar 1 van de eerste (na Promes en Babel) die je wisselt als het team niet loopt, omdat die zich weer eens vastloopt.

En toch is het na het uitvallen van Neres, het alleen maar achteruit gegaan met Ajax. Ik denk dat Neres juist onderschat wordt. Heeft niet alleen diepgang maar is ook onwijs goed in de kleine ruimte waardoor hij veel in kans positie komt.

@alles en iedereen hierboven.
Men vergeet ook vaak dat Az 3 verdedigers mistr(Vlaar,Pantelis en Wuytens), altijd dat gezeur over dat Ajax spelers miste, die konden dat makkelijker opvangen met een brede bank die achteraf als niet voldoende werd bestempeld.

Nou volgens mij liep het gewoon de 1e seizoenshelft en begin van het 2e seizoenshelft gewoon bij Ajax hoor? En in de 1e seizoenshelft heeft Neres relatief gezien bijna niks gespeeld? Uiteindelijk is het echt achteruit gegaan, toen Ajax uit de CL werd geknikkerd. Hij heeft 12 eredivisie wedstrijden gespeeld en daarvan slechts 3 wedstrijden de volle 90 minuten? Beetje karig voor een speler die blijkbaar onmisbaar is? Heeft van de 12 wedstrijden er zeven als basisspeler gespeeld en 5x als invaller. Ik denk inderdaad dat het uitvallen van Neres de reden is voor het verval van Ajax.....

Bayern, Real, Juventus, cruciale wedstrijd tegen PSV bijna in z'n eentje beslist... Dat seizoen ervoor qua statistieken een van de beste spelers van Ajax en Eredivisie en bovendien iemand met diepgang. Maar doe vooral alsof het een huis tuin en keukenvoetballer is en het de normaalste zaak van de wereld is dat je geweldig speelt tegen Bayern en Real

Tja een mazzeroui speelde ook een geweldige pot tegen Bayern en Real? Ik vind het inderdaad een huist, tuin en keukenvoetballer (als je kijkt naar het niveau waar Ajax naar wilt streven), of is mazzeroui nu ook een heel bijzondere voetballer omdat die tegen Bayern en Real gepiekt heeft (zoals bijna alle voetballers bij Ajax)? Puntje bij paaltje was die op de copa america echt afgrijselijk, heeft die dit seizoen bijna geen 90 minuten gespeeld (toen die fit was) en was de bijna de helft van de wedstrijden in de eredivisie een invaller. Maar het is inderdaad een topper in wording.... Ach en dat diepgang moest ik ook telkens aanhoren over Promes en dat Ajax bij zijn terugkomst wel weer zou gaan lopen, nou dat hebben we gezien.

@tinus45,
Het is natuurlijk zo dat AZ ook spelers gemist heeft, maar ik denk wel dat die spelers relatief minder belangrijk waren voor AZ dan Neres en Promes voor Ajax. Bij AZ had Koopmeijners ook al vroeg in het seizoen indruk gemaakt achterin en met Leeuwin en Clasie kon dat relatief eenvoudig opgevangen worden. Bij Ajax was zonder Neres en Promes de diepgang echt volledig weg, en met dat punt van puntnaarachteren hierboven over Promes ben ik het totaal niet eens, die heeft (ondanks wel iets minder goed spel) in de slotfase van het seizoen nog steeds 2/3 van de 5 wedstrijden beslist. De echt belangrijke spelers van AZ waren altijd aanwezig, Koopmeijners en Midtsjo, wat een geweldenaren. Zou Midtsjo ook graag nog eens een stap zien maken en zou hem ook graag bij Ajax zien. Over wie kampioen zou worden zeg ik niks, wie weet Ajax, wie weet AZ. Had beide kanten op kunnen gaan en Ajax had nu de mazzel dat zij op beter doelsaldo stonden en zo CL in gaan.

@punt mazraoui was bijna elke wedstrijd de zwakste schakel bij Ajax en stond garant voor een tegendoelpunt.
Veltman is al een stuk beter. Op CL niveau laat hij zien dat niveau goed aan te kunnen en had bijvoorbeeld Ronaldo in zijn broekzak.
Neres is gewoon een topspeler. Goed in de kleine ruimte. Heeft een actie. Voor het doel sterk. Met promes, neres en Ziyech rond een spits heb je zo’n super aanval, daar komt az echt nooit bij in de buurt

@BBL98.
Je hebt het over Clasie en Leeuwin he achterin en dan evengoed op die nul.
Blijf erbij dat Ajax kwalitatief en financieel veel beter in staat is om spelers te vervangen , Az moest noodgedwongen schuiven met spelers en nota bene wisselspelers op ongebruikelijke posities zetten om het gemis op te vangen in de verdediging.

@ Bbl98dit is een mooi voorbeeld waarom deze discussies kansloos zijn want Midtsjo heeft ook een aantal wedstrijden gemist dus gaat je verhaal niet op.voor elk team is elke speler belangrijk. Zelfs de Messi's hebben waterdragers nodig anders gaat het ook voor deze buitencategoriespelers mis.

Bij Ajax waren veel sleutelspelers ongeveer in dezelfde periode geblesseerd geraakt, Promes, Ziyech, Blind, Neres, Babel, Veltman, plus een paar mindere spelers maakt bijna een heel elftal. Zij waren net weer aan het terugkomen. Blijkbaar is het lastig voor mensen om die enorme blessuregolf te onderkennen en in te zien dat spelers een tijdje nodig hebben om weer ingespeeld te raken. Het is net zo heel gek dat Ziyech en Promes niet opeens weer de vorm uit Oktober en November te pakken hebben;doch na een paar duels hebben juist dat soort ervaren kwaliteitsspelers dat weer te pakken. Maar neem het jezelf niet kwalijk dat je dat niet ziet, want Arne Slot ziet het niet eens! Natuurlijk wordt het slot spannend, dat is een open deur intrappen, want het verschil moet nog gemaakt worden. Blijft staan dat AZ in ruim een decennium niet zo dichtbij geweest was, dus het blijft zuur. Zouden ze in Leeuwarden, Utrecht en Doetichem eens aan moeten denken, want uiteindelijk gaat het in het Nederlands voetbal om de landstitel en niets anders. @tinus45, dat is echt niet hetzelfde. Bij AZ zouden Boadu, Idrissi, Koopmeijners, Stengs en Midtsjo naast Wuijtens tegelijk geblesseerd moeten raken wil het enigzins op de blessuregolf bij Ajax lijken. En ja, Ajax kan het beter opvangen(dat is waarom Ajax nog steeds favoriets was bij de bookmakers), maar die blessuregolven lijken niet op elkaar. Het verandert verder niets aan de feiten, dus het is een zinloze vergelijking, alleen was Ajax zwaar gemankeerd van December tot half Maart in de periode waarin Ajax veel (punten) verloor. Dat Ajax weer blessurevrij aan het raken was, had volgens mij heel zwaar meegeteld in de resterende 9 duels. Programma van AZ vond ik ook behoorlijk zwaarder, dus ik maakte mij totaal geen zorgen, zorgen die ik wel had met nek aan nek races met PSV van de afgelopen jaren.

ik vind wel dat het allemaal een beetje overdreven wordt. de fouten die Blind maakte hadden weinig met ritme te maken want hij liet zich 3 keer bij tegengoals gewoon fysiek aftroeven door zich als een kind van de bal te laten zetten in een onderling duel. dat gebeurde hem met regelmaat ook al in zijn vorige periode bij Ajax zoals o,a, in een duel met Douglas in een wedstrijd tegen PSV maar zo is dat zo vaak gebeurd terwijl hij toen niet geblesseerd was geweest. Veltman heeft totaal onnodige goals weg gegeven tegen o.a. Willem II, Telstar en FC Groningen en geloof ik ook nog tegen FC Utrecht dus hoe erg mis je die? je kan beter blij zijn als die er niet bij is. bovendien had je nog een Schuurs en Alvarez voor die positie rond lopen die zeker niet minder zijn. Babel bakte er helemaal niks van sinds zijn komst naar Ajax en Neres lag er al bijna heel het seizoen uit. Ziyech miste je zeker want zonder hem had je ook weinig aan Promes die dan verder eigenlijk niet veel toevoegt aan Ajax. alleen de bank van Ajax heeft al meer gekost als heel de selectie van AZ bij elkaar dus ik vindt het allemaal een beetje een slap excuus. toen Van Bommel hiermee te maken had en zijn sterspelers er niet bij waren was het een eerste klas koekenbakker want PSV hield nog genoeg kwaliteit over voor velen. gaat het echter dan over Ajax gelden er opeens hele andere argumenten omdat vooral niet mag worden benoemd dat ze geen goed seizoen speelden. het werden volgens de fans ook steeds meer blessures. op een gegeven moment waren er geloof ik 15 spelers tegelijk geblesseerd

@baradona dat klinkt niet best idd. hoeveel goals heeft hij in totaal gemaakt in die wedstrijden?

@baradona; whoscored geeft aan dat neres de laatste 2 seizoenen 2518 minuten speelde in de eredivisie. Zo’n 28 wedstrijden van 90 minuten. Daarin 14 goals en 9 assists. Elke 110 minuten een bijdrage dus. Geen idee waar jij de 2 uit 41 vandaan haalt 🙈

Zeer matig in vorm inderdaad met 6 doelpunten in de Eredivisie in 12 wedstrijden dit seizoen. Hij was aan het begin van dit seizoen wisselspeler omdat ie de Copa America gespeeld heeft en pas eind juli met de voorbereiding begon. Dat weet baradona zelf ook wel, maar het komt hem niet uit om dat soort feiten even te melden. Voor de rest is het maar net wat je er bij pakt laatste 12 wedstrijden 2 assists bijvoorbeeld. Vorig seizoen in 50 wedstrijden 12 doelpunten en 15 assists. Ook allemaal feiten die baradona heel bewust negeert.

Hij is wel vaker wisselspeler geweest onder Ten Hag, totdat de slechte resultaten ETH hem telkens dwongen weer op te stellen. Liep ook niet voor niks als een tierelier toen tegen Chelsea eindelijk Neres en Promes beiden werden opgesteld.

@masterd dat zijn idd indrukwekkende cijfers maar ik vind dat Ajax wel moet stoppen met dat excuus van die geblesseerden. de bank van Ajax is duurder dan heel de selectie van AZ bij elkaar opgeteld en AZ heeft ook belangrijke spelers gemist dit seizoen

Dat is natuurlijk een kul argument.Het gaat om kwaliteit niet om kosten.

Wat Baradonna zegt over Neres klopt anders wel. Hij zat voor ijn blessure op een gegeven moment vooral veel op de bank. En voor Neres geldt, nog veel meer dan voor Ziyech/tadic, dat er voor hem gewoon uitstekende vervangers op de bank zitten die hun kansen kunnen grijpen om zich nou eindelijk eens in de picture te spelen.

@dann972 dan is het vreemd dat er al sinds 1995 geen Nederlandse club meer de CL heeft gewonnen als de financiele middelen van clubs geen rol spelen

Baradona komt wel vaker met verzonnen statistieken om Ajacieden omlaag te halen. Zolang mensen de statistieken niet daadwerkelijk gaan opzoeken zullen veel mensen het nog geloven ook.

@Japie...het gaat er om wat je koopt/kunt kopen. Ajax koopt vooral potentie. Dat is iets heel anders dan de kapitaal krachtige clubs doen. Het is dan ook niet correct als je puur het financiële bedrag vergelijkt tussen teams met spelers die duurder zijn ivm leeftijd en hun potentie tov teams met spelers in de piek van hun carrière. Bovendien kan Ajax ook nog maar beperkt van hun spelers genieten. Een speler waar de top lager van zit blijft veel makkelijker bij een club hangen want zo ongeveer elke speler van Ajax kan in het buitenland meer verdienen. Dat een speler ergens anders meer kan verdienen is bij veel andere Nederlandse clubs niet of iig veel minder, het geval.

@tiptopp en hoe denk je dat AZ dan inkoopt met hun beperkte middelen? hoe een Real zich verhoud tot een Ajax, zo verhoud een Ajax zich qua financiele middelen ongeveer tot een AZ dus dat vindt ik geen excuus. AZ moet namelijk in een vijver vissen die nog vele malen moeilijker is als de vijver waaruit Ajax kan vissen. gelukkig kwam er bij AZ idd niemand aankloppen voor hun sterspelers als Vincent Janssen, Jahanbaksch en Til en konden die ergens anders niet meer gaan verdienen

dat zeker maar Tadic en Ten Hag kennen we wel inmiddels toch? die blazen altijd hoog van de toren en als ze het dan niet weten waar te maken dan ligt het aan de Var, grasmat, de media of de windrichting

Het zou ook nog aan jou kunnen liggen. ik zou er overigens prima mee kunnen leven als we jou vanaf nu overal de schuld van geven. Maar lekker dat wij de CL ingaan. Dat subjectieve gezeur van Slot. Als Ten Hag dit zegt is de wereld te klein maar omdat het van de trainer van AZ komt accepteert het gros hier zelfs wielertermen. Feit is: we zullen het nooit weten dus hou erover op Slot en ga genieten van Ajax in de CL komend jaar.

@jizzzy dat ligt natuurlijk wel aan de manier waarop Ten Hag zich profileert ook. Die is na het CL succes iets teveel gaan geloven in zichzelf. toen Keizer bv nog trainer was bij Ajax hoorde ik mensen zelden negatief praten over zijn uitspraken. die man kwam heel nuchter en sympathiek over en was altijd erg realistisch en eerlijk in de media waar Ten Hag elke mindere prestatie afschuift op alles en iedereen behalve Ajax zelf

De halve finale van Ajax wat geweldig was is echt de redding geweest voor Ten Hag tot heden. Maar Ten Hag is ook net zo goed als zijn materiaal maar zulke dure tactische fouten als tegen Tottenham in de 2e helft dat hoort een zogenaamde top coach niet te maken. En de aankopen van Ajax onder Ten Hag zijn ook slecht gebleken al zal hij dat niet in zijn 1 tje beslissen.

Ik vind niet dat het elkaar opheft, totaal niet zelfs. Je halve verdediging van je basis een lange periode missen is veel minder erg dan enkele maanden constant 1/3 tot soms 2/4 van je basiself en soms ook nog de vervangers... Wij waren elke wedstrijd flink gehavend en het probleem daardoor was dat automatismen ontbraken. Dat was het grootste probleem toen bij Ajax. Als je een lange periode 2 spelers mist, kunnen hun vervangers er gewoon ingroeien en ontstaan er weer automatismen. Daarbij was hun centrum al hun zwakke plek.. Had het een Stengs of Boadu geweest dan had het verval veel groter geweest.. Bij Ajax waren het wel continu de sterspelers..

@sannedijkstra ik vind wel dat Ten Hag ook wel enigszins de credits verdiend voor dat seizoen net zoals hij op basis van afgelopen seizoen best kritisch onder de loep mag worden genomen. Ten Hag kan er weinig aan doen dat zo een De Ligt en Blind in de return tegen de Spurs liepen te schutteren achterin met individuele fouten waaruit 3 tegengoals ontstonden

@De Toekomst niet mee eens! Blind lag er ook best een tijdje uit dus zijn vervanger had ook in die rol kunnen groeien en Ziyech was er ook een tijdje niet bij maar die werd ook niet goed vervangen. AZ heeft net zoveel last als het ontbreken van hun basisspelers als dat Ajax dat heeftof misschien nog wel veel meer. Ajax zou dat namelijk beter moeten kunnen opvangen want de bank van Ajax heeft bij elkaar meer gekost als heel de AZ selectie bij elkaar opgeteld. in dat kader heeft AZ afgelopen seizoen gezien de uitgaven en het materiaal imo veel knapper gepresteerd als dat Ajax dat heeft gedaan. in dat kader vind ik dat Slot afgelopen seizoen het beter heeft gedaan als Ten Hag want de middelen van AZ in verhouding met die van Ajax zijn vrij beperkt

@Japie, maar de vervanger van Ziyech was bijvoorbeeld een Labyad, maar die was geblesseerd. We konden ook Neres weer basis zetten en wat schuiven, maar die was geblesseerd. We konden ook schuiven met Promes, maar die was geblesseerd. Op slot speelde Babel, niet al te goed weliswaar, maar die raakte geblesseerd. Blinds vervanger was Martinez normaal gesproken, maar volgens mij was die ook een keer geblesseerd of geschorst. Onana had de hele tijd pijntjes. Er was gewoon veel blessureleed tegelijk. Als je 2 spelers mist zoals AZ, houd je nog de overige 9 spelers over en hun automatismen. Dan is het makkelijker om nieuwe spelers daarin in te passen. Bij Ajax waren het constant meerdere en vaak verschillende spelers. Dan blijf je bijna elke wedstrijd puzzelen en schuiven. Daar automatismen in krijgen is haast onbegonnen werk..

@De Toekomst maar toen eenmaal Blind en Promes er weer bij waren speelden die ook niet best en maakten die ook het verschil niet dus ik heb er mijn twijfels bij of Ajax die eerste plek wel had vast gehouden ook al was iedereen weer fit. de spelers waren ook gewoon hopeloos uit vorm en het gemis van De Jong en De Ligt is niet adequaat opgevangen met basiswaardige spelers. dat zeg je tegen Getafe maar ook in de CL waar Ajax op de twee wedstrijden tegen Chelsea na imo niet best speelde. tegen Lille en Valencia in de eerste wedstrijden werden ze ook aan alle kanten voorbij gelopen maar die deden niks met die kansen. dat Ajax dan wel zo effectief was dat is natuurlijk ook een kwaliteit maar puur voetballend gezien vond ik ze geen indrukwekkend seizoen spelen

@japie, want als jij enkele maanden niet op je werk bent geweest en je komt terug doe je gelijk weer alles fantastisch? Dan ben je niks vergeten? Blind en Promes zijn eruit geweest, miste wedstrijdritme en weer; andere spelers waren toen weer afwezig. Je automatismen ben je gewoon even kwijt als je in enkele maanden constant meerdere bepalende spelers moet missen.

@De Toekomst hoe vaak hebben Robben en Neymar er wel niet geblesseerd uit gelegen om vervolgens weer gelijk top te presteren in de Europese top? dan mag je van duur betaalde spelers als Promes en Blind toch op zijn minst wel verwachten dat ze in de Eredivisie gewoon weer hun wedstrijden op een normaal niveau spelen want zo bijzonder is de weerstand hier nou ook weer niet. de goals die Blind weg gaf hadden ook weinig met vorm te maken want hij liet zich gewoon een paar keer als een klein kind van de bal afzetten en dat heeft meer te maken met fysiek je mannetje niet staan in de duels dan met vorm

Tsja, als je spelers als Promes en Blind gaat vergelijken met zulke gasten houd het voor mij op.. Of als je op basis van hun salaris maar simpel veronderstelt dat ze altijd top moeten presteren... Ze waren nog niet fit, ze miste wedstrijdritme en automatismen moesten weer terugkomen.

Los hiervan, Japie, ik snap echt wel dat een Ziyech en Tadic een enorme impact hebben op het spel van Ajax, dus het missen van die keyplayers doet altijd pijn. Maar tegelijkertijd moet je je afvragen of je als rijkste, grootste en meest succesvolle club van Nederland, met een budget waar geen enkele club zelfs maar aan kan tippen en met een selectie waarbij je je vingers af likt wel op een serieuze manier je kunt beroepen op het hebben van blessures als oorzaak van een terugval van deze orde. Kom op zeg, je hebt de beste spelers van Nederland tot je bechikking. Er zitten spelers op de bank weg te kwijnen die bij AZ, Feyenoord en het huidige PSV makkelijk de basisspelers eruit zouden spelen (marin, Schuurs, Alvarez). Willen we nou werkelijk beweren dat deze veel te brede selectie nog niet breed genoeg is? Of dat je trainer niet in staat is een strijdplan te bedenken voor het geval je keyplayers niet beschikbaar zijn? En nog een keer, anders gaat men daarover beginnen, Ziyech is niet zomaar te vervangen één op één. Maar dat hoeft ook niet. Als je maar een strijdplan hebt hoe je het zonder hem ook kunt doen. Maar dit als excuus gebruiken, nee mij gaat dat echt een par slagen te ver. Waarvoor heb je al die spelers dan? Toch om blessures en schorsingen op te vangen??

@Constante, over de breedte van de selectie hoor je mij niet klagen. Over de kwaliteit in de breedte hoor je mij niet klagen. Het gaat erom dat je automatismen mist bij veel wisselende blessuregevallen. Spelers die kwakkelen, zijn niet in staat top te presteren. Spelers zonder wedstrijdritme, zijn niet in staat top te presteren. Spelers die hun vervangen, zijn niet even goed/hetzelfde type/ingespeeld. Ook waren de vervangers soms zelf geblesseerd.. Het waren gewoon teveel blessures van steeds wisselende bepalende spelers. Elke club, hoe groot en rijk ook, zou dan minder gaan presteren.

@De Toekomst ik vergelijk ze in die zin dat Blind en Promes nog wel in staat horen te zijn in de Eredivisie wat verre van een topcompetitie is hun niveau enigszins te halen na een blessure

@constante kante dat ben ik met je eens. AZ kan er alleen maar van dromen dat ze spelers hadden kunnen halen voor 8 of 15 miljoen om die vervolgens op de bank neer te zetten. zo een club moet het doen met uiterst beperkte middelen en als die een speler moeten missen hebben ze pas echt een probleem want die hebben op de bank geen miljoenenaankopen zitten

constanteEn wat was/is volgens jou dan de reden dat het niet liep bij Ajax. Jij met je ellenlange verhalen altijd. En altijd maar Ajax afbranden. Wint Ajax van Madrid , komt het door de blessures van Madrid. Wint Ajax van Barca, dan komt het doordat die een hoop spelers misten. Maar het is never nooit de verdiensten van Ajax dat ze dat soort wedstrijden winnen. Toch?Nogmaals, waar ligt het volgens jou dan aan dat het niet goed ging bij Ajax? Niet de blessures volgens jou. Misschien is Ten Haag helemaal niet zo goed? Of misschien toch het missen van automatisme door constante blessures? Zeg jij het maar, want jij doet altijd hier voorkomen dat je alles weet.

Maar dan nog is dat geen excuus. Feyenoord heeft ook een poos 6 basisspelers moeten missen, AZ speelde op een gegeven moment met Clasie centraal achterin omdat er 3 centrale verdedigers weggevallen waren. Elke club heeft hier in een seizoen wel last van.

@herlev imo is het heel simpel waarom Ajax niet draaide en dat is het vertrek van De Ligt en Frenkie De Jong wat niet adequaat is opgevangen door spelers te halen die niet basiswaardig waren en op de bank terecht kwamen

Japie, dat is in mijn optiek ook de reden in combinatie met Ten Hag. Die had het seizoen ervoor het geluk dat De Jong en De Ligt er waren.

Feyenoord heeft een hele sterke reeks neergezet ondanks dat spelers als Haps, Karsdorp, Sinisterra, Ozyakup, Jorgenson en Botteghin geblesseerd waren. Elke club heeft last gehad van blessures, alleen bij Ajax wordt het als excuus gebruikt.

Fr-rkc. Ook voor jou de vraag: wat was dan de reden dat het niet meer zo goed ging bij Ajax?
En wat als ik zeg dat Jouw club een hoop wedstrijden niet heeft gewonnen doordat Jørgensen niet in zijn beste doen was (blessures) in vergelijking met zijn eerste seizoen?

Beste herlev,wat is erop tegen om AZ credits te geven voor een uitstekend seizoen. Ook AZ heeft blessureleed gekend. AZ heeft heel veel wedstrijden moeten spelen... Kortom zowel Ajax als AZ hebben net als elke andere club in de eredivisie tegenslag gekend.het is storend dat eindelijk weer eens een artikel wat niet over Ajax gaat wordt weggekaapt en als je niet beter weet dat je na het lezen van de comments niet beter weet dat alleen Ajax tegenslag heeft gekend en daarom niet na 26 ronden met 26 winstpartijen bovenaan heeft gestaan.toen het super ging met Ajax kreeg TH alle credits, Nu het minder gaat wordt hij hierop niet aangesproken. Op een moment dat het slecht gaat komt het juist op de coach aan.in het seizoen dat AZ onder LvG kampioen werd stond het vaak halverwege de wedstrijd gelijk, in de rust paste LvG de tactiek en evt. opstelling aan en werd in het tweede bedrijf de wedstrijd gewonnen. Dat is de klasse van Lvg. Helaas betrap ik TH te vaak op het wijzen naar anderen terwijl ik dat denk dat als je dat zo goed ziet als coach dan speel je hierop in.in het eerste seizoen kwam TH in een walhalla. Niets kon en ging er fout. Hij zou overstappen naar Bayern. En dan trekt Bayern zich terug. Hiervoor moet toch een reden zijn.ik heb genoten van TH als coach van FC Utrecht met zijn 'vechtvoetbal'. Uitstekend. Voor mijn gevoel wordt er bij Ajax iets anders verwacht. Dit denk ik...peace!

herlev. "jij met je ellenlange verhalen altijd. En altijd maar Ajax afbranden. Zeg jij het maar, want jij doet altijd hier voorkomen dat je alles weet."wooow, hier komen eventjes een aantal stevige frustraties in één keer opzetten zeg! Poehpoeh. Nou, allereerst, als mijn zeer goed onderbouwde en keurig gemotiveerde bijdragen hier jou niet bevallen, vooral nooit meer lezen! Dan hoef je die pijn die jij steeds voelt als de dingen je niet aanstaan ook niet te voelen. En dat ik 'atijd maar Ajax afbrandt' is al helemaal lachwekkend. Toen ik in 17/18 hier wekelijks PSV de grond in boorde omdat PSV wel won maar het voetbal waardeloos was en PSV in 25 van de 34 wedstrijden gewoon puur slecht had gespeeld, kreeg ik exact dezelfde kritiek van PSV fans. Dat ik een Ajacied was, alleen maar alles afzeek etc. En nu ik dus kritisch ben ten opzichte van Ajax en niet meejuich, krijg ik dus Ajaxfans zoals jou over me heen. Het zij zo. En tenslotte, als jij het gevoel hebt dat ik alles beter weet, dan is dat enerzijds uitstekend gevoeld. Want ik weet alles inderdaad gewoon het beste, snap je! Anderzijds, waar lul je over? Hoezo weet jij niet alles het beste dan? Als je niet snapt dat ik alleen mijn mening geef, net als jij, en dat mijn stijl mijn stijl is, dan vind ik dat vervelend voor je maar kan ik natuurljk niets doen aan jouw gevoel. Daar kan ik niks aan doen. Wie weet kun je proberen in te voelen waarom jij je zo voelt en waar dat vandaan komt. Okay. Nu terzake: Wat ging er niet goed bij Ajax. Dat is net zo simpel als dat het logisch is. Ajax kwam van een zeer hoog en uitstekend niveau. Halve finale CL. Dat daarna een terugval zou komen, dat kon iedereen aan zien komen. Die piek was een piek. Ajax is geen Europese top, verre van zelfs. Dus als je incidenteel een keer een enorme uitschieter naar boven hebt, en dar terecht alle credits voor hebt gekregen, dan komt die teruggang vanzelf. Zeker als je je beste spelers verkocht hebt. En wat hier dwars zit is niet mijn anslyse, maar het kennelijke overschatte niveau van Ajax dat jouw oordeelsvermogen in de weg staat. Jij snapt waarschijnljik niet dat Ajax Real en Juve verslaat, maar vervolgens door godbetert Getafe een oor aangenaaid wordt. Ik wél. Ajax's spel is beter afgestemd op het spelen tegen topploegen, die zelf ook willen voetballen en dus ruimtes open laten, dan tegen ploegen die bussen parkeren. Die uitschakeling in de EL zat eraan te komen. En als fan is dat lastig te accepteren, dat snap ik best, maar voor mij geen enkele verrassing. En daarom ging het niet goed met Ajax. Het zegt namelijk al meer dan voldoende dat Ajax, met deze selectie, na 25 rondes niet gewoon steady met 7-9 punten voorstaat op AZ. Is mijn antwoord naar tevredenheid?

Sterker nog, veel Ajaxfans, niet allemaal, hebben het wel over blessures en de impact die dat had op het team, maar hoe zit het met het feit dat PSV tot aan de blessures van Malen én Bergwijn (die samen in oktober uitvielen) gewoon exact gelijk stond met Ajax maar daarna, vanaf die blessures, wegzakte? Kan PSV dat excuus dan ook opvoeren?

Lost in time
Mijn vraag is aan iedereen hierboven: wat is dan de reden dat het niet meer liep bij Ajax. Volgens sommige hierboven mogen de blessures niet als reden worden aangedragen. Oké, maar wanneer ze zo stellig zijn, moeten ze ook komen met wat in hun ogen de reden is. Voor mij zijn de blessures ook niet de hoofdreden. De hoofdreden is voor het niet adequaat opvangen van De Ligt en de Jong en (in mijn ogen) een trainer die niet goed genoeg is voor Ajax.
Dat AZ in een goede flow zat, is voor mij niet de reden waardoor het slecht liep bij Ajax.

Over frustraties gesproken, lees het begin van je relaas even........

Probeer op de inhoud in te gaan Herlev. Als je dat niet kunt/wilt/weet, ook goed, maar dan geef je dus aan geen repliek meer te hebben. Niet erg en geen enkel probleem. Maar een jijbak hier gebruiken zegt genoeg en bevestigt exact wat ik hierboven zeg.

@constant kante precies! op zo een moment telt het gemis van de sterspelers niet en is Van Bommel een eerste klas koekenbakker en als Ten Hag niet presteert door een gemis aan zijn belangrijkste spelers dan is het vooral niet zijn schuld. dat is weer het welbekende meten met twee maten

@herlev nu er weer een hoop belangrijke spelers weg gaan zullen we idd zien aan wie het succes te danken was. aan een gouden lichting van Ajax of aan Ten Hag. ik ben iig heel benieuwd

Precies Skede! Beetje wereldvreemd allemaal wat die Martijn beweert. Kijk alleen al even naar hoe dat in Tilburg ging. Die mensen konden alleen al omdat ze zich geplaatst hadden zich niet aan de regels houden! Zegt genoeg.

In Duitsland is het anders toch aardig goed gegaan afgelopen weekend, ondanks dat ik hier vaak heb gelezen dat er 'ongetwijfeld' grote groepen supporters zouden samenscholen. Je moet ervoor waken dat je uit voorzichtigheid mensen niet dommer maakt dan ze daadwerkelijk zijn.

Aan de andere kant: Waarom kan er in september wel gevoetbald worden, maar in juni niet? Wat is het verschil tussen juni 2020 en september 2020? Kans op eventuele misdragingen van supporters is in september toch niet minder dan in juni? Ook het effect van corona en dergelijke zal geen verschil maken tussen juni en september.

Antwoord: omdat voetbal geen belangrijke zaak is in de maatschappij. En de volksgezondheid binnen de nationale aanpak wél. Leg mij vooraleer ens uit wat exact, afgezet tegen het grotere plaatje, zó belangrijk is aan voetbal dat je daarvoor, hals over kop, alles op zijn kop moet gaan zetten (tests die voor anderen belangrijker zijn opmaken, constante extra screening voor mensen, etc, etc.)??? En mind you, ook nog eens voetbal zónder publiek! Niet met publiek, maar zónder! Wat is de maatschappelijke importantie daarvan, in dit tijdperk waarin we net een beetje de boel onder controle lijken te krijgen??

Tinus, volgens constant kante mag je blessures niet gebruiken als excuus. Ho wacht, alleen Ajax mag dat niet aanwenden als excuus, iedere andere club mag dat wel

Oh, Herlev, dus PSV kan het slechte seizoen prima wijden aan de blessures van Bergwijn en Malen. Mooi dat we dan weten dat zonder die blessures PSV gewoon bovenaan gestaan had en, als de competitie niet beëindigd zou zijn, gewoon kampioen was geworden. Thanks Herlev!

Nou ja, het lijkt er ook wel op dat men soms voor het gemak even vergeet dat AZ eigenlijk telkens afhaakte op het moment dat ze door konden en moesten drukken. Telkens als de druk vol op de ketel stond, werd de achterstand in een paar weken zo'n 5 punten. Ik stel het 't hele seizoen al en blijf bij m'n mening dat ik denk dat AZ onder de druk bezwijkt was. Dat ze uberhaupt nog weer terug in de race kwamen was al een wonder op zich, want ik denk dat niemand verwacht had dat dit Ajax nog zo'n dip zou krijgen.

Nou ja, het zijn wel 14 doelpunten. Om dat zomaar verwaarloosbaar te noemen gaat ook wat ver. Dan kun je het doelpuntensaldo beter schrappen.

nee na 34 wedstrijden heeft doelpuntensaldo pas zin. Stel de competitie zou gestaakt zijn na 3 speelrondes. Ajax zou in de eerste 3 speelronde Ado, RKC en Emmen treffen. Ze winnen 3x met 3-0. Dan heeft Ajax 9-0 doelsaldo. Als PSV in die 3 speelrondes Feyenoord AZ en Utrecht treft en alle drie met 1-0 wint. Dan zou Ajax boven PSV komen te staan op doelsaldo maar met mindere tegenstanders. Wie is er dan beter? Pas als iedereen dezelfde tegenstand heeft gehad, kan je pas wat zinnigs zeggen over doelsaldo

Tsja, daar kunnen we lang of kort over discussiëren, maar Ajax heeft volgens mij van begin tot het eind van het seizoen bovenaan gestaan.. Dan ben je in mijn ogen gewoon de beste ploeg. Ook als je alleen kijkt naar de wedstrijden die beide clubs hebben gespeeld, staat Ajax bovenaan. In mijn ogen kan je dus wel stellen dat Ajax de beste ploeg was van dit seizoen, alleen is het geen kampioenschap waard omdat het niet is afgerond. Het is een beetje als een marathon lopen. Als de marathon, tijdens het lopen, ineens wordt ingekort of wordt gestopt, heb je nog steeds iemand die aantoonbaar de snelste is.

maar hoe belangrijk is dat normaliter? je kan ook na 25 wedstrijden niet meer bovenaan staan en tweede staan op het moment dat de prijzen worden verdeeld na 34 wedstrijden. daarom was er voor mij geen beste dit seizoen

Als je 2x wint van de ‘beste’ ben je dan zelf niet beter? Ik ben het eens met je marathon stuk. Tot nu toe was Ajax het best idd en ze hebben nu het mazzeltje mee dat de competitie hier gestopt is. Wie weet hoe het 2 wedstrijden later had uitgezien

@japie, klopt, dan had AZ de beste geweest tot dat moment. Klopt ook wat je zegt over prijzen. Die worden verdeeld na 34 wedstrijden. Zover zijn we nu niet gekomen, dus geen prijzen verdeeld. Je zegt precies wat ik zeg.

@De Toekomst precies. over 23 wedstrijden stond Ajax idd terecht eerste maar wie van de twee kampioen was geweest na 34 wedstrijden dat durf ik niet te zeggen en is puur speculatie

En dat is nu precies de reden dat we naar de stand over 25 wedstrijden kijken.

@japie, exact, en daarom zeg ik ook dat Ajax de beste ploeg van het seizoen was op basis van de wedstrijden die wel zijn gespeeld. Wie uiteindelijk kampioen had geworden is koffiedik kijken. Iedereen heeft daarover zo zijn eigen theorieën.

Ik heb het even nagezocht. Willem 2 was dit seizoen beter dan az, feyenoord beter dan w2... Dus feyenoord is de beste. En ajax is vorig seizoen kampioen in Italië geworden :-)

De Toekomst. " Als de marathon, tijdens het lopen, ineens wordt ingekort of wordt gestopt, heb je nog steeds iemand die aantoonbaar de snelste is."yup, dan ben je aantoonbaar de snelste op 25 km. En niet de snelste op de hele marathon. Want die afstand is niet afgelegd. Ik snap dat je probeert over te brengen dat Ajax toch een soort recht of behoefte heeft aan erkenning op het feit dat het in week 25 bovenaan stond, toen de competitie beëindigd was, maar uiteraard dient iedere onderscheiding van Ajax over het net afgelopen seizoen heel strikt en duideljik gescheiden te blijven van de rechten en erkenningen van die ploegen die gewoon na afronding van een hele competitie bovenaan stonden. In feite praat je dan over een soort 'fair Play Cup'. Dus qua status nog ver onder de JC schaal en zonder enige franje of standing. Laten we het de 'coronameister' noemen. In het verlengde van wat dan dankzij de Telegraaf altijd de 'winterkampioen of Herbstmeister' heet. Dát vind ik een passende erkenning voor Ajax. alles wat meer is, is onverdiend, onterecht en zonder enige grond of basis. Niet dat Ajax het slecht deed. Totaal niet. De terugval na de grote hoogtes die in 18/19 werden behaald die was logisch, voorspelbaar en te verwachten nadat de twee beste spelers verkocht werden. Zoals het ook logisch is dat Ajax de volgende ronde in de CL niet haalde en snel uit het EL geknikkerd werd. Dat Ajax desalniettemin gewoon koploper is na 25 duels, dat is een prima prestatie. Absoluut! Maar die oproepen om toch een titel en erkenning te krijgen omdat Ajax na 25 wedstrijden op doelsaldo dus niet eens qua punten, bovenaan staat, vind ik onze grootste topclub onwaardig (van diegenen die dit vinden). ]

Toekomst. "ajax heeft volgens mij van begin tot het eind van het seizoen bovenaan gestaan."dat is niet juist. Ronde 1-3 stond AZ bovenaan. Daarna kwam Ajax (ook) op kop, maar tot en met ronde negen stond ook PSV in punten exact gelijk aan Ajax. Vervolgens raakten bij PSV Bergwijn én Malen geblesseerd en raakte PSV in verval. Daarna fluctueert het verschil tussen Ajax en AZ tussen evenveel punten en maximaal zes punten voorsprong voor Ajax. Dus Ajax heeft ruimschoots het langste bovenaan gestaan ,dat is juist. Maar niet 'van begin tot einde' dus. En ook heel lang gelijk met Psv.

@Constante, omdat ik het niet helemaal zeker weet, zei ik inderdaad "volgens mij".

Je vergelijking gaat mank. Als je een marathon halverwege stillegt dan heeft elke renner precies even lang onder dezelfde omstandigheden kunnen presteren. Los van het feit dat hardlopers een marathon verschillend indelen en je eigenlijk zelfs dan nog geen 'eerlijke' uitslag op kan maken hebben alle renners wel even lang onder exact dezelfde omstandigheden kunnen voetballen. Dat kun je over deze situatie niet zeggen. Clubs hebben niet even vaak tegen precies dezelfde tegenstanders gespeeld, dus een erkenning toekennen aan Ajax slaat in jouw vergelijking nergens op. Wat ga je doen als een competitie stilgelegd wordt na 1 wedstrijd, en Groningen toevallig bovenaan staat omdat ze hun eerste wedstrijd met 5-0 wonnen?

@ De Toekomst Gemakshalve ga je er aan voorbij dat in tegenstelling tot de marathon Ajax en AZ een verschillend parcours hebben afgelegd.

Gadverdamme wat een haatvolle reactie enkel omdat het Ajax betreft, beste mauri, probeer in het vervolg is een beetje objectief te kijken ook al betreft het Ajax.. alles wat de toekomst hier zegt is niet bepaald raar te noemen.. of zijn die blessures verzonnen en was iedereen fit? Ajax stond het hele jaar bovenaan, dus dan zijn ze tot nu toe de beste geweest dit jaar, logisch toch? Maar omdat het ajax betreft werkt het zo natuurlijk niet.

AZ ajax 2x klappies gegeven? Heerlijk die objectiviteit, de wedstrijd in Alkmaar verdiende geen winnaar en word beslist op een balletje dat net ff goed valt in de laatste minuten, de wedstrijd in amsterdam was AZ oppermachtig en wonnen ze terecht.
En in welke vorm zat Ajax precies? De laatste wedstrijd werd namelijk gewonnen en bijna alle spelers kwamen terug van blessures

@Mauri, zoveel geks zeg ik niet en ook praat ik niet onrespectvol over AZ. Als je dat hieruit kan halen, vind ik dat heel bijzonder.

Hoe snel mensen iets soms 'arrogant' vinden is ook te zot voor woorden hoor, gewoon een prima geformuleerde mening van De Toekomst, werkelijk niets arrogants aan. Hij zegt nota bene dat hij Slot geen rare dingen zegt, hij is het er alleen niet 100 procent mee eens, en daar valt best wat voor te zeggen. Ik vind jouw reactie met termen als 'klappies geven' overigens eerder onrespectvol dan die van De Toekomst maar dat zal wel aan mij liggen..

Hadden Feyenoord en AZ niet last van blessures? Mistte Feyenoord op een gegeven moment niet Botteghin, Karsdorp, Haps, Ozyakup, Kokcu, Sinisterra en Jorgenson? Speelde bij AZ Clasie niet achterin omdat er 3 centrale verdedigers weggevallen waren? Wat een slap excuus. Daarnaast stel je dat Ajax het hele jaar bovenaan stond en ze dus de beste zijn geweest. Wat een onzin, de beste ben je na 34 wedstrijden. Je kunt 33 wedstrijden lang bovenaan staan en geen kampioen worden.

Mauri gadverdamme? Voor een doodnormale reactie? Ajax werkt vernietigend hè. Weet je wat gadverdamme is? Die handhaving terwijl de Graafschap en Cambuur daar veel meer recht op hadden, dus het zou je sieren om niet zo sneren naar Ajax voor de verandering.

Hij heeft toch gewoon gelijk? Kampioen wordt je niet op basis van 2 wedstrijden en in dit seizoen dus wel op basis van 25 wedstrijden (bijzondere omstandigheden). In die wedstrijden was Ajax (nipt) beter. Z'n betoog snijdt gewoon hout. Ajax had gezien hun mogelijkheden ook niet echt een geweldig seizoen, zeker niet na de winterstop, terwijl het bij AZ allemaal niet op kon ondanks het feit dat ze tot twee keer toe in periodes bezweken onder de druk.