Ajax kondigt gesprek aan met Quincy Promes na ‘viral video’

Tuurlijk moet er een sanctie komen. Er moet worden opgetreden tegen degene die zich niet aan de regels houdt. Daarnaast heeft de beste man nog eens een voorbeeld functie.hij heeft ook eerder laten zien dat hij niet altijd de slimste is met dingen op social media te zetten of te reageren.ophangen aan de hoogste boom hoef zeker niet. Maar Ajax moet wel een statement maken.

Jij hebt helemaal gelijk, ik word boos van het gedrag van dergelijke idioten die bij je in de lift stappen, over je heen gaan hangen als je voor een schap staat in de supermarkt of zoals deze gasten de kans verhogen dat honderen mensen in het ziekenhuis terecht komen. Maar dit zat eraan te komen, gezien het feit wat Heiko zegt. Jongeren denken dat ze onaantastbaar zijn en met name de jongeren met extreem laag IQ. Promos en Elia stonden bij mij boveaan het lijstje van voetballers die betrapt zouden worden op dergelijk gedrag. Blijft staan dat we onze zwakzinnige medemens moeten blijven aanspreken en desnoods bestraffen. We mogen ook hen niet verzaken.

Echter waren ze met veel meer dan drie mensen, als ik het zo bekijk waren het zeker 6 a 7 jongens, als het er niet meer waren. Daarnaast mag je wel naar buiten, voor een frisse neus, maar dus niet in een groep. Dat waren ze wel. Verder, als ze met deze groep op bezoek waren geweest en dus bij iemand in huis, zou het ook niet mogen. Dat jij zegt dat ze niemand in gevaar hebben gebracht is dus eigenlijk gewoon complete onzin, omdat je niet altijd weet of je ziek bent en ze dus op deze manier het virus door zouden kunnen geven aan anderen. Dat is uiteraard weer gevaarlijk voor de samenleving. Al met al moet Ajax hem dus niet aanspreken omdat het slecht is voor de beeldvorming, maar vooral omdat hij zijn verantwoordelijkheid als burger binnen deze maatschappij niet neemt. Dat lijkt me het minste wat ze zouden moeten doen, daarna komt de beeldvorming wel weer.

" Dat jij zegt dat ze niemand in gevaar hebben gebracht is dus eigenlijk gewoon complete onzin, omdat je niet altijd weet of je ziek bent en ze dus op deze manier het virus door zouden kunnen geven aan anderen ". Als je genoeg afstand houd, kan je niemand in gevaar brengen, ook niet als je met 7 bent. Als ik naar de supermarkt ga, zijn er ook vaak meer dan 7 mensen. Net zoals verkeerslichten er niet zijn om mensen te dwingen om te stoppen, maar om de veiligheid te waarborgen, zijn de Corona maatregelen er ook niet om mensen te dwingen om binnen te blijven. Dat is helemaal geen doel op zich, maar een middel. Dat is bovendien geen verbod, maar een advies. Dat je ook niet met meer dan 3 in huis zou mogen zijn, is baarlijke onzin, dat hangt af van de oppervlakte van je huis, ook hierin is de 1,5 meter regel leidend. Als je je keurig aan de 1,5 meter regel houd, kan je ook niemand besmetten, ook niet als je met meer dan drie bent. Dat de maatregelen zijn verscherpt, heeft uitsluitend te maken met het feit dat mensen de afstandregel niet in acht namen, niet omdat ze in groepjes waren. Het is alleen volstrekt onuitvoerbaar om die regel te handhaven bij groepsvorming en daarom is de regel ingesteld dat je niet meer dan met 3 bij elkaar mag zijn. Maar daar is niet bij verteld voor welke oppervlakte die regel geldt en daarom kan moet je die ook met een korrel zout ne,men. Het gaat erom dat je 1,5 meter afstand houdt, de andere regels zijn bedoeld om die regel te faciliteren. Er is in NL geen lockdown, dat je alleen naar buiten zou mogen om een frisse neus te halen, zoals jij beweert, is klinkklare onzin. Er is een advies om binnen te blijven, maar dat is ingegeven door het feit dat mensen de regel om afstand te houden aan hun laars lapten. Als je je netjes aan die regel houdt, is er geen enkele belemmering om naar buiten te gaan, ook niet in groepjes. En zal je ook niet op de bon geslingerd worden. Als je voldoende afstand houdt, kan je niemand besmetten en dat voorkomen is het doel van de maatregelen.

@scepticus38 Als ik het goed begrijp wil je zeggen dat deze heren (9 tel ik er al minimaal) niemand in gevaar hebben gebracht omdat ze 1.5 meter afstand aanhouden in een afgesloten omgeving? Buiten het feit dat ze de verordening van 23 maart jl. aan hun laars lappen, kan ik me niet voorstellen dat er gedurende een potje voetbal consequent een lijn van 1.5 meter afstand gehouden wordt. Er zijn zoveel mogelijke momenten waarbij je het virus over *kan* dragen in deze situatie (gezamenlijk vervoer, groeten met de handen, gedurende het voetballen, etc.), dat het voelt als een regelrechte middelvinger voor heel veel Nederlanders die alleen nog naar buiten gaan voor een wandeling en een boodschap. Dat vind ik verdergaan dan alleen 'slecht voor de beeldvorming', dat is een overtreding van de wet én bijzonder asociaal. Je ontkomt er niet aan dat er bijvoorbeeld meerdere mensen in een supermarkt rondlopen, maar deze situatie was zo makkelijk te voorkomen dat het pijn doet aan mijn ogen.

Het verschil tussen iets 'niet mogen' of het opvolgen van een advies is naar mijn idee in dit geval gelijk aan elkaar. Het Rivm wil niet dat je naar buiten gaat in groepjes, ze willen niet dat je met meer dan drie op bezoek gaat bij iemand. Nou inderdaad het mag wel, maar ze adviseren toch om dat niet te doen. Ik beweer trouwens ook niet dat er een lockdown is hoor. Dit staat er op de site van Rijksoverheid: "houd altijd afstand van anderen (minimaal 1,5 meter) en vermijd sociale activiteiten en groepen mensen. Ook thuis: maximaal drie mensen op bezoek en houd ook dan afstand tot elkaar."...)"blijf zoveel mogelijk thuis. Ga alleen naar buiten voor werk wanneer u niet thuis kunt werken, voor boodschappen, of om voor anderen te zorgen. Een frisse neus halen kan, maar doe dit niet in een groep."... Overigens heb ik het nergens over een boete of bon, ik heb het over het niet nemen van je verantwoordelijkheid en daar zou hij door Ajax gestraft voor moeten worden. Jij snapt toch zelf ook wel dat die gasten geen 1,5 meter afstand hebben gehouden de hele tijd? Onder ons reageert zelfs iemand die daar beelden van heeft gezien. Daar reageer je notabene zelf ook op.. Ten slotte, het virus kan zich wel verspreiden buiten de 1,5 meter. Volgens het Rivm kan het virus (in druppels) maximaal 2 meter verspreiden. Dat je niemand kan besmetten als je 1,5 meter afstand houdt is dus gewoon niet waar. Maar goed, daar ging het niet om.

" Buiten het feit dat ze de verordening van 23 maart jl. aan hun laars lappen, kan ik me niet voorstellen dat er gedurende een potje voetbal consequent een lijn van 1.5 meter afstand gehouden wordt ". Het strafrecht gaat uit uit van feiten en de uitspraak " ... kan ik me niet voorstellen dat er gedurende een potje voetbal consequent een lijn van 1.5 meter afstand gehouden wordt ", is geen feit maar een veronderstelling. Die verordening waar jij het over hebt, bestaat helemaal niet. En als die zou bestaan, zou die juridisch volstrekt onuitvoerbaar zijn aangezien er niet bij staat voor welke oppervlakte die geldt. De verordening waar jij het over hebt bestaat er in werkelijkheid uit dat de lagere overheden, mensen kunnen bestraffen als ze bepaalde maatregelen niet in acht nemen en daardoor andere mensen in gevaar brengen. En al die maatregelen zijn er op gericht om afstand te bewaren. Het probleem is helemaal niet dat mensen naar buiten gaan, ook binnenshuis kan je mensen besmetten als je niet voldoende afstand houdt. Aangezien de ruimten buiten groter zijn, is het buiten zelfs minder gevaarlijk dan binnen omdat je daar beter in staat bent om afstand te houden, zolang je maar niet allemaal tegelijk naar buiten gaat. In je eigen tuin ben je ook gewoon buiten en er staat geen enkele sanctie op als je in je tuin verblijft. Het maakt in de praktijk helemaal niets uit of je deur uit gaat voor een wandeling of om tegen een balletje te trappen. Als je de 1,5 meter afstand in acht neemt, kan je niemand besmetten noch zelf besmet worden, of je nu aan het wandelen bent of tegen een balletje trapt. Ik stoor me niet aan mensen die het gezellig maken noch aan mensen die met elkaar tegen een balletje trappen of op een andere manier recreeren. Zolang die mensen voldoende afstand van elkaar houden, leveren ze minder gevaar op dan mensen die thuis samen de afwas doen. En dat heeft helemaal niets met een middelvinger te maken, maar met gezond verstand. De sancties en adviezen zijn helemaal geen doel op zich, maar niet meer dan een middel om het werkelijke doel, het voorkomen van onnodige besmettingen door afstand in acht te nemen, mogelijk te maken. Als mensen dat in voldoende mate doen, maakt het helemaal niet uit wat ze verder doen.

Scepticus....je Doet je naam geen eer aan en dat je dit blijft verdedigen is echt lachwekkend. Op het filmpje was duidelijk te zien dat ze gewoon dicht bij elkaar stonden. Te dichtbij...

" Ten slotte, het virus kan zich wel verspreiden buiten de 1,5 meter. Volgens het Rivm kan het virus (in druppels) maximaal 2 meter verspreiden ". Die druppels kunnen zich wel 10 meter verspreiden als er genoeg wind staat. Die 1,5 meter is natuurlijk niet zomaar genoemd, die gelden voor normale omstandigheden. De verspreiding is vooral het gevolg van hoesten en niezen en mensen die dat doen wordt sowieso dringend aangeraden om binnen te blijven. Voor mensen die niet niezen of hoesten is 1,5 meter afstand ruim voldoende. De reden waarom de overheid mensen adviseert om thuis te blijven, is niet om ze binnen te houden maar om ervoor te zorgen dat er niet teveel mensen tegelijk buiten zijn en groepsvorming bijna onvermijdelijk is. Het probleem is dan ook niet dat mensen naar buiten gaan, maar dat ze dat allemaal tegelijk doen. Als dat het geval is, is voldoende afstand houden bijna onmogelijk en valt dat afstand houden ook nauwelijks te handhaven. " Jij snapt toch zelf ook wel dat die gasten geen 1,5 meter afstand hebben gehouden de hele tijd? Onder ons reageert zelfs iemand die daar beelden van heeft gezien ". Ik veroordeel iemand niet omdat ik denk dat hij iets heeft gedaan, maar alleen als ik zeker weet dat hij dat heeft gedaan. Ik heb ook beelden van het betreffende incident gezien en daarin hielden ze allemaal netjes afstand van elkaar. En daar baseer ik dus mijn oordeel op. Het gaat mij er niet om of ze buiten zijn geweest en of ze met elkaar zijn geweest, daar kunnen ze geen enkele schade mee berokkenen. Het gaat er mij uitsluitend om dat ze voldoende afstand hebben gehouden en dat is ook het doel van de maatregelen die de overheid heeft afgekondigd. Het binnen blijven en het tegen gaan van groepjesvorming is helemaal geen doel op zich, maar een middel om het echte doel het voorkomen van besmettingen te bereiken. En het enige middel dat daar direct invloed op heeft, is het houden van afstand. Voor wat ik heb gezien, hoeven ze wat mij betreft niet bestraft te worden, een vermaning omdat ze geen rekening hebben gehouden met de beeldvorming, is wat mij betreft genoeg. Als ze inderdaad onvoldoende afstand zouden hebben gehouden, wordt het natuurlijk een heel ander verhaal. Dat heb ik op de beelden die ik heb gezien, echter niet gezien.

@scepticus Telkens éã©n zin pakken, de onderbouwing en context niet meenemen en alleen daarop doordrammen, uiterst vervelend. Om op een paar punten in te haken: "de verordening waar jij het over hebt bestaat er in werkelijkheid uit dat de lagere overheden, mensen kunnen bestraffen als ze bepaalde maatregelen niet in acht nemen en daardoor andere mensen in gevaar brengen."dat doen de heren in het filmpje dus: mensen onnodig in gevaar brengen (het betreft immers een 'onzichtbare vijand'. "het probleem is helemaal niet dat mensen naar buiten gaan, ook binnenshuis kan je mensen besmetten als je niet voldoende afstand houdt." Hier moest ik wel even om lachen. Je moet mensen natuurlijk wel ergens laten, we kunnen niet massaal onder de grond gaan liggen. Als je het binnenshuis verspreidt (en dus niet met zeven of meer anderen gaat voetballen) terwijl je mogelijk besmet bent, beperk je het risico tot verspreiding zoveel mogelijk tot je eigen huishouden. Het virus gaat zich verspreiden, we kunnen het het allerbeste indammen door zo min mogelijk buiten te komen. "zolang die mensen voldoende afstand van elkaar houden, leveren ze minder gevaar op dan mensen die thuis samen de afwas doen. En dat heeft helemaal niets met een middelvinger te maken, maar met gezond verstand."naar mijn mening vat dit krachtig samen waar je de plank misslaat. Je moet toch ontzettend naã¯ef zijn om te denken dat je gedurende de reizen van deze negen mensen naar het veld toe, het elkaar begroeten, het voetballen zelf én de terugreis nergens die lijn van 1.5 meter overschrijdt? En al gebeurt dat maar een keer, heb je dus (voor een lullig potje voetbal, wat absoluut niet onder noodzakelijkheden valt) het virus een onnodige kans gegeven zich toch te verspreiden.

" Scepticus....je Doet je naam geen eer aan en dat je dit blijft verdedigen is echt lachwekkend. Op het filmpje was duidelijk te zien dat ze gewoon dicht bij elkaar stonden. Te dichtbij... ". Op het filmpje dat ik heb gezien, was dat niet te zien. Maar wellicht zijn er meer filmpjes in omloop. Ik verdedig helemaal niets omdat er wat mij betreft niets te verdedigen valt. Ik vind alleen andere dingen belangrijk dan andere mensen en dat zijn de dingen die ook echt belangrijk zijn. Binnen blijven levert geen enkele bijdrage aan de bestrijding van het virus, niemand wordt besmet of besmet zelf iemand omdat hij naar buiten gaat. Dat gebeurt alleen als mensen allemaal tegelijk naar buiten gaan omdat het daarmee onmogelijk wordt om afstand te houden. Als je iemand in je huis uitnodigt, kan je hem ook besmetten als je niet voldoende afstand houd en hij jou ook. Als mensen de deur platlopen bij elkaar, kunnen ze ook veel anderen besmetten, ook al komen ze maar met drie tegelijk. Binnen blijven biedt geen enkele garantie tegen het virus, die veronderstelling komt neer op schijnveiligheid. Buiten is de kans op besmetting zelfs kleiner dan binnen, aangezien het buiten makkelijker is om afstand te houden. Zolang je maar niet allemaal tegelijk naar buiten gaat.

"dat doen de heren in het filmpje dus: mensen onnodig in gevaar brengen (het betreft immers een 'onzichtbare vijand ". Dat is jouw mening. We mogen nog gewoon het huis uit of het nu is om een luchtje te scheppen of inkopen te doen, waaruit mijns inziens duidelijk blijkt dat de mensen die de regels hebben opgesteld, het niet met je eens zijn. Je brengt mensen alleen in gevaar door je onder hen te begeven terwijl je de symptomen hebt of door niet de voorgeschreven afstand in acht te nemen. Het verschil tussen jou en mij is dat jij de regels belangrijk vind en ik het belangrijker vind waarvoor die regels bedoeld zijn. " Hier moest ik wel even om lachen. Je moet mensen natuurlijk wel ergens laten, we kunnen niet massaal onder de grond gaan liggen ". Dat je ze ergens moet laten doet natuurlijk helemaal niets af aan mijn stelling dat mensen buiten niet minder gevaar lopen dan binnen, zolang ze niet allemaal tegelijk naar buiten gaan. Dat is ook het doel van advies om binnen te blijven, dat is geadviseerd om te voorkomen dat ze allemaal tegelijk naar buiten gaan, niet dat ze uberhaupt naar buiten gaan. Dat je als je binnen blijft alleen je gezinsleden zou kunnen besmetten is natuurlijk alleen het geval als je iedereen buiten de deur zou houden, terwijl het advies van de overheid er niet uit bestaat om geen gasten te ontvangen, maar alleen is geadviseerd om dat met niet meer dan drie tegelijk te doen. Als je je aan dat advies zou houden iedere dag andere mensen zou ontvangen en die andere mensen dat ook zouden doen, hoeft er maar 1 besmet te zijn om het virus massaal door te geven. Binnen blijven is niet veiliger dan buiten zijn als je geen afstand houdt en dat is buiten eenvoudiger aangezien de ruimtes groter zijn. " Je moet toch ontzettend naã£â¯ef zijn om te denken dat je gedurende de reizen van deze negen mensen naar het veld toe, het elkaar begroeten, het voetballen zelf Ãâ©n de terugreis nergens die lijn van 1.5 meter overschrijdt? ". Onze politici doen exact hetzelfde en ook nog eens veel frequenter en als die dat kunnen zonder elkaar te besmetten of zelf besmet te raken, is er geen enkele reden om aan te nemen dat deze jongens dat ook niet zouden kunnen. Uit je reactie blijkt dat je een bepaald beeld van deze jongens hebt en daar je oordeel op baseert. Ik doe dat liever op basis van feiten en dat heeft niets met naiviteit te maken, maar met principes.

@Scepticus
Onze politici, die samenkomen om het land draaiende te houden, nota bene met schoonmakers in hun bijzijn, vergelijken met een paar gasten die een balletje trappen én me in het proces betichten van een vooroordeel tegen deze jongens. Ik kan je reacties doorgaans wel waarderen, maar hier sla je de plank zo hard mis dat je duim flink moet bloeden.

Scepticus slaat wel vaker de plank mis. En wat hij hier vooral totaal mist is het feit welk signaal er uit gaat van een groep voetballers op een pleintje onder de huidige omstandigheden. Van iedereen wordt een offer gevraagd en om binnen te blijven, en deze knullen gaan gewoon lekker een balletje trappen. Dat Scepticus dit punt heeft gemist, zegt best veel. Ik voetbal in een veteranenteam en ook nog om de hoek op een pleintje. Er is geopperd tien dagen geleden dat we natuurlijk gewoon als we dat wilden gewoon lekker konden gaan ballen als we daar zin in hadden. Totdat één van onze vrienden, longarts, ons voor hield of we niet helemaal goed bij ons hoofd waren. Hij had gelijk! En dat is wat hier aan de hand is. Promes en die zes anderen waren en zijn niet goed bij hun hoofd Scepticus! Kan je wel beginnen over, 'ja maar als je maar voldoende afstand houdt' maar dan heb je het echt niet begrepen waar het hier om gaat. Ik zal de voorbeeldfunctie van Promes daarnaast er verder nog maar buiten laten, want dat het gewoon een debiele actie is, dat spreekt voor zich.

Scepticus vergelijkt ook de supermarkt ( eerste levensbehoefte) met een potje voetbal op een pleintje. Of met de mensen in de politiek die zich een slag in de rondte werken om alles in goede banen te leiden. Als je dat verschil niet begrijpt nu of door koppigheid niet wil zien , snap je er helemaal niets van. En dat verhaal over minder besmettingsgevaar buiten op basis van die anderhalve meter is natuurlijk ook maar ten dele waar. Er zijn diverse contactmomenten ( bankjes, relingen, afvalbakkendeksels enz , noem ze maar op, waardoor het virus zich kan verspreiden en dus is die kans groter als je met z'n allen naar buiten gaat maar wel die 1.5 meter in acht neemt.

@ Leerstoelpolitici doen niets anders doen dan falen, wat ook niet verassend is aangezien niet voor de burger werken. Zodra deze crisis afgelopen is moeten we echt eens met zijn allen een nieuw politiek systeem bedenken. Het argument dat politici samenkomen vind ik wel de grootste grap aangezien zij de gezondheidszorg kapot hebben gemaakt, en als het helemaal fout gaat trekken ze zich terug in de goed bevoorrade en bewapende regering bunkers.

F-18. Hopelijk bedenk je dan wel een nieuw poltiek systeem waarin extreme fundamentalisten (pvv, Fvd, Denk) buiten onze democratische orde gehouden worden zodat politici gewoon weer hun werk kunnen doen en zich niet voortdurend bezig hoeven te houden met nepnieuws verspreidende opportunisten en andere sujetten die nu die fundamentalistische partijen bevolken en die anders nooit van hun leven € 8.000,00 per maand hadden verdiend (baudet). Trap dat tuig de politiek en het openbare bestuur uit, en we hebben direct weer een bestuurbaar en mooi land ervoor terug!

@ Constant kante Mee eens, die partijen zijn qua leugens en zelf verrijking niet anders dan de gevestigde politieke orde; laat staan dat ze een echt verbindende factor zijn. Wat dat betreft heb ik ook helemaal niets met die onzinnige "links vs rechts" splijtzwam mentaliteit.

Lees dit bij een artikel van Rtlnieuws: "volgens het Rivm kunnen deze druppels maximaal 2 meter door de lucht vliegen voordat ze naar beneden vallen. Een grotere afstand kunnen ze niet overbruggen." Leuk dat jij dan weer met je eigen wijsheden aan komt, maar het Rivm meldt toch echt 2 meter. En daar hebben de weersomstandigheden niks mee te maken. Vervolgens geef jij aan dat: "voor mensen die niet niezen of hoesten is 1,5 meter afstand ruim voldoende." Maar ook dat is gewoon niet waar. 1,5 meter is niet ruim voldoende. 1,5 meter is een minimale voldoende, het is namelijk de minimale afstand die we moeten houden willen we het virus niet doorgeven. En de mannen hielden op dit beeld inderdaad netjes afstand. En denk jij dat de mannen elke keer hun handjes hadden gewassen toen ze de bal oppakten met hun handen? Of toen ze de vuilnisbak aanraakten oid. Je moet wel heel naïef zijn om te denken dat de mannen niet samen naar dit pleintje zijn gekomen. Natuurlijk hebben ze niet voldoende afstand gehouden. En dan hebben we het nog niet over de voorbeeldfunctie die Promes en zijn collega hebben. Wat denk je dat kinderen denken als ze hun held op een pleintje zien voetballen? Het binnen blijven en het vermijden van groepsvorming is inderdaad geen doel opzich, het is in het leven geroepen om het virus in te dammen. Dus het zou wel fijn zijn als mensen zich dan niet in groepen van 9 op een voetbalveld gaan begeven.

Staat toch ook nergens dat ze dat niet doen? Ze communiceren liever eerst met promes zelf en zullen best maatregelen nemen..

Oh wacht. Jij leest het alsof ik bedoel dat Ajax minder streng zou moeten zijn. Dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat ze niet streng kunnen zijn met het oog op arbeidsrelatie.

" Wat een onzin zeg. Die jongen moet gewoon aangepakt worden. Brengt zichzelf en zijn omgeving in gevaar ". Waarmee dan? Als je jezelf in gevaar brengt door naar buiten te gaan, doen heel veel mensen dat. Het gaat helemaal niet specifiek om dat naar buiten gaan, het gaat erom dat je voldoende afstand houdt. Als dat niet wordt gedaan, loop je binnen net zoveel gevaar als buiten. De regels zijn niet verscherpt omdat mensen naar buiten gingen, maar omdat ze zich niet aan de voorschriften hielden om voldoende afstand te houden. Als dat niet was gebeurd, waren die verscherpte regels er nooit gekomen. In het filmpje dat ik gezien heb, hielden ze allemaal keurig afstand van elkaar en als dat ook het geval was toen er niet werd gefilmd, heb ik er geen enkele moeite mee. Ze zijn alleen zo stom geweest om dat filmpje op sociale media te zetten, anders had er geen haan naar gekraaid.

Lekker met oogkleppen gekeken dan Scepticus of je weet niet wat anderhalve meter is.....en voor de duidelijkheid het stond dus op social media, dus mogen we er ook naar kraaien....daar vragen ze zelf om

Wat loop jij nu alles in te vullen zeg! Jij weet nog helemaal niets van hoe Ajax dit gaat aanpakken. Dat invullen voor andere is ook een irritatie zeg, wacht het even af man. Promes zal het zeker als training bedoeld hebben aangezien hij dat al gezegd heeft maar het blijft een domme actie.

Wat verwacht jij dan van Ajax ? Het is inmiddels wel bekend dat die van der Sar niet echt met harde statements komt. Ajax had het zelfde moeten doen als Groningen.