‘Messi gaat opnieuw aan kop met dagelijks inkomen van ruim 3,5 ton’

ik snap dat het allemaal met marktwerking te maken heeft. Maar zeker nu tijdens deze corona crisis wordt het toch wel heel erg duidelijk welke beroepen er echt toe doen. En nee, niet elke verpleger hoeft een extreem hoog salaris te krijgen, maar stel je eens voor dat in spanje 50% van het geld dat aan salarissen in de Liga wordt uitgegeven in de zorgsector zou zijn gestoken. Dan hadden ze een veel beter zorgsysteem en hadden ze nu niet in zo'n dikke ellende gezeten.

Je kunt je dus afvragen of marktwerking zoals wij die nu kennen het economische systeem is wat de maatschappij in het algemeen het beste dient. Het lijkt er toch op dat het vooral een hele kleine groep mensen in maar een paar landen steeds kapitaalkrachtiger maakt. Sectoren die geen intrinsieke waarde vertegenwoordigen genereren enorm vermogen tegen sectoren die onder enorme financiële druk staan maar wel een uiterst essentiële rol vertolken. Het is wat mij betreft te makkelijk om slechts naar de marktwerking te wijzen. Vroeg of laat moet er beweging komen vanuit de maatschappij die paal en perk stelt aan dit soort excessen. Uiteindelijk zorgen dit soort overschotten in de entertainment wereld voor enorme tekorten in zorg, onderwijs, landbouw, justitie en ga zo maar door.

Haha ja dat jij als Joe Rogan dit 'prima' vindt verbaast natuurlijk niks. (alhoewel de dacht ik toch vrij libertarische Rogan nu opeens een supporter van Sanders is, leg me dat nog even uit?) Hoeveel levert een docent op volgens de markt? Of een stratenmaker? Dat mensen veel geld betalen voor Messi is duidelijk. Maar dat kan toch niet de graadmeter zijn voor wat iemand verdient, dan krijg je absurde ongelijkheid die de fundamenten van je samenleving aanvreet.

Zo is de markt nu eenmaal is zo'n fucking dooddoener. Straks staan er miljoenen mensen langs de kant zonder baan maar wij moeten het allemaal maar accepteren dat de rijkste een procent alleen maar rijker aan het worden is 'omdat de markt zo is'. Misschien werkt die hele markt dan niet zo goed?

Ik zit echt met stomheid verbaasd te lezen hoe simpel jullie kunnen denken. Dat het oneerlijk is dat is waar, maar er is er niks aan te doen want het is de marketing. Waar haalt hij geld van uit? Het is nou niet zo dat de overheid hem die miljoenen betaald! Dat geld komt uit sponsoren van bedrijven die hun miljoenen erin stoppen! Willen jullie dat voetballers minder gaan verdienen dan moeten jullie minder voetbal gaan kijken en minder merken kopen die geld investeren in voetbal. De beste korfballer krijgt ook niet zo veel betaald. Hoe zou dat nou komen? Waarom verdienen acteurs zo veel geld in Hollywood? Dat geld is het geld wat wij mensen er zelf voor een kleine deel in stoppen! Wij betalen zelf voor entertainment en dan gaan klagen hoeveel zij ervoor krijgen?! Het is een hele andere sector wat je gewoon niet met ‘normale’ beroepen kunt vergelijken ! Dus het is zeker geen dooddoener over de marketing dat is nou eenmaal de entertainment business! En daarin hebben wij het zelf in de hand. Koop voorlopig met z’n allen nooit meer iets wat voetbal sponsort en we gaan ook geen voetbal meer kijken met z’n allen in Europa dan zal een Messi wel minder verdienen, maar he, dat gaan we niet doen, omdat we voetbal toch wel zo heel leuk vinden en de grote bedrijven die maken natuurlijk reclame waar veel mensen op af komen en die stoppen er natuurlijk geld in. Hopelijk snappen jullie het dan iets beter dat het wij als mensen zijn die verantwoordelijk zijn voor die bedragen!

Ik ben blij dat jij het zegt. Je hebt helemaal gelijk. En eigenlijk kun je wel stoppen na dat de overheid hem niet betaald, dat is de essentie. Men begrijpt ook niet dat het geld wat bij Messi terecht komt niet alleen uit Spanje komt maar uit de hele wereld indirect. Qatar of Japan of zoiets. Nou liever in messi zijn pocket in europa dan in de zakken van die olie sjeiks.

Stel je toch eens voor dat het geen corrupt land is dat al tientallen jaren geld UIT de zorg haalt en steekt in allerlei zaken die onbelangrijk zijn voor het land (zowel cultuur, zorg, educatie als infrastructuur). Dan had het nu zomaar een serieuze vuist kunnen maken tegen het virus. En het gekke is, daar heeft het nog direct invloed op ook. Niet op het salaris van een werknemer in een private sector.

Dneres

Het is echt niet zo dat mensen die kritisch zijn niet beseffen dat vraag een grote rol speelt. Dat wil echter niet zeggen dat je alles maar op zijn beloop moet laten gaan. In de VS, toch een land met behoorlijk markt vrije regels, is er bijvoorbeeld sprake van een salaris plafond. Er zijn talloze manieren om in te grijpen. Zo zijn er protectionistische maatregelen maar is er ook een minimum salaris om armoede te voorkomen. Je doet net alsof het allemaal maar ok is, en de enige oplossing niet kijken is. Dat is ver van de waarheid. Er wordt al gevoetbald van ver voor de tijd van het professionele voetbal. En daar was voldoende aandacht voor. Het is ook geen schande dat voetballers daarvan profiteren. Wel dat er voetballers zijn die drieënhalve ton per dag verdienen. Dat is niet moeilijk te begrijpen lijkt me.

Prachtig uitgelegd. Geen woord meer aan toe te voegen. Ik denk er precies hetzelfde over. Gaan de bellen nu rinkelen bij alle anderen?!

Je hebt gelijk over z'n kwaliteiten, maar een redelijke Eredivisie speler pakt in een maand ook al vrij snel zo'n tienduizend euro. Dan kun je het nauwelijks nog op kwaliteit gooien, want zo'n geweldige voetballer ben je dan ook weer niet.

Ja dat zal best. Ik snap ook echt wel hoe het werkt. Maar het is bizar. Zeker als je bedenkt dat hij maar een fractie heeft van de echte rijken. Ik misgun hem niks. Ik vind het alleen bizar

Beste allertijden vind ik een subjectief begrip. Beste van zijn generatie? Zeker. Maar ik was zondag naar die herhalingen van EK 88 aan het kijken en wat was Van Basten goed zeg. Zeker tegen Duitsland waar van di echte slagers achterin stonden en die op alles schopte wat bewoog.. En dit was ver voor de Var. Het ging er echt hard aan toe en de scheids gaf maar één gele kaart aan Van Breukelen voor commentaar op de leiding, terwijl er misschien wel 6 doodschoppen zijn uitgedeeld die wedstrijd. Voetballend zou Messi er in 88 ook boven uitsteken, maar toen kwamen verdedigers nog weg met de meest krankzinnige overtredingen. Ik weet niet hoe Messi daar tegen bestand zou zijn. Tegenwoordig worden sterspelers toch veel beschermd door de scheids en na de introductie van de VAR kun je echt niet meer ff uitdelen als verdediger. Van Basten was iemand die de bal kon vasthouden, met een gast in zijn nek die hem alleen maar zat te schoppen. Echt waanzinnig goed. Ik weet niet of Messi dat daar gekund had. Dus moeilijk om te zeggen dat Messi de beste ooit is als het voetbal alleen al qua regels totaal anders is vandaag de dag vergeleken met 88 bijvoorbeeld.

Deels mee eens Amazingninja, maar in Spanje lopen nu ook niet bepaald lieverdjes rond hoor. Het aantal trappen dat Messi jaarlijks te verwerken krijgt is waanzinnig. En het is des te meer onwaarschijnlijk hoe weinig blessures hij aan al die aanslagen overhoudt.

Ja maar die worden ook wel snel op geel getrakteerd (behalve Casimiro, op de een of andere manier komt die er altijd 3/4 wedstrijd mee weg). Maar ik raad je aan om eens wedstrijden uit de late jaren 80, vroege jaren 90 te kijken. Dat is qua hardheid echt niet te vergelijken met hoe er nu gevoetbald wordt.

Dat wij het goed hebben betekent juist dat wij ons hierover druk moeten maken. In veel plaatsen in de wereld is het voor veel mensen survival mode: vandaag zorgen, dat ik morgen nog wat te eten heb. Wij hebben dat niet. Wij hebben zekerheid waardoor we verder kunnen kijken dan morgen. Wij kunnen plannen maken voor de komende tientallen jaren. Dus omdat wij niet meer in deze survival mode zitten is het aan ons om de wereld een betere plek te maken. Daar hebben wij de sociale zekerheid voor, om voor andere te gaan zorgen.

Mooie reactie amazing ninja!

Plannen maken voor de komende tientallen jaren? Wie heeft jou morgen beloofd? Ik leef van dag tot dag, en ben dankbaar voor iedere dag brood en onderdak. Plan jij maar voor het jaar 2076.

En de sociale zekerheid om voor anderen te zorgen? Ik weet niet in wat voor wereld jij leeft, maar ik zie vooral egoïsme op planeet aarde. Natuurlijk is er hulp als er weer 1 of andere orkaan heeft toegeslagen ergens. Maar we laten wel kinderen doodgaan door armoede, oorlogen en politiek.

in principe leef ik ook van dag tot dag, maar ik heb nu wel al in mijn hoofd in grote lijnen hoe ik bijvoorbeeld mijn carriere wil plannen. Natuurlijk kan dit nog altijd tussentijds veranderen, maar in principe weet ik dat ik er over 30 jaar nog ben (tenzij ik ernstig ziek wordt of een auto ongeluk krijg ofzo). Maar ik zal zeker niet sterven door een gebrek aan voedsel of fatsoenlijke medische hulp zoals dat in veel landen wel gebeurd. En voor andere zorgen: er gebeurt veel meer in de wereld dan jij denkt. Op lokaal niveau zijn er genoeg mensen die bejaarden buren met van alles en nog wat helpen of een gezin dat het niet zo breed heeft ondersteunen. Dit haalt niet het nieuws, maar dat wilt niet zeggen dat dit niet gebeurt. Ook internationaal zijn er genoeg initiatieven van mensen die het goed bedoelen en andere, minder bedeelden willen helpen. Alweer: dit haalt niet het nieuws, maar dat wilt niet zeggen dat het niet gebeurt. Ik heb medelijden met je dat je in een omgeving zit waardoor je zo'n pessimistisch wereldbeeld hebt.

Ik begrijp jouw standpunt. Val je ook niet aan. Hoop dat dit een eye opener is voor iedereen. Ben geen pessimist maar ook geen optimist. Geniet van iedere dag. Dus heb vooral geen medelijden met me. Ik heb het goed.

Nu we het toch over dingen begrijpen hebben.. Ik begrijp niet wat jij zegt en volgens mij jijzelf ook niet. Fijne avond verder.

Blijf inderdaad maar ontwetend dan en vooral entertainment vergelijken met bedrijven. Straks ga je nog huilen dat artiesten meer geld krijgen dan mensen in de zorg.

Jij bent echt heel erg slim.

Messi verkopen zou het einde van het Barca van weleer zijn voor mij, of Messi zou het net zoals Iniesta en Xavi echt zelf willen. Maar Barca is Messi en Messi is Barca, zou echt extreem zonde zijn als er aan zo iets een einde komt omdat de club nog wat aan hem wilt verdienen. Een einde zoals Totti bij Roma is denk ik wat elke voetbalfan voor Messi zou willen.

Dat snap ik volledig, maar puur uit financiele perspectieven zou het inderdaad slim zijn om nu Messi voor 300 miljoen ofzo te verkopen aangezien je dan heel veel geld recupereert en zo op de markt kan voor het team op collectief vlak te versterken. Als je Messi behoudt tot hij stopt, hou je er niks aan over. Uiteraard snap ik de emotionele band en als fan boeit je dat natuurlijk niks, ik zie het ook niet gebeuren. Maar puur als onderneming bekeken moet je hen eigenlijk verkopen.

Waarom zou Barcelona Messi moeten verkopen? Messi heeft een ongelooflijk salaris maar zorgt ook voor dat Barcelona ongelooflijk veel geld genereerd. Messi is Barcelona en Barcelona is Messi. Dit is geen Real Madrid he, Barcelona gaat goed om met haar legendes Barcelona zal een speler als Messi niet door de achter deur laten vertrekken zoals met Casillas en Raul is gebeurd. Schandalig natuurlijk.

@joe rogan je versterkt misschien op andere posities. Maar in in het totaal plaatje gaat het team nog steeds gewoon achteruit. Want je hebt nu een speler ingeleverd die 50 goals en 20-30 assists geeft. En zoals je bij Real Madrid kan zien na het vertrek van C ronaldo. Zo een speler kan je simpelweg niet opvangen. Je moet gewoon accepteren dat na zijn vertrek je team niet zo goed gaat worden. Het messi-tijdperk is immers de beste barcelona tijdperk ooit op voetballend-grond.

Barcelona gaat goed om met haar legendes en Real niet? Raul en Casillas hebben allebei de keuze gehad om te blijven, maar speeltijd kon gewoon niet gegarandeerd worden. Als ze dan liever vertrekken dan is dat totaal aan hun. Raul is al geëerd, en Casillas is pas net gestopt. Maar een legende als Eto’o word door Barca ook niet geëerd. Nee die ruilen ze om met Ibra + een waanzinnig bedrag. Lekker makkelijk om altijd maar weer onzin te verkondigen omdat Mourinho ruzie kreeg met Casillas en ze voor Raul even gewacht hebben met een afscheidswedstrijd. Nee Barca gaat niet schandalig om met spelers als Coutinho/Turan/Alex Song/Umtiti en Griezmann schijnt nu in dezelfde situatie te komen. Nee Barca verpest niet de carrières van deze spelers. Ze willen alleen de laatste jaren alles en iedereen hebben als ze het even goed doen bij hun club, en als ze al een paar maanden niet voldoende brengen komen ze op een zijspoor en willen ze de speler ruilen voor Neymar. Ga geen onzin verkondigen aub. Zijn allebei maar gewoon clubs met hun mooie en mindere kanten in het beleid. Wat heeft Real überhaupt te maken met dit artikel? Ben je zo Real geil? Laat Barca nou maar eerst hun zaken op orde krijgen, en zorg dat je niet al na een week je personeel niet kan betalen. Over schandalig gesproken. Als ze nog even zo door gaan is Messi het ook zat en dan vertrekt die zeker via de achterdeur met dit bestuur wat ze daar hebben rondlopen.

Casillas moest vertrekken omdat hij goed was met Barcelona legendes als Xavi & Puyol, en werd daarom op de bank gezet en verkocht. Raul is door de zelfde achter deur vertrokken. Xavi, Iniesta en Puyol zijn allemaal door de voordeur vertrokken. Je klinkt zo gefrustreerd man, volgens mij heb je nadat je dit allemaal hebt uitgetikt je telefoon kapot gegooid. Frustratie spat er van af. Zegt ook al genoeg dat je spelers als Griezmann, Coutinho, Neymar en Eto’o noemt, ik heb het over club legendes als Xavi, Puyol, Iniesta, Casillas, Raul... enzovoort. Maar goed we weten hoe schandalig Mourinho met Casillas is om gegaan en het mocht allemaal van Ome Perez.

Dus Eto’o die 2 CL’s wint vind je geen clublegende? Barca heeft maar 5 CL’s, dat Eto’o er twee heeft maakt hem zeker een clublegende, er zijn niet veel Barca legendes met meer dan 2 CL’s. Noem anders nog 2 andere club legendes waar Real zo slecht mee is omgegaan, dan kunnen we praten. Mijn frustratie zit em erin dat je oude koeien uit de sloot haalt met valse waarheden. Casillas sluisde verhalen door naar de media, dat is onder andere een reden dat hij met een nare nasmaak is weggegaan. Raul heeft zijn afscheid gewoon gehad bij Real toen hij zijn carriere beëindigde. Je noemt werkelijk 3 spelers die een mooi afscheid hebben gehad bij Barca en 2 voorbeelden van Real waar jij je waarheid op baseert. Real heeft club legendes van 1960 tot nu, maar jouw 2 voorbeeldjes zijn natuurlijk de volledige waarheid. Je praat gewoon flauwekul gast. Een club moet gewoon fatsoenlijk met hun spelers omgaan legende of niet, iets waar Barca complete maling aan heeft als ze de speler kunnen ruilen voor Neymar.

El_guaje7 Raul is gewoon goed behandeld, kon kiezen om bankzitter te zijn of bij Schalke basisspeler. Is toen naar Schalke te gaan. Is gewoon een sportieve afweging voor Real geweest. Casillias was een snitch in de kleedkamer, die is gewoon onhoudbaar op dat moment. Je kunt je ook afvragen als Cassilias echt zoveel van Real hield waarom hij dan dwars ging liggen wat kon leiden tot minder succes voor Real. Ook is hij pas net gestopt, dus wanneer hadden ze hem dan moeten eren? Toen hij nog voor Porto stond te keepen. Ook noem je nu bijvoorbeeld een Alfredo Di Stefano. Ik denk niet dat je iemand als club meer kan eren dan hoe hij door Real is/wordt geeerd.

Ik vind het ook vreemd vanuit Messi zijn standpunt. Waarom moet hij zoveel verdienen? Want je maakt me niet wijs dat Barcelona vrijwillig meer dan 20 miljoen meer betaalt aan Messi dan Ronaldo verdient bij Juve (wat meer dan 1/3de is van Ronaldo zijn salaris).

Vanuit messi's standpunt is het niet vreemd. Mensen will vaak (niet allemaal maar de meeste) steeds meer verdienen als het kan. We zien het overal op de wereld. Puur vanuit messi's standpunt is het helemaal niet gek.

Als je door ziet dat je club beperkt wordt door je loon en daarnaast je al meer dan 500 miljoen verdient hebt bij de club, vind ik het vreemd dat je 80 miljoen per jaar wilt verdienen. Wat gewoon meer dan 20 miljoen meer is dan nummer 2 Ronaldo.

Ik snap het ook van Messi's standpunt, maar als je het bijvoorbeeld vergelijkt met de Amerikaanse sporten waar er een salaray cap is, zijn er genoeg spelers die salaris inleveren zodat er een kampioensteam gevormd kan worden. Kijk naar de Golden State Warriors waar Kevin Durant bereid was in te leveren om een kampioenschap te winnen of de Boston Bruins waar meedere sterspelers hebbeningeleverd om een topteam te vormen. Dus aan de andere kant: Als Messi nog eens de CL wilt winnen moet hij denk ik inleveren, want zijn Salaris drukt natuurlijk wel heel erg op de begroting. En wij hebben het nu over een bruto salaris van Messi, voor de club komen daar nog veel meer kosten bij. Stel messi zou 20 miljoen inleveren. Dan kun je gewoon twee absolute topspelers erbij kopen voor posities in het team die nu versterkt kunnen worden. Bijvoorbeeld 2 absolute top Cv's.

Ik snap dat jij het gek vind. Maar vanuit messi's standpunt is het helemaal niet gek. Ik val in de herhaling maar kijk maar om je heen. Als de baas van apple laten we zeggen 20miljoen per jaar verdiend laat hij het ook niet na om 30 miljoen te verdienen als het kan. Vanuit hun perspectief is het helemaal niet gek.

@amazingninja dan zou je ook zo een salary cap in voetbal moeten maken. Messi heeft eerder wel salaris ingeleverd zodat barcelona toen Neymar kon halen. Nu is die ook bereid om salaris in te leveren zodat de club deze situatie kan overleven en wellicht neymar weer halen. Want om de een of andere reden lijkt messi een oogje op Neymar te hebben. Beetje gek aangezien ze beide echt verschillende mensen zijn.

@amazingninja ik denk dat die effect op kinderen het grootste is. Een jochie die nu fan van messi is heeft waarschijnlijk adidas schoenen. En die blijft misschien de rest van zijn leven schoenen van Adidas kopen. Ik heb zelf altijd Nike schoenen gehad. Een volwassen kerel boeit het niet wat messi draagt, maar die volwassen kerel heeft als kind wel een voetbalheld gehad en die droeg ook een bepaalde merk schoenen. Dit is een pure aanname he, ik kan er totaal naast zitten.