Depay: ‘Ik ben teleurgesteld dat je zo reageert als captain van Juve’
De uitspraken van Leonardo Bonucci na afloop van het duel tussen Cagliari en Juventus (0-2) hebben het nodige stof doen opwaaien. De verdediger stelde dat zijn ploeggenoot Moise Kean niet provocerend had moeten juichen als reactie op de racistische geluiden in de Sardegna Arena. Mino Raiola, zaakwaarnemer van de negentienjarige aanvaller, is van mening dat clubs afscheid moeten nemen van spelers die racisme weigeren te veroordelen. Ook Memphis Depay laat zich op Twitter kritisch uit over Bonucci.
“Als er in een team mensen zitten die racisme niet willen bestrijden, moeten ze maar vertrekken. Sport heeft een belangrijke rol in de Italiaanse maatschappij. Er is veel racisme onder de Italianen. Maar racisme betekent onwetendheid en het is moeilijk om met onwetende mensen te praten. Niemand zou racisme moeten goedpraten, op welke manier dan ook. Er mogen geen excuses zijn”, zo tekent The Independent op uit de mond van Raiola.
@bonucci_leo19 Come capitano della Juventus sono deluso nella tua reazione, il ragazzo può gioire come vuole. Il suo ruolo ed essenziale per la sua squadra e gioca con tanto orgoglio per il suo paese Italia. Dev’essere rispettato per questo. We Will not be quiet! #SayNoToRacism
— Memphis (@Memphis) April 3, 2019
“Italië zou op dit gebied juist voorloper moeten zijn, als je kijkt naar hoeveel Italianen er in het buitenland wonen. Je kan niet racist en Italiaan tegelijk zijn. Je kan niet mens en racist tegelijk zijn”, besluit de zaakwaarnemer. Eerder liet Raheem Sterling zich op social media al kritisch uit over de uitspraken van Bonucci. Depay, die op Twitter al liet weten dat het een ‘schande’ is dat racisme nog voorkomt in 2019, richt zich in een tweet ook tot de verdediger van Juventus.
“Ik ben teleurgesteld dat je zo reageert als aanvoerder van Juventus. De jongen kan juichen zoals hij zelf wil. Zijn rol is essentieel voor het team en hij speelt met waanzinnig veel trots voor Italië. Daar moet hij voor gerespecteerd worden. We zullen niet stil blijven”, tweet Depay in het Italiaans naar Bonucci. Ook Paul Pogba nam het op Instagram al op voor Kean en stelde dat de Italianen ‘wakker moeten worden’.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
‘Galatasaray wil zich versterken en is van plan om toe te slaan bij Man United’
PSV passeert Ajax op ranglijst van tv-gelden Eredivisie en krijgt mooi bedrag
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Hedwiges Maduro lijkt Ajax te gaan verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
FC Barcelona wil Frenkie de Jong om vier redenen deze zomer verkopen
Kroes over terugkeer bij Ajax: ‘Ik denk niet zo in streepjes en titeltjes’
Meer sportnieuws
Wat een onzin al die reacties op Bonucci zeg. Wat heeft hij precies verkeerd gezegd? Geeft gewoon aan dat de supporters fout zitten door de racistische uitingen, en dat Keane fout zit door zo provocerend te juichen. Dat is zijn mening, hij zegt verder toch niet dat hij voor racisme is en dat de supporters goed bezig waren?
Jammer dat aandachtsgeile types zoals Depay dan weer via social media moeten laten weten hoe verkeerd Bonucci wel niet zit..
Hij bagatelliseert het feit dat Keane racistisch werd bejegend. In plaats van dat hij het als teamgenoot en aanvoerder OPENLIJK voor Keane opneemt, en in niet te misverstane woorden duidelijk maakt dat dit niet done is, haalt die gozer het in zijn hoofd om te zeggen dat Keane voor 50 procent schuldig is.
Neen, onwetende figuren als Bonucci leggen de focus telkens op het slachtoffer en niet op de dader(s).
Hoe precies bagatelliseert hij de racistische uitingen als hij duidelijk aangeeft dat de fans van Cagliari fout zaten en ook nog eens aangeeft zelf tegen racisme te zijn? Ja, hij geeft aan dat Keane zelf ook niet meewerkt door provocerend gedrag te vertonen, en dat is toch ook gewoon 100 waar? Als je dit soort idioten gaat uitdagen, dan is het toch logisch dat ze nog idioter gedrag gaan vertonen? Je kunt dit die mensen vaak niet eens kwalijk nemen, die zijn gewoon helemaal gek in hun hoofd en hebben professionele hulp nodig.
Ik denk persoonlijk dat Bonucci het gedrag van Keane en de racistische uitingen van het publiek apart beoordeeld. Waarom zou Bonucci trouwens via de media en via social media, waarop hij ongetwijfeld ook door honderdduizenden donkere mensen gevolgd wordt, ook maar iets van zwakte laten zien als het aankomt op racisme? Hij wordt naar mijn mening zwaar verkeerd begrepen.
Ik begrijp niet dat het logisch is dat mensen nog meer racistische opmerkingen gaan maken als er in hun ogen verkeerd wordt gejuicht.
Edit: het komt op mij over dat als iemand 's avonds laat wordt overvallen, er dan wordt gezegd: maar wat deed je toen op straat in die wijk?
Mufc-Pogba: Misschien wordt Bonucci verkeerd begrepen, maar dat komt voornamelijk omdat hij het op de verkeerde manier brengt. Hij had het niet 50/50 moeten noemen, maar 100/0. Dat Keane provoceert mag nooit racistische opmerkingen teweeg brengen. Dus het is nooit zijn schuld, laat staan 50%
@kyle66,
Bij normale mensen is dat niet het geval nee, maar bij gekkies wel.
@pogba: Allereerst gaat het om Kean en niet om Roy Keane. Wat aan het juichen van Kean is zo ontzettend provocerend in jouw ogen? Ik heb hem geen aanstootgevende gebaren zien maken, of heb ik iets over het hoofd gezien?
Ook ik verwacht en ga ervanuit dat Bonucci geen kwade intenties heeft met zijn reaktie, al vindt ik niet dat zijn reaktie juist geadresseerd is. Jouw redenatie dat iemand iets niet of wel doet omdat hij ook bepaalde volgers heeft kan ik niet volgen. Dat zegt toch helemaal niets?
Apocalyps, ik zie Bonucci niets bagatelliseren. Hij erkent het probleem en zegt ook dat het totaal niet kan. Daar hoor je dan ook niemand over. Men valt over het feit dat het niet slim is om ze vervolgens te gaan provoceren. Maar wees eens eerlijk, dat is toch ook niet slim? Als een groep zich idioot gedraagt dan gebeurt in 90% van de gevallen dat provocatie ervoor zorgt dat ze zich nog idioter gaan gedragen.
Hij zegt dat de schuld 50% bij het slachtoffer van racisme ligt omdat deze reageert nadat hij racistisch bejegend is, dat is je ogen dicht doen voor wat er speelt. Hij zit naar mijn mening ook gewoon fout. Dit is gewoon een "maar kijkt wat hij doet" zoeken bij een situatie die je hoort af te keuren. Vind het een enorm zwak optreden van een aanvoerder als je hier je teamgenoot niet in bescherming neemt.
Met die 50% zit hij inderdaad helemaal fout. Racisme is natuurlijk veel erger dan provoceren. Kan me echter voorstellen dat het meer een verspreking of domigheid is dan dat hij echt aan het bagatelliseren is. Als je alles leest wat hij zegt zie je namelijk dat hij het racisme ook hard veroordeeld. Maar dat het 50-50 is slaat natuurlijk nergens op.
Maar laten we dit kleine groepje aandachtsgeile racisten niet zoveel aandacht geven. Gewoon een levenslange ban en over tot de orde van de dag.
50% van wat er na die provocatie gebeurt is dan toch ook de schuld van de provocateur? Wat er voor die provocatie gebeurt, dat is 100% aan de idioten, maar als het daarna erger wordt dan ligt dat deels aan de provocatie en deels aan het feit dat het om idioten gaat.
Misschien had hij niet moeten scoren, was het ook niet erger geworden? Naar mijn mening doet hij helemaal niets fout. Hij maakt geen gekke gebaren oid, hij staat alleen en straalt uit dat hij zijn ding zal doen, ondanks het idiote gedrag van mensen op de tribune. Maar als ik het goed begrijp ben je van mening dat 50% van alles na het doelpunt de schuld is van hem omdat hij zich niet klein laat maken door wat gekken in dat stadion? Nee, ik vind het goed dat hij het er niet bij laat zetten en al helemaal dat er steun komt van alle hoeken, waaronder dus ook Memphis.
Niet mee eens, AsRoma, als een voetbalbond een hele campagne start van "Kick racism out of football" en elk seizoen opnieuw genoeg voorbeelden zijn van racisme dan moet je het niet zo klein mogelijk proberen te houden. Blaas het maar zo veel mogelijk op. Zolang het niet groot in het nieuws komt gaat het nooit veranderen. Sowieso zorgen dat zulke mensen nooit meer welkom zijn in een stadion maar het klein houden zal niets oplossen, dan is het wachten tot de volgende speler het over zich heen krijgt.
Ik vind het dan weer typerend dat Matuidi boos werd op Kean, omdat hij de gevolgen ervan moest ondervinden dat hij per se zo voor de idioten van de tegenstander moest gaan staan.
"zolang het niet groot in het nieuws komt gaat het nooit veranderen." Denk je dat echt ja?
Ik denk dat Bonucci vooral bedoelde dat je zulke debielen als speler zou moeten negeren. En niet voor hun neus moet gaan staan als statement. Is wat voor te zeggen. Maar ik vind er zeker ook wat voor te zeggen dat je als donkere speler op zo een moment een statement wilt maken. Dus dan begrijp ik de reactie van iemand als Memphis of Sterling zeker wel. Het is ook niet zo dat die jongens Bonucci nu ineens een racist vinden. Maar zij zijn van mening dat je juist wel een statement moet maken als donkere speler op dat moment. Mogen zij toch ook prima vinden?
Hij geeft Kean 50% schuld, Kean draagt 0% schuld. Al helemaal aangezien ze begonnen met die geluiden voor het "provoceren". Nadat is Kean hen helemaal niks verschuldigd, en mag hij juichen zoals hij wil. En zelfs dat rechtvaardigt racisme niet. Enge post vind ik dit.
Maar als het daarna erger wordt, dan is dat wel degelijk deels de schuld van de provocatie en deels van het feit dat het idioten zijn. Alles voor de provocatie is 100% schuld van de idioten.
Dat het nog erger werd kan me niet zo veel schelen, het probleem zit er in dat het al begon. Al was het 1 persoon die om de 5 minuten iets riep.
Ja, dat kan jou niets schelen. Maar Moise Kean heeft een aantal teamgenoten die daar boos over werden, omdat zij het niet echt leuk vonden dat het erger werd. Als aanvoerder denk je aan alle spelers uit jouw team en niet aan 1 speler. En hij zegt dus dat hij niet had moeten provoceren.
Ik sloot af met dat mensen zich op de verkeerde personen focussen. Dat doe jij nu ook door over Depay te beginnen, maar de zogenaamde aandachtsgeile Depay is het probleem niet. Of jij hem nou kan luchten of niet, doet geen afbreuk aan zijn verhaal. Er moet gesproken worden over hoe je dit soort tumoren zoveel mogelijk uit de voetballerij kunt verwijderen. Het slachtoffer en mensen die voor hem
opkomen staan niet ter discussie.
Nou, ik geloof dat mensen zich ook niet geheel hebben ingelezen in de comment van Bonucci. Die gaat namelijk puur over het feit dat het racisme na de provocatie van Kean is toegenomen. Over daarvoor praat hij niet eens. Hij benoemt ook dat Matuidi bijvoorbeeld boos was, omdat hij nu ook meer met racisme te maken kreeg.
Goedkoop scoren dit zeg. Hij zegt dat het 50% de schuld is van Kean dat hij racistisch is bejegend.
Hij moet misschien niet provocatief juichen, maar dat is geen enkele reden om iemand racistisch te gaan bejegenen (wat volgens mij voorafgaand aan de juich ook het geval was). Het zou Bonucci hebben gesierd om het simpelweg af te keuren en binnenskamers Kean eventueel te hebben aangesproken op zijn manier van juichen.
Daarnaast brengt Depay het niet op een goede manier, maar hij maakt zich wel sterk voor Kean en vooral tegen racisme. Als voorbeeldfiguur optreden tegen racisme kan in mijn optiek niet vaak genoeg gebeuren. Niet alles wat Depay doet is aandachtsgeil of zelfverheerlijking. Jij vond het zeker ook belachelijk dat hij een hoed droeg?
Vond het juist prachtig dat hij een hoed droeg. Mensen moeten lekker zichzelf blijven. Alleen slaat het nergens op om Bonucci aan te gaan vallen wanneer hij niks verkeerds doet, dat stoort mij gewoon.
En dat Bonucci het binnenskamers had moeten afhandelen ben ik het ook niet mee eens. We klagen tegenwoordig allemaal over de mediatraining die spelers krijgen, en als ze gewoon zeggen wat ze op het moment van het interview denken dan is het ook weer niet goed. Nogmaals, ik denk dat Bonucci de 2 situaties apart beoordeeld in zijn interview. De fans zijn verkeerd bezig, maar Keane helpt de situatie niet door provocerend gedrag te vertonen.
Hij doet wel iets verkeerd, hij geeft Kean de schuld van wat hem overkomt. Terwijl Kean juist het slachtoffer was voordat hij überhaupt "provoceerde". En zelfs dat rechtvaardigt geen racisme. Is dit echt hoe je denkt?
Ik vind dat Bonucci wel iets verkeerd doet door het op deze manier te brengen. Racisme moet gewoonweg worden afgekeurd, helemaal door je aanvoerder.
Kean stak zijn middelvinger niet op, hij maakte geen gebaar uit de jaren 40 van de vorige eeuw. In welk opzicht provoceer je dan genoeg racisme te 'verdienen'.
Racisme hoort behoort geen plek te hebben in deze maatschappij, maar we zijn lichtjaren verwijderd hiervan. Het helpt niet bepaald mee als de aanvoerder van Juventus het deels de schuld noemt van het slachtoffer, zijn teamgenoot.
Ik klaag nergens over de mediatraining, er wordt geklaagd over gezondverstand en inlevingsvermogen. Je moet het hier gewoon opnemen voor je ploeggenoot.
''kean stak zijn middelvinger niet op, hij maakte geen gebaar uit de jaren 40 van de vorige eeuw. In welk opzicht provoceer je dan genoeg racisme te 'verdienen'''.
Bonucci geeft nergens aan dat Keane racisme verdient heeft, en daar zit het probleem denk ik. Zijn uitspraken worden verkeerd begrepen naar mijn mening.
Sterker nog, ik denk dat ik hetzelfde had gedaan als Keane, misschien dat ik die middenvelder er wel bijgehaald had. Maar het is wel gewoon een feit dat je daarmee nog meer reacties uitlokt, iets wat je al voetballer misschien wel moet voorkomen. Meer bedoelt Bonucci er niet mee denk ik, en als hij er wel meer mee bedoelt dan zit hij inderdaad fout ja.
Nou Savedbythebell, dat zegt hij dus helemaal dat 50% van het racisme de schuld van Kean is. Bonucci heeft namelijk alleen gereageerd op het feit dat dit na de provocatie nog erger werd en dat vindt hij deels de schuld van Kean. Zo was volgens Bonucci ook Matuidi boos op Kean.
Helemaal niet*
@ Mufc-Pogba
Bonucci zei letterlijk dat hij 50% de schuld moet nemen voor het provoceren en dat de desbetreffende supporters 50% fout zit.
Als aanvoerder lijkt me niet dat je zo'n uitspraak maakt, wat Kean deed was niet eens denderend, hij stond daar met open wijden armen als in daar hebben jullie het. Als hij bv zijn middenvinger had uitgestoken zou ik je reactie nog begrijpen.
Racisme hoort gewoon niet in de voetballerij thuis en we moeten het niet proberen goed te praten of juist de schuld leggen bij degene die afreageert op de mensen die apengeluiden gaan maken.
@callee5,
Wellicht was het slimmer geweest van Bonucci om aan te geven dat de schuld voor het racistische gedrag 100% bij de fans lag. Maar volgens mij heeft hij nergens aangegeven dat de Kean zijn eigen schuld is dat hij racistisch bejegend werd. Hij is schuldig voor het feit dat hij een reactie uitlokt. Bonucci geeft ook duidelijk aan tegen racisme te zijn.
Het had allemaal duidelijker uitgelegd kunnen worden, maar ik denk niet dat Bonucci slechte bedoelingen had met deze uitspraken. Had hij die wel, dan is het een naar mannetje ja.
Is racisme een reactie dat je uit kan lokken?
Je hebt gelijk man. Zoals meisjes met korte rokjes ook hun eigen verkrachting uitlokken....Toch?
Het gaat bij deze uitspraak niet om racisme, het gaat om het uitlokken van de reactie. Dat is waar Bonucci naar mijn mening op doelt. Keane lokt een reactie uit, en dat de fans van Cagliari deze reacties uiten in de vorm van racisme is zeer kwalijk ja, iets wat Bonucci ook veroordeeld toch?
Weer met je eens..Verkrachting is niet ok natuurlijk maar de dames kunnen wel een beetje op hun kleding letten...
AjaxCunian, dat zegt hij niet. Maar als je gaat provoceren wanneer mensen racistische geluiden maken, dan moet je niet raar opkijken dat dat nog erger gaat worden. En Bonucci heeft zijn uitspraak alleen gedaan over het erger worden van die geluiden en dat 50% daarvan toegeschreven kan worden aan de provocatie en de rest aan de idioten zelf.
50 procent komt door provocatie?
Nee.. 100 procent komt doordat ze zo oliedom zijn.
Hoe jij het omschrijft is net alsof : wanneer de speler dus niet zou " provoceren" dat er zogenaamd 50 minder racisme was.
Ongelooflijk sommige mensen en sorry dat wat ik nu ga zeggen misschien tegen mensen hun zere been is, maar het zijn precies de types die het zo opnemen voor Bonucci die onwetend zijn en waarom deze ellende uberhaupt nog bestaat.
Altijd komen ze met hun " both sides " onzin. Het ergste is nog dat het 50/50 is he.. dat is duidelijk! Dat wilt namelijk zeggen 50 procent is hun schuld en 50 procent van Keane.
Onzin!!
Bonucci veroordeelt het helemaal niet zoals jij en andere doen geloven..., je kan namelijk niet zeggen ja het is racisme maar... nee er is geen maar. Het is gewoon racisme en DAT moet aangepakt worden niet de manier van juichen kom nou. Omgekeerde wereld.
En Duke snapt het niet. Er waren wel degelijk minder racistische geluiden voordat Moise Kean zo voor dat publiek ging staan. Daarna werd het een stuk erger. Het feit dat het erger werd, dat is dus wel degelijk deels op het conto van Kean te schrijven.
Bonucci geeft duidelijk aan dat hij racisme afkeurt, maar dat Kean erger (want het werd een heel stuk erger na die provocatie) had kunnen voorkomen door gewoon met zijn teamgenoten dat doelpunt te vieren. Bonucci komt verder gewoon op voor 1 van zijn teamgenoten, die verschrikkelijk boos was, omdat Kean ervoor zorgde dat hij nog meer racistische geluiden te horen kreeg. Dat was Matuidi.
@ Mufc-Pogba
Niemand beweert dat Bonucci slechte bedoelingen heeft, echter kan je niet ontkennen dat het niet handig is dat je als aanvoerder zo'n uitspraak maakt in plaats van achter je teamgenoot te staan.
Als je letterlijk zegt dat het 50 50 is leg je degelijk uit dat Kean in dit geval het zelf heeft opgezocht. Als aanvoerder kan je niet in de media je teamgenoot "aanvallen", sterker nog zou wijs zijn als hij buiten de media tegen Kean had gezegd dat hij volgende keer gewoon lekker moet juichen en zich niet moet laten provoceren, dat zou meer gepast zijn.
"hij is schuldig voor het feit dat hij een reactie uitlokt."
Hij lokte trouwens geen reactie uit, er is sprake van reactie uitlokken wanneer niemand je wat aangedaan heeft en je gaat provoceren, dit was anders, hij gaf hun een antwoord op hoe ze met hem omgaan!
@Mufc-Pogba
Ik weet niet of dat jouw mening is of dat je vooral namens Bonucci praat, maar je slaat de plank volledig mis. Hoe kun je een reactie uitlokken in de vorm van racisme terwijl dat in eerste instantie de reden is waarop hij reageert?
Het is eigenlijk hetzelfde als iemand op straat jou een goeie mep uitdeelt uit het niets, vervolgens geef jou hem een flinke stom terug als zelfverdediging, persoon 2 ziet dat en geeft op zijn buurt jou weer een harde uppercut. Vervolgens bij de politie bureau zeggen ze, ja maar als jij niet had terug geslagen dan had je die laatste uppercut ook niet gehad. Vind je dat niet een beetje krom?
Wat Bonucci verkeerd zegt of gewoon door puur ontwetendheid, is racisme met zijn 50/50 uitspraak het zelfde stellen als een simpele provocatie van Kean.
Allereerst werd Kean al voor de provocatie racistisch bejegend, dat na zijn provocatie er nog een schepje erboven op kwam maakt dan ook niets meer uit. Het is alsof je iemand neersteek, degene zegt wat beledigends terug waardoor je getriggered raakt en hem een paar messteken extra geeft. En dan vervolgens gaat zeggen ja ze zaten allebei fout. Als je het verschil van impact tussen racisme bejegend worden of geprovoceerd worden niet begrijpt dan ben je gewoon ontwetend of puur stupide
Nergens voor nodig die laatste zin. Iemand uitmaken voor stupide omdat je het niet met hem eens bent. Hmm oké kerel. Ik denk gewoon dat Bonucci geen verkeerde bedoeling had en dat zijn uitspraken verkeerd begrepen worden. Kan zijn dat ik mis zit, maar dat zullen we nooit te weten komen.
Je kan ignorant zijn zonder kwade bedoelingen. Bonucci moet goed geinformeerd worden.
Ryjuu, het maakt veel uit dat je goed leest. De uitspraak van Bonucci over die 50/50 ging over de toename van de racistische geluiden na de provocatie.
Wat maakt het precies uit dan? Het kwaad was al geschied, Kean werd al zonder provocaties racistisch bejegend. Daar zou de aandacht naar toe moeten gaan, en niet over wat Kean wel of niet had moeten doen. Door de aandacht te verleggen naar wat Kean fout heeft gedaan ben je wel degelijk de rascistische reacties aan het bagetaliseren. Als aanvoerder had hij gewoon een duidelijke standpunt moeten innemen. Nu schuift hij deels de schuld bij Kean. Dat is gewoon ronduit achterlijk.
Bonucci werd gevraagd waarom hij Kean wegtrok bij die supporters toen hij dat doelpunt aan het vieren was. Daarop was zijn antwoord, dat het daarom erger werd en teamgenoten boos waren dat Kean ze provoceerde. Dat het daarna erger werd en zijn teamgenoten er dus nog meer last van kregen, dat wijt hij dus deels aan Kean en deels aan die idioten.
Ach hou toch op, die zogenaamde andere ploeggenoten waren boos dat ze rascistisch bejegend werden en niet omdat Kean het publiek provoceerde. Als ze daarom boos werden kunnen ze beter boos op hun zelf zijn omdat ze het over zich heen laten gaan. En dat notabene de aanvoerder dan de schuld deels bij Kean neerlegt is al helemaal mooi. Je hoort als aanvoerder juist achter je ploeggenoten te staan, zeker als degene onrecht wordt aangedaan.
Met deze uitspraken bewijst Bonucci gewoon een nietsnut te zijn op sociaal maatschappelijk vlak.
Nee, Matuidi was daadwerkelijk boos, omdat hij de bui al zag aankomen, doordat Kean zo provoceerde.
@pogba: Net als wij op dit forum doen ventileert Depay zijn mening op zijn podium. Waarom maakt dat hem meteen aandachtsgeil?
Zijn jij en ik dan ook gelijk aandachtsgeil? Of is hij net als wij gewoon iemand die graag zijn mening deelt of een statement wil maken omdat iets hem raakt?
En in jouw ogen is het dus niet erg dat Bonucci racisme gelijkstelt met een provocatie en dat hij daarmee aangeeft dat Kean het zelf heeft gezocht dat hij racistisch bejegend werd?
Wat idioot om alle reacties op Bonucci af te doen als onzin en aandachtsgeilheid, dit is net de reden waarom racisme nog steeds dagelijks aanwezig is in de voetbalstadions en dat er helaas veel te weinig aan gedaan wordt.
Als jij niet inziet waarom het fout is van Bonucci dat hij de schuld bij Kean legt dat hij racistisch wordt bejegend, ben je deel van het probleem en moet je beter in je eigen boezem kijken, ipv. lopen te verkondigen dat anderen onzin praten en aandacht zoeken, want je hebt duidelijk niet begrepen waar het om gaat. Heel erg jammer dat we nog steeds zo ver achterstaan op sommige vlakken, wanneer gaan mensen eens inzien dat racisme niet thuishoort op deze wereld en dat niets dat kan rechtvaardigen, zelfs geen provocatie.
Bonucci heeft letterlijk nergens gezegd dat Kean enige schuld heeft aan het racistisch bejegend worden. Lees alstublieft het interview met Bonucci voor er hier gereageerd wordt. Ik word er een beetje gek van dat mensen hem woorden in de mond leggen die hij niet heeft gezegd.
“kean knows that when he scores a goal, he has to focus on celebrating with his teammates. He knows he could’ve done something differently too.
There were racist jeers after the goal, Blaise heard it and was angered. I think the blame is 50-50, because Moise shouldn’t have done that and the Curva should not have reacted that way.
We are professionals, we have to set the example and not provoke anyone.”
Dit zijn de letterlijke woorden van Bonucci (vertaald naar het Engels) en hij zegt letterlijk dat de schuld 50-50 is, dus zowel bij de fans als bij Kean zelf. Wijs me aub aan waar ik hem woorden in de mond leg, want je maakt jezelf belachelijk met die reactie.
Het is niet eens het hele interview voor zover ik weet, dat is maar een antwoord op 1 vraag en waar gaat dat over? Over het feit dat het erger werd na de goal van Kean. Niet over de racistische uitingen daarvoor. Hij heeft het over het moment dat het erger werd, waarna uiteindelijk de wedstrijd stil gelegd moet worden. Ik blijf erbij dat het niet zo erg was geworden als Kean niet had geprovoceerd en dat daar dus wel degelijk schuld bij hem ligt. Alles voor de goal heeft verder geen schuld bij hem en dat heeft Bonucci ook niet gezegd.
Je beweert dat ik hem woorden in de mond leg, maar weet vervolgens zelf niet wat hij exact gezegd heeft? Kom dan met de rest van zijn uitlatingen, want zo is het complete nonsens dat je vertelt.
De verontwaardiging is dan ook om de uitspraak van Bonucci die de schuld deels bij Kean legt, wat totaal irrelevant en niet ter zake doet. Kean werd racistisch bejegend, nog voor de goal, en dat is reden genoeg om te veroordelen. De verwijzing naar zijn provocatie is vervolgens dan ook totaal overbodig, want daarmee legt hij wel degelijk de schuld mede bij Kean, wat in dit geval volledig belachelijk is. Daar gaat het om, helaas heb je duidelijk moeite om dat te begrijpen.
Provocerend juichen en racistische spreekkoren horen niet eens in dezelfde zin uit z'n mond te komen. Het lijkt wel alsof beide 'misdragingen' even verwerpelijk zijn. Bonucci zit gewoon fout met z'n walgelijke uitspraak. Hij is net zo streng voor Keane als voor die hersenloze fascisten op de triubunes. Het gaat dan ook nog eens om een eigen teamgenoot en supporters van een tegenstander. Bonucci verdient hier alle shit die hij over zich heen krijgt.
Bonucci komt op voor zijn teamgenoten, die door de provocatie van Kean met meer racisme te maken kregen.
Beeld je in dat jij een klap in je gezicht krijgt, je de dader vervolgens een boze blik geeft, en je als reactie daarop nog een kopstoot krijgt en je neus breekt. Vervolgens kom ik langs en zeg ik: "ja die man had hem geen klap moeten verkopen, maar Nijogeth had hem ook niet zo vies moeten aankijken."
Als ik een klap krijg en vervolgens ga provoceren, dan vind ik het niet gek dat ik er daarna nog meer krijg. Jij blijkbaar wel.
En dan zou er ook gezegd worden dat het bij die ene klap was gebleven als ik niet was gaan provoceren en dat ik wel degelijk schuld heb aan die extra klappen die na mijn provocatie kwamen.
Nijogeth, doe even normaal alsjeblieft. Ongelooflijk. Dus wanneer mensen racistisch zijn moeten zwarte spelers dat maar accepteren en niks doen, en duidelijk maken dat ze er niet van gediend zijn is provocatie? Je redeneert 180 graden de verkeerde kant op man. Een beetje provoceren is trouwens helemaal niet gelijkstaand aan iemand een klap geven, als je dat echt denkt vind ik dat je morele kader vrij scheef zit, los van het feit dat het een totaal andere discussie is.
In wat voor bochten jij je probeert te wringen om racisme te minimaliseren en vooral de focus naar het slachtoffer te brengen is best opmerkelijk. Je geschiedenis toont ook dat je wel vaker 'gepassioneerd' bent wanneer het gaat om racisme/multiculturaliteit/migratie. Je mag hier lopen lullen wat je wil, maar Keane valt hier niets, maar dan ook niets te verwijten. Die racistische supporters zijn leeghoofden en Bonucci laat een kans liggen om dat soort gedrag zonder meer te veroordelen en zijn eigen teamgenoot in bescherming te nemen.
185 _ mensen die het weer eens niet snappen en dat alleen hier..
Ik vind het zo mooi hoe Raiola het zegt he... het is idd zwaar onwetend..en zoals hij stelt klopt: met onwetende mensen valt zowat niet mee te praten of althans zeer moeizaam omdat ze het neit kunnen zien maar dan hebje nog de ersgte groep, die het niet wilt zien.
.ook vind ik het zeer treffend van hem dat hij van mening is dat juist Italie voorop zou moeten lopen er mee.. echt mee eens.!
En leuk dat je iem aandachtsgeil noemt terwijl ten 1e: men het hoort te melden heeft niks met aandachtsgeil te maken, het is grappig hoe mensen emteen de boeman worden puuur omdatze een probleem benoemen... want het is te krom van Bonucci... dan is het nog een aanvoerder...ten 2e.. Depay is bij Lange na niet de enige die er wat over zegt..
Enfin...
altijd " Both sides " retoriek, terwijl er in die gevallen maar letterlijk 1 de schuldige is.
Duke222, helemaal met je eens, en ik wil ook even benadrukken dat Raiola hier zich er sterk uitdrukt en volledig gelijk heeft. Ik heb nooit zoveel respect gehad voor de manier waarop die man zich uit, maar hier slaat hij de spijker op zijn kop. Heeft als Italiaan in Nederland natuurlijk ook wel wat discriminatie over zich heen gehad.
eigenlijk zou je als team gewoon het veld moeten afstappen als dit gebeurd. dan maak je echt een statement tegen dit racisme
Dan maak je ook gelijk een statement richting de trouwe supporters die hier niets mee te maken hebben, namelijk dat je om dat kleine groepje zielenpoten veel meer geeft.
Aardig woordje over de grens spreekt die Memphis! On: ik denk dat men de woorden van Bonucci een beetje uit hun verband trekken. Dat er een reactie gegeven wordt vanuit Kean is logisch, maar we mogen toch wel een mening geven over die reactie? Of heeft men een vrijbrief om te doen wat hun goed dunkt wanneer zij onheus bejegend worden? Voor de goede orde, ik ben zelf tégen racisme en ben met een Indische vrouw getrouwd en heb een dochtertje die dus automatisch half Indisch is.
Je laatste zin voegt weinig toe en bewijst ook niet per se iets.
Ik hoop dat je dit écht doorhebt.
Jouw reactie voegt ook niks toe aan dit artikel, ik hoop dat je dit zelf ook door hebt? Als je nou inhoudelijk op me zou reageren, kunnen we op een normale manier een discussie houden maar blijkbaar is bijdehand doen belangrijker..
Wat hij bedoelt is, denk ik, dat je zelf een vrouw of vriend of kennis of moeder uit een ander land hebt, maakt jezelf nog niet meteen geen racist. Er zijn veel mensen die zo redeneren, eerst de meest racistische dingen zeggen en dan zeggen dat ze een vriend hebben die Surinaams is of whatever en ze dus geen racisten kan zijn. Dat wil niet zeggen dat dat voor jou geldt uiteraard, maar meer in het algemeen.
Ik wist niet dat Memphis aanvoerder van Juve was?
Dit moet niet te ver gaan vind ik. Door zulke reacties van buitenaf gaat het alleen maar erger worden. Bonucci had dit misschien niet moeten zeggen, hij had tenminste niet moeten zeggen dat het 50-50 is. Maar door zulke reacties van buitenaf kunnen er problemen ontstaan in het team en dat kan nare gevolgen hebben. We hebben een drukke programma en zulke dingen moeten niet groter worden.
Laten we het juist groot maken, dit gaat verder dan Juventus' sportieve seizoen. Dit gaat om solidariteit, racisme. Wat is het nut van die say no to racism reclame's als Allegri, Bonucci zich zo gedragen. Er moet nog zoveel bewustzijn worden gecreëerd. Zoals Zaniolo die het goed bedoelt maar niet het N-woord moet gebruiken (al is dat weer een andere discussie).
Ik ben het totaal met je eens dat dit boven alles moet staan, want zo iets mag niet gebeuren. Maar bonucci zegt zelf ook dat dit ( wat die idioten deden) niet kan. En over dat 50-50 weet ik zelf ook niet meer wat hij echt bedoelt, want iedereen interpreteert dat anders ( ik kan geen italiaans). In ieder geval had bonucci dat laatste niet moeten zeggen. Maar mijn punt is dus dat reacties op bonucci alleen maar voor problemen tussen de teamgenoten zullen veroorzaken en dit zal niks verhelpen. Ipv zulke reactie te geven, moet ervoor gezorgd worden dat die idioten gewoon keihard gestraft worden.
Juist ja, laten we racisme maar onder de mat schuiven en doen alsof er niets aan de hand is, lekker de schuld bij het slachtoffer leggen en er verder niet teveel over praten, want er moet natuurlijk nog gevoetbald worden. Prioriteiten mensen!
Zeker omdat Bonucci nergens heeft gezegd dat racisme 50/50 is, maar dat hij dat zei over het toenemen van de geluiden na de provocatie van Kean. Die toename is volgens hem voor 50% toe te schrijven aan de provocatie en hij heeft in zijn statement ook gezegd dat daarom ook iemand als Matuidi best boos was, omdat hij nu ook met meer racistische geluiden te maken kreeg. Het is dus inderdaad niet slim om te gaan provoceren, daar kunnen we het toch over eens zijn?
Als er toch één moment is om als aanvoerder achter je teamgenoot te gaan staan is het deze wel. Al had Kean zijn broek laten zakken en de helikopter gedaan, had ik het nog prima gevonden. Minder gek als iemand verrot schelden vanwege zijn huidskleur in ieder geval.
Velen hier vergeten dat de uitspraken van Bonucci gaan over het feit dat de racistische geluiden na het juichen van Kean is toegenomen. Enkele medespelers (o.a. Matuidi) waren daarom ook boos, dat Kean ze ging provoceren.
Allegri zei bijvoorbeeld ook dat provoceren niet juist/de oplossing is. Hoewel ik het statement van Kean erg goed vond, snap ik die reactie van Allegri wel. Er is ook weinig commotie rondom die uitspraak. Echter, wat Bonnuci zegt is zo fout. De commotie is ontstaan omdat Bonucci impliceert dat een slachtoffer van racistische uitspraken daar zelf schuld aan kan hebben. De schuldverhouding bestaat in dit geval niet omdat de volledige schuld bij de racistische fans ligt.
Nee, Bonucci zegt dat helemaal niet. Bonucci werd gevraagd naar de reden dat hij Kean voor die supporters (ook wel idioten genoemd) wegtrok. Hij zegt dat er een aantal teamgenoten niet blij waren met de actie van Kean, omdat ze daarom nog meer racistisch bejegend werden. En dat het erger werd daarna, dat vindt hij dus ook deels aan de provocatie van Kean the danken. En dat klopt toch gewoon? Er was al racisme, na de provocatie werd het meer. Zonder provocatie was het waarschijnlijk niet erger geworden en dus is Kean wel degelijk 50% verantwoordelijk voor de toename van het racisme. Vandaar ook dat enkele teamgenoten boos waren (Matuidi werd als voorbeeld genoemd).
Wat boeit het of het erger werd? Laat ze maar hun ware aard tonen. Moet jij je als je donkere speler maar nederig gedragen uit angst voor reacties?
Ik vind dat hele racisme en discriminatie een behoorlijk gezeur worden. Kom op zeg! We leven niet in het Amerika van de 19e eeuw of in Zuid-Afrika ten tijde van de Apartheid! Het neigt in West-Europa al snel naar aanstelleritis. Laat Bonucci lekker zeggen wat hij denkt toch? VVM volgens mij.
En zo heb je ook weer mensen, die het nooit zullen weten hoe het is om racistisch belaagd te worden. Dit zijn de mensen die met een cynisch lachje nog zouden...zeggen...."Ach doen jullie niet zo flauw" en die tegen het slachtoffer zullen zeggen..."je moet je er niets van aantrekken".
Is gewoon om van te kotsen. Dit zijn de types, die het ook nooit zullen begrijpen en zich nooit in hebben verdiept, omdat ze er zelf nooit mee te maken hebben gehad en zich ook moeilijk kunnen voorstellen wat een slachtoffer doormaakt.
Ik ben het type dat hier nogal een paar statements maakt tegen de mensen die Bonucci zijn statement hier als een soort vreselijke woorden wegzetten. Maar ondertussen wel het type dat daadwerkelijk mensen aanspreekt op racisme. Zo heb ik een kennis die daar nog wel een handje van heeft, maar als ie dat dan bij mij in de buurt doet, er keihard op wordt aangesproken. Dat heeft met carnaval nogal eens een hilarische situatie opgeleverd, toen ie ten overstaan (en met goedkeuring) van de hele groep op zijn nummer werd gezet door een donkere kerel. Die had namelijk al direct in de gaten dat wij als groep hem erop aanspraken en voelde dus het vertrouwen om hem even er op aan te spreken.
@fairplay
Zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar. Deal with it. Dat wil niet zeggen dat ik het goedpraat, maar je moet het gewoon negeren. Het is niet iets wat exclusief blank is of zo. Andere volkeren kunnen net zo goed racistisch zijn. Volgens mij valt het in Europa verhoudingsgewijs allemaal nog reuze mee. In de Arabische wereld, het Verre Oosten en bepaalde Afrikaanse landen kunnen ze er ook wat van hoor...
Allemaal misschien wel waar, maar weet je waarom het er hier minder is? Omdat mensen hun bek hebben opengetrokken en voor zichzelf en anderen zijn opgekomen. Toen was de reactie eerst ook, zeur niet zo, maar dankzij dat zogenaamde zeuren verandert de norm wel. Niet met je eens dus Falcao, we moeten Bonucci duidelijk maken waarom dit niet een gepaste reactie is. En met we bedoel ik niet jij en ik, maar wij met z'n allen als voetbalsamenleving.
@leidsehood
Tja, snap wat je bedoelt. Maar we moeten ook niet doorslaan in fijngevoeligheid en bij het minste of geringste de racisme- en discriminatiekaart trekken. Dan zijn deze begrippen heel snel aan inflatie onderhevig. Mensen uit het oosten en het zuiden worden in Nederland ook nog steeds ‘gediscrimineerd’ als we op die tour gaan. Kijk eens hoe EtH bij Ajax bejegend werd / wordt door zijn Twentse accent ;-)
Zolang Je er niets mee te maken hebt, zal je ook blijven zeggen. Dus zolang jij het wel mee vind vallen....zal jij eventueel dus kunnen zeggen dat het een reactie van doorslaan is. Laat mij je iets duidelijk maken, jij kan de grenzen van deze normen niet bepalen. Wat voor de ene slachtoffer meevalt, valt voor de andere slachtoffer zwaar.
Sla mij en ik sla je terug....simpel...of zei jij liever dat ik incasseert en niet reageer. Of dat ik een statement maak achteraf in een krantje op pagina 12 in een klein hoekje?
Buitenstaanders moeten ophouden met de grenzen bepalen voor de slachtoffers. Gevoel is niet iets wat een ander kan bepalen als het moment daar is. Net zoals de schuldenaar niet kan inschatten hoe een slachtoffer zal reageren.
Sterker nog het interesseert ze niet, zolang het maar pijn doet.
@fairplay1
Maar als bijvoorbeeld Fred Rutten met zijn zuidelijke accent en Erik ten Hag met zijn oostelijke accent hierom gepiepeld worden, wat vind je daar dan van? Moet dan dan wel kunnen? Ik bedoel, waar ligt die grens... Daarnaast zeg je dat buitenstaanders zich er niet mee moeten bemoeien omdat het voor iedereen anders is. Dan is het alleen iets tussen Bonucci en Moise Keane en moeten buitenstaanders als Depay zich er ook niet mee bemoeien toch?
Ik ben zeker niet iemand die bij alles racisme roept, maar dit moet je gewoon keihard veroordelen. Die manier van juichen is het enige kleine onbeduidende dingetje dat hij kon doen om die verstandelijk beperkte kneuzen op de tribune van repliek te voorzien.
Depay, Bonucci is en zal ook geen kapitein meer zijn bij Juventus na zijn idiote overstap naar Milan.. Chiellini is dat gelukkig en dat is iemand met het verstand en het hart op de juiste plaats. Dat ff terzijde.. Maar Bonucci kwam wat ongelukkig uit zijn woorden lijkt me. Ik denk niet dat hij bewust bedoelde dat Kean schuld heeft aan die oerwoudgeluiden.
Ik denk dat hij eerder bedoelde dat hij mede door erop te reageren het allemaal maar verergerde en dat hij dat fout vindt aangezien Kean een professional is. Maar goed, ik snap wel dat een speler van donkere afkomst, zeker als het een tiener is, erop reageert. Ik vond zijn reactie eerlijk gezegd nog mooi en volwassen, gewoon ijskoud ervoor gaan staan nadat hij scoorde. Het is niet dat bij bewegingen maakte of wat dan ook richting de supporters.
Het moet hoe dan ook stoppen en zwaar bestraft worden, eender waar het is. Jammer dat dit niet de eerste keer is bij Cagliari. Ik kan al zo vijf keer opnoemen in de afgelopen seizoenen waar het gebeurde. Bij Muntari, bij Prince Boateng, bij Pogba, vorig seizoen bij Matiudi en nu bij zowel Matuidi als Kean. Erg jammer dat een mooie club zoals Cagliari zulke idioten in het stadion heeft zitten. Hopelijk komt die club zelf ook met een statement naarbuiten en hopelijk kunnen ze de daders ook vangen een een stadionverbod voor het leven geven.
Wat jij denkt wat hij bedoelde is echter wat hij daadwerkelijk heeft gezegd. Hij had het namelijk over het feit dat het erger was geworden en dat dat deels aan Kean te wijten was. Matuidi was daar niet heel blij mee, want die actie had ook effect op hem.
Was het niet Bonucci die als kapitein van Milan ging vieren voor de fans van Juventus? En nu gaat hij Kean vertellen dat hij maar niet moet provoceren? Hypocriet, om maar te zwijgen dat Kean hier het slachtoffer van racisme is en gewoon verdedigd moet worden door zijn teammaats ipv. de schuld in zijn schoenen te schuiven, ook al is het ‘verkeerd begrepen’.
Toch anders, als die al negatief aan het doen waren was dat puur op hem gericht en wist hij heel goed dat ze daarna nog negatiever over hem gingen doen. Daar ging het niet over racisme. Kean gaat hier voor een groep idioten staan die hem (en o.a. Matuidi) al racistisch aan het bejegenen waren en dit werd vervolgens nog erger. Dat Kean dat misschien over zich heen kan laten komen, dat kan, maar in dit geval worden er ook anderen getroffen en moest uiteindelijk het duel stilgelegd worden.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.