Liverpool zet Internazionale met versnelling in slotfase op flinke achterstand

3 man raken hem? De bal wordt teruggekopt en De Vrij reageert op z'n elfendertigst. Dit zijn momenten waar je als verdediger op af wordt gerekend. Ik zie zo vaak aangeschoten handsballetjes hier als 'geen toeval' meer bestempelt worden maar (het gebrek aan) de daadkracht van De Vrij is iets waardoor ik hem nooit de beste verdediger ga vinden. Je laatste zin is vooral gebaseerd op je eigen voorkeur. Ik vind wel dat hij het goed deed ver van eigen goal, goed instappen en dergelijke. Maar echt verdedigend onder druk staat hij weer niet goed.

op die bal wordt je totaal niet afgerekend... raar effect, valt ineens voor zijn voeten.. niet gek dat hij hem niet lekker raakt

De Vrij heeft de laatste tijd wel van dit soort foutjes hoor. Dus inderdaad zit niet in zijn allerbeste periode. Tuurlijk is hij de afgelopen jaren goed geweest maar je kan niet ontkennen dat hij niet in allergrootste vorm steekt momenteel.

@oldspice: Ik denk dat je morgen de Italiaanse kranten maar even moet overslaan.
@modric: Dat is ook wat ik eigenlijk bedoel. Je moet volgens mij juist van topspelers kunnen zeggen dat ze even in een slechte tijd zitten toch? Waarom moet hem wel de hand boven het hoofd gehouden worden? Ik hoop dat hij als Nederlandse vedette gewoon goed presteert maar om ieder foutje van hem maar goed te praten, dat zou naief zijn.

Hij is inderdaad goed geweest en z’n contract loopt af, misschien is hij wel toe aan een nieuwe uitdaging. Inter is toch een tikkie minder dan afgelopen jaar en dat kan ook in zijn koppie spelen. Komende zomer mooie stap wagen naar de Premier League of La Liga.

Tja, vooral gebaseerd op mijn eigen voorkeur? De Vrij is vorig seizoen ook benoemd tot beste verdediger van de Serie A. Het is dus niet zo maar een mening die ik erin gooi, heeft er gewoon een prijs voor gewonnen.

Nou, het is geen toeval dat ik er nu over begin Het is mijn reactie op wat ik altijd hier lees over De Ligt. De Vrij mag blijkbaar ondanks zijn 30 jaar nog steeds die fouten maken haha. Ik vind De Vrij daarnaast onder druk altijd apatischer verdedigen dan De Ligt en dat heeft niet mijn voorkeur. Ik ben ook de eerste die toegeeft dat ik De Ligt beter vind dan de ook fantastische De Vrij. Laten we het hopen dat dit even een fase is. Want ik ben het helemaal eens met je betoog.

Dus je stoort je eraan dat mensen overdreven zeiken op de ligt en dan denk je “weet je wat laat ik dat dan maar zelf beginnen doen over de vrij” ?

Dat klopt Lierse. Ik stoor me aan het afschrijven (want dat gebeurde er) van een De Ligt terwijl de beste verdediger ter wereld/van de Serie A hier een hand boven het hoofd wordt gehouden als hij nu met al z'n ervaring al enkele wedstrijden op rij van negatieve invloed is op de uitslag voor Inter. Dat moet je juist kunnen zeggen over de beste verdediger, helemaal als je een talentje als De Ligt daarop mag afbranden.

En zie je de ironie er echt niet van in?

We zijn in Nederland altijd van het afbranden van anderen. Laten we nou eens genieten dat we 3 verdedigers van wereldklasse hebben. De Ligt komt er echt wel en naarmate van Dijk en de Vrij ouder worden zal hij zijn rol moeten pakken. We hebben voor oranje 5 spelers die echt wat kunnen met een bal, laten we die dan ook gewoon opstellen. De rest is opvulling en kan wisselen naar de vorm waarin ze verkeren.

Eens Vakkie D. Eigenlijk is het ook een compliment dat ik ga zeiken op dit detail, maar het is nou eenmaal zo dat je 90 minuten + scherp moet zijn en als je als verdediger 'tevreden' bent met deze pot terwijl je de 2-0 kon voorkomen, dan ben je ook niet de beste verdediger. Hij zal ook zeker niet tevreden zijn, maar wat ik Kuyt en Ron Beton net hoor zeggen (dat het niet een fout is van De Vrij) vind ik naief.

Nee Lierse, daar zie ik geen ironie van in. Waarom mag je als De Vrij zijnde nu in een even zo waardeloze periode zitten als De Ligt in zijn begintijd van Juventus en mag een De Ligt daar volledig (en dan bedoel ik ook echt) volledig op afgerekend, afgebrand en afgeschreven worden en een De Vrij mag je niet eens een heel klein beetje kritisch analiseren? Dat vind ik niet ironisch, dat vind ik een beetje triest.

Nee dat je je duidelijk aan iets stoort en als tegenreactie net datgene gaat doen waaraan je je stoort, dat is pure ironie.

Vandaag kan je bijvoorbeeld niet zeggen dat de vrij een duidelijke fout maakt, en voor de rest speelde hij een uitstekende pot. Dat noemen ze spijkers op laag water zoeken, wat ik dan weer een beetje triest vind.

Nou Lierse, dan verschillen we van mening (wat helemaal prima is). Want die aangeschoten handsballen op 0,5 m waar pengels uit voort kwamen waren geen spijkers op laag water? Daarnaast ben ik geen fan van de style die De Vrij hanteert, ik vind hem onder druk te afwachtend. Ook bij Oranje. En dat spreek ik hier altijd uit en ik snap dat ik mensen tegen me in het harnas jaag en dat vind ik dan ook helemaal prima. Eindresultaat is dat de topverdediging van Inter er vandaag wel 2 om de oren heeft gehad.

De Ligt is toch geen talentje meer? Die ging naar Juve om te leren van Chiellini en Bonucci en dat doet ie nu al bijna 3 jaar. Dat is een vent geworden, maar veel beter dan bij Ajax vind ik hem nog niet geworden. De Vrij daarintegen herken je niks meer in van het menneke die 10-0 op de broek kreeg in Eindhoven. Denk dat De Ligt nog altijd potentie heeft om niveautje Van Dijk aan te tippen want hij is jong zat, maar dan mag hij wel vaart gaan maken met ontwikkelen en dan het liefst bij een club die geen Titanic representeert.

Dat waren soms ook spijkers op laag water inderdaad. En dat is ook een beetje triest.

Maar je snapt dus echt niet dat het wat vreemd is exact datzelfde te doen als hetgeen waaraan je je stoort net omdat je je aan dat ene stoort? Je zou ook gewoon even objectief kunnen kijken naar de zaken zoals je bij de ligt doet, dus het positieve in plaats van het negatieve. Maar dat is mijn mening.

Het punt is een beetje dat De Ligt veel, in mijn ogen, met alle respect, fouten heeft gemaakt, en als je met torenhoge verwachtingen kampt die om hem heen zijn gecreëerd, dan krijg je met keiharde kritieken te maken. En ter verdediging van De Ligt; De Vrij heeft nou eenmaal het “geluk” gehad dat hij naar Italië ging als niet meer dan een prima verdediger bij een prima club als Lazio, als De Vrij dan een foutje maakte, tja niemand verbaasde het, ook bij een club waarop je er niet meteen op wordt afgerekend. De Ligt is nou eenmaal gebombardeerd tot volgens sommige in Nederland 1 vd beste verdediger ter wereld en ging naar de grootste club uit Italië, en 1 vd bekendste in Europa, dan moet je er nou eenmaal meteeen staan. Moet je zien wat de buitenaardse spelers als Ronaldo Messi voor z’n kiezen krijgen; als die een opgelegde kans of penalty missen, dan staat de wereld in brand. De Vrij heeft obviously die hype niet gehad en dan boeit het niemand.Dit alles is niet de schuld van De Ligt uiteraard. Maar wel van de fans die van de daken schreeuwen hoe goed speler A wel niet is, en dan er niet tegen kunnen als ze dan ook keihard worden afgerekend als ze niet thuis geven.En er zijn natuurlijk ook spelers die, die hype zelf creëren bijv Ronaldo, die vind zichzelf natuurlijk de aller beste, Gelukkig maakt hij het 9/10 keer waar. Maar mag hij ook niet piepen als hij tegengeluid krijg als hij niets laat zien. Maar moet ook zeggen dat je hem ook nooit hoort klagen daar over. Maar goed, ik dwaal beetje af. Kortom; gecreëerde hype plus de verwachtingen niet waar maken is nou eenmaal gedoemd om uit te monden in kritiek..

@johnterry: helemaal eens. Ik vond De Ligt zn keuze om naar een minder voetballend elftal te gaan helemaal niet de juiste. Hij had veel voor Barcelona kunnen betekenen en veel meer bij een Bayern kunnen bereiken. Niet om heel arrogant nu uit de hoek te komen maar het is niet zo raar dat De Ligt in die drie jaar er niet heel veel op vooruit gaat als hij bij een elftal speelt dat niet beter voetbal speelt dan waar hij vandaan komt. De Vrij is een grote meneer geworden bij elftallen die wel een klasse beter voetballen dan Feyenoord destijds. Ik zou De Ligt Bayern, City of Ajax aanraden. Of Barcelona, als hij de boel daar a la Leonardo di Caprio wil redden

@maurootje: dat is toch mijn punt juist: De Vrij is nu toch ook al meerdere malen gebombardeerd tot de beste verdediger van de Serie A? Dan verwacht je toch dat hij niet halfslachtig gaat ingrijpen, nu al een periode? Al met al mogen 'we' als Nederlanders wel heel blij zijn met 3 verdedigers die er internationaal gezien vrij goed op staan haha.

Bayern, City of Ajax? Net alsof Ajax ooit hetzelfde niveau is als die andere teams. Jij zit aan goed spul hè? De Vrij is zeker beter dan een de Ligt

Qua spelopvatting kan De Ligt beter bij die clubs spelen dan Juventus ja. Is dat zo raar?

@john Terry, ik vind De Ligt zeker wel beter geworden. Bij Ajax zag het er meer spectaculair uit. Zeker omdat het Ajax van 18/19 gewoon erg goed en mooi voetbal speelde. Ook is het niveau in de Eredivisie natuurlijk heel anders. Daar kon De Ligt makkelijk elk kopduel winnen. Bij Juventus leert hij het prima en ook hoe het is als een club in verval raakt. Bij Ajax zat letterlijk alles mee. Blijkbaar ben ik een van de weinige die zo denkt.

Bij Ajax zat wel alles mee, vooral toen Modric er maar bij ging zitten tegen Frenkie Ik vraag me wel een beetje af of alles meezit als je Real loot dat drie jaar op rij niet was uitgeschakeld in de CL, als je vervolgens Juve krijgt dat gewoon de kamioen werd van de Serie A en op waarde wordt geklopt en als je ook in de poulefase een Bayern aardig in toom hebt weten te houden.

Nou zo bedoel ik het niet maar. Maar heel Ajax zat gewoon in een uitstekende flow met weinig blessures. Dan zitten dingen ook wel mee. Doet niets af van dat Ajax gewoon verdiende door te gaan. Maar nu hij bij Juve zit ervaart die meer tegenslag dan dat hij ooit bij Ajax heeft gehad. Is daarnaast ook meer geblesseerd geweest. Ook is de competitie veel zwaarder dan de Eredivisie.

Aah zo bedoel je, heel goed nader uitgelegd. Ajax heeft inderdaad in de wedstrijden zelf ook geen rare momenten "tegen" gehad. Ze lieten zelf Spurs totaal onnodig terugkomen en dat zal toch wel m'n eeuwige frustratie blijven. Verder eens, de Serie A maakt je alleen al door de weerstand meer mans natuurlijk. Plus dat hij ouder een vergrootglas lig/heeft gelegen door het transferbedrag en de bijkomende bombarie.

Ik zeg ook nergens dat je onterecht kritiek geeft, want kritiek op De Vrij is momenteel wel terecht namelijk

Nee hoor, want ik noem hem altijd al apathisch, ook bij Oranje. Ik vind hem echt een hele goede verdediger, maar met het stempel "beste van de Serie A' moet je ook kritisch kunnen zijn op een mindere periode. Hoge bomen vangen nou eenmaal veel wind. Ik zeg niet voor niets dat ik aanneem dat hij in een mindere periode zit.

Tsja, zo kan je allemaal maatstaven bedenken. Mijn geliefde De Ligt was wel een van de oorzaken waarom een Nederlandse club weer eens een halve finale CL zag spelen en stond daarom ook in het CL elftal van het jaar. Dat zie ik de beste verdediger van de Serie A dit jaar ook weer niet halen. De knockoutfase wordt in de CL op details bepaald en nu is De Vrij helaas daar niet een verdediger die punten voor je pakt vandaag.

Tsja, jouw geliefde verdediger was ook de oorzaak dat Oranje zich niet plaatste voor een eindronde en dat we op het laatste EK uitgeschakeld werden. En ja bij Ajax deed hij het goed. Maar hij is in Italië weliswaar fysiek sterker geworden. Maar als voetballer een stuk minder.

Oh joh, Burdym, met je laatste zin ben ik het helemaal eens. Sterker nog, ik vraag me af of hij overall beter is geworden bij Juve. De Ligt lijkt me geschikter voor Barca, Bayern, City of gewoon Ajax. En toen De Ligt die fouten maakte werd hij hier ook op zn zachtstgezegd kritisch bejegend (of gewoon totaal afgebrand), dan lijkt me het niet raar dat wanneer De Vrij al een periode in een mindere fase zit, je dat gewoon mag benoemen toch?

Mijn geliefde De Ligt was wel een van de oorzaken dat het Nederlands elftal uitgeschakelt werd tegen Tsjechie.
Laten we maar niet beginnen over zijn handsballen.
Ieder z'n voorkeur.

Nog minder en alsnog winnen met 2-0 dat is wel knap

Uhm jawel?

Die werd echt in de 1e helft overlopen, zijn handelingsnelheid was super sloom, zijn tackels waren altijd te laat.

Heb jij wat anders gezien dan ?

Heb genoten van Calhanoglu bijvoorbeeld.

Vond hem ook niet bijzonder spelen. Niet slecht, maar als je weet wat Barella kan brengen scheelt dat flink.

En in de tweede helft was hij gewoon samen met heel het team echt sterk. Het was niet 1 van de beste van inter, maar dramatisch is gewoon echt zwaar overdreven.

Hummels tegen Bayern eerder dit seizoen was dramatisch.

Overal waar de bal was in de eerste helft zag je vidal. Voetballend misschien niet al te best, maar qua passie en strijd echt een topwedstrijd van hem.
Verder mooi voor Bobby dat hij zijn goal meepikt. Is toch vaak ondergewaardeerd vanwege zijn statistieken, maar mensen die wedstrijden van liverpool kijken weten dat hij andere spelers in staat stelt om hun ding te doen

Absolute top zit er totaal niet in. Sinds het vertrek van Lukaku en Hakimi mag die ambitie nog wel een jaar of 3 in de koelkast.

Tuurlijk komen ze niet gelijk in de absolute top maar als ze een beetje een snelle spits hadden dan had Inter hier een beter resultaat mee gehaald. Er lag zo ontzettend veel ruimte met name bij Trent Alexander-Arnold. Het is dat Inter er zo ongelofelijk slecht mee omgaat.

Met die twee eerder genoemde namen en nog versterkingen erbij (Dzeko als back up bijvoorbeeld, nog een extra aanvallend ingestelde middenvelder) dan zou ik ze serieus een outsider vinden.

Maar snelheid voorin is wel het grootste manco inderdaad. Daar zijn vorig jaar echt verscheidene toppers mee gewonnen in de serie A. Het kan dit jaar ook de titel kosten.

Lierse97

Inter zat jarenlang achter Messi aan. Misschien van de zomer kijken wat er mogelijk is. Messi en PSG lijkt geen match. In de serie A kan Messi weer opbloeien. Als een Dzeko daar scoort, dan moet Messi dat helemaal kunnen. En dan in CL alles op hem afstemmen om top uit te dagen

Marketingtechnisch zou het leuk zijn maar dan krijg je een Juventus scenario waarin inter zich financieel moet overgaloperen voor een gesloten boek. En dan had Juve door fiat nog een stuk meer geld dan inter nu.

Ik zie liever dat ze in jeugd investeren.