'Als ze tevreden zijn met alleen de beker, dan ligt de lat niet hoog genoeg'

Er zijn maar twee clubs voor wie de KNVB beker altijd als een troostprijs zal voelen, tenzij de dubbel ermee wordt gecompleteerd. Voor Feyenoord echter is dit vandaag de dag gewoon sen hoofdprijs Willem, jammer maar waar. Dus laat ze het er maar flink van nemen. Jammer dat Kuyt zo dom is weer hoop te scheppen met zijn toezegging voor meer prijzen. Ze hebben al teleurstellingen genoeg zonder dat soort vals beloftes.

@graziayes

Je zegt eerst dat er drie prijzen te verdelen zijn in een jaar. Vervolgens zeg je dat Of PSV of Ajax geen prijs zal pakken dit jaar?

PSV heeft toch al de JC schaal te pakken dus als Ajax kampioen wordt hebben ze allebei een prijs

Vanzelfsprekend vindt ik de JC schaal niet echt een prijs maar klaarblijkelijk vindt jij dat wel..

Manodedios Denk je dat echt.

Stel je voor dat ajax dit jaar geen kampioen word had de beker echt wel een hoofdprijs geweest.
Als ze nu geen kampioen worden is het jaar totaal mislukt. Denk jij echt als je bij ajax rond gaat vragen aan de spelers en staf en organisatie dat ze de beker als troostprijs zien ik denkhte niet.
Het is gewoon een prijs die ze achter de naam kunnen zetten.

Vind dat je een misplaatse arrogantie hier neerzet.

De JC schaal zal ik niet meerekenen. Dat is niet echt een hoofdprijs.

Voor Ajax en PSV is de beker echt geen troostprijs hoor. Altijd lekker makkelijk excuus wanneer ze eruit vliegen.

En een dubbel is al zo lang geleden.

@psvprimeur

Ja, ik vind de JC schaal een prijs. En eigenlijk eentje die bij de vorige jaargang hoort ( al is het uiteraard het begin van het nieuwe seizoen ). Dus als PSV or Ajax geen kampioen wordt, hebben ze geen prijs.

@bliek: nee hoor. Voor Ajax en PSV is dit altijd een troostprijs. Die obsessieve van feestvieren zoals je gister zag in Rotterdam zal je niet snel zien bij Ajax en PSV. En daar ligt nu precies het verschil tussen de echte topclubs en Feyenoord.

De beker is voor PSV en Ajax ook geen hoofdprijs. Dat is het voor geen enkele topclub, behalve in Engeland de FA cup. De euforie zal er best zijn als een topclub de beker zal winnen, maar het seizoen valt of staat niet met deze prijs.

Prioriteit is om de landstitel binnen te slepen en zo ver mogelijk te komen in de CL of EL. Naast het feit dat ze dan een titel achter hun naam hebben, zijn ze natuurlijk al verzekerd van Europees voetbal. Dus daar hoeft men het ook niet voor te doen. Voor de zwakkere ploegen is dit hun enige manier om Europees voetbal te spelen, dus de prioriteit zal vele malen hoger liggen.

Als je als Feyenoord zijnde zo lang niet iets hebt gewonnen dat begrijp ik die vreugde goed.

Dat Ajax en PSV dat niet serieus nemen slaat nergens op. En dat je ze daarom bestempelt als "echte" topclubs is helemaal onzin. Dus Ajax ging er tegen Feyenoord niet helemaal voor? Grappig, want ze speelde in die bekerwedstrijd beter dan in de competitie. PSV is tot de kwartfinale gekomen en is toen gewoon weggespeeld door Utrecht. Kan je onderschatting noemen, maar tegen bijv Heracles zag je dat PSV er wel vol voor ging. En als je naar echte topclubs kijkt, zoals Barca of Real, dan zie je hoe groot het feest kan zijn als ze de Copa del Rey winnen. Arsenal in Engeland zelfde verhaal met de twee FA Cups en in Duitsland vieren ze het ook aardig groot.

@ Bliek,
Als een Ajax of PSV supporter moet kiezen tussen de 2e plek of een beker dan kiest haast iedere supporter voor de 2e plek in de competitie. De 2e plek in de competitie levert namelijk de voorronde van de CL, meer geld en status dan de beker. De beker is misschien geen troostprijs, maar het ook niet DE echte hoofdprijs van Nederland. Dat is en blijft de schaal.

@azalknmaar

Wat ik al eerder aangaf al zou Feyenoord eens in de 3 jaar een prijs winnnen zal er nog zo gefeest worden.
Bij Feyenoord zal je niet snel zien als ze eerste staan dat het stadion voor driekwart gevuld is.
De grote van trouwe vaste kern is veel groter.

Het is gewoon een prijs die achter de naam de club komt en spelers en staf.
Ongeacht wie van de 2 kampioen word zal er 1 geen rpijs winnen en is het een verloren jaar.

Had de beker binnen geweest ws er toch nog een Prijs gewonnen.
Dus geloof me voor ajax en psv is het gewoon ook een prijs.

@finalevoetbal

Daar zijn we het idd over eens de schaal is de echte hoofdprijs idd.

De beker stelt voor Ajacieden niks voor. Leuk om dr bij te hebben, maar geen graadmeter voor je seizoen. Sterker nog, zelfs al wint Ajax de titel dit jaar dan spreek ik van slechts een redelijk seizoen, omdat we onze europese doelstellingen niet hebben gehaald

Wat stelt de KNVB beker of de Johan Cruijff schaal nou voor? Enige prijzen zijn de titel en deelname aan de CL.

Voor mij is het een troostprijs als PSV'er. Tenzij de dubbel wordt gepakt, dan is het mooi meegenomen.

Hoofdprijs is deelname aan de Groepfases CL. Dat levert tenminste wat op.

Realww,
Serieus, ga je Real en Barca als voorbeeld gebruiken? Die twee clubs willen alles winnen wat er te winnen valt. Als zij in een seizoen alleen de nationale beker pakken, is het een mislukt seizoen. Denk je dat Luis Enrique aanblijft als hij alleen de Copa pakt dit seizoen? Die mag dan meteen vertrekken.

Feyenoord viert de bekerwinst alsof ze kampioen zijn geworden. Arsenal is ook niet echt een hele goede voorbeeld, want die zitten in dezelfde situatie als Feyenoord. De FA Cup is de enige beker die ze nog kunnen winnen.

Als ajax of PSV geen kampioen word dan zou de beker een troost prijs zijn. Toch zou er bij Ajax en PSV een bittere smaak zijn want beide clubs willen koste wat kost kampioen worden.

Bij Feyenoord weten ze dat ze geen kampioenskandidaat zijn dus is de Beker een hoofdprijs. Ze gaan de beker vieren zoals clubs als Groningen, Pec, Heerenveen en Utrecht de beker zouden vieren. Alsof ze de CL hebben gewonnen en dat kan je ze niet kwalijk nemen. Feyenoord heeft namelijk geen topsport mentaliteit waar alleen het hoogst haalbare telt. Daar zijn ze niet goed genoeg voor ook.

@bliek
Ik weet het wel zeker jonge Het feit dat je niet je eerste keeper op doel zet laat wat mij betreft al zien dat je de competitie niet uiterst serieus neemt. Zeker als het verschil tussen de keepers heel groot is.
Ze zullen het inderdaad nooit hardop uitspreken dat ze de beker een troostprijs vinden, maar ik weet 100% zeker dat ze er niet heel veel waarde aan hechten en er geen nacht wakker van liggen wanneer ze in de beker worden uitgeschakeld.

Voor Ajax is het seizoen inderdaad mislukt als ze geen kampioen worden. Als Ajax de beker had gewonnen en geen kampioen werd was het seizoen alsnog mislukt, alleen iets dragelijker. bij 3de worden en de beker winnen zou er voor Ajax op geen enkele manier sprake zijn van een geslaagd seizoen.
Voor alle clubs behalve Ajax en PSV is de beker een absolute hoofdprijs. Dat is niet erg, maar dat is hoe op dit moment de verhoudingen liggen. Het feit dat Vvsb de halve finale kan halen is veelzeggend.

@psv4us, ben het helemaal met je eens. Ik zie de beker ook als een 'leuke' prijs voor erbij als Ajacied. Echter begrijp ik wel dat het voor andere clubs wel een absolute hoofdprijs is. Voor hen is het de hoogst haalbare prijs in NL op het moment.

Joh begrijp me niet verkeerd. Ik vind het mooi voor al die mensen die Feyenoord een warm hart toedragen en de laatste jaren genoeg shit over zich heen gekregen hebben. Het is absoluut niet dat ik het Feyenoord misgun.

Ik betrapte mij er gisteren op dat ik een "ah gossie" gevoel kreeg. Al die mensen die blij zijn met de knvb beker. Terwijl laten we eerlijk zijn...... het is de knvb beker... Ik vind het veel fijner om Feyenoord te vrezen als concurrent. Dat Feyenoorder mee kan doen om het kampioenschap. Niet dat ik als supporter van de rivaal bijna medelijden met ze heb.

Maar goed. Ik misgun de Feyenoorders niet hun feest. Ik hoop alleen niet dat jullie nu te snel tevreden zijn. Ik vind dat de lat hoger moet liggen. Natuurlijk heeft het te maken met budget. Maar dat vind ik ook geen eeuwig excuus. In Engeland staat een ploeg met een schijntje van het budget van de topploegen nu gewoon op de eerste plaats. Kampioen worden heeft niet altijd te maken met het meeste geld. Soms ook met goed beleid voeren en een echt team gaan bouwen.

Dus dat. Ze gingen het seizoen in met de ambitie om kampioen te worden, achteraf wordt als excuus gebruikt dat de begroting veel lager ligt dan bij PSV en Ajax. Dan moet je vanaf dag 1 al zeggen dat een 3e plek voldoende is.

Het is mooi dat de Kuip iedere wedstrijd vol zit, maar misschien wordt het tijd dat de supporters actie gaan ondernemen. 17 jaar lang geen kampioen en zoals het er nu naar uitziet gaan ze de 20 halen. Als je een topclub wil blijven, moet je van je laten horen. Maar als de meerderheid hier genoegen mee neemt, kun je weinig doen. Ik neem er in ieder geval zeker geen genoegen mee.

Ik begrijp je frustratie dat je mijlen achterstand hebt op PSV en Ajax. Jij denkt nog steeds dat de centjes komen van de seizoenkaarthouders. Dat is een misvatting. Dat moet komen van sponsoren en zakenruimte in je stadion. Maar in Rotterdam zit men zo vast aan die verouderde Kuip, dat het nog jaren gaat duren voordat die begroting enigszins omhoog kan. En dan is de afstand alleen maar groter geworden. Als je 3e wordt, is dat met de 3e begroting prima gezien financiën; en het spelersmateriaal is nou ook niet geweldig! Geen top, maar subtop. Geniet lekker van dit moment, het gaat waarschijnlijk weer heel lang duren voordat er een prijsje gepakt wordt. Maar met deze selectie zal volgend jaar wel weer gedacht worden dat ze mee kunnen doen. Dan halen ze misschien februari, maar de afstand is er en zal er blijven. Neemt niet weg dat Feijenoord een prachtige en misschien wel de grootste club van Nederland blijft. Maar ondanks dat, gaat er toch steeds weer van alles fout. Nu is die TD en co weer niet goed genoeg. Het is gewoon gebrek aan centjes, niet meer, niet minder.
Dus, voordat je met bullshit reageert, even je grijze brij even laten werken en je emoties uitschakelen. Realisme kan de club helpen.

Je moet gewoon realisitsch zijn. Feyenoord is in 99 voor het laatst kampioen geworden en het is nu niet zo dat Feyenoord een lichting aan toptalenten door heeft laten stromen en topspelers heeft gekocht. Het opportunisme heerst in Rotterdam en daardoor ga je nooit maximaal presteren. Spreek gewoon je doel uit dat je komend jaar iig Europees voetbal wilt gaan halen en wilt overwinteren in de EL. Dat zijn realistischere doelen. Als je dat kunt halen kun je de laat daarna weer een klein beetje hoger leggen. Maar van Hanegem wil de lat ineens 2 meter hoger leggen ipv 10 cm.

Mee eens. De verschillen tussen enerzijds Feyenoord en anderzijds Ajax/PSV zijn te groot om te zeggen dat we vol voor het kampioenschap moeten gaan. Zo reëel moet je zijn. Maar je moet wel echt voor het hoogst haalbare gaan, een beetje ambitie tonen. Dat mis ik wel bij heel veel mede-supporters. De doelstelling voor volgend seizoen moet met zorgvuldigheid geformuleerd worden. Persoonlijk denk ik dat zo lang mogelijk bovenin meedraaien met ten minste een derde plaats als gevolg met daarnaast Europees overwinteren wel een realistische doelstelling is voor volgend seizoen. Bovendien mag er wel wat aan dat anti-voetbal gedaan worden: dit kan ik niet nog een heel seizoen verdragen. Volgend seizoen moet de technische staf zich dus bewijzen: Gio moet op twee fronten te zien presteren, en Van Geel moet ervoor zorgen dat zijn eventuele aankopen ook aantoonbare meerwaardes zullen zijn. Ik heb hierover wel mijn twijfels.