Ajax sprak met Joël Drommel: ‘PSV kan sneller schakelen dan Ajax wil’

Nou als je hem gewoon opstelt had hij bij willen tekenen. Hij is beter dan Mvogo.

Vind ik niet per se. Laten we van Unnerstall nou ook geen ter Stegen maken. Unnerstall is een meer dan prima keeper maar dat vind ik van Mvogo ook. Ik denk dat de algemene opinie over Mvogo voor de helft gebaseerd is op die 2 blunders in de eerste twee wedstrijden. Sindsdien heeft hij de schijn tegen. Van mij mag hij nog een seizoen blijven en zoekt PSV ondertussen naar een (nog) beter alternatief.

@Benzema, wat ik niet snap, er zijn er genoeg die Unnerstall zo super goed vinden, hebben de trainers dan oogkleppen op? Waarom heeft een betere club dan Twente hem dan niet gratis binnen gehaald? Want volgens vele hier is hij na Onana de beste keeper van de Eredivsie, dan had Az, Vitesse of Feyenoord hem makkelijk kunnen halen.. Of wordt het ietwat overdreven allemaal, het is een prima keeper maar als die echt de beste zou zijn van de eredivisie had die gewoon op doel gestaan natuurlijk

Vitesse snap ik inderdaad ook niet, pasveer blijft ook niet oneindig lang. Daarnaast ben ik ook benieuwd wat FC Groningen dan van plan is nu Padt vertrekt, unnerstahl had bij beide clubs de basisplek gepakt. Maar FC Twente zit toch niet ver achter deze clubs?

Mwua Twente doet niet perse veel onder voor Groningen en het is de vraag hoe structureel de opleving bij Vitesse is. Twente lijkt juist de weg omhoog een beetje gevonden te hebben. Ben t overigens wel met je eens dat Vitesse hier misschien iets slagvaardiger had kunnen en misschien wel moeten optreden, denk wel dat ze een goede kans hadden gemaakt.

Unnerstall is een betere keeper dan Drommel. Die laatste is dan weer beter in ballen vooruit spelen. Ik prefereer een keeper die doet wat we in Nederland niet zo leuk meer vinden: ballen tegenhouden. En dat Schmidt Mvogo boven Unnerstall verkiest, zegt meer over de trainer dan over de capaciteiten van Unnerstall. Van mij mag Ajax hem direct halen. Prima sluitpost!

Eens Kokkie daar ben ik eerlijk gezegd ook verbaasd over, dat de subtop clubs hem niet opgepikt hebben en wij wel. Wat voor hemzelf misschien een extra reden was om naar Twente te komen is dat hij vlak over de grens uit Ibbenburen komt en daar een huis heeft.

Ik zie Ajax rond de 5 wel neertikken maar ik denk toch echt dat het minder gaat zijn. 1 jarig contract en de opvolger al in huis. Denk dat 3.5 realistischer is.

denk niet meer als 2 m
de jongen wil zelf weg en Twente kan er nog wat aan verdienen maar kunnen geen jackpot bedragen vragen

De prijs word wel opgedreven door de grotere belangstelling dan alleen Ajax en PSV. De bundesliga houdt hem ook nauwlettend in de gaten.

Als je hoger mikt dan moet je ook niet voor Cillessen gaan.

Cillessen is de eerste keeper van Oranje. Dat is hij natuurlijk niet zomaar ondanks het feit dat hij weinig heeft gespeeld. Hoger kan niet, tenzij je voor een buitenlander kiest. Ik denk persoonlijk dat Ajax als er een nieuwe keeper wordt aangetrokken, voor Van Crombrugge van Anderlecht zal gaan. Die staat al jaren in de belangstelling van de club en is voor een redelijke prijs op te halen. Drommel flirt vooral met Ajax, maar ik heb mijn twijfels of de vrijage wederzijds is. Ajax is veel kansrijker bij Twente dan PSV omdat de club met spelers die door Twente worden begeerd, wisselgeld heeft. Al heb je daar natuurlijk niet zoveel aan als de speler zelf voor PSV kiest. Maar nogmaals, ik vraag me af hoe serieus de belangstelling van Ajax daadwerkelijk is.

Nu ja Cillessen is en blijft toch eenoog in het land der blinden. Hij zou bij geen enkel ander Europees topland (duitsland, Frankrijk, Spanje, België, Portugal) eerste doelman zijn en bij Duitsland en België zou die mogelijk niet eens bij de selectie zitten. Maar zeker omdat Cillessen toch al wat ouder is (en dan zullen er wel weer teksten komen van "een keeper kan door tot hij 40 is", maar er zijn toch maar weinig eerste keepers van 36+), hij een heel stevig salaris ontvangt en al jaren op de sukkel is, zou ik niet voor hem gaan.

Nou, noem eens even iemand die voor Ajax haalbaar is, er meteen staat zonder aanpassingsproblemen en daadwerkelijk significant beter is dan Cillessen?

Je hebt het over een categorie boven Cillessen. Niet potentieel talent, maar iemand die nu al in een categorie boven Cillessen zit is gewoon niet haalbaar en niet betaalbaar voor Ajax. Dan moet je een talent halen en hopen dat hij er zoals Onana over 2 jaar staat. Maar als je iemand wilt die er direct staat kan ik geen betere optie dan Cillessen bedenken die ook haalbaar is.

Jongens als Van Crombrugghe, Drommel, Livakovic (hoor je toch altijd veel goeds van) en Rajkovic zijn betere opties naar mijn idee. Hebben meer potentieel want Cilessen is gewoon al twee jaar slecht. Daarnaast ben ik natuurlijk geen scout die 500 wedstrijden per jaar bekijkt, maar ik zou toch hopen dat die er wat een beter beeld op hebben en dus met meer namen op de proppen kunnen komen. Bodart is bijvoorbeeld ook niet slecht, maar die is voetballend niet helemaal wat Ajax zoekt. En die Domenech was een hele tijd een niveau boven Cillessen want die was eerste keeper. De prestaties van Cillessen de laatste jaren stellen letterlijk niks voor, maar echt niks. Er zijn dus heel veel keepers een niveau hoger dan Cillessen.

@dolor dat Cillessen eerste doelman bij Oranje is, zegt niets, we hebben een gigantisch keepersprobleem en hij staat er bij gebrek aan beter. Als je ziet wat voor keepers we in het verleden in Oranje gehad hebben, dan behoort Cillessen gewoon tot de minsten van degene die regelmatig in de basis stonden. Met alle respect, als je wil groeien als Ajax moet je niet een keeper nemen die tussen bank en basis schommelt bij Valencia waar hij lang op de bank gehouden werd door een middelmatige keeper, maar dan investeer je flink in een goede keeper, niet in een oudere keeper die er staat bij gebrek aan beter. Er is zo veel goed keepertalent in de wereld, in Duitsland lopen een aantal goede opties die meer potentie hebben en waarschijnlijk al beter zijn.

We moeten even wachten hoor Lierse. Cillessen is lang geblesseerd geweest en dan kom je met zo'n keihard oordeel. Daarnaast keepte hij gister tegen Villarreal een wereldpartij en was hij naar mijn mening de uitblinker.

Ach ach serieus, Cillessen die niks voorstelt en van Crombrugghe, Domenech en Drommel een betere keeper? Over Rajkovic en Livakovic zal ik niet oordelen, die zie ik niet genoeg om een fatsoenlijk oordeel over te vellen.

Domenech en Drommel staan bij Valencia en Oranje gewoon (weer) achter in de pikorde zonder blessures. Volgens je eigen beredenering zijn ze dan dus per definitie een treetje lager. Van Crombrugghe is een leuke keeper, maar ook niet meer dan dat. Even gehypet omdat hij in de interesse van Ajax zou staan maar inmiddels ook alweer 4 maanden geblesseerd, nog nooit van zijn leven Europees gespeeld en ongeveer 10potjes meer gespeeld bij Anderlecht dan Cillessen bij Valencia in de afgelopen 2 seizoenen. Nee inderdaad absolute wereldklasse en duidelijk een niveau hoger.

Voor de eredivisie hoef je dan weer geen cilissen te halen, meeste van die wedstrijden win je met gemak. In de CL kan de keeper wellicht doorslaggevend zijn, maar m daarvoor alleen halen? Als dat lukt verdien je schouderklopjes, maar mocht je weer de groepsfase niet halen, dan vind ik t verspeelde minuten waar je ook een keeperstalent had kunnen brengen. Net als Onana werd gebracht.

Cillessen heeft sinds 2016 30 competitiewedstrijden gespeeld en is gewoon een hele periode tweede keuze geweest achter Domenech. En laten we eerlijk zijn als ik vandaag roep dat Domenech eerste doelman zou zijn bij het Nederlands elftal dan krijg ik heel VZ over me heen. Dit seizoen heeft hij daarnaast 3 (!) potten gespeeld. Ja dat stelt dus letterlijk niks voor. Cillessen ontstijgt de absolute middenmoot van de doelmannensector niet eens. Hij zit gewoon op een niveau als Domenech. Daar doet 1 Wereldpot echt niet plots veel aan.

Om nog even aan te vullen. Blijkbaar gaat iedereen aan de andere punten voorbij waarom ik de genoemde namen een betere keuze vind. 1) jonger 2) hebben de laatste jaren een hoger niveau geëtaleerd 3) zullen veel minder salaris willen 4) hebben meer groeimogelijkheden.

@lierse Sorry maar Crombrugghe en Drommel beter dan Cillessen dan maak je hopelijk een grap. Cillissen is een erg betrouwbare keeper en dat heeft ie al bewezen bij Ajax, Barcelona voornamelijk in de Copa. Bij Valencia niet goed maar vooral door blessures. Maar Drommel heeft alleen in ED gespeeld maar die verkies jij boven een ervaren keeper die zich al op hoger niveau heeft bewezen.

Gelukkig kies jij niet de keeper van Ajax.

Ja leuk hoor een betrouwbare keeper. En het dan maar op blessures stoppen. Nu 1) dan ben je niet betrouwbaar want blessuregevoelig en 2) zelfs toen hij fit was zat hij op de bank voor Domenech. En bij Ajax is ondertussen 5 jaar geleden, moet Ajax dan ook maar musonda kopen? Want 5 jaar geleden was dat een toptalent. Verder heeft Cillessen het alleen laten zien in de copa bij Barcelona (waarvan de helft van de wedstrijden tegen extreem matige teams) want hij heeft nog niet eens 10 competitiewedstrijden gespeeld voor Barcelona in 3 jaar. Dan bij Valencia begon hij in de basis (niet zo vreemd voor een keeper van 30 miljoen) maar keepte hij toch maar 24 partijen. Mede door blessures maar ook omdat het gewoon slecht was wat hij liet zien. En dit seizoen zit hij op 3 wedstrijden. Nu wat een betrouwbare keeper van ondertussen toch ook al zo goed als 32 met een enorm salaris. Ja nee daar zit elke Ajax-supporter op te wachten denk ik. Ook jij gaat trouwens alleen maar in op 1 stuk, wat begrijpelijk is want tegen de rest is niet veel in te brengen dus dat laat je maar opzij liggen. En een van Crombrugghe of Rajkovic vind ik zeker niet minder dan Cillessen, of ze beter zijn is een andere vraag. Maar wel betere aankopen naar mijn idee.

Nou, Lierse. Dan zal ik het als Ajacied maar zeggen, maar ik deel jouw mening compleet. Ik zie ook liever iemand anders dan Cillessen komen. Om precies dezelfde redenen die jij noemt. Als we naar Cillessen kijken kunnen we net zo goed Steek op blijven stellen.

@lierse dat is makkelijk en een belachelijke vergelijking om een talent van Ajax te vergelijken met een keeper van Ajax die in Oranje keept, bij Ajax gewoon top was en niet voor niets door Barca als 2e keeper gekocht en ook gewoon laten zien op een hoog niveau. Wedstrijd Barca Sevilla vergeten is wat anders dan Twente - Sparta. Maar goed, zoals jij hem beschijft lijkt Cillissen ineens een koekenbakker lol. Ik zie zijn hele carriere toch echt als een veel hoger niveau dan al die keepers die jij roept.

Dan wil je dat ik niet voorbij ga aan al je andere punten. Jonger is voor een keeper vaal helemaal niet gunstig. Ervaren keepers zijn in het algemeen gewoon een heel stuk beter. Laatste jaren hoger niveau gehaald? Tja als we alleen gaan kijken naar laatste jaren. Dan is Onana straks ook minder geschikt als aankoop? Die heeft dan ook een jaar niet gespeeld.

Meer groei, ja dat klopt maar daar koop je je 1e keeper niet voor. Daar heb je je 2e of 3e keeper voor. Ajax koopt toch talentvolle keepers. En je laatste punt salaris is voor Ajax toch geen issue, die wil de beste keeper die te halen is binnen hun eigen budget.

Dat er niets tegen in te brengen is getuigd van een hoog eigendunk maar denk dat ik er toch wat tegen in te brengen heb. Verder is het mening en geen feit dus je laatste zin in prima. Ik hoop als Ajacied zeker dat Jasper terug zou komen en er zullen vast Ajacieden zijn die dit niet willen.

Nu ja ik vond het gewoon opvallend dat daar elke keer aan voorbijgegaan werd. Hij is nog steeds duur qua salaris, de laatste jaren is het toch eerder de weg naar beneden voor hem dan dat er progressie in zit (hij gaat dus schijnbaar in tegen de algemene trend die jij correct aangeeft, al is het denk ik geen toeval dat er in de echte top weinig keepers van ouder dan 35 zijn) en Onana zal inderdaad minder interessant zijn voor topclubs volgend jaar omdat ze niet weten hoe hij dat jaar stilliggen zal verteren. En persoonlijk lijkt het me toch leuker dat je een doelman met wat nog progressiemarge hebt. Bij cillessen is die er toch niet echt. Als hij nu 26 was dan is het een andere zaak, maar hij wordt volgende maand weeral 32.

@Lierse: je loopt ook te zwalken. Eerst heb je het over ‘een categorie beter’, ‘de prestaties stellen niks voor’, ‘absolute middenmoot’ etc. En dan begin je weer over leeftijd, potentieel/groeimogelijkheden en salaris.

Als je gaat voor jong nog niet bewezen talent dan is Cillessen uiteraard geen beste keuze... Als je het hebt over kwaliteiten op dit moment dan zijn een Drommel en Crombrugghe gewoon absoluut niet ‘hoger mikken‘

Wat mij betreft komt er overigens gewoon niemand en krijgt Scherpen de kans met Steek als back-up 😃

@lierse97 Ajax zoekt ook stabiliteit he. Als Cillissen komt ben je komende4 a 5 jaar verzekerd van een goede doelman. Is gewoon Europees subtop niveau. Voor club als Ajax wat 18e staat gewoon goed. Heeft geen aanpassing nodig, spreekt de taal, kent de club.

@Maykel, op basis van prestaties van de afgelopen jaren is Cillessen dan ook gewoon ontegensprekelijk een matige keeper. En daarbovenop komen nog eens die factoren die ik aandraag. Want het feit is dat Cillessen gewoon op de bank zat voor een matige doelman als Domenech.

Ik vind hem dus niet heel bijzonder. PSV thuis pakte hij wel een punt kan ik me herinneren. Ik zie ook niet elke wedstrijd, maar van wat ik zie wordt ik niet echt overtuigd. Wel dat het een goeie keeper is, maar ik twijfel of hij dat ook bij Ajax op CL niveau is.

Tegen oa. Feyenoord heeft hij punten gepakt. Kijk een keer naar de matige defensie van Twente. Ondanks bijvoorbeeld een Pierie staan we nog 7e. Dat is te danken aan Drommel.

Maar goed, het is voor jou ook lastig te oordelen als je weinig wedstrijden ziet van hem. Drommel's voorkeur ligt volgens mij bij de top Eredivisie, maar het zou mij niet verbazen als hij naar de Bundesliga gaat.