Wim Kieft krijgt plaatsvervangende schaamte van Ajax: ‘Dit is totaal ridicuul’
Wim Kieft heeft geen goed woord over voor de Ajacieden die zich in de slotfase en na afloop van 1. FC Union Berlin - Ajax (3-1) compleet lieten gaan. Meerdere spelers verloren hun hoofd en zochten de confrontatie met tegenstanders. Onder meer Steven Bergwijn, Édson Álvarez en Mohammed Kudus moesten door omstanders worden weggehaald. Kieft noemt het bij Veronica 'ridicuul'. John Heitinga weigerde direct na afloop de acties van zijn spelers te veroordelen.
Kieft krijgt plaatsvervangende schaamte bij het zien van de beelden. "Dit is toch totaal ridicuul gedrag van Ajax? Hou toch op man. Álvarez ook man. Ze verliezen allemaal hun kop. Dit is toch geen gezicht dit? Ik heb dan zoiets, ze hebben zelf zo'n wedstrijd gespeeld. In de tweede helft was het elke keer hetzelfde. Elke keer probeerden ze Tadic aan te spelen. Hij moest hem vasthouden zodat ze konden aansluiten. Met het inbrengen van Lucca zou je denken dat ze een beetje vanaf de flank gingen spelen met lange ballen."
Ook Kees Jansma, die net als Kieft te gast is als analist bij de Europese avond, noemt het 'treurig'. "We zeiden in de rust al dat ze in anderhalve wedstrijd nauwelijks kansen hebben gecreëerd", aldus Jansma. "Ik ben geen liefhebber van het spel van Union Berlin, maar die spelen echt naar hun mogelijkheden. Effectief. Het is geen toeval. Wat Ajax daar tegenover stelt is nul. Ze krijgen drie klotengoals tegen."
Trainer John Heitinga weigerde de ongeregeldheden te veroordelen. De opgefokte Álvarez zag diep in de blessuretijd in korte tijd twee keer geel en dus rood. "Ik heb een strijdbare ploeg gezien", zegt Heitinga over de schermutselingen. "Tijdens de wedstrijd en daarna. Je moet ook een grote verliezer zijn. Wij hebben Union gefeliciteerd. Misschien was er een beetje irritatie. We zijn een weg ingeslagen die we moeten doortrekken. Deze moeten we incasseren, maar ik weet zeker dat we hier sterker uit gaan komen."
Kenneth Taylor schaamde zich wel voor het opstootje. "Ik wist eerlijk gezegd niet wat er aan de hand was en liep erheen om medespelers weg te halen", citeert De Telegraaf uit de mond van de middenvelder. "Ik denk dat niemand het leuk vindt om te verliezen, maar uiteindelijk moeten we gewoon grote jongens zijn en ons niet zo laten beïnvloeden. Maar dat is soms lastig. Dit gebeurt weleens in het voetbal. Maar het klopt dat we ons beter moeten beheersen. Dit Europese seizoen was niet Ajax-waardig."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Luuk de Jong kopt PSV met prachtgoal naar nog nooit vertoond Eredivisie-record
Fans PEC houden adem in: duel bewust gestopt met bekers door medisch noodgeval
Zuidam geeft transferplannen van FC Utrecht prijs: ‘We willen ver voor hem gaan’
Schrik slaat om het hart: jonge FC Twente-fan raakt gewond bij uitzwaaien bus
Unnerstall mist bloedstollende ontknoping wegens heuglijke privé-omstandigheden
Basisplek bij PSV voor speler die na dit seizoen vertrekt uit Eindhoven
Meer sportnieuws
Tja, kan het niet meer dan eens zijn met Wim. Als men nu wat kritischer was richting hun eigen prestaties, hadden ze zich gerealiseerd dat dat gedrag nergens voor nodig is.
Daar zit waarschijnlijk ook de frustratie. Hun eigen (wan)prestatie af reageren op de tegenstander. Onnodig en oerdom, Alvarez mist bij z’n nieuwe club nu de 1e Europese wedstrijd
Dat is denk ik juist het probleem, hadden ze maar eens een kritische blik op hun eigen prestaties. Wat een sneue bedoening was het einde van de wedstrijd zeg van de spelers van Ajax. Die mogen zich echt hiervoor gaan schamen.
Het is ook een patroon. Getafe, Valencia, Union. Ajax heeft vaak een probleem met behoudende teams. Ik kan me ook een wedstrijd herinneren dat Feyenoord vanuit de counter speelde en met 6-2 won
Japie, we weten dat je een Feyenoord mannetje bent, maar wat heeft die 6-2 overwinning met het wangedrag van gisteravond te maken? Of vond je het gewoon lekker om even te benoemen?
Ik heb het erover dat Ajax vaak moeite heeft met tegenstanders die een countersysteem hanteren en noem hiervan een aantal voorbeelden. Ik snap heus wel dat Feyenoord nog vaker met een 5-1 en dat soort uitslagen is afgedroogd door Ajax
Ajax bouwt teams voor de eredivisie. Dus vaak spelen ze tegen teams die verdedigen maar met veel mindere spelers. De focus ligt meer op het creëren van kansen dan op verdedigen. Een speler zoals Taylor op 6 is in Europa heel ongebruikelijk. En bij kansen creëren ligt de nadruk ook meer op spelers die goed zijn in de kleine ruimte dan op snelheid en diepgang. De standaard vraag is ook altijd of Ajax in Europa anders moet spelen?
Ajax heeft het daarom ook altijd lastig tegen PSV. PSV is trouwens een veel illustratiever voorbeeld dan die 6-2 wedstrijd tegen Feyenoord, want Ajax wint bijna altijd van Feyenoord.
PSV had ik ook kunnen noemen. Wat Ajax toen onder Ten Hag liet zien in dat seizoen dat de halve finale CL werd gehaald was fenomenaal en ook vrij aanvallend voetbal. Al had Ajax toen ook wel enorm veel kwaliteit in huis en dan wordt dat aanvallen iets makkelijker
Als je Tadic of Klaassen hoort, dan vonden ze dat Ajax beter speelden dan Union. Dan heb je toch echt een verkeerde kijk op het spelletje. Heitinga kan beter eens daarmee aan de slag.
Ik kan me ook mateloos aan irriteren, maar het is nou eenmaal een hoog “wij van WC-eend adviseren WC eend” gehalte. Bijna elke speler van elke club doet dit. Hou verfrissend zou het zijn om eens te horen van het verliezende team;”we waren gewoon niet goed genoeg” doet dat nou echt zoveel pijn? Zeker gezien Ajax maar 3 schoten op doel kreeg over 2 wedstrijden en er maar liefs 3 tegen kreeg. Wees dan gewoon eerlijk tegen het volk maar ook tegen jezelf
Ik vind dit soort dingen altijd lastig. Natuurlijk is het niet het gedrag wat je wilt zien. Aan de andere kant willen we altijd dat spelers beleving tonen, inzet tonen. De grinta bij zuid amerikanen wordt altijd geloofd.. En nu zijn we selectief verontwaardigd...
Ja ze gaan over de schreef accepteer de consequenties en ga door
het was te hoog gegrepen voor Ajax een stapje terug in de cl horen ze thuis.en misschien is dat nog te hoog gegrepen voor ze
Het lek is boven na Excelsior rkc en Sparta .
Het lek is zeer zeker boven. Vastigheden zitten er niet meer in. Althans niet veel meer dan wat je nu te zien krijgt. Tegen een geoliede machine als Berlin is het dan te weinig. Maar voir de eredivisie is het goed genoeg. Daarnaast ontbreekt het gewoon aan een bepaalde kwaliteit die je Europees nodig hebt, maar nogmaals voor de eredivisie is het zat. We doen net of de nummer 3 Bundesliga een marginale subtopper zou zijn in de eredivisie. Nu lekker vol op de beker en de competitie. Net wat meer mogelijkheden om nog wat patronen erin te slijpen en dan zien we wel aan het einde van het seizoen waar we staan en hoeveel er mogelijk is in de zomer.
In de eerste plaats: hoort natuurlijk niet!
Ik snap dat je je kan storen aan aanstelleritis en tijdrekken, maar ook dat hoort bij het spelletje.
Daar moet je al speler mee om kunnen gaan.
Maar we hoeven nou ook weer niet te doen alsof dit de grootste schande ter wereld is.
Opstootjes komen zo veel voor en deze was niet eens erg heftig.
Typisch een storm in een glas water. Ik snap niet dat hier zoveel aandacht voor is.
@DNSDKR dit is nu juist geen storm in een glas water. De reactie van de trainer en de spelers laten duidelijk zien hoe blind ze bij ajax zijn voor hun eigen handelen en falen. Diep triest is dit!
Jammer dat hier door velen conclusies worden getrokken zonder dat de betrokken spelers aan het woord zijn geweest. Na een gesoeelde wedstrijd zit de emotie hoog bij spelers, dat is normaal. Er gaan bij Ajax een aantal spelers door het lint. Zou dat kunnen zijn omdat er iets door Union spelers is geroepen of zouden ze gewoon door het lint zijn gegaan. Ik was er niet bij, maar Kieft en Perez ook niet. Zou hun gesierd hebben om dit dan toch even aan bijvoorbeeld een Bergwijn gevraagd te hebben. Het zijn tenslotte ook zelf spelers geweest, die dit in hun eigen tijd ook gewoon is overkomen.
@houtapp: riep je dit ook tijdens Nederland Argentinië? Dat opstootje was heftiger.
Het zijn altijd dezelfde spelers die door het lint gaan. Tadic, Alvarez, Bergwijn, Klaassen. Dus ik ga er niet van uit dat de Union spelers iets geroepen hebben, maar dat deze personen een beperking in hun EQ hebben. Bij Ajax zullen ze dit vast wel weer winnaarsmentaliteit noemen
@DNSDKR het gaat hier om wat de ajax spelers en trainer laten zien na een kansloos verloren wedstrijd. Dat slaat gewoon helemaal nergens op.
Bij ajax noemen ze dit winnaarsmentaliteit in de normale wereld heb je dan gewoon een steekje los. En als je dit dan als trainer niet veroordeeld maar goedpraat dan behoor je in datzelfde rijtje.
Nooit goed te keuren en een trainer die het wel goed keurt. Er kijken jongeren mee en dan geef Ajax het goede voorbeeld. je ben prof . Dit Ajax is van de top naar de kelder van de subtop gedaald.
@Houtapp, ja eens hoor dat het niet hoort (waren ook mijn eerste 3 zinnen).
Maar het wordt zo groot gemaakt.
Alsof dit allesbepalend is. Snap ik niet.
Zeker als je zelf niet vies bent van dit soort praktijken, moet je niet gaan lopen janken als je tegenspeler hetzelfde doet.
Ik vind het wel bijzonder dat er inmiddels al meerdere artikelen aan dit opstootje gewijd worden. Het is onsportief, triest en kinderachtig dat spelers zich zo gedragen natuurlijk. Maar het is toch niet zo dat we dit voor het eerst zien?
Of is er (vanuit VZ) zoveel aandacht voor omdat Heitinga te dom is om gewoon ff netjes te zeggen dat dit gedrag van zijn spelers onwenselijk is en hij het veroordeelt?
Ik vind de aandacht nog wel heel erg meevallen met wat daar op het veld gebeurde. Wat een wangedrag en agressiviteit, wat absoluut niet bij een nette en positieve club als Ajax past. Als bestuur en trainer zou ik volledig losgaan op deze onverlaten met (wederom) een Tadic, Klaassen en Alvarez voorop. Maar de ballen van Ten Hag zullen we gemist worden en na een "foeit, niet meer doen" mag de marketingafdeling weer aan de slag om het imago weer terug te verbeteren.
Je insinueert nogal dat het maar normaal moet zijn om na een wedstrijd zo achterlijk aan elkaar te gaan lopen trekken en duwen. Nogal triest dat jij, en met jou 9 duimpjes, dat soort gedrag blijkbaar niet veroordelen. Opstootjes zijn altijd kleinzielig en onnodig.
Een opstootje is niet idioot dat mag een keer gebeuren....
Maar als Ajacied zijnde vindt ik het schandalig dat het na PSV thuis (de laatste nederlaag) nu 2x op rij gebeurd nadat er in een verloren wedstrijd totaal geen extra beleving of energie is getoond. Steek die energieke onzin lekker in de 90 minuten!
Overigens staan Klaassen, Bergwijn en Alvarez altijd vooraan, dus je weet waar je moet beginnen!
Vooral bergwijn die een hele wedstrijd niks doet, heeft blijkbaar toch wel energie. Vind het maar raar dat die passie niet op het veld terugkomt
Zo, inderdaad zeg. Bergwijn loopt sowieso op het veld met zo’n attitude, “ik ben het mannetje!”. Of het allemaal geen reet interesseert. Nooit gecharmeerd van hem geweest en heb nooit die 31 milj gesnapt. Bij de buren in Alkmaar liep een goedkopere variant, ook een mannetje maar laat het wel meer zien.
Het grote probleem is het volledige gebrek om je aan te passen. Dit Ajax is bij lange na niet goed genoeg om het puur en alleen op eigen kracht te doen tegen tegenstanders die weten hoe je het spelletje op een relevant Europees niveau speelt.
Als je dan ook weer een aantal spelers hoort: "het positiespel was goed", "we waren de betere", "we hadden pech", "we hadden veel meer balbezit". Tja, hoe naief kun je zijn als speler?! Dan snap je na al die jaren nog steeds niet hoe het moderne voetbal werkt. Je moet namelijk ook daadwerkelijk iets goeds met een bal doen.
Ik geloof dus niet dat er geen extra beleving of energie was, maar ze kunnen gewoon niet anders dan dit. Ze weten niet hoe ze opportunistisch moeten spelen, hoe ze zich moeten aanpassen aan dit soort tegenstanders (schuld van de technische staf). Ze hebben het altijd weer over dat schrijnende zogenaamde DNA, maar de huidige selectie is niet eens enigszins goed genoeg om dat op een hoog niveau effectief te doen tegen dit soort tegenstanders.
Helemaal mee eens. Het Ajax systeem of DNA werkt alleen als je daar op iedere positie de juiste speler voor hebt, zoals je in 2019 had.
1 Alvarez kan nog een keer... maar als je met Alvarez en Bassey speelt en Taylor die als passer gezien wordt, maar vooral past naar Bassey en Alvarez dan kan je lang en breed over balbezit Ajax DNA of wat dan ook lullen... maar zoals jij zegt, dan zijn tegenstanders slim en goed genoeg om daar een tactiek tegenover te zetten dat Ajax de bietenbrug op gaat.
Zoals zelfs in het verleden Kopenhagen, Real Mallorca, Spartak Moskou, Salzburg en zo nog tig andere niet hoogvliegers deden.
Zal wel met hun eigen prestaties op het veld te maken hebben, of misschien de frustratie van het hele seizoen maar dan nog dit was heel treurig.
Overigens nog complimenten voor Union, niet gezeurd of overdreven tijd gerekt of andere Getafe praktijken maar gewoon 90 minuten de focus op verdedigen. Heb me in een ieder geval geen moment gestoord aan de tegenstander zoals in andere jaren wel het geval was. Ajax was kwalitatief gewoon niet goed genoeg.
Nu probeert VZ het weer (en weer dezefde auteur
- Mart). Sensatiezoekerij van je hoogste klasse.
Heitinga weigert helemaal nergens iets. Er wordt niet naar gevraagd dus hij is er niet op ingegaan. Echt compleet anders.
Dat terzijde, het gedrag is natuurlijk schandalig. Hoop dat ze deze “passie” stoppen in intensiever voetbal in de Eredivisie vanaf nu.
Je kan het ook niet anders eens zijn dan met Wim Kieft, die over het algemeen alleen maar zinnige dingen zegt in mijn ogen. Maar het gedrag van voorname Alvarez en Bergwijn vind ik wel stuitend. Zeker Bergwijn die als recordaankoop van Aajax het team moet dragen in dit soort wedstrijden en niet tegen de kleine broeders in de Eredivsie.
En ja dat Heitinga dit gedrag niet afkeurt verbaast me niets, de man nodige als trainer van O19 de gehele F-Side uit tijdens de mini klassieker zodat die stoere jongens alle vrienden en familie leden van de Feyenoord kant kon aanvallen op De Toekomst.
Het zijn wel hele slechte verliezers bij Ajax. Eerder ook al tegen PSV. Nog opvallender is dat de hoofdtrainer dergelijk gedrag niet veroordeeld, maar eerder een beetje bagatelliseert.
Het zit je clubje een keer een seizoen mee en dan ga je op basis van 2 voorvallen zoiets roepen. Jouw kleurloze trainer zal je er niet op betrappen, op passie. Wel op zeiken bij de arbitrage en in de media. En over geluk heeft Feyenoord dit seizoen ook niet te klagen gehad, wellicht dat je helden zich dan ook eens zo hadden laten zien. O wacht eens.., hoe heet die Iraanse buitenspeler ook weer? (Ben oprecht z’n naam vergeten en heb geen zin om het op te zoeken) Volgens mij had hij ook fratsen. Wat een slechte verliezers.. On: Dit gedrag is Ajax onwaardig. Had zulke passie maar op het veld in de reguliere speeltijd laten zien..
@drl:
Je laat jezelf wel kennen zo hoor! Zelfde frustratie als de spelers gisteren? Wat hebben de prestaties van Feyenoord en hun trainer te maken met dit gedrag van de spelers van Ajax?
Is geen woord aan gelogen. Was tegen PSV ook al en nu ook weer.
Just wat jij aanhaalt aan het einde laat Feyenoord wel zien. Geven juist wel alles in de bestaande 90min en geven pas op als het laatste fluitsigniaal is gegaan.
En waar was precies het geuk? Zie je dat vaker typen maar nooit met directe voorbeelden. Ken meer pech gevallen nog steeds dan geluk.
Als er iets op dit moment niet ontbreekt bij Feyenoord, dan is het wel passie. Dat is ook de reden dat ze zich meermaals terug weten te knokken uit geslagen positie.
Nja ik denk dat de trainer het momenteel binnenkamers houd, de rust op zijn manier wil proberen te behouden. Want die stress van het slechte presteren is duidelijk nog niet uit de koppiea van de spelers, anders gedraag je jezelf niet zo raar aan het eind.
Verder is het sowieso een storm in een glas water. Het hoort niet, maar dit gebeurt heel vaak tijdens wedstrijden waar het erom gaat en waar de teleurstelling en frustraties hoog oplopen. Heitinga is zelf voetballer geweest en weet heel goed hoe dat voelt. Daar kun je ook helemaal niet tegenaan coachen. Je kunt het hooguit bespreken, na de tijd een afkeurende speech houden en doorgaan.
Ook schrijnend is dat gebazel dat er geen beleving was bij de spelers. Die frustratie laat juist zien dat er wel beleving was. Er is een heel erg groot verschil tussen 'geen beleving tonen' en 'niet de oplossing kunnen vinden'. Het vreemde is dat het er hetzelfde uitziet. Dan krijg je dat stroperige en spelers die dichtklappen.
Wim raakt hier precies de harde plek. De Ajax spelers hadden een heel ander beeld van de wedstrijd dan menig toeschouwer en vonden dat zij superieur waren aan Union Berlin. Het lag volgens Heitinga en co alleen aan Ajax dat Ajax verloor en het is een schande dat Berlijn met een ander soort voetbal wint dan Ajax kent. Het wangedrag van spelers wordt ook goedgepraat. Tijd voor een realiteitscheck in Amsterdam. Die hebben ze nodig in de Eredivisie om geen Europees voetbal te missen. Mvg.
Als je niet kunt of wilt zien hoe de interne situatie bij jouw club is, zal er niks gaan veranderen. Ajax is ziek. En de dokter is niet van der Sar.
Bergwijn…..nu staat hij overal met zijn misselijkmakend kopje bij.
Had hij maar zo’n praatjes gehad toen hem bij het Nederlands Elftal een paar vragen werden gesteld,maar toen gedroeg hij zich al als iemand met het IQ van een mier
Ik snapte de blijdschap en euforisch heel goed hier toen Schreuder werd ontslagen, dus ik wou bij het aanstellen van Heitinga niet gelijk de sfeer verpesten voor de Ajacieden hier die nooit naar jeugdwedstrijden kijken. Johnny is een super aardige en fanatiek jongen die heel erg zijn best doet... en totaal geen talent heeft voor trainerschap. Hij is van wat ik heb gezien bij Ajax in de jeugd, totaal ongeschikt voor dit vak. Met Jong Ajax wist hij de talenten niet verder te helpen en spelde week in week uit bagger voetbal met een aardige groep talenten.
Ajax moet gewoon even door tot de zomer en dan verder kijken. Als Ajax verder gaat met Johnny, dan is gelijkspel tegen Berlin Union het hoogst haalbare voor Ajax in Europa.
Union deed het ook gewoon met jongens die indirect van bv Vitesse, Heerenveen en Zwolle afkomen en hier toch niet als toppers werden gezien. Die tekenen dan transfervrij in Duitsland en schakelen Ajax uit. Dat is niet leuk en ik kan me voorstellen dat daar links en rechts wat overvoedt gegrinnikt in het veld.
Wat ook opvalt is, dat elke beslissing van de scheids in nadeel van Ajax, maar dan ook elke beslissing, door de spelers wordt aangevochten. Steeds maar ageren tegen de dchrids met het idee, he wij zijn Ajax, je moet ons helpen. Komt af en toe over als een stelletje verwende kinderen kijkk ook na afloop. Ze kregen hun zin niet en. ......
Lachen man, die analisten die ineens schaamte voelen voor Ajax. Van der Vaart al, nu Kieft… In hun neutrale rol kun je dat gerust achterwege laten.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.