Hugo Borst hekelt ‘selectief’ Turkije-statement Özyakup: ‘Wat als ik niet bid?’
Hugo Borst laat zich in zijn column in Studio Voetbal kritisch uit over het statement dat Fortuna Sittard-middenvelder Oguzhan Özyakup zaterdagavond maakte na zijn doelpunt tegen FC Emmen (0-1). De journalist vindt het onder meer selectief van Özyakup dat hij alleen aandacht vraagt voor de aardbevingslachtoffers in Turkije. "En de slachtoffers in Syrië dan?", aldus Borst in zijn column genaamd De muurligger.
Fortuna Sittard, door Borst gekscherend Fortunaspor genoemd vanwege de banden met Turkije, haalde zaterdag voor de gelegenheid zijn hoofdsponsor van het shirt. In plaats daarvan kwam Giro 555, de elf hulporganisaties die zich momenteel inzetten voor de slachtoffers in Turkije en Syrië. "Sterk", noemt Borst die actie op het wedstrijdshirt van Fortuna. Daarna is de columnist minder positief over het statement van Özyakup.
Oguzhan Özyakup scoort en toont shirt: ???????? ?????? ???????????? ??????
— ESPN NL (@ESPNnl) February 11, 2023
"Ik was benieuwd of er nog iets onder het shirt zou zitten als ze zouden scoren. Een persoonlijke boodschap, een hart onder de riem... En ja hoor, Özyakup scoorde. Het shirt ging niet uit, maar werd langs de lijn opgepikt. Tja, en toen zagen we dit..." Op het witte shirt dat Özyakup vanaf de zijkant kreeg aangereikt stond met grote zwarte hoofdletters: pray for Turkey.
"We moeten bidden voor Turkije", vertaalt Borst. "En de slachtoffers in Syrië dan? En jongens, bidden... Wat als je nou niet bidt? Die mensen heb je ook, in overvloede. Ze leven net zo met je mee. Goedertierenheid en naastenliefde behoort niet exclusief tot het religieuze domein. Mijn advies: haal volgende week de 'r' weg, of zet desnoods de 'r' tussen haakjes. Betalen voor Turkije. En Syrië dus."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
‘Hij moet in de basis bij Oranje. Eerst was het Jerommeke, nu maakt hij je gek’
Vitesse vindt mogelijke redding op bijna 5.000 km afstand en voert al gesprekken
Fiorentina plaatst zich ten koste van Club Brugge voor finale Conference League
Mourinho liet onlangs zijn droombaan lopen: ‘Ik heb een fout gemaakt’
De Ligt keert tegen Real Madrid verrassend terug in basis van Bayern München
Real Madrid onthult keuze onder de lat tussen Lunin en Courtois
Meer sportnieuws
Je zou je hier maar zo druk om maken. Bizar zeg. Als je Ozyakup zou vragen of mensen ook moeten bidden voor Syrië zou hij zonder twijfel ja zeggen. Maar het is toch logischer dat een Turk als eerste kijkt naar Turkije? En als je niet bid prima, jouw eigen keuze meneer Borst. Boeit verder ook niemand.
Mensen die zo praten zijn enorme hypocrieten! Maar ja alles voor de kijk/lees cijfers! Zo van kijk mij eens interessant doen. Sneu!
Mwa. Het is een opiniemaker en columnist he. En als je goed luistert naar wat hij zegt is dat Turkije en Syrië op dit moment echt alles en iedereen nodig heeft. Mankracht, hulpgoederen, geld, geld, geld, mensen die ze steunen en mensen die voor ze bidden. Ik snap de strekking van Hugo z'n verhaal wel. Hij wil juist iedereen betrekken bij deze onmenselijke ramp. Ja, Hugo is vaak cynisch maar de man heeft echt een heel groot en goed hart dus dit is werkelijk nooit 'sneu' bedoelt.
“Als je Ozyakup zou vragen, zou hij ja zeggen” ja natuurlijk zou hij dat zeggen.
Maar hij vergeet hem hier wel bewust. Snap je dat echt niet?
Afgelopen week doodgegooid over hoe je kan doneren aan verschillende turkse goede doelen, banken die transactiekosten naar 0 hebben verlaagd voor de turkse lire, en dagelijks nieuwe interviews uit het Turkse gebied. Mijn onderbuik gevoel is dat er misschien wel meer slachtoffers en meer hulp nodig is voor Syrië.
Ja, Syrië is echt nog veel minder over bekend ook doordat het land nog veel meer gesloten is voor ons, door een oorlog en doordat er grote delen ook onbegaanbaar zijn. Het is echt verschrikkelijk genieterr en dan zitten wij elkaar zo nu en dan de tent uit te vechten om wat partijtjes voetbal (en dat moeten we blijven doen trouwens). Maar wat een ellende.
Mooie woorden myvision.
Precies weer wat er mis is met journalisten en mensen die moeten vechten om hun positie in televisiestudio’s te behouden. Lekker negatief doen, mensen afzeiken en proberen een headliner er in te slingeren. Is het echt zo moeilijk om hier met respect mee om te gaan? Verschrikkelijke reactie van Borst weer.
Ja ik zat al op een actie van Kokcu te wachten, dat wij konden zeggen: nee, aan een actie voor Turkije doeik niet mee, iets met principes met regenboog en zo
Dat jij een bandje vergelijkt met doden en gewonden zegt genoeg over je onderbuikgevoelens. Ik zal het maar niet uitspreken maar je weet zelf wel wat je bent. En over Borst, deze gast is zelf selectief verontwaardigd. Waar was zijn statement over de voorgaande pray for? Het is allemaal zo hypocriet. Gelukkig leven we niet voor eeuwig en zullen de waarheid tegemoet gaan komen!
Precies, lhbti rechten zijn veel belangrijker dan de levens van andere mensen... Maar ik denk dat @Nederland79 net zo cynisch als mij is...
Ook die one love band gaat over levens. Maar dat begrijp je misschien niet.
@adjx,
We praten hier over een van de meest dodelijke natuurrampen van de afgelopen 100 jaar. Waar een gebied van Parijs tot Amsterdam nagenoeg helemaal verwoest is. Waar zeker 60.000 mensen hun leven hebben verloren. Hele families die weg zijn gevaagd.
Sorry hoor, maar als je reactie dan is van “maar het one love bandje dan”, dan ben je gewoon niet lekker in je hoofd.
Ja het is niet dat LGBTQI dagelijks vermoord worden of zelfmoord plegen vanwege de consequenties. En dat zeg ik als LGBTI én Turk. Beide acties zijn noodzakelijk. Ga nou niet zo kinderachtig vingertjes lopen wijzen, beiden niet.
@themagistrate je weet dat er in genoeg landen de doodstraf staat op lhbtiq enz?
Magistrate maar wat ben ik dan?
Ten eerste zijn die dode mensen al niet meer te redden, die mensen die onder t arm bandje gaat kunnen we wellicht nog wel een beter leven geven.
Daarnaast is het uiteraard een gigantische ramp en vind ik steun ook volledig nodig en terecht, t ging meer om t idee.
En ik vraag me af tot wie ik moet bidden. Moet dat tot Allah, of mag dat ook tot 1 van de andere goden zoals die van t christendom?
@nederland79 jij staat hier op VZ bekend om je mening over buitenlandse spelers en safe to say dat jij geen positieve mening over deze mensen hebt. Heb vaak genoeg reacties van jou gezien. Nu neem jij deze acties als kans om je mening te uiten en te vergelijken met een onelove bandje. Maar hey, vrijheid van meningsuiting.
@nederland79,
En wat denk je van de miljoenen mensen die momenteel geen huis, eten of water meer hebben?
Zijn die ook niet meer te redden?! Kunnen we daar ook niets meer voor doen?!
Het idee is dat je totaal niet nadenkt over wat je hier zegt. Je mag bidden of niet bidden tot iedereen die jij wilt.
Dat een moslim vraagt om te bidden, lees ik als ongelovige meer als het in gedachten nemen van de mensen die hier onder te leiden hebben.
Hugo noemt de club Fortunaspor vanwege hun banden met Turkije, maar hij is verbaasd dat een Turkse speler van die club aandacht vraagt voor de situatie in Turkije. Echt heel erg vreemd inderdaad.
Er staat toch niet op het shirt dat er alleen voor Turkije gebeden mag worden, of dat er juist niet voor Syrië gebeden mag worden.
Hugo is de laatste tijd echt alleen maar aan het zeuren om het zeuren....
Jouw redenering slaat natuurlijk nergens op. Omdat er niet staat dat er niet gebeden mag worden voor een land dat niet op een t shirt staat, dan kun je om dezelfde reden ook het woord Turkije weg laten.
Het feit is dat hij heel selectief iets vraagt. Dat is toch heel duidelijk, of niet dan?
Iedere Turk in Turkije zou trots zijn om zijn t-shirt te lezen, maar hoe zouden Syriers zich voelen als ze dit zouden lezen?
Ze worden gewoon overgeslagen.
Het had Ozyakup pas echt gesierd wanneer hij ook Syrië vermeld had op dat shirt. Of het bewust/onbewust was, laat ik graag in het midden maar het punt van Borst snap ik wel. Ik vraag me af hoe reacties zouden zijn als een NL speler uitsluitend Turkije op z'n shirt had vermeld. Maar wanneer een Turkse speler alleen zijn eigen land steunt zou het heel normaal zijn omdat het zijn eigen nationaliteit betreft..
Misschien, heel misschien, komt het door dat Syriers op dit moment erg veel overlast in Turkije bezorgen.
Ze hebben massaal hun land in de steek gelaten en zijn zowel legaal als illegaal naar Turkije gevlucht.
Werken doen ze niet en krijgen allemaal een uitkering van Erdogan.
Daarnaast is er een grote groep bezig met criminele activiteiten en te linken aan IS.
In de toch al onveilige regios, zorgen ze voor nog meer onveiligheid.
Voor de aardbeving was er al een economische crisis in Turkije, waar veel Turken niet rond konden komen, kregen mensen uit Syrie juist hulp van de Turkse overheid.
In verschillende reportages waar willekeurig naar de mening van Turken werd gevraagd, was men massaal eensgezind.
Syrie heeft haar problemen naar Turkije gebracht.
Daarnaast zie je dat in landen waar men wel in opstand komt tegen een corrupte overheid of juist andersom dat men wel voor zijn of haar land vecht en dan Oekraine als grootste voorbeeld, zie je dat Syriers heel erg weinig trots hebben voor hun land, massaal zijn gevlugt en eigenlijk schijt hebben aan Syrie en de achterblijvers.
Turken vragen om aandacht voor Turkije, heb eigenlijk eerlijk gezegd nog geen ene syrier gezien die om hulp voor Syrie.
Ken jij Syriërs in het betaalde voetbal dan?
Ben zelf veel in Turkije en herken overigens wel wat je zegt hoor, maar als ik het zo lees ben je wel heel uitgesproken over de Syriërs. Terwijl zij zeker ook hulp verdienen. Als je eerlijk bent dan kunnen de mensen in Turkije nog de regering terecht de schuld geven met de zoveelste amnestiewet voor aannemers en bouwbedrijven… in Syrië was de infrastructuur niets en is die niets…
Oh dus ze vergeten Syrië gewoon omwille van racisme. Dan is het oké.
Zo, MarekHamsik, de PVV en FvD zouden het goed doen in Turkije als ik het zo lees... Wat een walgelijke stemmingmakerij. Mensen worden jarenlang met chemische wapens bestookt, maar nee, lafaards zijn het, want ze vluchten met hun kinderen de grens over... "Weinig trots", "hun land in de steek gelaten", "werken doen ze niet en krijgen allemaal een uitkering"... Geen woorden voor jouw reactie.
Jammer dat je iemand gelijk in een hoekje moet duwen Lincoln.
Dat ze met chemische wapens worden bestookt is zeker heel ernstig en dat je dan als vrouw en kind vlucht is begrijpelijk, maar als een overgroot deel zorgt voor overlast zoals: het lastig vallen van vrouwen, stelen, verkrachtingszaken en een groot deel dat niet wilt werken, maar wel alle lusten wilt ben je er op een gegeven moment ook klaar mee. Het schijnt zelfs nu zo te zijn dat vanuit Syrië extremisten vrij spel hebben en hele winkels leegplunderen. Dat wat MarekHamsik zegt heeft niks met de PVV of FVD te maken. Het is een feit dat in bepaalde landen de cultuur gewoon heel verschillend is. Dat zag je ook met Afghanistan. 20 jaar steek je daar bakken met geld in en train je de lokale bevolking, maar na het terugtrekken geven ze zich meteen over zonder echt strijd te leveren. Ik denk dat MarekHamsik daar op doelt met het stuk dat ze liever vluchten dan door te blijven en het eigen land weer stabiel te maken.
Hoewel jouw reactie @gsli1905 al een stuk genuanceerder is dan die van MarekHamsik met z'n populistische oneliners, en ik ook wel begrijp wat je wil zeggen, zijn er ook aan jouw post een aantal zaken die me storen. Hoezo een "overgroot deel zorgt voor overlast". Zijn dat feiten of is dat een onderbuikgevoel omdat er inderdaad een groep voor overlast zorgt? Want dit valt voor mij wederom binnen de PVV- en FvD-retoriek. Een hele groep wegzetten (of vooruit, een overgroot deel) voor criminelen (verkrachters, dieven, aanranders) of mensen die niet willen werken is gewoon te makkelijk. Zeker aangezien Turkije geen kosjere rol speelt in het grensgebied en regelmatig illegale aanvallen uitvoert met burgerslachtoffers tot gevolg. Zal vast wel mooi geframed worden als "het moet voor de veiligheid van Turkije", maar dat heeft natuurlijk ook gevolgen, namelijk nog meer mensen op de vlucht. En zonder echt strijd te leveren is echt best wel een lage opmerking. Hoezo zonder strijd te leveren? Jarenlang zelfmoordaanslagen om je heen, bombardementen, verschillende groepen die vrouwen en kinderen tot slaaf maken, chemische wapens... Ik vind het erg makkelijk, zo vanachter onze telefoontjes. Ik snap je punt wel met betrekking tot overlast, en aan dat soort sociale problematiek moet wat gedaan worden, maar termen als "weinig trots" is echt misselijke populistische retoriek om een heel volk weg te zetten. Of dat nou over Syriërs, Turken, Marokkanen of wie dan ook gaat. Ik hoop dat je dat ook met me eens bent.
Volgens mij wordt er vooral iets selectiefs van gemaakt.
Die man heeft daar waarschijnlijk niet eens over nagedacht. En zeker niet dat iemand is die er dan nog iets negatiefs achter gaat zoeken ook. Zowel niet met betrekking tot het bidden als met betrekking tot het land.
Ik heb bijvoorbeeld nog nooit kritiek gehoord op een buitenlandse president na een ramp als die vraagt om te bidden voor de slachtoffers/regio/land, en dat doen ze vrijwel allemaal.
Hij heeft nou eenmaal een binding met Turkije, dan is het toch niet gek dat hij daar de aandacht voor vraagt. Dat zouden we in Nederland net zo goed doen (en zo selectief zijn we in het verleden ook meermaals geweest), denk bijvoorbeeld aan de tsunami in Azië waar door de binding van Nederlanders met Thailand en Indonesië er naar verhouding een buitenproportioneel bedrag naar die landen ging in vergelijking met Myanmar en Maleisië.
Daarnaast om daar vanuit gezien de historische context om daar vanuit het Nederlandse profvoetbal naar te wijzen best raar. Het prof voetbal in Nederland werd gevormd naar aanleiding van een benefiet wedstrijd voor de laatste hele grote natuur ramp die we in Nederland gehad hebben, gespeeld door de in het buitenland spelende Nederlandse profs voor de Nederlandse slachtoffers. Dat er in de ons omringende landen ook schade was en slachtoffers deed er op dat moment kennelijk niet toe.
Ik denk dat, net zo min als dat voor Özyakup nu het geval is dat als je aan een van die deelnemers had gevraagd of de slachtoffers in België en de UK niet belangrijk waren dat die destijds hadden geroepen dat die er niet toe deden.
Hij is niet verbaasd, hij vindt het selectief gezien Syrie geen aandacht krijgt. En hij vindt de actie met het shirt sterk, maar dat zijn dan weer zaken die je graag over het hoofd ziet, gezien het om Hugo gaat zeker? Mensen kraken Hugo Borst af, maar zitten hem precies na te doen. Hypocriet
"sterk", noemt Borst die actie op het wedstrijdshirt van Fortuna.
Dat 'sterk' gaat dus over het wedstrijdshirt en niet over het shirt dat Özyakup omhoog hield. Maar dat is dan weer iets wat jij graag over het hoofd ziet. Je kraakt mij af, maar je zit mij precies na te doen. Hypocriet
het wordt steeds meer een oude verbitterde man.
Gewoon negeren deze meneer. Dit is echt zoeken.. Zoveel mensen en volkeren slaan de handen ineen. Diep respect!
Het is inderdaad zoeken, naar nog meer steun. Hij bedoelt te zeggen dat 'ongelovigen' minder gevoelig zijn voor zo'n shirt met pray dan de beelden die helaas tot ons komen van die verschrikkelijke ramp. Dit snijdt door je hart als vader, moeder, als mens. Daarom denk ik dat Hugo wil benadrukken dat mensen die totaal niks met Turkije of Syrië hebben of hadden er ook alles aan zullen moeten doen om die landen er weer bovenop te helpen. Het is echt verschrikkelijk 😔
Een mooie interpretatie, en ik hoop dat je gelijk hebt myvision. Die beelden kunnen ook alleen maar door je hart snijden, en de getalen aan verloren levens al helemaal.
De ervaring leert echter dat Hugo Borst een naar, cynisch en eng mannetje is, en hij waarschijnlijk gewoon zijn grammetje wil halen over religieuze kwesties. Die is altijd bezig met zichzelf verheven boven de rest te voelen.
Iets met een blinde vlek..
Ik heb de column gezien bij Studio Voetbal, dus wellicht komt het dan nog anders over ook. Ik zie Hugo ook anders dan jij. Ja, hij kan cynisch zijn maar de man heeft een groot hart voor de minder bedeelden en vooral ook ouderen. Ik vind de term eng erg overdreven, maar ieder z'n ding.
Als ik de meest positieve insteek pak gebruikt hij een ongelukige verwoording om op een ongelukkig moment zijn punt te maken. Toch merkwaardig, want hij is niet voor niets een gerenommeerd schrijver. Misschien kwam het anders over in de column, dat kan. Maar als je het enkel leest komt het over als een lage opmerking om the choqueren.
Het was een gesproken column met ondersteunende beelden. Ja, cynisch, maar volgens mij kan je nooit datgene uit bovenstaande tekst halen als je de column ook daadwerkelijk gezien en gehoord hebt.
Ik heb het stukje inmiddels terug gekeken. En gezien hoe hij het richting Affelay afsloot, vind ik het woordje eng toch wel gepast. Bizar om het zo op de man te spelen. Wat heeft Affelay ermee te maken? Borst zegt een groot hart te hebben, maar speelt dit wel heel naar uit.
Nee, Hugo is iemand van de selectieve verontwaardiging. Uitgesproken en een groot hart bij de kwesties die hem wat uitmaken. Deze kwestie maakt hem duidelijk iets minder uit, en dan vind hij het prima om zijn kille punt te maken. Heel teleurstellend hoe hij dit aanpakte.
@myvision hij zal het misschien anders bedoeld hebben, maar ik vond hem in zijn column bij Studio Voetbal vooral de actie van Özyakup afkraken.
Ik geloof niet dat Özyakup zich bewust tot alleen religieuze mensen wende of dat hij zich alleen iets aan trekt van de Turkse slachtoffers. Het was een gebaar van Özyakup wat ongetwijfeld warm bedoeld was maar in mijn ogen werd het door Borst behoorlijk afgebrand. Nogmaals, misschien was dat niet zijn bedoeling maar zo kwam het wel over.
In plaats van Özyakups boodschap op cynische wijze af te kraken had Borst dezelfde boodschap kunnen geven door er iets aan toe voegen. In de geest van als seculiere man bid ik niet maar wil ik ook alle slachtoffers een hart onder de riem steken en hoop ik dat we allemaal iets doneren of zo.
Als ik een buitenlandse president hoor na een ramp vragen die vaak ook om te bidden voor de slachtoffers or de regio. Dan denken we toch ook niet, ik ben seculier dus ik bid niet, laat daarom maar zitten.
En hetzelfde geld voor andere mensen uit grensoverschrijdende rampen, die kijken vaak eers naar hun eigen land. Niet omdat ze het buurland niet erg vinden maar gewoon door de binding en de extra emoties waar ze mee te maken hebben m.b.t hun eigen land.
“Gewoon negeren deze meneer” net zoals Ozyakup Syrië negeert?
Zijn kritiek is gewoon terecht.
Waarom selectieve aandacht?
Er wordt door Borst vooral iets selectiefs van gemaakt.
Zowel met betrekking tot het religieuze deel als met betrekking tot het land.
Wie zegt dat Ozyakup Syrië negeert alleen omdat hij ze niet noemt.
Hij is niet de eerste, en zal zeker ook niet de laatste, min of meer bekende persoon zijn die bij een regio of grensoverschrijdende ramp de aandacht vraagt voor zijn eigen land. Ik een aantal Syriers en Turken hier in Londen, als je nu naar hun facebook gaat staat dat vol met filmpjes en acties uit hun eigen land. Ik geloof niet dat er een tussen zit die het minder erg vind wat er over de grens is gebeurd. Alleen ligt de focus even op eigen land, de eigen vrienden en familie of de eigen regio. Daar zouden we zelf net zo hard aan mee doen als dat in Nederland het geval was geweest.
En ik heb ook bij andere rampen genoeg mensen, inclusief staatshoofden, horen vragen om te bidden voor de slachtoffers of nabestaanden. Als Biden dat roept in de VS is onze eerste reactie toch ook niet, ik ben niet religieus, dus dat heeft geen betrekking op mij.
Het is vooral kritiek hebben om het kritiek hebben op iemand die zich uit over iets wat hem aan het hart gaat. En helaas zoekt Borst daar van alles achter wat er helemaal niet achter zit.
Oh wat een gevat antwoord toch van onze Hugo. Zure nare man is het toch ook. In tijden van tegenspoed richten genoeg mensen zich alsnog tot het geloof, maakt niet uit welk geloof diegene heeft. Laat die mensen (vragen tot) bidden. Al ben je atheistisch en geloof je niet in dit soort oproepen dan nog vind ik het jammer dat iemand altijd moet reageren ‘ik bid niet, wat nu’. Als je zo slim bent voor je gevatte opmerking, dan ben je ook slim genoeg om te begrijpen wat de echte boodschap is, namelijk bied steun/hulp hoe je kan. Maargoed, Hugo heeft weer zijn naam in de media, dat is het belangrijkste.
Is gewoon terechte kritiek hoor.
Verplaats jij je eens in Syriërs?!
Hoe zouden zij de boodschap van Ozyakup lezen? Hoe zouden ze jouw reactie opvatten?
Syrië word door Ozyakup gewoon niet aan gedacht, en dat is bewust.
Ik begrijp dat je als Turk meer affiniteit hebt met Turkije dan met je buurland.
Maar bij zo’n natuurramp mag absoluut geen onderscheid gemaakt worden. Want dat gebeurd toch?
Of wil je zeggen dat Ozyakup geen onderscheid maakt?
Hij vertelt het een beetje bot, maar hij heeft wel en punt. Als je in die verhaaltjes geloofd is bidden misschien fijn voor je eigen gevoel, maar daar schieten ze in Turkije niks mee op. Betalen en doneren wel.
Het is ook niet zo dat als je niet bidt, dat er dan meer slachtoffers vallen.
Stel dat ineens iedereen gaat bidden. Terwijl dat lang niet het geval is, gaan ze dan ineens veel meer levenden onder het puin halen?
Iedereen mag bidden en geloven wat die wilt, maar als je atheist bent is het een beetje vreemd om zoiets te lezen. Dan nog kun je respect hebben voor degene die gelooft.
Idd, doneren helpt veel meer dan bidden.
Serieus? Daar gaat het hier toch helemaal niet om?? Dat is toch totaal onbelangrijk? Iedereen snapt wat er bedoeld wordt met die boodschap en iedereen kan dat op zn eigen manier invullen. De 1 bid naar God, de ander naar Allah, een ander stuurt 'positieve vibes', boeie. Het gaat er toch gewoon om dat mensen meeleven met de slachtoffers en hun families? En neem, nu zeg ik niet hetzelfde als Borst, want ik bedoel juist dat het niks uitmaakt op welke manier je die steun laat zien. Helemaal prima dat Fortuna het op deze manier deed. Hij moet zich schamen dat ie iemand daarop aanspreekt.
Atheïsme viert hoogtij, en de antipathie tegen alle gelovigen wordt steeds erger..
@Supportert: Mooi toch? Dat betekent dat meer mensen leren om rationeel na te denken.
Nou je hoeft maar één aflevering van onze man bij de taliban te kijken of je weet in ieder geval dat extremisme echt de allergrootste kneuzen, analfabeten en dommeriken in het zadel werkt…
Maar an sich is het geloof en de koppeling met de moderne tijd en gebruiken niet verkeerd toch?
@sieb Daar gaat het juist wel volledig om. Mensen moeten snappen dat bidden simpelweg niet genoeg is. De problemen zijn ongekend groot en om er iets aan te kunnen doen moet er geld komen, heel veel geld. Je hebt nog al een hoge pet op van mensen als je denkt dat "iedereen het snapt". Prima als iemand bid, maar als het daar bij blijft heeft die persoon heeft geen enkel steentje bijgedragen aan de wederopbouw.
Sommige mensen hebben geen geld Mcmulenga. Naar mijn mening worden die op deze manier nog verder in een hoekje gedrukt. Die mensen die zelf geen geld hebben, maar wel bidden voor mensen in nood, doen ook iets goeds vanuit hun hart. Persoonlijk zie ik dat niet zo helpen, maar die mensen kunnen daar misschien vanuit hun overtuiging anders in staan. Als je iets vanuit goede overtuigingen doet, is het helemaal prima. Niet aan jou of mij of Hugo om daarover te oordelen. Verder helemaal eens dat er geld moet komen, maar naar mijn mening neemt dat niks weg van bovenstaande. Laat mensen in hun waarde en op hun eigen manier hun steentje bijdragen.
Het is wel iets te veel edgy atheïstje spelen hier van Borst hoor, en ik heb niet zo'n blinde haat voor hem als veel anderen dat wel hebben.
En Hugo heeft weer zijn aandacht en kan weer ff vooruit… als freelancer kan hij weer wat factuurtjes eruit sturen voor zijn column.
Net zoals Valentijn toevallig altijd precies het tegenovergestelde denkt als de massa… vindt iedereen Ten Hag goed, vindt hij hem slecht… Schreuder andersom. Alles om maar reacties uit te lokken en relevant te blijven.
Net zoals Mossou Slot reserve-Jezus noemde. Dit is echt enorm kwetsend voor de mensen in de Bible belts van dit land. Maar dan heeft Mossou iig weer aandacht.
Relevant blijven well done Hugo.
Ik ben geen fan van Mossou maar hebben de mensen in de Bible Belt een alleenrecht op gekwetst worden ofzo? Ik vond het ophitsende gebeuren op de voorpagina van het AD met Berghuis als beeld schandalig en vooral het goedpraten daarvan, maar reserve-Jezus is toch echt betutteling van het hoogste niveau als je jezelf daar druk om gaat maken.
Ik wil niet zeggen dat meneer Borst een statement wilt maken om een statement te maken omdat ik wel geloof in de integriteit van meneer Borst. Maar ik wil wel de situatie anders schetsen. Stel een aardbeving was dezer dagen gebeurt mbt Nederland en België, net zoals de aardbeving is gebeurt in Turkije en Syrië. En een willekeurige speler, bij voorkeur Nederlands, zou een shirtje uittrekken met de tekst "Bid voor Nederland". Zou meneer Borst er ook nog moeite mee hebben dat er geen "bid voor Belgie" op het shirtje zou staan?
Je zou daar dan ook hypothetisch bij moeten vermelden dat er een oorlog in België is en dat de regering daar amper om hulpt vraagt en dat het land onbegaanbaar is. Okay, de wegen in België zijn niet best maar de manier waarop jij Nederland en België met Turkije en Syrië vergelijkt is ook niet best. Onze landen lijken nog op elkaar, daar is de situatie toch schrijnend anders.
Het is uiteraard hypothetisch en inderdaad zijn de situaties onmogelijk vergelijkbaar. Maar vanuit mijn vergelijking vergeet ik ook alle demografische eigenschappen verder. Om me nader te verklaren wil ik eigenlijk alleen vanuit nationaliteit praten en verdere spelende binnenlandse zaken vergeten.
Haha "de wegen zijn niet best". Heerlijk
Ik denk dat de meeste NL dat niet eens zouden durven. Er spelen nauwelijks politieke zaken die mogelijk van invloed zouden kunnen zijn, en godsdienst speelt hier ook niet zo'n belangrijke rol. Ik zeg niet dat dit zo is bij Ozyakup, het kan heel onschuldig zijn, maar als hier zoiets zou gebeuren en ik zou morgen een shirt met Pray for NL aantrekken, zou ik het genant vinden en mezelf vrijwel meteen bezwaard voelen omdat er geen België bij zou staan.
Verbeter me alsjeblieft als ik het verkeerd begrijp. Maar je zegt nu dat je je bezwaard zou voelen als, in de geschetse situatie, een voetballer vanuit Nederland een shirt zou aantrekken met enkel "bid voor Nederland"? Vanuit een moreel punt kan ik het uiteraard begrijpen.
Bezwaard is misschien niet het juiste woord, maar ik zou wel zo'n gênant gevoel hebben en zelf al in m'n hoofd zoiets hebben van "en die mensen in België dan".. maarja als ik er nog eens over nadenk, het is ook niet onlogisch dat je eerst aan je eigen land denkt. Maar bij zo'n openbare uiting komt er net iets meer bij kijken.
Denk dat de hypothetische situatie die jij schetst toch niet hetzelfde is. Nederland en België gaan over het algemeen veel beter met elkaar om dan Syrië en Turkije (understatement). Als er in dat geval een speler was die een vergelijkbaar shirt aan zou doen dan hebben opiniemakers veel minder reden om daar iets achter te zoeken wat er wellicht helemaal niet is. Ik vind het zeker geen sterke column van Borst maar volgensmij is wel redelijk te begrijpen waar deze mening vandaan komt. Ik vond het in ieder geval een veel beter punt dan dat gezeur over het bidden waar hij het later nog over had.
Zo hypothetisch is het in mijn ogen niet.
De hulp actie voor de Orkaan Irma was in Nederland bijvoorbeeld uitsluitend gericht of St. Maarten.
Ik kan me de hulpacties rond de tsunamie in Azie nog herinneren. Daar is achteraf ook wel kritiek op gekomen omdat de meeste acties in Nederland zich richten op Thailand en Indonesie, niet geheel ontoevallig de landen waar we vanwege ons verleden, en toeristische heden de meeste binding mee hebben.
Op een veel kleinere schaal, maar 2 of 3 jaar geleden waren er in Nederland en verschillende landen om ons heen overstromingen, in Nederland werd met name zuid Limburg getroffen, en daar ging de meeste aandacht en donaties vanuit Nederland naar toe, terwijl in Belgie o.a. delen van de Ardennen vele malen harder werden getroffen.
Het zou best kunnen dat Özyakup vanwege zijn achtergrond Syrie bewust niet mee nam. Het lijkt mij, als ik naar eerdere internationale rampen kijk, veel waarschijnlijker dat hij vooral bezig is met wat dicht bij hem staat, zijn land, zijn familie, en zijn vrienden en niet zo zeer met enige rivaliteit tussen zijn en andere landen en daar niet eens over na heeft gedacht
Hugo sloeg hier de plank toch behoorlijk mis hoor. Pijnlijk. Buiten dat ongemakkelijke statement over bidden of niet bidden vond ik ook zn laatste vraag of een tafelgast al had gedoneerd, zeer ongepast. Werd overigens ook goed opgepakt door de presentator. Hugo even terug naar de tekentafel en kom volgende keer met wat beters.
De discussies over de rug van alle mensen die hier onder lijden, hou toch op! Al dat muggenziften! Pray for the world zou een goede term zijn, aangezien iedereen ernstige dingen meemaakt in zijn leven!!
Een variant op de redenatie van Borst:
En jongens, doneren... Wat als je nou niet doneert? Die mensen heb je ook, in overvloede. Ze leven net zo met je mee. Goedertierenheid en naastenliefde behoort niet exclusief tot het financiële domein.
Wat een oogkleppenmentaliteit van Bordt. Ik ben ook niet gelovig, maar dat is daarom geen reden dat een ander mij niet mag vragen om te bidden.
Eigenlijk heel netjes dat Özyakup geen geld vraagt, maar om te bidden. Dat kan rijk en arm zich permiteren, maar van die kant heeft salonsocialist Borst het niet bekeken.
Ik vind vragen over het geloof heel terecht maar weet niet zo goed of dit het juiste moment ervoor is. De situatie in het rampgebied is verschrikkelijk en het geloof kan mensen momenteel troost en kracht geven. Wat is er dan mis met je als je op zo'n moment de atheïst die alles beter weet gaat spelen? Normaal ben ik wel fan van de alternatieve kijk op het leven van Hugo Borst maar dit is wat mij betreft een beetje onnodig.
Hugo Borst, Valentijn Driessen en van Roosmalen. Het moment dat die drie hun gezicht laten zien op tv begint het al te regenen en wil je het liefst de hele dag in je bed liggen met een fles whiskey.
Wat een hypocriet gedrag zeg bah bah. Toen de Russen Oekraïne binnen vielen werd je bijna aan de schandpaal genageld als je iets over een andere oorlog of haar slachtoffers zei. Maar nu het om Turkije gaat verzint men weer iets om het te bagataliseren. Bah bah
Waar heb je het in vredesnaam over Madrid? Was er op dat moment een oorlog minder dan 1500 km van de Nederlandse landsgrenzen bezig? De eerste in zijn soort sinds mid-jaren 90?
Heeft Syrië hier niet ook een gigantisch probleem? Jij ziet alleen de slachtoffers in Turkije… over hypocriet gesproken…
Het aardbevingsnieuws domineert al 10 dagen alle voorpagina’s, wat wil je nog meer? Ga ervan uit dat jij in ieder geval je steentje hebt bijgedragen aan de wederopbouw van Valkenburg?
Ik heb dit toevallig op tv gezien maar hoe hij het stukje afsloot was gewoon tenenkrommend. Over het doneren van geld en dan sluit hij af met en jij ibrahim/ibi heb jij al gedoneerd? Waarom moet hij het op de man spelen terwijl er standaard 4-5 man aan tafel zitten. Het bracht affelay in een ongemakkelijke situatie omdat ze ook de camera daarna een paar seconden stil hielden bij zijn gezicht.
Gewoon een lage actie. Ibi is een correcte jongen die niet eens Turkse roots heeft. Waarom moet hij dan eerder doneren dan Hugo zelf? Ik heb zelf Turkse roots maar verplicht mijn omgeving niet om te doneren.
Hey hugo kan zo op vz komen. Geslaagd voor zn whataboutism examen.
Maar niet handig van dat shirt. Je kunt van tevoren uitrekenen dat deze reacties komen uit deze simpele samenleving. Er hadden ergens nog de namen van alle andere landen op de wereld op moeten staan. Want je mag iets niet erg vinden, als je niet ook uitlegt dat je alles erg vindt.
Ik ben niet zo van het bidden maar heb in plaats daarvan zojuist drie keer achter elkaar de shift-toets op mijn laptop ingedrukt. Daaraan heeft men in het rampgebied net zo weinig als aan bidden. Oh ja, ik heb ook gedoneerd want daar hebben ze daadwerkelijk wat aan. Sterke column van Borst.
Serieus….
Hier zijn honderden voorbeelden van. Een Oekraine om maar een voorbeeld te noemen, of een Parijs (aanslag, minuut stilte in het hele land), waarom wordt er dan wel gefocust op 1 land! Hoevaak kwamen dan wel niet reacties voorbij met; maarja dat ligt nou net wat dichterbij dan bijv. Palestina, of welke andere kromme beredenatie het ook mag zijn.
bovenstaande voorbeelden zijn dan ook nog eens landen waar niemand danwel vrij weinig mensen een band mee hebben, laat nou net Ozyakup de Turkse roots hebben goh wat apart dat hij aandacht vraagt voor zijn eigen land.
Ik heb Hugo in 2010 leren kennen via mijn werk.. meneer had de rekening niet voldaan en was uiterst arrogant aan de telefoon en “wist ik wel” met wie ik te maken had.. toentertijd wist ik oprecht niet wie meneer Borst was dus ik zei NEE.. vond hij niet zo netjes want hij was de grote Borst.. uiterst vervelend en arrogant mens..
Ik snap de essentie die Borst aanstipt wel. Turken zijn een heel trots volk, samen met het geloof en de regionale spanningen, is de inclusiviteit dan ver te zoeken. En dat voelt natuurlijk niet helemaal eerlijk als je beiden slachtoffer bent.
Hugo Borst mag van de TV af. Wat heeft hij nou met voetbal te maken.
Alsof dit de eerste keer is dat iemand de “pray for” uitdrukking gebruikt om aandacht te vragen voor slachtoffers van een aanslag of ramp, deed heel Europa na de aanslag in Parijs waar er 50(?) doden vielen, nu zijn het er dus waarschijnlijk 50.000, ik heb toen eerlijk gezegd NIEMAND zien vallen over de woordkeuze om solidair te zijn met de slachtoffers, maar nu is dit blijkbaar onze grootste zorgen. Overigens, als je Turkije steunt, steun je gelijk ook Syrie want hoe gek het ook klinkt, er wonen letterlijk meer Syriers in de 10 Turkse provincies die zijn getroffen dan de enkele getroffen Aleppo provincie in Syrie. Heeft allemaal te maken met het feit dat Turkije al 13 jaar vluchtelingen creche aan het spelen is, voor mensen vanuit Syrie, Irak, Afghanistan, Pakistan. Het aantal Syrische kinderen dat geboren is in Turkije na de oorlog alleen word al geschat op 1 miljoen (vaak hebben vluchtelingen een heel hoog geboortecijfer...). Een Belgische politicus riep ook al meteen om de nieuwe vluchtelingenstroom vanuit Syrie, vanwege de aardbeving, in Turkije te laten opvangen. Alsof Turkije niet genoeg zorgen en problemen heeft op dit moment. Als men Turkije als poortwachter wil behouden dan mag je wel meer initiatief nemen dan huilen dat je niet bid of lobbyen zodat er geen enkele vluchteling naar Europa komt.
Ik vond het vreemdste van Hugo's verhaal de afsluiting: "en Ibrahim, heb jij al gedoneerd?" Waarom alleen hij en niet Arno Vermeulen of Van Hooijdonk. Verder was de boodschap niet per se negatief. Hij zegt gewoom dat je beter kan oproepen tot steun dmv donaties. En dat niet alleen Turkije maar ook Syrie is getroffen.
Niet mijn god.
Lekker zuur verhaal van Borst. Het enige wat ik met hem eens ben is het gedeelte over bidden. Dat heeft inderdaad 0 zin en je kan inderdaad beter geld overmaken
Ik snap het punt van Borst. Volgens mij het ik eerder een felle reactie van hem gelezen met als ondertoon het onderwerp polarisatie. Eens met hem dat dat moet worden voorkomen. Borst had liever een andere tekst gezien. Duidelijk. Ik vermoed dat er absoluut geen polariserende gedachte is van Ozyakup. Sterker nog prima actie en sterkte. Beterschap voor alle mensen in het rampgebied.
Man man man… wat als je geen azijn drinkt. Ga je dan normale columns schrijven en niet op elke slak zout leggen?
Zo zie ik het dan weer niet. Ik zie het niet als het opzettelijk vergeten van Syrië, maar vooral als het hebben van een grotere band met Turkije. In dat land heeft hij gevoetbald en daar heeft hij familie. Ik heb ook gedoneerd aan Turkije, niet aan Syrië, omdat ik toevallig een Turkse jongen ken die geld op aan het halen is hier in het dorp. Wat ik wel kwalijk vind, iets dat veel zegt over het Nederlandse volk, is dat er zo'n landelijke actie nodig is om mensen te laten doneren.
Hugo Borst wil anderen opleggen om te handelen volgens zíjn overtuiging. Het lijkt ISIS wel.
Hij heeft absoluut een punt. Het is gewoon dom en ignorant (en zelfs egoïstisch) om alleen Turkije te noemen wanneer het duidelijk is dat het om twee landen gaat die getroffen zijn. Het gaat niet om 10 landen, dus je had makkelijk Syrië ook op het shirt kunnen zetten
Beste Hugo dan kun jij toch een shirt voor Syrië omhoog houden?
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.