Van Marwijk voorziet pijnlijke reserverol bij Oranje: ‘Ik hoop het niet’
Bert van Marwijk kijkt er niet raar van op als Matthijs de Ligt tijdens het WK op de reservebank zit. De centrumverdediger kampt met moordende concurrentie en moet samen met Virgil van Dijk, Stefan de Vrij, Nathan Aké, Daley Blind en Jurriën Timber gaan uitvechten wie de centrumverdedigers worden tijdens het eindtoernooi. Afgelopen woensdag fungeerde De Ligt als linker centrale verdediger in het Nations League-duel met Wales (1-2 winst), een positie die lijkt voorbestemd voor Nathan Aké. Een reserverol tijdens het WK is dan ook niet ondenkbaar voor De Ligt, meent Van Marwijk.
Louis van Gaal koos ervoor om tegen Wales aan te treden met een B-elftal. De bondscoach bracht elf andere namen binnen de lijnen, waaronder De Ligt. "De wedstrijd tegen Wales heeft er na het eerdere optreden van de A-keus tegen de Belgen (1-4 winst, red.) niet voor gezorgd dat Van Gaal is gaan twijfelen. Jordan Teze van PSV maakte zijn debuut en je kon zien dat hij niet zichzelf was. Bij Cody Gakpo werd gezegd dat het Oranje-shirt nog zwaar weegt", licht Van Marwijk enkele zwakke schakels uit in De Telegraaf. "Zo was het voor meer spelers. De B-keus weet ook dondersgoed dat op zo’n moment alle ogen op hen zijn gericht en dat ze op dat moment moeten laten zien dat ze beter zijn."
Van Marwijk keek er niet raar van op dat Van Gaal links in het centrum voor De Ligt koos, daar Teze zijn debuut maakte in het Nederlands elftal. Tegen België was die rol weggelegd voor Aké. Van Gaal heeft al vaker aangegeven graag een linkspoot als linker centrale verdediger te willen hebben. "Toch heeft dat wel als nadeel dat De Ligt een fractie van een seconde met zijn verkeerde been aan de bal is en het moment voorbijgaat om in de as van het veld tussen de linies te spelen", haalt Van Marwijk een pijnpunt aan. "Op rechts doet hij (De Ligt, red.) dat juist altijd heel goed. Dat zijn juist de momenten waarop Oranje in de opbouw kan versnellen."
Aan de rechterkant in de verdediging ondervindt De Ligt onder meer concurrentie van De Vrij en Timber. Tegen België speelde Timber als rechter centrale verdediger, tegen Wales kreeg debutant Teze de kans. "De Ligt is gewoon een topverdediger, die wordt straks de nieuwe leider en captain van Juventus als hij in Turijn blijft", vervolgt Van Marwijk. "Als die tijdens het WK op de bank verzeild raakt, wat ik niet hoop maar wat zomaar zou kunnen, zegt dat wel wat over de kracht van het Nederlands elftal. Van Gaal moet straks kiezen. Er gaan hoe dan ook grote namen op de bank terechtkomen. De keuzes zijn lastig, maar het is wel een luxe die niet iedere coach heeft."
Van Marwijk ziet in Oranje een elftal 'dat kans heeft om wereldkampioen te worden'. "In de geschiedenis heeft Nederland al zo vaak bewezen dat we van toplanden kunnen winnen en op dit moment speelt het gros van ons basiselftal in de top van Europa", aldus de man die het Nederlands elftal in 2010 naar de WK-finale leidde in Zuid-Afrika. "Je ziet wat er gebeurt als Frenkie de Jong en Steven Bergwijn in het veld komen. Dit Oranje is een ploeg met wapens. We hebben creativiteit, snelheid, fysieke kracht en lengte naast de ervaring van het in de top spelen van het Europese clubvoetbal. Dan is het logisch dat de coach zegt dat hij met dit elftal voor de eerste plek gaat."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Dat is toch niet per se heel pijnlijk? Tuurlijk zal hij er van balen, en dat moet ook! Maar het is nou ook weer niet zo dat ie uit de basis wordt gehouden door jandoedels.
Helemaal eens. Er moet hoe dan ook een topper op de bank gaan zitten. Qua kwaliteiten vind ik De Ligt wel beter dan bijvoorbeeld een Aké, maar snap wel dat Louis op links liever een linkspoot heeft staan. Tegen Wales zag je ook weer dat de Ligt continu op de linksback positie uitkomt, waardoor hij naar binnen moet kappen met rechts. Nu kon dit tegen Wales nog, maar tegen toplanden ga je daarmee echt in de problemen komen.
Beste verdediging is in mijn ogen Timber, Van Dijk en De Vrij, Timber is tweebenig en kan dus ook links staan dat heeft alleen Van Gaal nog niet geprobeerd maar denk wel dat dat het wordt, heb je van achteruit meerdere wapens in de opbouw. Timber inschuivend, Van Dijk Lange bal en De Vrij doordekkend.
De ligt rechts, de vrij centraal en van dijk Links zou toch ook gewoon perfect moeten kunnen werken?
Lierse, van Gaal wil een linkspoot in het centrum. hij gaat liever niet met 3 rechtspoten spelen
Dat staat an sich vrij los van de stelling?
@lierse1997, dat had ik in eerste instantie ook in gedachten, maar ik vind dat Van Dijk de laatste man moet zijn. Van Dijk is de leider achterin en niet een type dat meters opkomt. Wat mij betreft gaat het tussen Timber en De Ligt (rechts), Van Dijk en De Vrij (midden) en Aké en De Ligt (links).
Maar Van Dijk speelt als ik me niet vergis ook altijd links in het centrum bij Liverpool. Ik zou daar altijd voor kiezen. De Vrij, De Ligt en Timber zijn in mijn ogen alle 3 beter dan Aké.
Denk dat de Vrij en de Ligt beide gaan banken voor Timber en Ake. Wat ook prima is om dat Timber beter kan voetballen dan de Vrij en de Ligt samen terwijl verdedigend geen van beide veel beter zijn als Timber en zoals gezegd wil Louie een Linkspoot aan de linkerkant.
Dat zou perfect en logisch zijn Lierse, precies dezelfde rollen vervullen deze drie bij hun clubs. Helaas denkt van Gaal niet altijd logisch of moet hij toch perse zijn eigen sausje over het gerecht strooien.
Btje statische verdediging, wel allemaal erg goed in de 1 op 1 duels en zonnedekking. Timber, Blind en Ake die hebben ook het vermogen om op het middenveld uit de voeten te kunnen. Ik denk dat Van Gaal 1tje wil hebben die in geval van nood ook kan doorschuiven.
Consy. Links achterin spelen met 2 centrale is natuurlijk anders dan links spelen met 3 centrale. Met 3 centrale heb je natuurlijk, als je links achterin speelt, minder ruimte om de bal met je rechts ergens links achter in het veld te leggen. Je moet bijna altijd wel terugkappen naar je rechts om hem dan naar het midden te spelen.
Ik vond de Ligt echt een houten klaas, die moet je niet op de flank zetten, ook niet rechts. Heb je de bovenbenen gezien van die man? Ongelooflijk, dat heb ik zelden gezien op een voetbalveld, en dat is niet voor niks. Hij is een stuk minder wendbaar en snel. Dat lichtvoetige heb je nodig op de flank. De Ligt is een goeie mandekker geworden, en dus moet centraal. In een opstelling met drie Cv's valt hij gewoon buiten de boot omdat de Vrij en van Dijk net zo goed of beter zijn, en meer ervaring hebben. Geen schande, de Ligt kan nog 10 jaar in Oranje spelen. Gaat genoeg toernooien meedoen.
Edit: van Gaal heeft het wel lastig, want hij heeft niet de buitenspelers om 4-3-3 te spelen, maar hij heeft wel de verdedigers om 4-3-3 te spelen. Eigenlijk is het zonde, maar het zou zomaar kunnen dat zowel de Vrij als de Ligt op de bank komen te zitten in dit nieuwe systeem van Van Gaal. Iemand hier gaf de suggestie om Timber op de LCV te zetten, maar wie moet dan op RCV? Zijn De Vrij of van Dijk wel geschikt als halve RB?
Misschien is dit een en al afleiding en komt hij hiermee bij het wk op de proppen.
Hoe kan je nou zeggen dat ze in die opstelling precies dezelfde rollen vervullen als bij hun club? Als links centraal in een 343 kom je toch in totaal andere situaties dan in een 433?
Blaugrana het scheelt misschien een paar meter, meer niet. We moeten niet doen alsof daar nou zoveel verschil tussen zit.
Heb je Skriniar al eens zien voetballen? De definitie van een houten Klaas. En die kan die rol perfect uitvoeren. Ik zou niet weten waarom iemand als De Ligt dat niet zou kunnen.
@messibazoer. Dat klopt inderdaad, maar dat is in viermansverdediging en niet in een driemansverdediging. Dat is appels met peren vergelijken.
Ik begrijp je redenatie, maar als je blind ook nog op links hebt, zet hij Timber er niet ook nog naast op lcv
Hadden wij maar zulke verdedigers 12 jaar geleden! Luxe keuzes achterin. Enige linie waar je redelijk wat opties hebt. Overige linies vind ik het wel meevallen.
Als wij 12 jaar geleden deze verdediging hadden waren we wereldkampioen geworden.
Deze fantasieopstelling:
Robben van Persie Kuijt (eventueel Lens op links en Robben op rechts)
Sneijder van Bommel Nigel de Jong
van Bronkhorst van Dijk de Vrij Timber
Stekelenburg
Heerlijk.
aan de verdediging lag het niet in 2010, gewoon pech gehad in de finale.
Het is nogal een open deur, maar ieder tegendoelpunt ligt per definitie aan een dekkingsfout; Iniësta wist op rechts toch behoorlijk vrij van de dekking te komen terwijl er in het midden een aantal man rommelig lucht stonden te dekken. Niet gegarandeerd dat dat met Van Dijk, De Vrij, De Ligt of Timber niet gebeurd was, maar zij zijn wel van een totaal ander niveau dan Heitinga (die er op dat moment in de finale al met 2x geel af was) en Mathijsen. Betere verdedigers had echt wel het verschil kunnen maken, op z'n minst om de penalty's te halen.
Het gaat er niet om wat wij pijnlijk vinden! Je bent (top)verdediger bij Juve en zit op de bank bij Oranje. De Vrij kan overigens hetzelfde overkomen. Voor beide spelers is het dan toch pijnlijk als zij op de bank plaatst moeten nemen, indien de driemans-verdediging gaat bestaan uit Timber / Van Dijk / Ake.
Zowel Juve als Inter is ook niet de absolute top. Zo gek is dat niet.
Zowel Juve (ondanks laatste 2 seizoenen) als Inter behoren toch echt wel tot de absolute top. Zo wie zo van Italië. Of behoort Barca ook niet meer tot de absolute top?
Dan hou je nog maar 3 clubs over, City, Liverpool en Real.
Voor mij is de top 2 à 3 van de 4 grootste competities toch de absolute top, aangevuld met PSG.
Als er met 4 achterop werd gespeeld zou de ligt 100% in de basis staan. Met met 3 achterin is de enige plek waar hij zou kunnen spelen de middelste cv zijn, en laat daar nou net onze aanvoerder staan. Timber en ake zijn veel geschikter als buitenste centrale verdedigers, daar zij als halve backs fungeren. Daar zijn die 2 perfect voor, daar ze snel en wendbaar zijn. De ligt is dat nou een maal iets minder
Klapstoel
Kunnen ook gewoon met 5 a 6 Cv's spelen. Dan 2 backs en niemand komt er langs 
Geen middenveld en dan 2 aanvallers Depay Bergwijn voor snelheid en counters.
Heerlijke centrale verdediging met Blind Ake V Dijk de Ligt de Vrij Timber
Opstelling zou zoiets zijn:
Cilissen
LB: Malacia Cv's: Blind Ake V Dijk de Ligt de Vrij Timber RB: Dumfries
Middenveld niemand
Aanval: Depay Bergwijn
Old school kick and Rush. Alle ballen diep op Db
Hahaha waarom niet. Het is echter nou eenmaal zo dat wij 5 cv's hebben van wereldklasse. Dat was 10 jaar geleden wel anders toen we met figuren als ooijers en mathijssen deden spelen
Blind eruit en Frenkie erbij, moet kunnen dan.
5 CV’s van wereldklasse? van Dijk,De Vrij,De Ligt en? Welke 2 mis ik nog? Wie zijn nog meer wereldtop?
Doe dan maar gelijk van gaal in de spits en dan 2e helft davids zichzelf inbrengen zodat hij binnen 20 minutne rood kan pakken.
Aké speelt bij City en de hele wereld trekt aan Timber. Wereldklasse dus.
Malacia eruit en Frenkie erbij, moet kunnen dan.
@mokuku wat een kulargument en dat weet jij ook wel
Timber en Van Dijk zijn wat mij betreft duidelijk de twee beste en behoorlijk complementair aan elkaar. Ook in een 4 mans verdediging lijkt me dit veruit de beste optie. Dan komt De Vrij qua rechtspoten en daarna pas De Ligt imo.
Sinds zijn vertrek bij Ajax vind ik de Ligt er niet specifiek beter op geworden. Komt wat onzeker over en moet daardoor daardoor vaak te geforceerd zijn fout herstellen.
Ik zal er dus ook niet raar van opkijken als hij inderdaad bankzitter is. Op zich ook niks mis mee als er betere spelers zijn voor op zijn positie.
Als hij een sliding inzet of voor de bal duikt hou ik tegenwoordig m'n hart vast.
Was veruit de beste verdediger van Juve dit jaar en zeker top 3 in de serie A. Alleen mensen die De Ligt niet elke match bezig zien zeggen zo dingen. Als Juve supporter kan ik oprecht zeggen dat ik alle matche van De Ligt bij Juve gezien heb en hij is gewoon top. Tuurlijk maakt hij eens een foutje maar welke verdediger doet dat niet.
@luca: Oja kan ook best hoor, ik kijk geen wedstrijden van Juventus inderdaad. Maar gezien het hier over zijn rol bij Oranje ging, beoordeel ik 'm ook daarop.
Bij Oranje vind'ik 'm niet zo sterk (meer).
Ja je hebt helemaal gelijk. De Ligt heeft alleen op de verkeerde momenten fouten gemaakt waardoor hij nu als een prutser wordt weggezet. Terwijl hij op extreem jonge leeftijd al in de Europese top speelt en daar ook tot zijn pensioen nooit meer uit zal verdwijnen. Als hij zich elk jaar blijft verbeteren dan wordt hij stukken beter dan Van Dijk. Het is ook een echte professional die volledig leeft voor zijn sport dus dat gaat goedkomen.
Zeker geen top 3. Bremer, Tomori en Bastoni hebben er een beter seizoen opzitten. Top 5 kan ja wel beargumenteren vind ik.
In de Serie A is hij heel goed hoor ik en dat wil ik best geloven maar in de CL en in Oranje vind ik hem vaak niet best spelen. Voorgaande seizoenen volgde ik de Serie A meer en toen vond ik hem daarin ook niet best met enorm veel cruciale fouten tegen dus iig goed dat hij dan dit seizoen wel stappen heeft gezet in die competitie en daar minder cruciale fouten in maakt. Nu de CL nog want drie goals cadeau doen aan een Villareal kan natuurlijk niet op dit niveau
Lierse, een maand geleden noemde je hem nog wel bij de top 3. Wat is er veranderd?
Niks. Heb hem nooit boven die drie genoemd. Altijd heb ik gezegd dat hij een top 5 verdediger is. Misschien dat ik Tomori toen gewoon vergeten ben, maar dan is dat een gigantische fout geweest.
Nou nou gigantische fout is ook nogal overdreven. Kan best dat Tomori een (iets) beter seizoen heeft gespeeld maar zal ook weer niet zo zijn dat ie 3 klasses beter dan De Ligt was dit seizoen.
Lierse, top 5 of top 3 lijkt me niet zo'n gigantisch verschil en daarbij subjectief en niet per se de waarheid.
Dit seizoen wel vind ik. Er zijn naar mijn mening drie spelers die er boven uitstaken dit seizoen bij hun team op defensief vlak. Tomori, Bremer en Bastoni. Die hebben ook de foutjes van de ligt niet gemaakt.
Mocht de ligt die niet gemaakt hebben dan was hij misschien wel de beste, maar hij heeft ze natuurlijk wel gemaakt.
Naja ik ben het wel met je eens Lierse, de top van de Ligt ligt samen met Koulibaly een stuk hoger dan wie dan ook in de Serie A. Het is echter de consistentie die hem nog nekt op dit moment.
De beste verdediger van de Juventus kan ik wel inkomen, van de Serie A ben ik niet met je eens. Als jij daadwerkelijk Juve supporter bent, dan heb je gezien dat De Ligt een aantal penalties heeft veroorzaakt wat punten kostte en dat hij ook een aantal keren mis stapte, of te laat instapte, buitenspel ophief, waardoor de tegenstander scoorde, soms de winnende of de gelijkmaker, wat Juve zeker in de 1e helft van het seizoen veel punten heeft gekost. Of ben je al dat vergeten?
@Svenieman dat jij je hart vasthoudt is echt voor de Ligt domme pech dat het hem steeds overkomt dat hij hands maakt.
Tegenwoordig als verdediger moet je je handen op je rug vastbinden om hands te voorkomen
Er zijn maar weinig verdedigers die in 3 jaar tijd 12 keer hands maken. Zijn die er buiten De Ligt wel ben ik benieuwd wie dat zijn. Zoniet kan je het geen pech meer noemen
Japie, akkoord, de ligt heeft iets teveel hands gemaakt, maar wat voor hem spreekt is dat een aantal van die gevallen gebeurden onder de regel dat hand contact met de bal altijd hands is, dus ook van 1 meter hard tegen je hand schieten (die regel is inmiddels opgeheven, want oneerlijk en de ligt is hier echt het meest slachtoffer van geworden ) en ten tweede, als je trainer Frank de boer heet bij Oranje, dan word je met zulke bizarre opdrachten het veld in gestuurd dat stomme foutjes inherent zijn. Onder ten hag maakte de ligt die fouten bijvoorbeeld niet
Onder Koeman maakte De Ligt natuurlijk ook veel fouten dus het zal niet alleen liggen aan FdB. Dat De Ligt zonder enige reden hands maakt tegen Tjechie daar kan FdB natuurlijk weinig aan doen. Verder ben ik wel met je eens dat die handsregel nergens op sloeg
Alleen onder blind en f de boer maakte de ligt fouten, en laten dat net de 2 slechtste bondscoaches uit onze historie zijn. De invloed van een trainer mogen we niet onderschatten. Sommige trainers laten een speler boven zichzelf uitstijgen, sommigen maken spelers slechter.
Onder Koeman De Ligt zijn fouten tegen o.a. Frankrijk, Duitsland en Portugal en Engeland gemist?
Welke fouten tegen Frankrijk, Duitsland en Portugal Japie? Tegen Engeland kan ik inkomen gezien dat penaltymoment, verder totaal niet.
Heeft Van Gaal al eens geprobeerd om De Ligt rechts in het centrum te zetten in dit systeem?
Dus achterin: Dumfries - De Ligt - De Vrij - Van Dijk - Blind
Heb het idee dat hij zich op deze plek een stuk vertrouwder zal voelen. Je ziet nu dat hij positioneel erg matig/slecht is wanneer hij links in het centrum speelt.
Dat is voor De Ligt beter inderdaad. Op papier is natuurlijk ook duidelijk dat Van Dijk, De Vrij en de De Ligt individueel de beste drie centrale verdedigers zijn maar ik denk niet dat die drie samen de beste verdediging vormen. Ik zou zelf kiezen voor Timber Van Dijk en Ake kiezen omdat die elkaar het beste aanvullen en de meest complete verdediging vormen (snelheid, kracht, links- en rechtsbenig, opbouwende kwaliteit, kopkracht). Met zijn vermogen om weg te draaien en in te dribbelen voegt Timber echt wat toe.
Timber is beter en uniek. Ik zie echt geen enkele reden om die niet te laten spelen. In mindere mate zou ik dat ook over Ake willen zeggen, als linkspoot.
Timber liet tegen België zien nog lang niet klaar te zijn voor dit niveau. 2 grote fouten waar 2 (buitenspel) doelpunten uit kwamen is volstrekt onacceptabel. Ake, de Vrij, de Ligt en van Dijk zijn allemaal aanzienlijk beter. Verder ben ik persoonlijk erg benieuwd naar Geertruida. Ik kan mij niet voorstellen dat die het slechter zou doen dan Timber. Maar dit zou hoe dan ook voor een reserve plek moeten zijn. Die overige 4 verdedigers zijn momenteel aanzienlijk beter dan de rest en zullen komend WK de dienst uitmaken bij Oranje.
Ik ben het helemaal met je eens, tot het stukje over Geertruida. Timber heeft zich heel goed staande gehouden in de CL, iets waar Geertruida zich nog zal moeten bewijzen. Verder is Timber aan de bal zoveel rustiger dan Geertruida. Waar Geertruida de bal regelmatig onder druk blind wegschiet, zoekt (en vindt) Timber vrijwel altijd de voetballende oplossing
Als ajacied kan ik best meegaan in het feit dat Timber goed is, maar hij is op dit moment een klasse minder dan de ligt. Men vergeet dat hij het bij Ajax vrij gemakkelijk had. Hij had namelijk altijd backup van martinez, waar de ligt in zijn eentje de boel dicht moest houden.
Ik denk dat Van Gaal eerst kijkt naar de centrale verdediger helemaal achterin, en dat wordt gewoon Van Dijk. Degene op die positie heeft het meeste overzicht in het veld en moet het meest coachen, en dat is uiteraard Van Dijk. Zelf neig ik naar Timber op de rechterkant, omdat hij ook meer comfortabel back kan spelen en daardoor Dumfries meer voorin kan blijven. Soms gaat het niet om op papier de beste spelers, maar de spelers die elkaar het best aanvullen.
De vorige interlandperiode stond De Ligt op die positie, tegen Duitsland. Daar moest hij doordekken en speelde hij constant in zijn zwakte. Als linker- of rechtercentrale verdediger in Van Gaals 3-5-2 speel je ook regelmatig als een back. De Ligt is daar niet lichtvoetig genoeg voor dus is daar geen optie. Van Dijk is om die reden ook absoluut geen optie voor die positie, snap ook niet zo goed waarom hij daar vaak wordt neergezet. De centrale positie van de drie is de enige plek waar Van Dijk moet komen te staan.
Voordeel van De Ligt is natuurlijk wel dat hij zowel verdedigend als aanvallend koppend sterk is, heb je toch een extra wapen. Maar Timber is dan weer comfortabeler aan de bal en kan meer corrigeren op snelheid. Al met al een mooi luxe probleem en kijken op dat moment wat de vorm van de dag is.
Het is ook vaak net niet met de Ligt.. kleine foutjes, slippertjes en noem maar op.
Vergelijk je het met de ontwikkeling van Dumfries, dan zie ik liever een jongen als Dumfries.
Uiteraard is Dumfries een back, maar ik bedoel qua ontwikkeling in zijn algemeenheid.
De Ligt is een jongen die komt er wel, alleen met zo'n enorm goede verdediging is er eentje het kind van de rekening.
Nouja De Ligt heeft natuurlijk al een enorme ontwikkeling meegemaakt he, toen hij vanuit de jeugd van Ajax naar het eerste kwam en daar binnen een paar seizoenen uitgroeide tot onbetwiste leider achterin (en wapen voorin) heeft hij zich echt wel ontwikkeld en is hij met veel plezier en drive steeds beter geworden. Dumfries is iemand die op jonge leeftijd minder ver was, die nog bij de amateurs speelde geloof ik zelfs, dus die komt van verder waardoor zijn ontwikkeling misschien meer opvalt. Maar Dumfries heeft nog steeds 'hardere voeten' dan je zou willen op zijn positie, dus ook hij is qua ontwikkeling niet perfect geworden.
Ik denk ook dat hij banketten gaat worden.
Sinds zijn overgang naar Juve oogt het erg laconiek, hij heeft iets over zich van, ik heb me nu bewezen, ik hoef niet echt meer heel erg diep te gaan om te laten zien dat ik 1 van de beste op mijn positie ben.
Dat is echt heel erg jammer, want hij heeft alles mee voor de rest om echt top te worden.
Ik denk dat je weinig wedstrijden van hem hebt gekeken als je hem laconiek noemt, want in wedstrijden is hij alles behalve laconiek. Hij is juist erg agressief en gepassioneerd in wedstrijden en gooit zich met grote regelmaat voor schoten, zit dicht op zijn man, etc. Je kan genoeg aanmerken op de Ligt, maar mijn inziens geeft die iedere wedstrijd 100%.
Die agressie (bij gebrek aan een beter woord) is ook juist de reden van een aantal fouten die hij dit seizoen gemaakt heeft, te agressief instappen en dan moeten herstellen bijvoorbeeld. Hij zou wat dat betreft echt een hoop kunnen leren van de Vrij en van Dijk en wat slimmer / rustiger moeten worden, maar goed hij is 22 dus dat komt nog wel. Denk wel dat we goud in handen hebben de komende 8 jaar met de Ligt, Malacia en Timber.
Hij kan inderdaad nog veel leren, zeker van die twee, ik vind hem gewoon teveel fouten maken wat te in mijn ogen te wijten valt aan het niet scherp genoeg zijn
Hij is te vaak betrokken bij tegen goals of eigen goals, teveel voor de topverdediger die hij wilt en kan zijn.
Ik vind het zonde, want hij is in potentie gewoon wereldklasse en hij heeft toch een hele tijd een goede leermeester voor/naast zich gehad bij Juve.
Nou Bertje, ik kan je garanderen dat Matta gwn basis zal staan op het Wk.
Heel leuk dat linksbenige en rechtsbenige, maar uiteindelijk staat kwaliteit voorop. En dan zie ik eerder De vrij sbeuvelen dan De Ligt. Echter verw8 ik beiden basis, zoals t hoort. Siuuuuu
Van marwijk kan weleens gelijk krijgen en toch duurt het nog even voordat het wk begint. Kan nog van alles gebeuren
De Vrij heeft een redelijk waardeloos seizoen achter de rug. Dreigde bij Inter ook zn basisplaats kwijt te raken. Timber zagen we schutteren tegen Benfica en heeft zich nog niet bewezen op een veel hoger niveau. Tot slot speelde Ake een redelijke wedstrijd tegen de Belgen maar heeft het niveau echt niet. Ik zou de Ligt er altijd inzetten, maar ik ben blijkbaar de enige hier.
Vroeger vielen topspitsen buiten de boot, nu hebben we een overschot aan topverdedigers. Harder werken en zorgen dat je beter wordt dan de concurrentie. Of je stamboom napluizen en voor je oma haar land kiezen. Naturaliseren zoals Brazilianen doen kan ook altijd nog.
Als een speler niet goed genoeg is dan valt ie buiten de boot. Da's niets nieuws en is ook niets schokkends aan.
De drie Cv's gaat de grootste klus van van Gaal worden, of eigenlijk de LCV en RCV. Centraal staat uiteraard van Dijk. Dan heb je links de opties Aké en de Ligt en rechts de Vrij en Timber. Ik denk dat de Vrij en de Ligt beide beter zijn dan hun concurrenten, maar ik vraag me af of ze met zijn drieën de sterkste defensie vormen. Het gaat zich om de winnende combinatie niet om de beste verdedigers. Ik denk namelijk dat zowel de Ligt als de Vrij het beste op de positie van van Dijk uit de voeten komen. Dat zag je met de Vrij ook tegen Wales. Ik vond hem de sterkste aan de kant van Oranje, al is Wales B natuurlijk geen defensieve graadmeter.
Ik denk dat die 3 ook individueel de beste zijn, maar ik denk niet dat ze samen de winning formula vormen. Het centrale duo/trio moet complementair aan elkaar zijn wil het optimaal functioneren. Ik denk dat de Vrij, de Ligt en van Dijk te veel van hetzelfde is. Aangezien van Dijk de beste is zal hij er zeker in moeten staan.
Zal toch een beetje van de opstelling en tegenstander afhangen? Tegen de sterke, snelle tegenstanders kan je niet aankomen met Blind (die in de 3mans verdediging met hoge backs meer op de flank speelt: geen concurrent De Ligt). Dan kan een hart van De Ligt, De Vrij en Van Dijk wel uitkomst bieden. Heb je Malacia op links. Heb je zelf meer de bal kan ik me voorstellen dat je met Timber wil beginnen. Ake vind ik trouwens niet zo verschrikkelijk fantastisch hoor.
Ake niet fantastisch? Bij City doet hij het altijd goed als hij speelt en scoort ook nog eens hier en daar een goal. Complementeert de verdediging ook nog eens met zijn snelheid tav de andere verdedigers. Alleen Timber heeft ook zijn snelheid mee. De vrij, de ligt, blind en van Dijk zijn trager.
Hij doet het zo fantastisch bij City dat hij mag vertrekken? Hij doet het gewoon Ok, maar meer niet. De Vrij, De Ligt en Van Dijk zijn trager, maar aan de andere kant ook fysiek sterker. Zal dus een beetje aan je tegenstander liggen wie je opstelt.
Onderschat de snelheid van VVD niet. Denk dat hij iedereen er uit rent in Oranje
Aké snel? Tijd voor de opticien!!!
Denk dat het Dumfries, De Vrij, van Dijk, Ake en Malacia gaan worden. Ziet gewoon dat De Ligt niet op z’n gemak is. Loopt continu de backs in de weg.
Mocht Louis van Gaal 5-3-2 spelen dan verwacht ik andere spelers eerlijk gezegd. Grote kans dat hij met de grote 3 achterin gaat spelen, dus: De Ligt - De Vrij - Van Dijk.
En dan rechtsback Dumfries iets hoger staat en linksback (als een soort van extra middenvelder) Daley Blind. Die is nodig voor de opbouw en passen op de lopende Memphis en Bergwijn/danjuma.
Ake en Malacia heb je niet zoveel aan in een 5-3-2 systeem. Kunnen niet goed opbouwen. In eventueel 4-3-3 of 3-4-3 zou wel kunnen.
Zie de opstelling waarmee ik denk dat Louis van Gaal gaat spelen in een 5-3-2 systeem. Klaassen kan eventueel vervangen worden door Memphis zodat Danjuma of Gakpo voorin kan spelen.
De ligt maakt elke wedstrijd wel een fout waarbij je je afvraagt hoe hij daar buitenom wel zo geconcentreerd en sterk is. Persoonlijk zou ik met de Vrij, van Dijk en Ake spelen tegen fysiek sterke ploegen en Timber ipv de Vrij tegen snelle aanvallers.
Dan moet je Timber wel laten indribbelen en dan moet hij met Dumfries en Frenkie een klik krijgen. Bij Ajax is Timber juist daarom zo goed, hij combineert verdedigen met heel goed spel aan de bal. Als Frenkie alles doet vanuit achteren, kan je net zo goed De Vrij opstellen voor mijn gevoel.
In het huidige systeem kun je volgens mij maar 1 van de 3 bewierookte Cv's gebruiken. Alleen centraal, voor de andere posities wordt er dingen verwacht waarbij andere beter zijn. Dus ook voor de Vrij kan het systeem een deceptie worden.
Dit systeem is voor sommigen vervelend (de ligt en de vrij, maar ook voor een Gakpo die vooral het beste speelt als linksbuiten) maar komt voor andere weer als geroepen.
Zo pijnlijk vind ik dit allemaal niet, het is simpelweg de wet van topsport.
Oranje heeft nu een overschot aan topverdedigers en verdedigers die het talent hebben om top te worden.
De Ligt zal voor zijn beste positie moeten concurreren met De Vrij, Van Dijk en Timber. Nou, ga er maar aanstaan. Naar mijn mening is het niet zo dat De Ligt stil is blijven staan in zijn ontwikkeling bij Juventus (wat sommigen hier denken).
Maar zijn directe concurrenten zijn net zo goed, dan niet beter dan hem.
Op links moet je hem idd niet meer neerzetten, lig niet tegen sterkere teams dan dit B-team van Wales. Dan heb je veel meer aan een Aké of een Blind.
De Ligt, Van Dijk en De Vrij vind ik op papier de beste verdedigers. Maar dat betekent natuurlijk niet dat het ook de beste verdediging is samen. Denk dat een linkspoot toch handiger is op links. Dat zagen we ook tegen België dat het een voordeel is dat je snel de bal kan passen met Aké daar. Van Dijk centraal staat vast dus dan heb je eigenlijk 3 opties voor rechts met De Vrij, Timber en De Ligt. Tja zoveel luxe hebben we lang niet gehad haha.
Juve moet hem snel verkopen, ik begrijp best dat hij steeds het voordeel van de twijfel krijgt maar hij staat echt stil in zn ontwikkeling. mist snelheid, niet wendbaar, verkeerde keuzes. ook bij NL geen basisspeler meer. mijn voorkeur gaat ook naar de Vrij, van Dijk en Ake
In 2010 haalden we de WK finale en had Robben goud op zijn schoen, met een defensie van Europese middelmaat/subtop. Heitinga en Mathijsen, met 'kauwgum Ooijer' als back-up (die je er als back-up overigens wel prima bij kon hebben). Backs als vdwiel en Gio, Gio die eigenlijk als enige Ãâ©cht wereldtop was op dat moment. Voor de rest hebben N.de Jong en v.bommels de verdediging dusdanig ontlast en hadden we dermate veel klasse voorin met Robben, vpersie, Kuyt, Huntelaar en Elia dat we niet hoefden te vrezen in de achterste linie.
Maar moet je eens kijken wat we voor het komende WK kunnen meenemen: vdijk, de Ligt en de Vrij zijn Ãâ©cht wereldtop. Akã£â©, mits in vorm, kan dat niveau ook benaderen en Timber is ook absoluut een klasbak in spe. Backs als Dumfries, die het wonder boven wonder bewijst op goed niveau en in Oranje eigenlijk altijd levert. Enkel de linksback is twijfelachtig. Blind is opbouwend erg sterk en kan in met name de groepsfase belangrijk zijn in het aanvalsspel. Echter zie ik liever de snelheid van Malacia daar terug.
Als Louis het voor elkaar krijgt Gini tijdig te prikkelen en op de Sneijder 2014 manier klaar te stomen voor het WK hebben we een geweldig middenveld met opties als F. de Jong, Gini, Berghuis, Schouten en verder nog de Roon, Klaassen en Koopmeijners. De basis kan top zijn, moet je wisselen lever je toch wel wat in.
Voorin heb je exact wat dit elftal nodig heeft en waar je prijzen mee kunt winnen; veel snelheid, balvastheid, kracht, scorend vermogen en doelgerichtheid. Dit elftal kan onder Louis Ãâ©cht ver komen, daar ben ik van overtuigd. Wat wel belangrijk gaat zijn is dat de basiskrachten blessureleed bespaard blijft tm december.
"Gio die als enige echt wereldtop was"
Haha als er iemand verguisd en afgeschreven werd voorafgaand aan dat toernooi was het Gio wel...
En dan kom jij met zo n zin haha.
Klopt dan kom ik met zo'n zin. Waar overigens geen woord aan gelogen is. Door wie werd hij vergruisd dan? Door een stelletje nietsnutten op een forum? Of heb jij een aantoonbaar artikel met een onderzoeksresultaat met de mening van miljoenen Nederlandse voetballiefhebbers voorafgaand aan het toernooi? Nee precies, dat dacht ik al 
Maar ik fris je geheugen graag even op; Gio speelde een fantastisch toernooi, maakte het mooiste doelpunt van het WK, was belangrijk in de coaching en voor het aanvalsspel en heeft over-all laten zien nog over absolute klasse te beschikken. Volgens mij was iedereen het erover eens dat het doodzonde was dat Gio na het WK zijn interlandloopbaan stop zette, gezien zijn prestaties in Zuid-Afrika. Het gevolg daarvan hebben we in 2012 met Jetro Willems kunnen aanschouwen.
Beste Salomon,
Niet nodig om meteen zo kattig in de aanval te gaan. Je kunt ook gwn toegeven dat je een foute opmerking hebt gemaakt ipv cynisch beginnen over hoe het wk liep voor Gio (alsof ik ergens beweer dat hij waardeloos was op het wk...).
Hier een paar artikelen waar ook kort de situatie van Gio voorafgaand aan het Wk besproken wordt
onsoranje.nl/nieuws/ex-internationals/4750/kritiek-op-van-bronckhorst-onzin
vi.nl/nieuws/giovanni-van-bronckhorst-aast-op-ultieme-afscheid
Uiteraard had jij het met je deskundigheid vast wel al goed ingeschat met Gio, maar de algemene tendens in Nl was gwn dat hij tekort kwam. En zo heel raar was dat niet trouwens, want hij had ook geen geweldig seizoen bij Feyenoord toen, hence de kritiek.
Lijkt mij dat Aké niet gaat spelen. LvG zegt dat iedereen die kans maakt op basis dat ze moeten spelen bij hun club. Dat heeft Aké niet zoveel gedaan en zeker geen vaste basis. Lijkt mij dat hij achter de Ligt staat. De rest lijkt mij vrij dichtbij elkaar te staan.
De beste moeten spelen en op dit moment behoort hij niet tot de besten.
We hebben nog een lange weg te gaan dus dat kan ook zo omslaan. Het ligt iig niet aan zijn gebrek aan kwaliteiten, maar meer aan de fase waarin hij inzit en de moordende concurrentie.
Wel een luxe om zo veel goede verdedigers te hebben. Van Dijk, de Ligt en de Vrij zijn de 3 beste, maar ik zie van Gaal in dit systeem wel voor Timber en Aké kiezen. Omdat ze beide als back kunnen fungeren. Timber is verdedigend duidelijk de zwakste van deze 5 maar is voetballend heel goed. Aké is verdedigend gewoon goed en linksbenig.
Timber is beter. Ake misschien ook wel. De Vrij ook. Van Dijk geen discussie. Lastig.
Wie de vrij boven de ligt verkiest is echt rijp voor het gesticht maar als je aké dan ook nog het voordeel geeft boven de Ligt dan denk ik dat meerdere instanties ingeschakeld moeten worden. Dus Van Gaal is goed op weg!!!
De verdediging tegen belgie was echter niet het A team. Alleen de vrij en v dijk en de rest zal normaal geen basis staan.
Van al die verdedigers die hier genoemd worden vind ik de Ligt de meest overschatte. Ligt regelmatig op zijn reet. Ik snap nog steeds niet dat mensen Malen de schuld gaf voor het niet doorgaan op het EK. Dat was 100% de schuld van de Ligt. Van mij mag hij banken.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.