Geloof in wereldtitel Oranje neemt toe: ‘We hebben de beste coach ter wereld’
Als het aan Hugo Borst ligt zou Oranje er zomaar eens met de wereldtitel vandoor kunnen gaan. De journalist laat dinsdag in zijn column in het Algemeen Dagblad weten dat het veroveren van de titel tot de mogelijkheden behoort voor Nederland, mede dankzij de aanwezigheid van bondscoach Louis van Gaal. “We hebben echt de beste coach/teambuilder ter wereld”, aldus Borst, die wel aangeeft dat het spelen in Qatar een smet zal vormen op een eventuele titel.
Oranje wist vorige week een grote lach op de gezichten van veel Nederlanders te toveren door op bezoek in België het elftal van trainer Roberto Martínez een afstraffing te bezorgen: 1-4. Een van de Nederlanders die blij werd van de overwinning is Borst, die voorzichtig durft te stellen dat Oranje een goede kans maakt op de titel in Qatar. “België is voorbij het momentum en Oranje, tja, die zouden weleens eh... Het W-woord. Stel, stel nou hè, Nederland wordt wereldkampioen. Dat kan. We hebben echt de beste coach/teambuilder ter wereld en ook best goede spelers”, zo is Borst duidelijk over de kwaliteiten van Van Gaal.
Borst gaat daarnaast in op de situatie van het gastland van het WK. De columnist stelt dat het spelen in Qatar zijn goedkeuring niet kan wegdragen. “Maar hoe zwaar weegt die hoofdprijs dan uiteindelijk? Ik bedoel, wereldkampioen worden in een zandbak waar uitbuiting (slavernij) de maat der dingen is." Borst verduidelijkt met een voorbeeld nogmaals niet achter het WK in Qatar te staan en geeft aan dat ook Ronald de Boer hem daarin niet op andere gedachten heeft weten te brengen. “Zo is het dus nog steeds zo dat arbeiders hun paspoort moeten afstaan bij binnenkomst van Qatar. Nee, Ronald de Boer kan mij niet overtuigen.”
De Boer heeft als WK-ambassadeur van Qatar verschillende pogingen gedaan om de organisatie van het WK te verdedigen. “Dat is echt totale onzin”, was de reactie van De Boer eind maart in het programma Jinek over het aantal doden. "Ze hebben alle mensen in die tien jaar op één hoop gegooid. Dan doe je de mensen tekort. Er gaan nou eenmaal mensen dood. Hoe triest ook. Maar ze geven je het gevoel dat mensen van het stadion afvallen van de hitte.” Borst is benieuwd naar de verhalen die eventueel naar buiten gaan komen over onder meer de slechte arbeidsomstandigheden. “Maar ja. Met het organiseren van het heilige der heiligen in die ambiance ben ik eerst en vooral geïnteresseerd in onthullingen over wantoestanden.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Als iedereen fit is, dan heb je in ieder geval een goede basis. Maar dit elftal heeft niet iets 'extras'. Welke speler kan nou echt het verschil maken? Plus wie gaat bij een dood moment een goal maken? Alle ballen op Depay?
We hebben geen Robben meer maar dat hoeft geen probleem te zijn als je qua teamgeest boven de rest uitsteekt. Daarbij helpt de loting ook wel mee, we komen pas in de kwartfinale een echt serieuze test tegen in de vorm van Argentinië als die ook eerste worden in hun groep.
Kwartfinale zal ook de max worden voor NL. Te weinig kwaliteit op het middenveld en voorin. En de 0 behouden gaat je niet elke wedstrijd lukken.
Nou ja een Robben geeft iets extra's ja. Maar echt een targetman (bij wijze van spreken een type Luuk de Jong) die doelpunten maakt hebben we ook niet. Gewoon een pure afmakende spits. Achterin moet de boel wel goed dicht gehouden kunnen worden. Totaan het middenveld hebben we een topteam. Maar iets meer voorin mis je creativiteit en doelpunten.
Eerst de groep overleven en dan eventueel de ronde daarna. Natuurlijk ben je favoriet in de groep, mja je kunt zomaar verliezen van Senegal (wat gewoon een sterk land is) & Qatar heeft de Azie Cup gewonnen, dus zo slecht zullen die niet zijn toch?
Enja, we weten nog wat er gebeurd is tegen Tsjechie...
Als je met 10 man komt te staan is het lastig ja. Hoop wel dat die gasten inmiddels ook wat volwassener zijn geworden
Een targetmen...zeg maar een type Luuk de Jong?
Goh die hebben we en hij heet: Luuk de Jong 😄
Met Memphis hebben we iemand die toch wel heel vaak een doelpunt maakt, ook als ie slecht speelt. Dus ik ben het niet helemaal eens dat we geen pure doelpuntenmaker hebben. Memphis' statistieken van de afgelopen paar jaar bij oranje zijn echt geweldig
Haha jaja, maar wel een type Luuk met iets meer kwaliteit. Vind Memphis overigens echt dramatisch als hij niet in de wedstrijd zit hoor.
Dat is lastig te voorspellen. Als oranje speelt naar eigen kwaliteiten (verdedigend dus en snelheid in de counter) en een gunstige loting heeft dan kan je zomaar ver komen. Ook in 2010 en 2014 had oranje de loting mee en kwamen ze daardoor ver.
De defensie is natuurlijk wel ijzersterk. Met jongens als Van Dijk, De Ligt, De Vrij en Timber. Er is geen enkel land die een beter centraal trio kan opstellen dan Nederland.
Zondermeer. Maar als je alles gelijk speelt kom je ook niet door de poulefase heen 
. Mis toch een beetje die doelpuntenmaker. Depay heeft dat zeker in zich, maar als hij uit de wedstrijd ligt (en dat gebeurd nogal eens), heb je het zwaar hoor. Bergwijn of Gakpo dan misschien voor de goals? Beide ook niet echts spitsen
Nederland scoorde er anders aardig op los tegen sterke tegenstanders als Belgie en Denemarken. Denk dat je met Depay en Bergwijn 2 spelers hebt die enorm onvoorspelbaar zijn en die nog wel eens kunnen verrassen. Middenveld is ook aardig dynamiek met enorm veel voetballend vermogen. Achterin hoeven we niet eens over te beginnen. Zelfs als je de Ligt en De Vrij niet opstelt heb je nog extreem goede vervangers en ga je er niet eens op achteruit.
Maar ook deze defensie krijgt gewoon bijna elke wedstrijd goals tegen. En dat zal tegen Senegal niet anders zijn. Senegal wint de openingswedstrijd. Ze zijn op het middenveld en in de aanval sowieso sterker en agressiever. Ze hebben in elke line een wereldtopper.
Dat mag je vinden. Ik vind het buiten Mane, Koulibaly en die keeper totaal geen bijzonder elftal.
Die speler die Wijnaldum eruit gespeeld heeft? En heeft Nederland dan zoveel bijzondere spelers? Senegal heeft al vaker een openingswedstrijd gewonnen op het WK als underdog. Ik merk dat Senegal heel erg onderschat wordt.
Ik onderschat ze helemaal niet, ik weet nog dondersgoed dat ze van favoriet Frankrijk in 2002 wonnen, maar ze zijn er ook heel vaak niet bij geweest. Dat Senegal vond ik trouwens ook een beter elftal dan nu. Je bedoelt Gueye? Prima speler, net als Wijnaldum, maar ook niet meer dan dat. Tegen zowel Senegal als Ecuador is Nederland gewoon de favoriet. Het vorige WK gingen ze in een relatief makkelijke poule ook niet eens door.
Een poule met Japan en Colombia noem ik geen makkelijke poule. En het ging echt op het nippertje mis. Nederland is favoriet op basis van de fifa ranking en status. Maar het is echt niet zo dat ze een sterker team hebben. Tegen NL krijg je altijd kansen om te scoren. En Gueye zouin het NL elftal gewoon basis staan inplaats van Klaassen of Koopmeinders.
Mee eens ik zie geen enkel land buiten Argentinië van Oranje winnen op dit WK die titel is echt voor 90% van Oranje.
Ik vind Oranje niet echt een bijzondere selectie hebben. In oefenwedstrijden doen we het goed maar die wedstrijden nemen de toplanden meestal niet serieus. Als die dalijk vol uitgaan op een WK dan geef ik Oranje geen serieuze kans. We hebben een vrij matige lichting imo
@westend
De extra's die we hebben staan op dit moment achterin. Dus dan moet je anders gaan spelen. Dat is aan Van Gaal wel toevertrouwd denk ik, om het maximale uit een groep te halen. En een Frenkie de Jong in vorm heeft ook dat beetje extra.
Het zal een collectief moeten zijn, zoals Milan dit jaar in Italie kampioen is geworden. Een Bergwijn die in oranje gewoon elke keer erg goed is, dat zijn lekkere meevallers. Geen absolute top, maar dat waren Heitinga en Matthijssen in 2010 ook niet.
Daarvoor missen we voorin wel echt te veel aan kwaliteit. In 2014 was het de boel dichttimmeren en hopen op een bevlieging van de wereldtoppers Robben en Van Persie. Zie ons met een beetje geluk en een goed tactisch plan wel als outsider voor een halve finale.
Niet alleen voorin. Ook ons middenveld en de keeper is veel te zwak voor een eventuele favorietenrol. Een middenveld met Frenkie, Klaassen, Berghuis, daar lachen de toplanden om. Dan moet je hopen dat je een Wijnaldum in topvorm mee kunt nemen maar dan moet hij eerst ergens spelen anders heb je alleen Frenkie die tegen de top aanzit. Om over onze keepers maar te zwijgen. Bijlow is onze enige redelijk goede keeper en die is veel geblesseerd. En bovendien nooit getest op écht hoog niveau. Voorin hebben we met Memphis één speler die structureel levert maar die ook hele matige wedstrijden kan spelen. Buiten hem is het maar afwachten of jongens als Bergwijn, Lang, Gakpo of Malen ons tegen die tijd écht kunnen helpen. Enige linie waar we ons geen zorgen over hoeven te maken is de verdediging 😅 Uiteraard hoeft dat allemaal niet veel uit te maken als je als geheel boven jezelf uitstijgt, zoals teams onder van Gaal kunnen (met de nadruk op kunnen) doen, maar dan moet wel alles op z'n plek vallen. Op dit moment zijn we inderdaad hooguit een outsider voor een halve finale, en met zoveel toplanden op het WK is dat zelfs al vrij hoog gegrepen ben ik bang.
Waarom zou je om zo’n middenveld lachen? Dat middenveld is sterker dan je denkt en pas net ontworpen. Al die andere landen is ook een hoop commerciële marketing boelshit. Ik heb bijv. liever Frenkie, Klaassen en berghuis die elkaar complementeren dan een Pogba, Busquets of wie dan ook. Daarnaast heb je voorin veel gelijkwaardige spelers en geen solisten en egootjes als Robben en v persie, want ja dat waren het ondanks dat ze verschrikkelijk goed waren. Hierdoor is denk ik de teamgeest veel hoger en zie ons daarom veel meer als echte kanshebber dan in 2014 en 2010.
Dat middenveld is niet sterker dan ik denk. Dat middenveld is Europese middelmaat met 1 topper: Frenkie de Jong. Daar is voor een land als Nederland overigens niks mis mee, maar dat is wat het is op dit moment. Liever Klaassen en Berghuis dan Pogba en Busquets... ik snap wat je wilt zeggen hoor, het moet allemaal in elkaar vallen en spelers moeten elkaar aanvullen. Maar uiteindelijk gaat het om kwaliteit om wereldkampioen te worden. Dat zijn Pogba en Busquets geworden. Met Klaassen en Berghuis word je dat vermoedelijk niet. Overigens niet door hen, maar het ging nu even over het middenveld haha, voordat mensen daar over vallen. We missen over de gehele breedte gewoon teveel kwaliteit. Verdediging is (wereld)top, 1 top middenvelder en 1 aanvaller die structureel levert. Dat is over het algemeen te weinig om een gooi te doen naar een titel. Maar zoals ik zei: als alles in elkaar valt weet je het nooit. Alleen is dat dan wel ondanks de kwaliteit, niet door.
Omdat er letterlijk geen enkele wereldklasse speler op het middenveld staat terwijl genoeg landen daar minimaal 1, of soms zelfs 2 wereldklasse spelers hebben staan.
Pieterpost, het middenveld van Senegal zal dit middenveld overlopen.
Dat denk ik ook mokum. Geen probleem dat jij Nederland niet support. Ieder z’n voorkeur.
@fossen
In 2010 hadden we Heitinga en Matthijssen, en in de finale Braafheid als invaller. Als je vantevoren zegt dat je daarmee de finale gaat halen, dan kan je zo het gesticht in. Ik zeg zeker niet dat we favoriet zijn, maar met onze topverdedigers en een Frenkie kan je wel een team maken waar het heel moeilijk tegen spelen is. En als dan iemand als Bergwijn onder Van Gaal opeens boven zich uitstijgt, zoals de laatste interlands, dan weet je het nooit.
Ik ben half Senegalees en half Nederlands maar geboren in Senegaldus dat is wel te verklaren toch?
Niet mee eens. Een of twee sterspelers per linie werkt vaak beter dan een elftal vol sterspelers. Kijk maar naar PSG. En naar Ajax in 2019. Een team en spelers die voor de topspelers willen werken kunnen veel meer bereiken dan allemaal uit de hoogte gevallen vedettes
@Vernon, het ging hier om een favorietenrol. Die heeft Nederland niet. Net als in 2010 niet. Maar toen hadden we wel Sneijder, vd Vaart, Van Persie, Robben, Stekelenburg, van Bronckhorst. Om maar wat te noemen. Dat waren echt topspelers, enkele zelfs wereldtop. En zelfs doen waren we geen favoriet. Natuurlijk kunnen we in theorie nu ook de finale halen, maar daar gaat het nu niet om. Dat kan elk land dat meedoet namelijk.
Stiekem denk ik dat we in de breedte beter zijn geworden. Wij hadden toentertijd Janmaat, Martins Indi en Vlaar.
Van onze sterren had eigenlijk alleen Robben een goed jaar. Sneijder was de volgevreten vedette aan het spelen bij Galatasaray, Van Persie was meer geblesseerd dan fit in dat jaar onder Moyes, Dirkie en Nigel waren ook op hun retour.
Nu heb je een breed scala in de Europese subtop, en dan kun je Frenkie en van Dijk tot de Europese top rekenen.
Laten we niet te hard van stapel lopen.
Ik heb vertrouwen in Louis, maar een overwinning tegen vergane glorie België maakt ons geen potentieel wereldkampioen.
Stop maar weer, het WK is over 5 maanden, hoeveel potjes hebben we nou echt leuk en goed gespeeld, behalve de wedstrijd tegen Belgiã« en Duitsland? Zo bijzonder is het Nederlands elftal helemaal niet, zeker niet als je kijkt naar een Frankrijk, Spanje of Portugal.
Sinds wanneer is het belangrijk dat je goed en leuk speelt om een wk titel binnen te halen? Of laat staan een titel. De meeste titels worden door landen/clubs gewonnen die een goede basis hebben en moeilijk te verslaan zijn. Dat is Nederland wel. Wilt niet zeggen dat ze het WK winnen maar een outsider kunnen ze wel worden.
Frankrijk en Spanje zijn natuurlijk ook zo verschrikkelijk goed. Give the cup to them. Sommigen denken dat een individuele speler als Mbappé of Pedri alleen het WK al voor je wint, maar ja gelukkig bestaat voetbal uit iets meer.
Wedstrijd tegen Denemarken ook alweer vergeten? Geef Louis nog wat tijd en dan schaaft hij de randjes wel bij. Het wordt alleen maar beter. Let maar op!
Ja dat is makkelijk, even de beste wedstrijden wegstrepen, Denemarken vergeten, en dan zeggen "wat blijft er dan over".
Van Gaal zit er nog niet lang en maakt er nu al meer van dan we in jaren gezien hebben. Dat hebben we eerder meegemaakt, in 2014, toen zijn sleutelspeler Strootman (die altijd als eerste op het formulier stond) ook nog eens weg was gevallen.
Lijkt mij dat we inderdaad met afstand de grote favoriet zijn. Maar goed, de bal is rond, dus wellicht dat de mindere goden als Duitsland, Spanje, Brazilië, Argentinië, Portugal, Frankrijk, Engeland en België kunnen verrassen en het grote Oranje weerstand weten te bieden. Al denk ik persoonlijk van niet.
Belgie? Hebben op De Bruyne na nauwelijks bijzondere spelers rondlopen. Spelers als Meunier, Hazard, Witsel, Vertonghen is toch helemaal niks meer? Engeland heeft ook echt niet zon bijzondere selectie, vooral centraal achterin heel zwak. Veel dezelfde soort spelers (vooral de backs), Portugal met Santos vind ik vrij matig (vooral het middenveld is veel te non-voetbal achtig), Frankrijk met Deschamps zelfde verhaal (voetbal enorm matig en houdt veel te lang vast aan spelers met vergaande glorie), Duitsland heeft een beter middenveld en misschien aanval, maar de defensie is veel minder, Spanje mist ook topkwaliteit (veel net niet spelers) en over Brazilie en Argentinie kan ik minder goed oordelen. Wel vind ik Argentinie de laatste tijd een ijzersterke indruk maken (hebben eindelijk een goede keeper en een topaanval, al bijna 40 duels op rij ongeslagen), Brazilie mits ze het elftal goed gebruiken met Neymar en Vinicius zie ik als de topfavoriet. Ook een goede keeper, goede defensie en een goed middenveld.
Volgens jou is er dus geen enkel land goed ofwat?
Portugal heeft een geweldige ploeg. Niet de beste trainer qua spel, maar toch presteren ze vaak wel. Non-voetbal achtig middenveld is ook onzin als je kijkt naar de kwaliteiten die ze daar hebben. Met bv Neves, Moutinho en Bruno heb je een geweldig middenveld.
Frankrijk barst vd kwaliteit. Deschamps is verschrikkelijk idd, maar ze blijven topfavoriet met zo'n ploeg. Duitsland verdedigen minder idd, maar de rest erg sterk. Spanje is idd wel twijfel.
Dan komen we nog bij Engeland en dat is echt een geweldige ploeg. Enige vervelende daar is dat ze dus ook een waardeloze trainer hebben (net zoals die van Portugal en Frankrijk.. Erg zonde eigenlijk). Qua spelers is het echt een heel goede ploeg met heel veel kwaliteit.
Ik vind ten opzichte van Nederland niet dat er veel landen beter zijn nee. Bij Porugal spelen die 3 toch nooit samen? Het is altijd Danilo met William Carvalho zelfs vaak en dan Bruno ervoor. Leuk dat je dan een Neves of Moutinho noemt. Maar die spelen niet eens. Frankrijk hetzelfde verhaal. Leuk dat je betere spelers op de bank/tribune hebt, maar als ze niet spelen heb je er geen reet aan. Deschamps gaat echt geen Griezmann opofferen voor een Nkunku bijvoorbeeld of een Rabiot voor een Camavinga. En inderdaad 3 absolute toplanden hebben allemaal een matige trainer die a) niet de beste spelers opstelt en b) niet het maximale er uit haalt. Dat doet Van Gaal wel. Dat kan zo 20% schelen op een groot eindtoernooi. Van Gaal heeft in 2014 echt enorm veel invloed gehad op de resultaten met zijn 532 systeem en zijn keeperswissel. Iedereen zegt dat we nu minder kwaliteit hebben, maar de defensie van nu is 10x zo sterk.
@derkaiser123 Nederland heeft dik verdiend gewonnen maar Belgie heeft toch best een aardig elftal. Ze zijn alleen wel voor een deel inmiddels op leeftijd en over hun top heen zoals Hazard, Mertens, Witsel en de verdediging)
Buiten De Bruyne is Lukaku natuurlijk ook nog gewoon een prima speler (misschien niet de absolute top maar nog altijd een categorie hoger dan Depay), Courtois is wereld top en daar achter zit een group die misschien niet zo exceptioneel is als de vorige generatie maar wel gewoon bij leuke clubs spelen zoals T Hazard, Carasco, Tielemans e.d. Geen werled top maar zeker in de breedte niet noodzakelijk minder dan Nederland.
Alleen zou het voor Martinez misschien een idee kunnen zijn om tactisch wat aanpassingen te doen zodat zijn oudere spelers niet zoals afgelopen zaterdag volledig overlopen worden.
Het was bijvoorbeeld bij de Spurs al duidelijk dat Vertongen moeite had met veel ruimte in zijn rug, laat je hem zoals bij Benfica in de CL verder naar achteren spelen dan kan hij nog best mee.
@london calling
De selectie van Belgie is altijd prima in orde maar in al die jaren slagen ze er maar niet in om er echt een goed spelend team van te maken. Dus ik zou niet weten waarom dat nu opeens wel gaat lukken, met dezelfde trainer. Als je dat vergelijkt met kleinere landen zoals Wales in 2016 en Denemarken vorig jaar, die halen veel meer uit hun selectie dan de Belgen ooit gedaan hebben.
De enige reden dat ik ons heel misschien als kanshebber zie is dat ik van geen enkel ander land ervan overtuigd ben dat ze er met kop en schouders bovenuit steken. Misschien een Argentinië/brazilië as we speak maar ook daar kun je op een goede dag gewoon van winnen.
Ben ik mee eens ik zie Oranje met Argentinië als de 2 topfavorieten!
Argentinie is ook wel behoorlijk vergane glorie toch? Messi is ook wel weer op leeftijd. Zie Frankrijk nog wel als favoriet. Maar de rest van de landen zijn ook niet echt mee absolute wereldoverheersers meer.
Argentinie won de Copa America en is al bijna 40 wedstrijden op rij ongeslagen. Hebben met Messi, Lautoro, Dybala en Di Maria natuurlijk een waanzinnige voorhoede. Frankrijk is overschat, Deschamps krijgt het elftal niet aan de praat. Hebben ook een matige rechtsback en middenveld is vergane glorie. Met jongens als Pogba, Griezmann en Rabiot ga je echt niet meer redden. De doorselectie komt te laat. Lijkt wel op het Duitsland van Low.
Messi is 35 tegen die tijd en Di Maria ook. Je ziet die gasten nu al elke wedstrijd wat minder worden. Dybala is meer het talent dat niet meer werd. Als je puur kijkt naar zijn doelpunten aantallen van de laatste 5 jaar maar gemiddeld 6 a 7 doelpunten per seizoen in de Serie A. Dat is toch wel bijzonder slecht. En dat in 103 wedstrijden...
Nou ja ik vond ze een aardig sterke indruk maken tegen Italie. Winnen alles vrij makkelijk. Met Messi, Dybala en Lautora heb je natuurlijk wel enorm veel voetbal voorin. Correa hebben ze ook nog, de Paul is ook een verfrissing op het middenveld en achterin staat het ook sterk. Ze hebbe eindelijk na jarenlang Sergio Romero ook een fatsoenlijke keeper. Lisandro Martinez en Christian Romero is ook een stuk sterker dan de Rojo's en Otamendi's van deze wereld. Dit is misschien wel het beste Argentinie ooit met Messi. Perfecte ervaring tussen jong en oud.
Beste Argentinië ooit met Messi? Vond de selecties van 2006 en 2010 nog wel wat sterker, vooral 2006 met spelers als Crespo, Riquelme, Cambiasso en Maxi Rodriguez (wat een goal tegen Mexico; ongekend)
In 2010 met die gek van een Maradona als coach die heel veel topspelers niet eens meenam zoals Zanetti en Cambiasso? Messi was bovendien in 2006 nog een wisselspeler. In ieder geval als basisspeler heeft Messi nooit een beter elftal om zich heen gehad als nu.
Haha heb het dan over de selecties, niet over de coach. Ik weet niet waarom hij destijds Cambiasso bvb niet meenam, won dat jaar toch de CL met Inter samen met Zanetti? Met een goede technische staf hadden ze Wereldkampioen kunnen worden maar ja..
Niet waar, jij ziet Marokko en Senegal als topfavorieten.
Maar alle 4 zijn kansloos voor de eindwinst. Te weinig mentaliteit icm kwaliteit.
Woorden in iemands toetsenbord leggen om het vervolgens af te branden. Dit is ook wel een nieuw dieptepunt hoor
Eerdere topic vandaag, westend. Gewoon bijlezen
Nouja, Morrocogoal9 heeft dit toch echt zelf gezegd, weliswaar niet in dit topic, maar toch.
Als ik alles moet bijlezen, dan kom ik helemaal nooit meer buiten :D
Trouwens moet er wel bij zeggen dat er tot nu toe vrijwel 0 sportevenementen zijn geweest zonder schandalige taferelen. In Rusland werden de mensenrechten ook niet heel denderend gevolgd. Had je Zuid Afrika (die torenhoge schulden hebben gemaakt voor de bouw van nu lege stadions, terwijl het halve land honger heeft), Brazilie (waar de favalles met zwaar politiegeweld zijn schoongemaakt), Mexico en Argentinie (waar de mensen die het niet eens waren met het beleid uit vliegtuigen zijn gegooid). Heb je aan de andere kant nog de Olympische spelen in China waar complete dorpen plat zijn gewalst voor infrastructuur (naar dorpen die nu ook leeg staan).
Over 2 jaar weten we maximaal nog wie er kampioen is geworden. Voor de rest was het 'gewoon een toernooi'.
Dat is het 'm ook inderdaad. Het is maar dat er bij het komende WK een direct verband is tussen de schending van mensenrechten en heel wat doden en omdat het nou eenmaal iets van deze tijd is om dergelijke zaken te belichten, maar het is al decennia misse boel betreft mensenrechten en Wk's. Dat laat ook wel zien wat voor soort mensen het voor het zeggen hebben bij de Fifa. Die mensen gaan ook gewoon letterlijk en figuurlijk over lijken.
Het zijn natuurlijk ook allemaal semiperiferielanden (AK middelbare school wie weet het nog) waar die toernooien zijn gehouden. Die kampen allemaal met ongelijkheid, armoede en corruptie tot op zekere hoogte. Houd je een toernooi in Duitsland zal dat allemaal niet zo gaan, maar dan heb je weer het probleem dat voetbal een wereldsport is en iedereen zo'n toernooi zou moeten mogen organiseren. Wat dat betreft ben ik voor toernooien buiten het Westen, maar dan moet je dus als wereld wel accepteren dat er shit bij komt kijken die je liever niet hebt. Op zich is het argument dat je het zo bespreekbaar maakt (door zo'n toernooi) ook niet heel gek.
Uitstekende genuanceerde reactie. In principe was een wk in een land in het middenoosten een hartstikke prima idee, ook al kwam het geld van olie. Alleen die mensenrechtenschendingen zijn niet niks en ik zou ook niet graag onderdeel uitmaken van de lhbt+ beweging in die landen.
Gelukkig dat onderdeel uitmaken van de lhbt+ beweging in Brazilië en Rusland zoveel beter is! Google is je vriend
Qatar was gewoon een belachelijke keuze, alleen al vanwege het klimaat en dus in de winter. Verzin je toch niet. Niet meer op schermen kijken lekker in je T-shirtje in de zomer, ipdv met dikke jas aan. Of thuis. Maar da's minder gezellig
Zelfs op het laatste WK in Duistland was het nodige aan te merken natuurlijk. Ook daar zijn, waarschijnlijk (want het verjaarde op het moment dat het bij een rechtbank kwam) flink wat steekpenning betaald om het naar Duitsland te krijgen.
@london Calling, uiteraard, ik twijfelde of ik dat moest toevoegen. Al dit soort toernooien zijn gevoelig voor corruptie maar een toernooi in Duitsland staat niet in verhouding tot een in China, Qatar, Brazilië etc.
Van Gaal en Flick zijn wel coaches die het maximale uit een spelersgroep kunnen halen. Kijk je bij een Frankrijk, Engeland of Portugal die hebben gewoon hele matige coaches als Deschamps, Santos en Southgate die alles behalve het maximale uit het materiaal halen. Zie daarom landen als Nederland en Duitsland, maar ook de Zuid-Amerikaanse landen wel ver komen. Kan zomaar weer dezelfde halve finale worden als in 2014.
Dat gaat wel erg ver. Laten we het nou eerst maar eens afwachten. Achterin is het namelijk zeker niet stabieler met drie centrale verdedigers en die Belgen zagen er echt slecht uit tegen Oranje. Dat heeft echt niet alleen met het spel van Oranje te maken.
Het blijft qua aanvallende creativiteit behoorlijk pover in combinatie met kwaliteit. Dat Oranje onder de juiste omstandigheden best ver kan komen, heeft Koeman al laten zien. Het moet echt ontzettend meezitten, wil Oranje uberhaupt de finale halen. In Europa zijn er al een aantal kwalitatief een stuk sterker en dan krijg je daar ook nog landen als Brazilie, Argentinie bij en stugge ploegen als Mexico en Uruguay.
Laten we vooral normaal blijven doen. Ik acht teams als Brazilie, Engeland en Frankrijk beter dan het Nederlands elftal. We missen een spits van wereldniveau om kampioen te worden.
Brazilie heeft die spits toch ook niet. Engeland met Stones en Maguire? Zie ik echt niet gebeuren. Frankrijk was een catastrofe op het afgelopen EK. Van Pavard, Griezmann, Rabiot, Pogba en Lloris wordt ik ook niet extreem warm van.
Zo'n eindtoernooi is nou eenmaal erg onvoorspelbaar. Engeland speelde in 2018 echt een heel pover WK, maar haalden toch de halve finale omdat de loting ze erg goedgezind was. In 2014 zat het Oranje ook zeker niet tegen. Die hebben na Spanje eigenlijk geen goede wedstrijd meer gespeeld, maar ze wonnen continu op het nippertje tot de halve finale, terwijl de loting ook zeker niet tegenzat.
Daarom kan Nederland ook makkelijk ver komen op dit toernooi.. De loting is ook gunstig als je kijkt naar de poule en waarschijnlijk kom je dan tegen een USA, Wales of Iran uit. Ook die moet je alle 3 kunnen hebben. Dan sta je al in de kwartfinale.
Je denkt wel heel makkelijk over Senegal. Nederland is absoluut niet beter dan Senegal. En ook van Ecuador zal niet zomaar gewonnen worden. De kans dat Nederland de eerste ronde niet overleeft is gewoon 50%.
Wat een onzin. Senegal heeft voor Afrikaanse begrippen een sterk elftal, maar voor WK totaal niet. Mendy, Koulibaly en Mane, dan houdt het wel snel op. Een Ivoorkust van 2006 was bijv. veel sterker dan dit Senegal en daar won Oranje toen ook gewoon van. Vind op dit moment geen enkel Afrikaans land echt sterk, bovendien falen ze ook altijd op Wk's.
Dat je alleen die 3 spelers opnoemt zegt genoeg over hoeveel kennis je hebt van het team. Kijk eens wie Wijnaldum uit de basis heeft gespeeld bij PSG. En dat Afrikaanse landen altijd falen op een WK klopt niet. De kwartfinale is al door verschillende landen bereikt in het verleden. Waaronder Senegal die toen de openingswedstrijd wonnen van Zidane en co. Senegal doet op dit moment echt niet onder voor Nederland.
Ik zeg alleen dat ik vind dat ze 3 echt goede spelers hebben. Gueye mag je er dan misschien nog bijrekenen. Maar de rest van het elftal is gewoon magertjes.
Maar als je de aanval van Bralie naast die van Nederland legt zit er in mijn ogen toch wel een behoorlijk kwaliteitsverschil in.
Neymar, Gabriel Jesus, Vinicius, Richarlison, Rodrygo nu en daarachter nog spelers als Firmino en Antony en ik vergeet er ongetwijfeld nog een paar.
Nederland moet het voorin doen met de 2e keus van Barca en de Spurs...
We moeten niet te hard van stapel lopen maar we moeten ook eerlijk zijn en dat is dat onder van Gaal al 11 wedstrijden gok ik nog niet is verloren.
Dat mag ook wel gezegd worden dat van Gaal op 1 of andere manier de jongens kan prikkelen en goed met ze jan praten.
Daarom denk ik dat we best ver kunnen komen op het WK.
Nou ja, Noorwegen, Montenegro, Turkije, Letland, Gibraltar, Denemarken en daarna achtereenvolgend Duitsland en Belgie. Dan mag je ook wel resultaat verwachten natuurlijk. Alleen de laatste twee landen zijn kwalitatief lastige tegenstanders.
Wow....wat onderschat jij Denemarken
@Sirius het gaat erom dat hij het plezier weer in het voetballen krijgt bij de jongens, als de Boer nog trainer was dan hadden zij deze potten niet gewonnen.Vindt ook dat nu van Gaal ouder is dat hij ook veel met ze praat en ze positief benaderd en dat doet hij goed
Denemarken natuurlijk ook. Daar scoor je er ook gewoon 4 tegen. Tegen Turkije werd het ook liefst 6-1. Tegen de Duitsers gelijk en Belgie 4-1 is een aardige vernedering voor de Belgen. Intussen verliest Frankrijk gewoon van Denemarken en gaat Engeland onderuit bij een Hongarije.
En met een redelijke scheidsrechter win je ook "gewoon" van Duitsland, zou ook gewoon verdiend zijn op basis van de tweede helft.
Als we WK worden dan interesseert het me geen ene reet dat dat in Qatar gebeurt, maar dan ga ik in december feesten langs de Amsterdamsche grachten. Erin springen zal minder zijn met die temperaturen, maar wie weet.
Ik zie ons zeker wel als een outsider, maar helaas ook niet meer dan dat. Op een toernooi moet je een beetje geluk hebben. Zelf denk ik dat argentinië gaat winnen en frankrijk vrij snel eruit gaat, tenzij ze nog van trainer gaan veranderen.
Hoe is het blijf ff met beide benen op de grond. Zo dramatisch als het EK zal het niet worden nee maar wereld kampioen??? daar zit nog veel niveau's tussenin. de backs is en blijft een zorg plaatje het middenveld kan heel sterk zijn maar ook worden overlopen en voorin hebben we eigenlijk alleen Depay. Op doel zijn we nog aan het zoeken nee leuke spelers en wellicht een leuk tournooi maar het zou een stunt zijn als we de finale halen...maar wie weet hebben we mazzel met de tegenstanders.
Wat? Heeft Schmidt t stokje van Louis overgenomen?
Dit soort uitspraken heb ik de laatste 32 jaar vaker gehoord. Nederland plaats zich sinds jaren weer eens voor n eindronde, dus wacht rustig af zou ik zeggen net als in 1988. Nederland zal wel de oudste bondscoach ter wereld hebben maar zeker niet de beste. Ik sla Hansi Flick stukken hoger aan dan die betweter van Gaal.
Ik vind het inderdaad nogal overdreven. Zo geweldig is het allemaal niet, maar door een 1-4 tegen de Belgen komen dit soort verhalen weer bovendrijven.
Betweter?? van Gaal heeft oog voor zn spelers. Toont interesse, analyseert alles van zn tegenstander om Oranje daar zo goed mogelijk tegenover te zetten. Hij komt met dingen waar anderen niet aan denken. En vaak....ja vaak heeft hij nog gewoon gelijk ook. Wij zijn de betweters...wij roepen hier constant te pas en te onpas hoe onkundig de experts zijn en weten alles beter. Dat zou je beter kunnen zeggen.
Letterlijk niemand neemt / nam The Guardian serieus, nu nog steeds niet. The Guardian staat in Engeland bekend als een sensatie zoekende krant/tabloid.
Maar op een of andere manier stond de wereld op z’n kop toen ze meldden dat er 6500 doden zijn gevallen tijdens de bouw van de stadions in Qatar, niemand wou meer doen aan Fact-check, hoor en wederhoor etc. Het was gelijk The Guardian heeft 100% gelijk ongeacht of het waar is of niet. En de media en “journalisten” geloven het nog steeds.
Elke dode is er 1 teveel, ik ben zelf in Qatar geweest, Borst heeft het over “slavernij”, weer zoiets, dat is feitelijk onjuist. Ze waren/zijn onderbetaald, maar voor deze arbeiders is het nog steeds 20x meer dan wat ze in hun land zouden verdienen. En tegenwoordig is het allemaal beter geregeld, maar ik vraag me af of figuren als Borst dat wel willen, hun narratief is dat Qatar de “boeman” is, en als de omstandigheden van de arbeiders verbeteren ( wat al is gebeurd ) dan kan je niks meer op aanmerken.
Nogmaals ik verdedig Qatar niet, maar overdrijven is ook een vak. En heb zo het gevoel dat na de laatste fluitsignaal in de finale dat niemand meer ( ook Borst ) zich druk zal maken om de arbeiders in Qatar. Zo hypocriet zijn de mensen dus ook. Die gaan weer over tot de orde van de dag.
Ik denk dat je in de war bent met The Daily Mail en The Sun. The Guardian is een vrij serieuze krant. Er zijn vast mensen die et niet serieus nemen, maar dat komt meer door de demonisering van de journalistiek. Wat betreft die slavernij, dat ging om het exitvisum dat je alleen kreeg als je werkgever het toelaat en dat deed die werkgever vervolgens niet waardoor mensen als het ware gevangen zijn door de werkgever. En dat kan je wat mij betreft wel slavernij noemen. Hebben ze nu wel iets beter geregeld inderdaad.
The Guardian staat bekend als kwaliteitskrant geroemd vanwege hun award winnende onderzoeksjournalistiek.
The Guardian is feitelijk gezien niet eens een tabloid gap. Geen hijgerige clickbait koppen etc, geen verborgen agenda, altijd kritisch op de macht. Klein beetje vergelijkbaar met het NRC hier, terwijl jij nu praat over The Daily Fail, The Scum en de Telehaat achtige riooljournalistiek tabloids
Het Nederlands elftal vind ik leuk fris en aanvallend voetbal spelen. Maar dit seizoen hebben we in de Europese finales gezien dat je geen prijzen wint met aanvallend voetbal spelen. Oranje wil altijd domineren maar als we succesvol willen zijn op het WK zal Oranje zakelijk moeten spelen en ik ben benieuwd of we dat ook kunnen. In 2014 lukte dat best aardig. Maar het Nederlands elftal staat toch bekend om dominant voetbal
Nederlanders zijn altijd erg goed in het doorslaan qua succes voor het Nederlands Elftal. Hoelang horen we nou al dat ze een EK of WK gaan winnen? nu 6 maanden voor de start vind ik het wel erg vroeg ervoor.
Ik zet mijn geld op Argentinie, forza Albicelestes!
Tjonge, we winnen van een ongemotiveerd Belgie wie ook nog eens hun beste vorm achter hun hebben en we worden alweer wereld kampioen. Typisch Nederlands....
Nou nou dat gaat ook wel wat te ver hoor haha. We moeten maar gewoon stap voor stap bekijken. Maar onder Louis heb ik er wel veel vertrouwen in dat we nu wel de kwartfinale of zelfs hoger kunnen halen. Berghuis en Klaassen vind ik dan wel weer een beetje zwak. Vond Berghuis het heel erg lastig hebben bijvoorbeeld tegen Duitsland. Dan zou ik niet Klaassen er nog bij doen.
“Enige smet is dat dit dan een WK in Qatar betreft” hou op man. Ik praat niks goed maar ondertussen hebben we er als voetballiefhebbers mee te dealen. Ik sta gewoon juichend in de kroeg. Al wordt het WK op de maan gespeeld…
Veel hosanna na een oefenwedstrijd bij Borst
Nee joh, Nederland wordt 3e in de poule achter Senegal en Ecuador. Ze verliezen de openingswedstrijd van Senegal.
Wist niet dat Ancelotti Nederland coachtte..
Als men denkt Oranje wordt WK dan zeg ik zet even je Oranje bril af!! Ook al is er LvG die altijd super veel geluk heeft, er zijn veel sterkere landen. Argentinie, Brazilie, Spanje, Duitsland, Engeland , Portugal en Frankrijk zijn op papier veel sterker.. Dus ja.. Ik vind het vervelend maar Oranje wordt niet wereldkampioen.. en beetje bescheidenheid kan geen kwaad trouwens. 4-1 van Belgie gewonnen en meteen euforie. Lukaku viel geblesseerd uit. Courtois speelde niet. Hazard uit vorm. Denayer speelt niet. Haal Depay, van Dijk En frenkie de Jong uit Oranje en je hebt een matige elftal.
Ook Senegal is sterker dan Nederland.
Senegal kan harder lopen misschien, maar voetballend is NL natuurlijk veel beter.
Ik denk dat je je behoorlijk in Senegal vergist. Dat team heeft alles. Ze hebben in elke linie een wereldtopper. Dat heeft Nederland niet. Ze spelen agressiever en zetten vroeg druk.
Dat zou best eens kunnen, er staat een geweldige team
Als het kan is dat nu
Ja en Borst denkt ook dat zijn clubje Sparta kampioen gaat worden 😝😝
Ik heb al zoveel eindtoernooien gezien. Sinds 1996 heb ik inmiddels best wat generaties zien komen en gaan. Stuk voor stuk waren het topgeneratjes die écht serieus kans maakte op de eindzege tijdens een toernooi, tot aan 2015.
Momenteel zijn we defensief van absolute wereldklasse. Als Gini zijn niveau weer oppakt het komende halfjaar, hebben we met Frenkie, Gini en wellicht Berghuis of een sloper alla Schouten, ook een middenveld van grote klasse. Voorin is enkel Memphis absolute top, maar omdat je daar heel veel keuze hebt in snelheid, is het altijd gevaarlijk. Dit in combinatie met Louis, die het altijd wel voor elkaar krijgt een geweldig collectief te smeden, kan best wel eens voor een verrassing zorgen. Want één van de favorieten zullen we iig niet zijn.
Ik roep het al sinds de aanstelling van Van Gaal. In de breedte hebben we een veel beter team dan in 2014, toen waren de meeste al op hun retour. We maken straks echt kans op de wereldtitel.
De plooien in de verdediging worden gladgestreken. Van Gaal is wel een kerel die gewoon de Ligt of de Vrij niet in de basisopstelling durft te zetten en wellicht met Aké en Timber naast van Dijk start.
Wie er op doel gaat worden is ook nog een vraag. Cillessen vond ik wel stabiel overkomen de laatste wedstrijd maar die houdt in de eindrondes geen strafschop tegen. Bijlow of Flecken? We zullen zien.
Op het middenveld moet Frenkie koste wat kost fit blijven. Als die geblesseerd is tijdens het WK dan kan je serieus fluiten naar de wereldtitel. Die is onvervangbaar.
Dat gezeik over de aanval komt ook wel goed. Memphis en Bergwijn zijn geen Mbappé of Benzema maar samen zorgen die toch wel voor een hele hoop doelpunten.
Frankrijk heeft nog geen wedstrijd gewonnen deze nations League, Zwitserland schakelde hun ook uit op het laatste Ek.
We hebben één van de beste of misschien wel de allerbeste bondscoach. Zijn selectiebeleid is soms wat raar maar straks in Qatar staat er een team dat meedoet voor de wereldtitel. MITS iedereen fit blijft.
Ik begin met een dooddoener: NL kan van iedereen winnen maar ook van iedereen verliezen. Verschil met andere landen is klein, als je een hechte groep hebt en iedereen wil voor van Gaal door het vuur kan het echt wel. Het gaat niet om de beste spelers opstellen, maar om iedereen in z'n kracht te laten spelen en als team het beste functioneren.
Serieus? Een keertje gewonnen tegen een oude België dat niet 100 procent speelde en we beginnen weer te denken dat we de beste zijn... Deze arrogantie heeft Nederland vaak genoeg afgestraft hoop dat het nu anders is... Maar op basis van wat gaat Nederland het WK winnen dan?
Frankrijk, Duitsland, Portugal, Brazilië zijn volgens mij nog altijd de favoriet
Wat een topper is Van Gaal toch, wat een verademing vergeleken met De Boer en die saaie Koeman (mijn mening) Echt een elite coach zelfs op deze leeftijd laat hij dit elftal in korte tijd draaien
Ik heb er vertrouwen in, ik voel wel een verassing aankomen zoals 2014 maar nu is de poule zelfs makkelijker. Maar je weet het maar nooit, je kan alle poule wedstrijden winnen en super euforisch zijn en daarna alsnog in de knockout ronde eruit liggen zoals vorig jaar, maar dit keer hebben we geen waardeloze coach dus ik heb vertrouwen 
Doe dat nou niet! Een toernooi heeft een heel andere dynamiek dan - met alle respect - Nations League wedstrijden. Naast een goede selectie is het mentale aspect extreem belangrijk en dat is iets waar wij het vaak niet van moeten hebben. Dus kap gewoon met dit vroegtijdige hypen en temper de verwachtingen. Overschat jezelf niet en onderschat andere landen zeker ook niet.
We hebben de beste coach en verdediging van het toernooi dus waarom niet 
En jawel, hoor. Eén aardig wedstrijdje tegen vermoeide Belgen en we worden wereldkampioen.... Hahahahahahahahahahahahahahahaha...
Die hebben we al twee keer eerder gehad. En hoewel we toen niet het perfecte momentum hadden, hadden we wel aanvallers van wereldklasse.
Ik verwacht gravenberg op t middenveld. Waardoor berghuis of klaassen op de bank kan
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.