FIFA bekijkt nieuw voorstel: directe uitweg mogelijk voor Til en Hendrix

Nee

Wat zijn gasten als jij die dit soort dingen blijven roepen ongekend vermoeiend. Laat ik vooropstellen dat wat er met de oeigoeren en en Palestijnen gebeurt zeer ernstig is en meer aandacht verdiend. Maar deze situaties 1 op 1 vergelijken slaat nergens op.

Skes14 waarom slaat dat nergens op. Waarom kun je de situatie niet 1 op 1 vergelijken? Het gaat er toch bij beide om dat minderheden, burgers onrecht en geweld word aangedaan?

Dat er gelijkenissen zijn betekent toch niet dat je het 1 op 1 kan vergelijken? Zo zwart wit ziet het leven er voor sommigen blijkbaar uit. Het rechtssysteem zou een stuk makkelijker zijn als alles zo zwart wit was.

Zijn juist prima te vergelijken toch…?

Nee. Israël komt misschien nog enigszins in de buurt.

Die situatie van de oeigoeren is mensonterend, dat jij deze situatie probeert te bagatelliseren zegt meer over jou kennis. Bong heeft gewoon gelijk. China, VS en Israël zijn geen haar beter.

En VS dan? Oorlog in Irak Afghanistan, kijk voor de grap eens hoeveel burgerdoden daar zijn gevallen? Echt een schandalige reactie skes.

Skes en zoals jij redeneert kun je nooit een vergelijking maken natuurlijk. De situaties zijn prima te vergelijken alleen vind jij het ene zwaarder wegen dan het andere

Nee want die vallen geen neutraal land binnen om het te veroveren en onderdeel van hun eigen land te maken.

Idd, Amerika doet altijd net alsof zij aan de goede kant staan, terwijl hun al die jaren constant oorlog hebben gevoerd! is idd hypocriet ben ik wel met je eens!

Sociamasia, ik zeg in m’n reactie dat het zeer ernstig is en zeker meer aandacht verdient en toch bagataliseer ik het? De situaties zijn gewoon niet hetzelfde en dat jij maar wat loopt te blaten omdat je blijkbaar kennis te kort komt is eerder schandalig dan mijn reactie. De situatie van de oeigoeren is inderdaad mensonterend, maar een binnenlandse kwestie, dat maakt deze situatie echt al totaal anders. De oorlog in Irak en Afghanistan waren achteraf gezien grote fouten, maar werden op het moment van aangaan wel zeer breed door vele landen gesteund. Wel een verschilletje met op eigen houtje een soevereine staat binnenvallen dus.

@mancunianB leg eens uit dan, hoezo zou je volgens mij zo nooit een vergelijking kunnen maken? Er zijn gelijkenissen, maar de situaties zijn niet hetzelfde. Bongundah suggereert met zijn reactie dat voor China, Vs en Israël dezelfde maatregelen moeten gelden, terwijl het andere situaties zijn. Jij vindt blijkbaar dat omdat er gelijkenissen zijn dezelfde maatregelen moeten gelden. Nogmaals, je bekijkt het zwart wit.

Die situaties zijn zo anders niet. En ik vind niet dat dezelfde maatregelen moeten gelden, ik vind dat Rusland op sportief gebied te hard word aangepakt. Net zoals sporters uit de landen die jij noemt zouden ook Russische sporters niet moeten worden uitgesloten.

Nogmaals, als je denkt dat deze situaties niet anders zijn verdiep je dan in de materie, ik leg hierboven al een aantal verschillen uit die de situatie echt duidelijk anders maken. Wat jij als laatst zegt staat daar overigens los van en kan ik best in komen.

Skes ik denk dat jij je in de materie moet gaan verdiepen. Een oorlog kan je nooit met elkaar vergelijken.

En wat zegt JOUW Nederlands over JOUW kennis dan?

Als je nu dit doet prima maat hoe in hemelsnaam kan je straks een Wk in Qatar spelen binnekort bizar.

Khalid wat vind je nou? Vind je sancties tegen Putin goed of slecht? Vind je Putin zelf goed of slecht? Ik word er nog niet wijs van. Overigens vind ik moslims wereldwijd die het westen hypocrisie verwijten maar zelf met name een mening hebben over Israel Palestina en China en de Oeigoeren niet helemaal zuiver. Dat die conflicten waar moslims het slachtoffer zijn veel woede uitlokken bij moslims wereldwijd is logisch. Dat het conflict in Oekraïne juist in Europa bij witte Europeanen veel woede uitlokt is ook logisch. Niks hypocriet. De gemiddelde persoon die nu 'hypocriet' roept had nog geen mening toen China Taiwan bedreigde en Tibet bezette, heeft geen mening over Maduro, over Boko Haram, over bloedmineralen uit Congo in hun telefoon etc etc. En dat is oké. Want we kunnen niet overal boos over zijn. Nu zijn we boos op Putin en jij bent blijkbaar bozer op Israël. Prima nogmaals, maar waarom is dat hypocriet. Ga jij lekker protesteren tegen Israël, vragen aan bedrijven of ze dat willen boycotten. Het halve midden oosten boycot dat land al, en dat boycot dan weer Rusland niet he. Rusland Oekraïne is een Europees conflict, daarom zijn er hier meer mensen boos over.

Haha lekker voorbeeld ook. Die Palestijnen doen zelf weinig anders dan stenen gooien en raketten schieten. Ja er zullen best wat goeden onder de kwaden moeten lijden, maar die zijn zelf geen haar beter gemiddeld genomen.

@ajaxroseneberg: tsja dit ligt natuurlijk wel wat genuanceerder, dat begrijp je zelf ook wel, neem ik aan.

Wat ga jij doen als een ander land Nederland binnenvalt? Verwelkomen met bosjes bloemen en chocola?

Vind je het gek als er telkens meer en meer land van Palestina door Israël wordt geannexeerd. Dat is nog erger dan wat Rusland doet. In 1946 bezat Israël ongeveer 5% van het land, dat is nu meer dan 75%.

Ik word er zo gek van dat mensen telkens maar een kant kiezen. Kunnen we niet gewoon de conclusie trekken dat zowel Israël als Palestina op grote schaal mensenrechten schendt?

Je hoort het nergens? Ik hoor letterlijk al tientallen jaren over hoe israel palestina's rechten schendt. Gewoon op het journaal.

Zowel Israël als Palestina zijn natuurlijk verderfelijk bezig.

Nou oké beide landen schenden rechten van de burgers van het andere land, maar een land van de twee wordt internationaal niet erkend, heeft zijn grondgebied verloren, heeft amper macht geld en wapens, wordt niet gesteund door het westen en kan zich niet verzetten tegen de complete overmacht. Dat is Palestina. Dus je kan best voor een tweestatenoplossing zijn, beide landen bekritiseren etc etc, maar dan nog kan je er volgens mij niet omheen dat Israël de grotere aggressor is?

Ik klaag omdat de Fifa en Uefa spelers straffen als men politiek met sports vermengd. Dat is niet mijn plan dat zijn de regels van de Fifa en Uefa.
We het voorbeeld van Taiwan Hongkong dat ik geef is 1op1 zelfs erger als de huidige situatie.
Als ik andere voorbeelde ga benoemen dan ben morgen niet klaar

Ben met je eens dat dat ook een schadelijk en schandelijke ontwikkeling is, net als hoe China met Tibet omgegaan is en gaat en de kwestie van de Oeigoeren. Het ligt alleen wel iets genuanceerder en echt heel anders, qua basis. Rusland als soeverein erkend land valt Oekraine aan, een ander soeverein erkend land. Dit is, hoewel niet minder schandalig, echt iets heel anders dan interne aangelegenheden zoals Qatar, China, Syrie, etc. Israel en Palestina vind ik een beter voorbeeld, ware het niet dat Palestina door 'maar' 130 staten erkend is (israel door 160, geloof ik). Al is mijn persoonlijke mening wel degelijk dat Israel oorlogs(mis)daden pleegt. Geen haar op mijn hoofd die naar Israel gaat om die reden.

Het is internationaal recht dat het toegelaten is in te grijpen in een soeverein land als ze een genocide uitvoeren.

Net als dat het internationaal recht is dat het verboden is een ander soeverein land binnen te vallen zonder gegronde redenen.

Ik zie het verschil niet.

Maar Lierse ga jij lekker protesteren tegen China, misschien doe ik nog wel mee ook. Op mijn werkplek is onlangs geprotesteerd tegen banden met China. Daar stond ik volledig achter. Ik ben zelf wel banger voor Poetin op dit moment dan voor Xi op de korte termijn maar snap dat jij woest bent op China heel goed. Maar noem mensen die boos zijn op Putin aub niet hypocriet want last time dat ik meekeek heb jij nog niks over Maduro, Al Shabaab en Boko Haram gezegd. Jij kan ook niet overal boos over zijn en overal tegen protesteren. Jij kiest ook jouw battles. En ook al zie je het verschil niet tussen het schenden van soevereiniteit van een ander land of het niet schenden van soevereiniteit van een ander land, prima daar komen we niet uit, kan je op zijn minst begrijpen dat het veiligheidsrisico van wat in Oekraïne gebeurt een stuk groter is.

Zeker en vast daar heb je helemaal gelijk in. Hypocriet is misschien ook te sterk uitgedrukt, het is eerder selectief maar dat is iedereen. Al ben ik het niet echt eens met dat zogenaamde veiligheidsrisico. Als we Rusland gewoon hadden laten doen dan lag het veiligheidsrisico zeker op de korte termijn nog een heel stuk lager (en dan echt voor ons hier in Nederland en België bedoelt).

Wat ik wel hypocriet vind, is dat er nu gedaan wordt alsof het Westen zijn rol als voorvechter voor de vrijheid eens oppakt. Of dat we nu als wereld verenigd zijn in onze verontwaardiging.

Om nog even in te gaan op de andere voorbeelden die je noemt: Maduro is een gek en crimineel die een land leidt, meteen boycotten als je het aan mij vraagt. Boko Haram en Al Shabaab zijn terreurorganisaties, ik denk dat er weinig landen met hen samenwerken of hen überhaupt erkennen.

De Arabische landen opkomen voor Palestina? Denk je dat de USA dat toestaat?

Zal toch moeten ben ik bang. Opzich zijn er de laatste jaren al diplomatische stappen gezet tussen Israël en landen in die regio. Lijkt me duidelijk dat ze aan ons daar nog minder hebben behalve af en toe Free Palestina roepen

Uiteindelijk moet dat dan toch bijna een militair ingrijpen worden als je weet welke handelspartners Israël heeft (en zal blijven hebben), en daar is niemand gek genoeg voor denk ik eerlijk gezegd.

Ja maar de Saudi’s zijn tegenwoordig ook bondgenoten he. Dat is ook gebaseerd op koude oorlog strategie (Iran wordt bijvoorbeeld weer gesteund door Rusland). Misschien biedt deze situatie daar ook weer mogelijkheden. Daarnaast is het feit dat Netanyahu en zn zionisten niet meer de macht hebben ook een goede zaak

Maar zegt hij dat? Zegt hij dat Rusland niet gestraft moet worden?

Naar mijn mening niet. Hij wil niet dat er minder gestraft wordt, maar net dat er meer gestraft wordt.

Klopt, ik ben het ook met hem eens dus. Verwoording van mij was wel wat raar zie ik nu, maar ik sta er volledig achter dat sport en politiek eigenlijk altijd samen gaan.