‘FC Twente bedingt doorverkooppercentage bij nieuwe deal met Ajax’

Daarbij doen de clubs graag zaken met Overmars. Als Ajax op den duur een speler van die club is zal er medewerking zijn. Bijen vang je met honing.

Zijn ze mooi te laat, Bijen is al naar ado.

@japie_krekel, Botman zijn zwakke punt blijft verdedigen met ruimte in zijn rug en de voetballende oplossing. De specifieke kwaliteiten van Botman zijn echt een mannetjesputter, kopsterk en met de kont op de eigen 16 zeker goed. Desondanks past hij totaal niet bij het spel van Ajax en is 7-9 miljoen gewoon een heel mooi bedrag voor een jeugd speler. Dat je hem niet minder vind dan Alvarez mag je vinden, gezien de prestaties van beide heren is hij dat wel degelijk. Alvarez heeft 136 wedstrijden op het hoogste niveau inclusief Champions League en Concacaf. Daarnaast 31 wedstrijden als international van Mexico. Daar tegen over staat een Botman met slechts 26 wedstrijden eredivisie omdat hij in jong Ajax liep te prutsen.

@D-Bergkamp maar Blind en Veltman kunnen met hun gebrek aan snelheid ook niet met ruimte in hun rug spelen en Veltman heeft ook geen voetballende oplossing want die speelt best vaak de bal in de voet van de tegenstander, zelfs op momenten dat er totaal geen druk op hem wordt gezet. daarnaast is het leuk dat Alvarez zoveel ervaring heeft maar hij heeft bij Ajax totaal geen indruk op mij gemaakt. ik vind het echt een huis, tuin en keukenverdediger. ik zag persoonlijk meer in Botman maar goed, Ajax heeft anders besloten en dat is hun goedrecht. ik vind het centrum bij Ajax sowieso heel matig bezet. in de Eredivisie kan het wel maar ik verwacht dat het in de CL weer problemen gaat opleveren net zoals afgelopen seizoen

@Japie, je kritiek op Veltman is en blijft ongefundeerd en niet correct. Statistisch gezien zit je gewoon fout en dat is al meerdere malen aan je aangegeven. geef dat aub gewoon eens toe op halsstarrig vast blijven houden.

@D-Bergkmap mensen kunnen aangeven wat ze willen maar ik heb al die cruciale blunders toch echt met mijn eigen ogen mogen aanschouwen dus die mensen moeten echt met betere argumenten gaan komen. afgelopen seizoen ook weer tegen Chelsea, Valencia, Willem II, Telstar en FC Groningen. mensen komen altijd aanzetten met statistieken van wat hij dan zogenaamd allemaal goed doet maar zelden zie ik ze met de statistieken aankomen van al zijn cruciale blunders die hij heeft gemaakt in zijn carriere. tegen Heerenveen gaf hij een keer twee keer de bal in de voeten van de tegenstander zonder dat hij onder druk stond met twee tegendoelpunten als gevolg en zo heb ik dat veel vaker gezien. tegen Colombia in Oranje speelde hij zo een bal in de voeten van Falcao en tegen Chelsea in de 4-4 wedstrijd passte hij ook een bal in de voeten van een Chelsea aanvaller maar die verprutste gelukkig die kans daarna. een verdediger die de oplossing naar voren ziet die maakt niet steeds diezelfde fout door de bal in de voeten van de tegenstander te spelen. tegen Lille bv werden Blind en Veltman aan alle kanten voorbij gelopen door Oshimen en Co dus je gaat mij echt niet vertellen dat die met ruimte in hun rug kunnen spelen

Dus als statistieken iets anders weergeven, geloof jij liever jouw gevoel? Dus als jij niemand kent die het virus heeft gehad, bestaat het virus niet? Ik heb je al eerder gezegd dat het AD in februari een elftal heeft samengesteld op basis van de cijfers van OPTA. Die hielden rekening met schieten, passen, verdedigen, balbezit en aanvallen. En Veltman stond daarbij in de basis. Samen met Berghuis trouwens.

@kyle66 hoe bedoel je? een blunder is toch geen gevoel? als ik iemand een totaal onnodige tackle zie maken tegen Chelsea met een penalty als gevolg of als ik iemand als enige zie slapen bij een buitenspelval tegen Valencia met een tegengoal als gevolg dan is dat toch geen gevoel? worden die blunders en de impact daarvan op het eindresultaat dan ook meegenomen in die statistieken of laten ze die voor het gemak weg?

@Japie, iedere verdediger maakt blunders en fouten. Net zoals iedere aanvaller wel eens bal verlies heeft. Het gaat om de totaal score van je successen tov je fouten. En daarin is Veltman gewoon de beste RCV van de eredivisie. En na Daley Blind zelfs de beste verdediger van de eredivisie. Jouw gevoel laat je alleen het negatieve zien en je bent Blind voor de positieve dingen. En daarom heb je statistieken om te onderschrijven of te verduidelijken wat voor jezelf niet duidelijk is. Zolang je dat niet kan accepteren is een discussie nutteloos omdat je puur je eigen gevoel volgt en niet open staat voor relevante feiten vanaf de andere kant. Waardoor in jou geval je een discussie altijd Gaat verliezen omdat feiten en statistieken boven persoonlijk gevoel gaan.

@D-Bergkamp dat heeft niks met een persoonlijk gevoel te maken. ik heb Veltman Ajax 5 punten zien kosten in de CL afgelopen seizoen en ik heb hem ook onnodige tegengoals zien weg geven tegen Willem II, Telstar en FC Groningen. ik ben dan wel heel benieuwd welke andere Eredivisie verdedigers allemaal 5 onnodige tegengoals hebben weg gegeven in 1 seizoenshelft. waar kan ik die specifieke statistieken vinden van het aantal onnodige tegengoals? dan ik een beter beeld vormen

Dat verhuren goed is voor een speler met weinig uitzicht op speeltijd in het eerste zal ik niet betwisten, dat klopt. Ik vind het alleen apart dat Twente hier als beloning een percentage van een toekomstige transferssom aan overhoud. Het is Twente die graag nieuwe spelers wilt hebben en bij Ajax uitkomt. Ik snap dat Ajax ook graag wilt dat dit soort spelers verhuurd worden en dat aantrekkelijker maken door deze clubs een percentage te geven, maar persoonlijk vind ik het iets aparts want het kost je nu eigenlijk indirect wel wat geld om een speler te verhuren.

@Miccoli, op deze manier zijn er extra redenen om de gehuurde speler op te stellen en hangt er ook een financieel pluspunt aan voor de hurende club ipv geld weg gooien. Zowel Ajax, Speler als Twente hebben hier op de lange termijn baat bij. Zie voorbeelde Botman bij Heerenveen. Of Sierhuis bij Groningen.

juist, en het is een geste van Ajax naar de desbetreffende club (in dit geval Twente). Ajax laat in dit geval alle partijen meeprofiteren bij een transfer in de toekomst. Dit is goed voor de onderlinge band, en biedt mogelijkheden dat Twente in de toekomst nogmaals aanklopt voor een huurperiode van jeugdige spelers!

Waarom zou je dit enkel bij verkoop en niet bij verhuur mogen afspreken? Lijkt me een volledig legitieme afspraak. Zie het als een vergoeding voor het feit dat (in dit geval) Fc Twente de spelers mede opleidt en de kans geeft zich door te ontwikkelen. Pakte in het verleden goed uit voor Ronald de Boer én Ajax!

Maar de speler is wel "eigendom" (k-woord, lijkt echt een ding zo) van Ajax en zij bepalen wat of wie ze mee laten delen in een eventuele winst...
Als ik jouw auto koop en je besluit een deel aan je ouders te geven omdat ze je goed hebben opgevoed is het ook prima toch? Slecht voorbeekd, i know...

@groninger Hopp, er is met Sven Botman exact het zelfde gebeurt. Het aantal teams dat spelers wilt huren word steeds beperkter. En dan moet het team ook nog maar passen bij de speler. Voor het spel dat Ajax speelt en de kracht van hun spelers kom je voornamelijk uit bij Groningen, Heereveen, Twente qua speelstijl. Er moet ook voor de hurende club een incentive in zitten behalve een tijdelijke kracht. Het is namelijk nog niet zo dat Danilo, Ekkelenkamp, Eiting, Lang etc zichzelf al bewezen hebben als eredivisie kwaliteit.

Dus niet. Moeten gewoon keiharde afspraken over gemaakt worden plus boete clausules. Minimaal zoveel % van de wedstrijden starten in de basis, tenzij er blessures zijn. Dit is goedkoop/risicoloos je selectie vullen en wel mogen delen in eventuele winst.

Dank voor alle informatie en meningen! Persoonlijk vond ik het vooral raar omdat het voor mij de eerste keer is dat ik hoor dat een club een percentage weet te bedingen voor een gehuurde speler. Uiteindelijk is er natuurlijk best wel wat voor te zeggen aangezien ze inderdaad de speler opleiden en speeltijd gunnen. Wel ben ik van mening dat daar tegenover wel wat eisen van Ajax mogen staan zoals een x aantal wedstrijden die de speler minimaal gespeeld moeten hebben vanuit de basis.

Je mag geen eisen stellen die betrekking hebben op de selectie van de hurende club. Dat valt onder het third party principe. Je kunt met elkaar alleen maar een intentie afspreken, maar die is er eigenlijk al zodra je een speler huurt.

Ajax kan natuurlijk wel zeggen dat ze verwachten dat Danilo minimaal bijv. 20 wedstrijden speelt zonder dit officieel op papier te hebben staan. Mocht Twente hier niet aan voldoen dan zal het logische gevolg zijn dat Ajax geen spelers meer verhuurd aan Twente. Die regels zijn aardig makkelijk te omzeilen.

@ D-BergkampZo had ik er ook nog niet tegen aan gekeken, mijn eerste reactie "was like wtf", waarom laten een hurende club meedelen in de toekomstige transfersom. Na het even van jouw bereddering moet ik toegeven dat Overmars hier weer eens goed creatief te werk is gegaan. Nu ben ik heel lang behoorlijk kritisch op Overmars geweest en dan met name zijn eerste jaren, maar hij is echt ontzettend gegroeid.

Fazter10 daar heb je het helaas mis Heracles krijgt geen percentage mee

Is wel zo, maar van de andere kant kunnen die clubs gebruik maken van een speler van een topclub voor een fractie van zijn salaris. Als PSV supporter word ik er niet echt vrolijk van als dit bij Mauro Jr. ook zo is.

..een speler van een topclub die op dit moment niet goed genoeg is voor de basis of bank. Anders had Ajax hem wel gehouden natuurlijk. Vervolgens heeft Twente niets aan het huren van deze speler, omdat ze opleiden voor Ajax. Deze speler kost Twente geld en huurlingen leveren niks op. Tenzij het natuurlijk zo'n groot talent is dat hij het team draagt, dan scheelt dit in de stand of voorkomen van degradatie. Dat gebeurt nauwelijks.zo'n doorverkooppercentage is een goed idee. Zo leidt Twente huurlingen niet alleen op voor een ander, ook voor zichzelf want ze profiteren mee.

Je moet zo een constructie als lange termijn beleid zien. Op het moment dat PSV een speler van Heracles wil is het eenvoudig zaken doen. Daarnaast help je de kleinere clubs.

@ El Fenomeno,danilo was altijd erg goed in Jong Ajax tot aan zijn blessure, is redelijk goed terug gekomen maar er is bij Ajax op het moment in de aanval gewoon heel erg veel concurrentie. In het eerste komt hij niet aan de bak en ook bij Jong Ajax schuiven Hansen, Brobbey, Unuvar etc aan. Oftewel er kan niet aan iedereen speeltijd gegeven worden, alleen willen ze ook geen spelers te vroeg af schrijven.dan is dit een geweldige oplossing, profileert Danilo zichzelf, zoals Lang dat deed, komt hij terug en krijgt hij een serieuze kans bij Ajax volgend jaar met alle mogelijke gevolgen van dien. Komt hij terug en is er nog steeds geen plek kan je hem voor een mooi bedrag verkopen en verdient Twente daar in mee waardoor die geneigd zijn dit vaker te doen.op de lange termijn heeft Ajax hier het meeste voordeel aan, op deze manier kunnen ze twijfel spelers in de etalage zetten/speel minuten gunnen op structurele basis. Daardoor blijft hun doorstroming vanuit de jeugd maximaal met de grootste talenten. En des te groter de talenten, des te meer clubs ze weer willen huren. Een heel erg positief cirkeltje waar in de eredivisie in zijn algemeenheid wint.

Zoals Lang dat deed? Snap niet wat mensen in hem zien. Die mag zsm naar een laagvlieger in top 5 competitie, Ajax kan hij simpelweg niet aan.