Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.
 

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risico’s van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.

‘Ajax kampioen, had de rest maar beter moeten presteren’

Laatste update:

Ajax bestaat vandaag 120 jaar, maar er heerst allesbehalve een jubelstemming in de Johan Cruijff ArenA. Het coronavirus houdt de wereld in zijn greep en ook de voetballerij ondervindt de consequenties van de pandemie. Sjaak Swart, al 72 jaar lid van Ajax, erkent tegenover het Algemeen Dagblad dat er weinig reden is voor feest.

De 81-jarige oud-voetballer zegt dat het jubileum van Ajax niet aanvoelt als een verjaardag. "Vrijdag zou er een feestavond zijn, maar die is natuurlijk afgeblazen. Zoals alles even niet doorgaat. Het is even niet anders. Ik neem er vandaag wel een gebakje op, maar dat zou ik zonder die 120 jaar ook wel hebben gedaan. Laten we alle festiviteiten maar gewoon een jaartje doorschuiven naar 121 jaar. Ook prima."

Van der Sar: 'Door uitstel EK hopelijk tijd om competities af te ronden'

Mister Ajax zit vanwege de coronacrisis voorlopig thuis. "Ik mag mijn huis niet uit van mijn kinderen. Dat moet ik niet proberen ook, ze zijn in staat om mijn banden lek te steken. En ze doen ook boodschappen voor me. Dus ik ruim thuis maar een beetje de boel op, lees wat, kijk televisie en zit in de tuin in het zonnetje als het kan", aldus Swart, die hoopt dat de Eredivisie afgemaakt kan worden dit seizoen.

"Maar als ik het allemaal zo beluister, kan het nog een tijdje duren, en gaat dat dan niet lukken. Dan is het meest eerlijke dat de huidige stand de eindstand is. En Ajax dus kampioen", aldus Swart. Momenteel gaan de Amsterdammers met 56 punten aan de leiding in de Eredivisie omdat men een beter doelsaldo heeft dan nummer twee AZ (+45 om +37). Hekkensluiter RKC Waalwijk en ADO Den Haag zouden dan rekening moeten houden met degradatie, terwijl Fortuna Sittard nu op de penibele zestiende plek bivakkeert.

"Bovenin en onderin kunnen andere clubs de consequenties niet leuk vinden, maar dan hadden ze maar eerder goed moeten presteren", vervolgt Swart, die het seizoen schrappen pas oneerlijk zou vinden. De oud-voetballer wijst naar de situatie in Engeland, waar Liverpool een voorsprong van 25 punten koestert op nummer twee Manchester City en na dertig jaar de landstitel kan pakken. "Die zijn gewoon bijna kampioen. Na al die jaren. Dan kan je toch niet zeggen streep door dit seizoen?"

Verwacht jij dat de Eredivisie dit seizoen wordt afgemaakt?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Het lijkt mij eerlijk dat als er een kampioen aangewezen wordt dat het AZ is. Doelsaldo zegt helemaal niks in deze fase van de competitie maar het onderling resultaat is in het voordeel van AZ.

18 maart 2020 om 06:49

Doelsaldo telt boven onderling resultaat, zou vreemd zijn om dat nu te veranderen. Doelsaldo van Ajax is beter, dus als er een kampioen moet komen is dat in mijn ogen Ajax. Al is niks ideaal op dit moment.

18 maart 2020 om 06:53

Ik vind Doelsaldo al oneerlijk, maar in deze situatie is dat nog meer. Hebben niet allebei dezelfde tegenstanders getroffen, dus hoe kan je dan doelsaldo als uitiendelijke uitslag pakken. De enige logische graadmeter die je hebt is onderlingresultaat. Maar het staat in de regels, en wij zijn nou niet bepaald het volk dat afwijkt van regels in een bijzondere situatie. Los van het feit dat je dit jaar gewoon geen kampioen moet kronen.

18 maart 2020 om 06:55

Prachtig hoe sommige mensen ineens regels gaan aanpassen zodat het hun beter uitkomt. Ajax verdient het sowieso het meest. Staan bovenaan, hebben er eigenhandig voor gezorgd dat de nr1 weer de CL in mag en alleen dankzij vele blessures staan de overige clubs nog in de buurt.

18 maart 2020 om 07:01

Doelsaldo zegt helemaal niks AZ heeft alle moeilijke uitwedstrijden al gehad. Ajax moest nog uit naar o.a Feyenoord, Utrecht en Emmen (die het thuis fantastisch doen) . Onderling resultaat lijkt mij bij een gelijke stand veel logischer, is op een WK volgens mij ook zo.

18 maart 2020 om 07:02

Op de helft van de competitie stond Ajax ook eerste, zelfde tegenstanders gehad dus dan is het wel terecht? Ben zelf geen ajacied, maar het lijkt erop dat mensen graag de regels zouden willen aanpassen als het tegen Ajax is.

18 maart 2020 om 07:04

Simpel gewoon de winterkampioen. De stand over ene halve competitie. Het enige minpunt is het uit en thuis voordeel. Maar dit lijkt mij het meest zuivere.

18 maart 2020 om 07:06

De regels zeggen dat een team kampioen is als het na 34 wedstrijden de meeste punten heeft. Wie is nu de regels aan het aanpassen, Isco? OT: wat een druiloor is die Swart toch ook. Of er geen andere zaken zijn momenteel, bv dat het virus je niet te pakken krijgt als je 80+ bent.

18 maart 2020 om 07:14

Neen NJ, de regels zeggen dat het team welk aan het eind van een competitie bovenaan staat kampioen is. Als de competitie niet uitgespeeld wordt is dit dus het eind van de competitie en is Ajax dus kampioen. Kijk de regels er maar op na.

18 maart 2020 om 07:24

Goede tip Rochus : "De betaaldvoetbalorganisatie waartoe het elftal behoort dat na afloop van de competitie van de eredivisie de meeste wedstrijdpunten heeft behaald, is kampioen van de eredivisie van de sectie betaald voetbal van Nederland." M.i. is de competitie niet afgelopen, maar gestaakt. Dat is heel wat anders. Er zal vast ook wel een artikel zijn dat aangeeft dat in niet voorziene gevallen het bestuur beslist.

18 maart 2020 om 07:40

" De regels zeggen dat een team kampioen is als het na 34 wedstrijden de meeste punten heeft. Wie is nu de regels aan het aanpassen, Isco? ". Typisch gevalletje van de pot die de ketel verwijt. Je bent zelf ook bezig de regels aan te passen, die zeggen nl. helemaal niet dat de club die na 34 wedstrijden bovenaan staat kampioen is, maar de club die aan het eind van de competitie bovenaan staat. Hoeveel wedstrijden daarvoor moeten worden gespeeld, is afhankelijk van het aantal deelnemers van die competitie. Als een competitie niet kan worden afgemaakt, is de club die na de laatst gespeelde wedstrijd bovenaan staat, de enige die aanspraak kan maken op de titel en aangezien dat vooraf is afgesproken, is bij bepaling daarvan bij gelijke stand het doelsaldo doorslaggevend is. Het is prima als men dat niet eerlijk vindt en die regel wil wijzigen in het onderlinge resultaat, maar dan wel voor de competitie en niet als die al bijna is afgelopen omdat het toevallig zo uitkomt. Ik zou er geen enkel probleem mee hebben als de resultaten nietig zouden worden verklaard als de competitie niet kan worden afgemaakt, maar juist in dat geval zou AZ de grote verliezer zijn omdat dan PSV de CL voorronden mag spelen en niet AZ. De AZ supporters zullen dus een keuze moeten maken wat ze belangrijker vinden, hun afkeer van Ajax of wat het beste is voor AZ.

18 maart 2020 om 07:41

Laten we hopen dat de competitie op een normale manier kan worden uitgespeeld. Ik denk zelf niet dat we het redden. In dat geval lijkt me neutraliseren het best en resultaten de prullenbak in.je zou ook de streep kunnen trekken bij de winterstop dat vind ik beter dan midden in het programma. Hebben de clubs elkaar 1 keer getroffen. Dat is weer beter dan soms twee keer tegen een andere tegenstander te hebben gespeeld waar een ander een keer tegen speelde.hopelijk kunnen we in mei ergens weer voetballen. Ik kan niet meer wachten. Maar is niet reëel vrees ik.

18 maart 2020 om 07:44

@scepticus38. We waren al wat verder in de discussie, maar voor sommigen is het nog vroeg.

18 maart 2020 om 07:48

" Ik vind Doelsaldo al oneerlijk, maar in deze situatie is dat nog meer. Hebben niet allebei dezelfde tegenstanders getroffen, dus hoe kan je dan doelsaldo als uitiendelijke uitslag pakken ". In de eerste divisie klagen de clubs dat ze de ene keer tegen een jong team moeten spelen met de ene opstelling en de volgende keer weer met een andere opstelling. Daar hebben ze zeker een punt en daarom zijn de regels ook aangepast en mogen de Jong teams spelers die aan bepaalde criteria voldoen niet meer opstellen. In jouw redenering maakt dat kennelijk niets uit, terwijl AZ Ajax natuurlijk twee keer op het meest gunstige moment heeft getroffen nl. op het moment dat veel sleutelspelers geblesseerd waren of net terug kwamen van een blessure. Het is dus maar net wat je onder eerlijkheid verstaat, in mijn optiek heeft je uitspraak niets met eerlijkheid te maken, maar heb je die gedaan omdat het nu toevallig zo uitkomt. Net als Sjaak Swart.

18 maart 2020 om 07:51

@NJfromVOL de pot verwijt de ketel. Zwart verwijten dat hij zich druk moet maken over belangrijkere zaken, maar jij strooit er het ene na het andere bericht uit. Kennelijk is dit voor jou dus wel een belangrijk item. Zo gek is die Swart dus nog niet.

18 maart 2020 om 07:53

Winterkampioen zou inderdaad ook een optie kunnen zijn Hansje, omdat alle clubs dan tegen elkaar gespeeld hebben. Maar dan gaat Feyenoord weer lopen zeiken. Je kan het toch nooit goed doen. Godzijdank staat Ajax bovenaan, wij hoeven ons in ieder geval geen zorgen te maken. En ik kan eigenlijk alleen maar lachen dat er mensen zijn die de regels willen aanpassen. Ineens van doelsaldo naar onderling resultaat omdat dit toevallig in het voordeel van AZ is. Heb ik niemand over gehoord in 2007, maar kan aan mij liggen hoor. Wat mij betreft verklaren ze de competitie nietig, mij gaat het alleen om die CL-plek en de knaken, die titel zal me een biet zijn. Die misser van Halilovic voor open goal zou trouwens ineens een hã©le kostbare misser kunnen blijken te zijn haha.

18 maart 2020 om 07:55

Maar dit is geen WK. De regels worden aangepast als iets in het voordeel van Ajax dreigt uit te pakken.

18 maart 2020 om 07:56

" We waren al wat verder in de discussie, maar voor sommigen is het nog vroeg ". Voor de feiten maakt het helemaal niet uit hoe ver je in de discussie bent. Als de feiten niet kloppen, leidt die discussie nergens toe.

18 maart 2020 om 08:02

Tja waar ik me nu het meest over verbaas is dat mensen vorig jaar zo zemelde over uitstel van De Graafschap Ajax en dan nu midden in de competitie gaan beginnen over het aanpassen van de regels.p.s. laten we hopen dat we weer gauw kunnen ballen.

18 maart 2020 om 08:15

Ja inderdaad typisch, maar dat krijg je als je de meeste gehate club van Nederland bent. Ik vind het vooral vermakelijk, het is het lot van de grootste club, in welk land dan ook En zelfs die uitspraak zal wel weer als arrogant worden bestempeld, terwijl die tenminste wel is gebaseerd op feiten en niet op emotie. Als we weer gauw kunnen ballen is het enige voordeel om eens over langere tijd in zomerkleren naar het stadion te kunnen, heerlijk.

18 maart 2020 om 08:17

@baradona

Al jaren telt het doelsaldo in Eredivisie. Sterker nog is het altijd van groot belang geweest. Met als grootste voorbeeld het jaar 2007 waarin PSV op doelsaldo kampioen. Nu door ongebruikelijke omstandigheden zou het in eens anders moeten zijn.

18 maart 2020 om 08:29

Het is opzich geen gek idee Dirk. Stel dat de competitie niet word uitgespeeld en ze willen een kampioen aanwijzen dan is onderling resultaat beter dan doelsaldo en eerlijker.

18 maart 2020 om 08:34

@Baradona, je geeft zelf al aan waarom jou voorstel niet eerlijk is: je gaat er allemaal zaken op loslaten waar alles en iedereen over in discussie kan gaan. Dingen als ‘die het thuis fantastisch doen’. Als dat je argument is kan je snel weer je bed in want dan gaan AZ, Fey, Ajax en Psv daar, al naar gelang het ze uitkomt, tegenin brengen dat ze historisch gezien vaker winnen dan verliezen en gelijkspelen bij Emmen.

18 maart 2020 om 08:38

Waarom is het nou weer eerlijker? In 2007 had Ajax ook een beter onderling resultaat tegen psv, maar werd psv kampioen. Dus waarom nu ineens de regels aanpassen slaat nergens op

18 maart 2020 om 08:43

Nee arsenal890, dat is helemaal niet eerlijker. Begrijp me niet verkeerd, ik benadruk nogmaals dat ik vind dat Ajax (noch AZ) de titel zou moeten winnen op basis van 25 duels, wat mij betreft komt er gewoon geen Eredivisietitel dit seizoen. Maar áls de UEFA dit zou verplichten zou het helemaal niet 'eerlijk' zijn om niet ineens de reglementen van de KNVB terzijde te schuiven en de huidige nummer 2 tot kampioen te kronen. Ik weet dat jij zeer weinig met Ajax hebt en dat je ze niet graag de titel cadeau gegeven ziet worden en dat is je goed recht. Maar dan moet je ook niet doen alsof het glasheldere logica is om AZ die titel maar ineens wél cadeau te geven, toch? Gewoon nietig verklaren die handel en op basis van de huidige ranglijst de Europese plekken verdelen lijkt mij (als je dat op basis van vorig jaar zou doen wordt AZ zwaar genaaid wat mij betreft en krijgt PSV onterecht een vCL plek).

18 maart 2020 om 08:50

Haha, je noemt me een Ajax hater omdat ik het oneerlijk vind om Ajax de titel te geven na 25 wedstrijden. Ik ben geen fan van Ajax maar geen hater. Als je een club na 25 wedstrijden een titel geeft is onderling resultaat eerlijker. Het kan zijn dat Ajax meer clubs uit het rechterrijtje hebben gehad zodat ze meer doelpunten konden maken. In dat opzicht is onderling resultaat eerlijker. Dat heeft niks te maken met niet fan zijn van. Ik wil juist absoluut niet Az een titel cadeau doen. Geen club verdient een titel na 25 wedstrijden.

18 maart 2020 om 08:50

@isco, ja laten we de prestaties van Ajax in de CL erbij nemen om ze tot landskampioen uit te roepen!

18 maart 2020 om 08:58

@arsenal1890vandaar mijn stelling trek de lijn bij de winterstop. Allemaal een keer tegen elkaar gespeeld

18 maart 2020 om 09:04

@hansje: Onderling resultaat is in deze als enige eerlijk. Waarom? Ze hebben niet dezelfde tegenstanders gehad. Daaruit moet blijken wie over een jaar het best heeft gepresteerd. Nu heeft Ajax gewoon een makkelijker schema gehad en dus oneerlijk om hen kampioen te kronen. Gewoon eerlijk dus om AZ als kpioem te kronen. Maar nog eerlijker om géén kampioen te kronen

18 maart 2020 om 09:04

Dit is een uitzonderlijke situatie dus ik snap best dat er wellicht ook gekeken gaat worden naarrd onderling resultaat al vind ik niets meerf "vreemd" de aankomende tijd.

18 maart 2020 om 09:13

Hansje, betreft mijns inziens een andere situatie. Namelijk een compleet afgeronde competitie over 34 wedstrijden.

18 maart 2020 om 09:16

@Lanjouwer hoe kan onderling resultaat nu in de vredesnaam eerlijker zijn? Dat zeggen echt alleen de mensen die Ajax geen kampioen willen zien worden. Maar kan wel lachen worden want als dat nu eerlijker is doen we alle onderlinge resultaten en kijken we hoe het er dan uitziet. AZ wint van Ajax maar Sparta wint van AZ net als Willem II. Dit is precies de reden dat onderling resultaat in een langlopende competitie nergens op slaat maar dan ook nergens op. Winterkampioen is dan meest logisch ondanks de uit en thuis wedstrijd verschillen kom je iig het dichts in de buurt. Maar hoe de mensen ineens de regels willen veranderen is om te lachen en bizar. Laten we ons nu eerst maar druk maken om die rot virus want die lijkt voorlopig nog niet weg te zijn.

18 maart 2020 om 09:21

De regels schrijven voor dat de ploeg die na afloop van de competitie bovenaan staat de kampioen is. Het stilleggen van de competitie is echter niet gedefinieerd als afloop in de regelementen, dus kun je wel zelf verzinnen dat het stilleggen gelijk staat aan afgelopen, maar dat is werkelijk waar nergens op gebaseerd. En ja ik heb zojuist de regelementen doorgenomen voor je.

18 maart 2020 om 09:23

@hans1969: grote verschil is dat in 2007 de hele competitie gespeeld was. Op dit moment heeft Ajax op papier een moeilijker resterend programma, waarin de kans reëel is dat AZ het verschil in doelsaldo op zijn minst goedmaakt.

Maar laat ze op zijn minst een beslissingswedstrijd spelen. Want Ajax op deze manier uitroepen tot kampioen slaat nergens op. Al hadden ze nu zes punten voor gestaan was het een ander verhaal.

18 maart 2020 om 09:30

Scepticus: oh krijgen we nu dat argument? In Alkmaar misten wij ons centrum en stond Clasie notabene centraal achterin. Dus ga nu alsjeblieft niet lopen janken dat AZ Ajax op de gunstigste momenten trof.

18 maart 2020 om 09:31

Dat Ajax een moeilijker programma heeft is eigen interpretatie. AZ verliest van Sparta, NAC en Twente dus dat kun je nooit zeggen. Ik snap dat men Ajax de titel niet wil geven. Als de kampioen toch geen waarde heeft alleen de Europa plaatsen dan is het toch heel makkelijk. Geen kampioen en kijken we wie heeft het beste in Europa grlepresteerd die krijgt de kaarten. Want daar gaat het toch dan nog om?

18 maart 2020 om 09:34

Er wordt hier nogal veel beweerd dat Ajax nog een moeilijker programma heeft dan AZ, maar misschien moeten mensen even daadwerkelijk naar de resterende programma's kijken. Vind eerlijk gezegd die van Az net wat lastiger, aangezien ze ook nog PSV moeten. Beide clubs moeten nog tegen Fey, Utrecht en Vitesse. Daarnaast moet Az nog uit bij Heracles en Groningen, niet echt fijne potten voor de meeste ploegen

18 maart 2020 om 09:35

Scepticus: hoezo zou PSV dan voorronde CL spelen? Wat is dat voor onzin. In dat geval worden de Europese tickets verdeeld op basis van de huidige stond, maar komt er geen kampioen en degradeert er niemand. Je loopt dus onzin te verkondigen. En al helemaal treurig om het dan op haat tegen Ajax te gooien. Ik heb niks tegen Ajax, maar om Ajax nu kampioen te maken zou ook niet lekker voelen. Ik zou ook niet blij zijn als AZ nu ineens kampioen zou worden morgen. Het eerlijkste is gewoon om ze een beslissingswedstrijd te laten spelen op neutraal terrein. Dat moet wel lukken ergens in juni.

18 maart 2020 om 09:35

je kan niet wedstrijden teniet doen die er al gespeeld zijn. staat sparta bovenaan? onderling resultaal gaat om teams die op gelijle hoogte staan

18 maart 2020 om 09:48

@arsenal890: ik weet niet zeker of je reactie op mij was maar ik denk het wel. Hoe kom je er bij dat ik je een 'ajax hater' noem? Ik heb dat woord nergens genoemd, sterker nog dit woord gebruik ik nooit want ik vind het een verschikkelijke term. Ik zeg dat jij 'zeer weinig met Ajax hebt' en dat is gewoon volledig waar. Ik heb nog even Ctrl+f naar 'hater' gedaan en gek genoeg heeft helemaal niemand dat woord genoemd. En verder zijn we het dus met elkaar eens: geen club verdient de titel na 25 duels, niet op basis van doelsaldo en ook niet op basis van onderling resultaat.

18 maart 2020 om 10:06

@RADO55 ik geef alleen aan dat onderling resultaat helemaal niet de meest eerlijke manier is in competitieverband want dat zegt helemaal niets. Vandaar het voorbeeld. Zegt meteen ook dat zwaarte programma niets zegt zoals zo velen aandragen. Iedereen kan altijd wel iets vinden aangezien niets 100% eerlijk is.

18 maart 2020 om 10:19

Ja en hebben jullie al nagedacht over wie er bepaald wat een 'makkelijk' en 'moeilijk' speelschema is ? Dit kan je toch niet serieus als argument gebruiken. Daarnaast zal geen enkel team op deze manier kampioen willen worden dus laten we gewoon hopen dat de competitie afgemaakt kan worden.

18 maart 2020 om 11:25

@azalkmaar2, om te voorkomen dat we allemaal subjectieve maatstaven gaan toepassen als wie er wel of niet een moeilijker programma heeft gehad neem je of de herbstmeister of de eindstand van vorig jaar toch? Makkelijk zat. In beide gevallen speelt Ajax CL.

18 maart 2020 om 11:28

Iedereen is momenteel de situatie aan het buigen in het voordeel van zijn of haar club, regels zeggen op dit moment helemaal niks meer. Maak er gewoon een playoff van tussen AZ en Ajax, dan heb je over een paar maanden nog een mooi tweeluik en de winnaar is dan maar kampioen.

18 maart 2020 om 16:29

@arsenal890als er iets oneerlijk is dan is het wel onderling resultaat. Dan ga je namelijk wedstrijden welke al verwerkt zijn in de huidige stand meer gewicht geven.is wel een heel kromme manier van rekenen.

18 maart 2020 om 17:05

" In dat geval worden de Europese tickets verdeeld op basis van de huidige stond, maar komt er geen kampioen en degradeert er niemand ". Dat snap jij duidelijk niet, maar dat kan niet. Dat je dat onzin vind, komt om dat je didelijk niet gehinderd wordt door enige kennis. Als je de resultaten laat staan, is het logische gevolg dat Ajax kampioen is en als je ze schrapt, zijn ze ongeldig en kan je op basis van die resultaten ook geen Europese tickets uitdelen. Het is het 1 of het ander niet half half, ook niet als je moeite hebt om een keuze te maken. Als je een boete krijgt voor te hard rijden, staat daar een bepaald bedrag voor en dat zal je moeten betalen ook als de rechter je een aardige kerel vindt. Of iets eerlijk of treurig is, is juridisch volstrekt irrelevant, het is uitsluitend relevant of een beslissing niet in strijd is met de regels en die regels middenin een seizoen aanpassen, is dat natuurlijk overduidelijk. Je kunt ook niet een regel half toepassen omdat de rechter dat onmiddellijk van tafel zal vegen. Voetbal is miljoenenbusiness en daar past geen amateurgedrag bij, maar dienen alle besluiten juridisch afgedekt te zijn. Van mij hoeft Ajax ook niet het kampioenschap in de schoot geworpen te krijgen, maar dat is nu eenmaal een van de mogelijke scenarios als de competitie niet afgemaakt kan worden. Bij het andere scenario is AZ flink de Sjaak en als ik supporter van AZ zou zijn, zou ik niet lang behoeven na te denken wat mijn voorkeur zou hebben. Dus laten we hopen dat het seizoen afgemaakt kan worden, al lijkt me dat ijdele hoop omdat zelfs evenementen die mei moeten plaats vinden al worden afgeblazen. Het zou zo maar kunnen dat voor het eerst in de geschiedenis ook de 4 en 5 mei vieringen/herdenkingen er aan moeten geloven. En dat is veel pijnlijker dan een paar voetbalwedstrijdjes. Ik begrijp die zogenaamde eerlijkheid van veel mensen eerlijk gezegd niet zo en die komt op mij nogal ongeloofwaardig over aangezien Ajax niet alleen al het hele seizoen bovenaan staat maar er ook persoonlijk voor verantwoordelijk is dat de kampioen van NL uberhaupt rechtstreeks mag instromen in de groepsfase van de CL (als de huidige editie tenminste kan worden afgemaakt). Objectief gezien lijkt Ajax mij daar het meeste aanspraak op te kunnen maken, in ieder geval meer dan AZ, die daarvoor uitsluitend kan aandragen dat de onderlinge resultaten in haar voordeel zijn.

18 maart 2020 om 17:10

Formule 1 races worden soms door omstandigheden ook eerder afgevlagd en dan wordt de rijder die die tweede ligt ook niet als winnaar uitgeroepen. Het is gewoon pech ook al had nummer 2 misschien uiteindelijk wel gewonnen omdat die al bandjes had gewisseld. Gewoon pech!regels veranderen of zomaar een playoff verzinnen gaat nergens over hoe lullig ook. Trek de streep bij de winterstop en iedereen heeft een keer tegen elkaar gespeeld. Vinden mensen dat niet eerlijk nou dan hebben we dezelfde Europese tickets als vorig jaar en is Az nog slechter uit . Je hebt niet voor Jan lul 25 wedstrijden gespeeld om daarna een loterij te doen wie heeft gewonnen

18 maart 2020 om 17:21

" Scepticus: oh krijgen we nu dat argument? In Alkmaar misten wij ons centrum en stond Clasie notabene centraal achterin. Dus ga nu alsjeblieft niet lopen janken dat AZ Ajax op de gunstigste momenten trof ". Het zegt genoeg dat jij keiharde feiten als " gejank " kwalificeert. Dat is meestal een teken van gebrek aan argumenten. Als je naar de opstelling van AZ kijkt, zie je dat die op 2 plaatsen was gewijzigd (clasie en Wuytens) ten opzichte van de de sterkste opstelling, terwijl bij Ajax in iedere linie geimproviseerd moest worden. Dat heeft niets met gejank te maken, maar met feiten. Het is helemaal niet erg dat AZ daarvan heeft weten te profiteren, dat is nu eenmaal onderdeel van het spel, maar ga dan niet lopen lamenteren over eerlijkheid.

18 maart 2020 om 06:51

In nederland kijken we nou eenmaal eerder naar doelsaldo dan onderling resultaat daardoor is psv ook al is kampioen geworden. Dus het zou dan ook logisch zijn om te blijven kijken naar doelsaldo. Maar laten we hopen dat het nog uitgespeeld gaat worden en corona snel weer verdwenen is

18 maart 2020 om 07:34

In dat geval heeft ook iedereen tegen dezelfde ploegen 2x gespeeld. Stel AZ moet nog tegen rkc, ADO en Fortuna en Ajax niet dan zal het verschil in doelsaldo echt wel afnemen, zo niet in het voordeel van AZ zijn.

Nu is het zelfs zo dat Ajax nog uit naar Feyenoord en Utrecht moet, zal voor het puntentotaal al lastig worden om dan maat houden met AZ laat staan met doelsaldo.

18 maart 2020 om 07:53

" Nu is het zelfs zo dat Ajax nog uit naar Feyenoord en Utrecht moet, zal voor het puntentotaal al lastig worden om dan maat houden met AZ laat staan met doelsaldo ". AZ moet nog tegen Feyenoord en Psv, dus je houd er een heel bijzondere logica op na. AZ verloor nog niet zo heel lang geleden met 2 - 0 van laagvlieger Twente, hetgeen aantoont dat die logica ook nog eens nergens op is gebaseerd. Je bent pas eigenaar van de huid van de beer als je die beer geschoten hebt, terwijl jij die huid al te koop aanbied terwijl je helemaal niet weet of er uberhaupt wel beren zijn in het gebied waar je jaagt.

18 maart 2020 om 07:57

Dat weet je niet. Je hebt geen enkele garantie dat AZ die wedstrijden wint. Het enige dat staat zijn de uitslagen en wedstrijden tot nu toe.

18 maart 2020 om 08:09

Haha Scepticus, heerlijke reactie over die beren. Ik word altijd zo moe van die verongelijktheid. Je kan de regels niet ineens gaan aanpassen. Toch lijken veel mensen dat te willen of te hopen, waarschijnlijk omdat het Ajax betreft. Dat vind ik juist heel miezerig. Neem je verlies als een echt vent. Als Ajax tweede had gestaan, had ik ook niet gehoopt dat ze nog eerste zouden zijn geworden door een af andere vage wijziging. Hadden ze maar meer moeten scoren, simple as that. Aanvallend voetbal (en ook daadwerkelijk scoren) wordt beloond. Laat dat nou net onze filosofie zijn, ben blij dat het eindelijk een keer zijn vruchten gaat afwerpen.

18 maart 2020 om 09:24

Scepticus: thuis ja. Ajax heeft veel moeilijkere wedstrijden. Leg gewoon de schema’s maar eens naar elkaar.

18 maart 2020 om 09:34

@pavol Het is maar net waar je naar kijkt natuurlijk. Ajax ontvangt bijna alleen nog maar laagvliegers in eigen huis (pec, Twente en Vvv) terwijl AZ nog vooral het linkerrijtje moet ontvangen (psv, Feyenoord en FC Utrecht). Grote kans dat Ajax los van het eventuele puntentotaal qua doelsaldo in die wedstrijden nog wel wat gaat winnen op AZ. Daar horen we je niet over. Dat komt je even niet uit in je motivering. @azalkmaar2 Alsof AZ het zo makkelijk heeft met 3 top 5 ploegen die ze nog treffen en een lastige uitwedstrijd in Groningen. Het kunstgras van Venlo en Almelo zijn doorgaans ook geen pretje. Al met al vind ik niet dat Ajax veel moeilijkere wedstrijden dan AZ heeft.

18 maart 2020 om 09:57

Ik heb jouw club er met 3 0 af zien gaan tegen een degradatiekandidaat. Je hebt nul garantie. Ot: geen kampioen uitroepen, of clubs uit ED laten stemmen (resultaat waarschijnlijk geen kampioen).

18 maart 2020 om 11:23

@FC Koopgoot, prima dan roep je geen kampioen uit en doen we het met de eindstand van vorig seizoen.

18 maart 2020 om 17:30

" Scepticus: thuis ja. Ajax heeft veel moeilijkere wedstrijden. Leg gewoon de schema’s maar eens naar elkaar ". Dat is niet alleen geneuzel maar ook nog eens irrelevant geneuzel. De stand wordt opgemaakt aan de hand van wedstrijden die zijn gespeeld en niet die nog gespeeld moeten worden. Als Boadu en Stengs uitglijden over een condoom en hun enkel breken, zijn de wedstrijden van AZ veel moeilijker en als Ajax in volle sterkte en volledig hersteld kan aantreden in de wedstrijden die nog moeten worden afgewerkt, hoeven ze van geen enkele tegenstander te verliezen. Prijzen win je op basis van resultaten en niet op basis van aannames. Jij kan wel marchanderen met de regels omdat dat je toevallig uitkomt, de Knvb heeft die weelde niet en kan de titel dus helemaal door Ajax en AZ laten betwisten aangezien ook Feyenoord en zelfs PSV in theorie nog kampioen kunnen worden. Wat mij betreft hoeft Ajax de titel helemaal niet in de schoot geworpen te krijgen en mogen de uitslagen nietig worden verklaard. Maar dan is jouw eigen club de Sjaak en kan lekker de Europa League in. Tel uit je winst.

18 maart 2020 om 08:47

Op basis van wat als de regels duidelijk zijn? Doelsaldo gaat boven onderling resultaat. Dus wat iemand vind of eerlijk vind is niet relevant.

18 maart 2020 om 09:22

Niemand gaat kampioen worden. Mark my words. Een vraag aan jullie: Wat denk je wat er in een stad als Amsterdam of Alkmaar gaat gebeuren als er nu een club tot kampioen wordt uitgeroepen?” Juist je gaat feestvierende idioten krijgen die het virus verder gaan verspreiden. Als AZ fan zou ik zeggen: Geen enkele club kampioen

18 maart 2020 om 09:26

Jij denkt toch niet werkelijk dat wij hier de straat op gaan als AZ morgen tot kampioen wordt uitgeroepen? Hou toch op man. Daar zou ik echt niet trots op zijn. De competitie wordt echt wel uitgespeeld, al dan niet zonder publiek. En laat ze in het ergste geval een beslissingswedstrijd spelen.

18 maart 2020 om 09:37

Hoe kan jij dan de garantie geven dat er nu niemand in groten getale op straat feest gaat vieren? Alleen maar omdat je er niet “trots op zou zijn.” Ik ben t ook niet met je eens dat de competitie in de zomer wordt uitgespeeld. Het EK en alle andere evenementen zijn niet zomaar gecancelled. Let maar op, het seizoen is voorbij.

18 maart 2020 om 10:16

Het EK is gecancelled om het mogelijk te maken om competities uit te spelen. Er zal wel voor mei gestart moeten worden met de hervatting, want anders gaat het denk ik niet meer lukken

18 maart 2020 om 18:11

@ azalkmaar....stel dat we echt zoveel zieken krijgen zoals de modellen nu laten zien.....hoe wil jij dan gaan voetballen? Er gaan ook spelers ziek worden. Daar kan je niet omheen. Dus het is echt het reëel dat er niet genoeg tijd meer is de competitie uit te spelen

We zijn nou wel klaar met je geprovoceer Sjaak. Er zijn andere issues. Van harte dan maar met je 'landstitel' he... Grappenmaker!

18 maart 2020 om 08:54

Wat een vreselijk irritante kerel is dit zeg. Doet me deugd dat veel mensen hem nu eerder als een seniele man met belachelijke uitspraken zullen herinneren en niet als een grote voetballer.

18 maart 2020 om 09:27

Man man man waar maak je druk om. De man is 81 jaar is een Ajacied in hart en nieren en gooit lekker ze Amsterdamse humor eruit die iedereen al 100x gehoord heeft. Laat die man lekker in z'n waarde en als je er zoveel last van hebt ga er dan boven staan. Met je misselijke uitspraak dat het je "deugd doet dat iedereen Sjaak herinnerd als seniele man met belachelijke uitspraken" Het was een groots voetballer en zo zal hij herinnerd worden! En voor als je erover begint, ben geen Ajacied👍🏻

18 maart 2020 om 09:42

81 jaar. Zegt genoeg toch. Blijf lekker achter je geraniums zitten dan als je toch niets nuttigs te melden hebt. Waarom zou je iemand in zijn waarde moeten laten als hij niet anders dan belachelijke uitspraken doet? Heeft ook niets met humor te maken. En tenzij je zelf ook 81 bent ga je Swart niet als grote voetballer herinneren.

18 maart 2020 om 10:11

@Benzema waarom is Sjaak een irritante man?? Heb je het stuk gelezen? Hij hoopt dat de competitie doorgaat en afgemaakt wordt, zonder dan maar de huidige stand. Verder zit ie met zijn 80 jaar thuis vast vanwege het virus wat hij verschrikkelijk vind. Goh wat een irritante man die een menig heeft zoals iedereen op dit forum. Wat kan jij je aanstellen maar zie je dat vaker doen als het gaat om Ajax of iets wat er mee te maken heeft. Dit bericht heeft echt niets provocerends en toch maak jij dat ervan.

18 maart 2020 om 09:40

Een levenslange Ajax fan in hart en nieren. Heeft voor de club gespeeld en is nog steeds verbonden aan de club. Geeft aan dat hij vind dat ze het kampioenschap moeten geven aan degene die nu bovenaan staat (wat opzich nog het meest logisch is ook) welke Ajax is, en jij bent verontwaardigd dat hij dit zegt… Kom op jongen, wat verwacht je dan dat hij zegt.

En als Ajax nu op doelsaldo 2e stond in plaats van 1e moest de competitie koste wat kost afgemaakt worden toch Sjaak?

18 maart 2020 om 07:39

Uiteraard. Dat ploegen geen eerlijke kans krijgen, met nog 7-8 wedstrijden te spelen, om eventueel nog Europees voetbal te halen of degradatie te ontlopen OF zoals AZ nog voor de titel te spelen boeit niet. Zolang Ajax maar kampioen wordt. Als je op zo een manier al kampioen wilt worden... Ik zou me als AZ zijnde hier in elk geval niet zomaar bij neerleggen. Of als Feyenoord zijnde.

18 maart 2020 om 08:03

Ik vrees dat de regels helder zijn. Ajax kampioen want staan aan het eind van de competitie (bij definitieve staking is dat nu) bovenaan. Regels zijn vooraf bekend, lijkt me niet zo'n hele moeilijke zaak.

18 maart 2020 om 08:30

Dat is dus niet het eind van de competitie. Je bent kampioen als je na 34 wedstrijden bovenaan staat. Geen 34 wedstrijden geen titel en geen kampioen.

18 maart 2020 om 08:36

" Ik vrees dat de regels helder zijn. Ajax kampioen want staan aan het eind van de competitie (bij definitieve staking is dat nu) bovenaan. Regels zijn vooraf bekend, lijkt me niet zo'n hele moeilijke zaak ". Je had de regels beter eerst kunnen lezen, alvorens zo een uitspraak te doen, de regels zijn op dat punt nl. juist helemaal niet helder, sterker nog ze zijn er helemaal niet. Ik heb ze in ieder geval niet kunnen vinden in het competitiereglement. In de regels staat dat de club die aan het eind van de competitie bovenaan staat, de schaal omhoog mag steken, maar er staat nergens wat de procedure is als die competitie voortijdig moet worden afgebroken. De regel die er nog het meest bij in de buurt komt, is de regel die in werking treedt als een club tijdens het seizoen omvalt. In dat geval worden alle uitslagen van die club nietig verklaard. Ik ben geen jurist, maar heb door mijn werk wel enige juridische kennis opgedaan en voor zover ik het kan beoordelen zou het aanwijzen van een kampioen strijdig zijn met diverse andere regels. Mij lijkt het nietig verklaren van de uitslagen daarom de enig haalbare optie. Dat is vervelend voor Ajax en nog vervelender voor AZ, maar nog veel vervelender voor Liverpool, terwijl dat in de PL wel duidelijk in de regelgeving lijkt te staan.

18 maart 2020 om 08:41

De regels zijn helder. Bij definitieve staking komt de competitie ten einde of wil je nu nog beweren dat de competitie bij definitieve staking fictief doorloopt. Als je iemand denkt te moeten verbeteren doe het dan wel juist.

18 maart 2020 om 08:52

Feit is dat het reglement niet sluitend is in dergelijke situatie en er geen precedenten zijn. Bovendien wordt er steeds enkel geredeneerd vanuit het standpunt dat er een kampioen moet aangeduid worden, waarbij er voorbij wordt gegaan aan het feit dat er nog 17 andere ploegen zijn. Ploegen waarvan de meeste ook nog voor iets spelen: titel, Europees voetbal of tegen degradatie. Het lijkt me daarom, juridisch, iets te simpel om de huidige stand als eindstand te nemen. En lijkt me bovendien juridisch gevaarlijk want ik denk dat clubs die dit aanvechten juridisch wel eens een punt zouden kunnen hebben. Tenzij er natuurlijk een algemene consensus is tussen alle clubs onderling. Maar het schrappen van deze competitiejaargang blijft ook een optie vind ik.En resultaat is hetzelfde: Ajax kampioen, dus iedereen blij.

18 maart 2020 om 09:42

Welk punt zou je juridisch kunnen gebruiken om dit aan te vechten? Je doet allerlei vage aannames, maar benoemt niet hoe je de huidige regels zou willen interpreteren dat is nogal lastig discussiëren.

18 maart 2020 om 10:22

Euh, zoals ik vermeld: het feit dat het reglement niet eenduidig is en dus voor interpretatie vatbaar...en dus juridisch te betwisten, als een van de betrokken partijen dat zou willen tenminste. Als je niet de moeite neemt om begrijpend te lezen, is het nogal lastig discussiëren ja.

18 maart 2020 om 15:32

" De regels zijn helder. Bij definitieve staking komt de competitie ten einde of wil je nu nog beweren dat de competitie bij definitieve staking fictief doorloopt. Als je iemand denkt te moeten verbeteren doe het dan wel juist ". Die lange tenen zijn nergens voor nodig en bovendien zeg je nu iets anders dan in je vorige bijdrage. Daarin zei je dat de regels helder zijn en dat die regels voorschrijven dat Ajax kampioen zou zijn als het seizoen niet uitgespeeld kan worden. Ik heb de reglementen Betaald Voetbal doorgelezen en daar staat helemaal nergens in wat jij beweert. Dat is niets anders dan jouw persoonlijke aanname. Sterker nog, hetgeen jij zegt, is zelfs strijdig met andere regels. In de regels staat dat de club die aan het einde van de competitie bovenaan staat, kampioen is. Maar in die regels staat ook dat dan wel alle 34 wedstrijden gespeeld moeten zijn. Wat het protocol is als de competitie niet afgemaakt kan worden, staat helemaal nergens vermeld. En als het nergens vermeld staat, kan de Knvb daaromtrent zelf een beslissing nemen, mits die niet in strijd is met andere regels. En wat jij beweert, is dat wel.

18 maart 2020 om 15:43

Reglement Betaal Voetbal Artikel 16 lid 10: a. Indien van overheidswege een wedstrijd wordt verboden, dient deze alsnog te worden gespeeld binnen een termijn van acht weken vanaf de oorspronkelijke wedstrijddatum, doch uiterlijk voor het einde van de reguliere competitie en in ieder geval voor de eerste play-offwedstrijd.b. Teneinde te bevorderen dat de nieuwe wedstrijd in de eigen accommodatie kan worden gespeeld, treedt de thuisspelende club zo spoedig mogelijk in overleg met de betrokken lokale autoriteiten.uiterlijk binnen twee weken na de oorspronkelijke wedstrijddatum, doch uiterlijk voor het einde van de reguliere competitie en in ieder geval voor de eerste play-offwedstrijd, dient de thuisspelende club aan het bestuur betaald voetbal kenbaar te maken of en zo ja, op welke data de wedstrijd alsnog in haar accommodatie kan worden gespeeld.c. Wanneer niet tijdig een nieuwe datum voor de wedstrijd bij de thuisspelende club kan worden vastgesteld, wordt de wedstrijd gespeeld bij de tegenstander binnen de onder a genoemde termijn.eveneens uiterlijk binnen twee weken na de oorspronkelijke wedstrijddatum, doch uiterlijk voor het einde van de reguliere competitie en in ieder geval voor de eerste play-offwedstrijd, dient ook de tegenstander aan het bestuur betaald voetbal kenbaar te maken of en zo ja, op welke data de wedstrijd in zijn accommodatie kan worden gespeeld.d. Wanneer niet tijdig een nieuwe datum voor de wedstrijd bij de tegenstander kan worden vastgesteld:- wordt de wedstrijd binnen de onder a genoemde termijn gespeeld- op een door het bestuur betaald voetbal aan te wijzen neutraal speelveld en,- indien het bestuur betaald voetbal zulks wenselijk oordeelt, zonder publiek.het bestuur betaald voetbal is bevoegd de wedstrijd op een ander speelveld dan genoemd in artikel 30 vast te stellen.e. Wanneer de wedstrijd niet tijdig conform het bepaalde onder a, b, c dan wel d kan worden gespeeld, beslist het bestuur betaald voetbal, gehoord hebbende de beide betrokken clubs.

18 maart 2020 om 16:10

" Euh, zoals ik vermeld: het feit dat het reglement niet eenduidig is en dus voor interpretatie vatbaar...en dus juridisch te betwisten, als een van de betrokken partijen dat zou willen tenminste. Als je niet de moeite neemt om begrijpend te lezen, is het nogal lastig discussiã«ren ja ". Een voorbeeld zijn de voorschriften die er zijn wat er dient te gebeuren als een wedstrijd van overheidswege wordt verboden. De rechter gaat altijd uit van redelijkheid en billijkheid van een zaak en door de uitbraak van het virus kunnen clubs naar redelijkheid en billijkheid niet aan die voorwaarden voldoen (oftewel overmacht). En als dat het geval is, kan ieder besluit bij de rechter worden aangevochten en hangt het in veel gevallen van de kwaliteit van de desbetreffende advocaten af, wat de rechter beslist. Niet alleen voor de bovenste ploegen in de eredivisie zijn de belangen groot, maar ook voor de degradatiekandidaten en de clubs die playoffs in de KKD hebben afgedwongen. En dus zou de Knvb in theorie worden overspoeld met aanklachten als men een beslissing zou nemen die in strijd is met de bestaande regelgeving. En alleen het schrappen van de resultaten voldoet aan die voorwaarde omdat de Knvb zich daarbij zou kunnen beroepen op overmacht als het onmogelijk blijkt om het restant van de competitiewedstrijden uit te spelen.

18 maart 2020 om 08:13

Inderdaad, Sjakie is zo subjectief als maar zijn kan en de grootste supporter die er maar rondloopt, dat weten we allemaal al lang toch?? Van hem hoef je geen reëel antwoord van te verwachten, hij geeft alleen om Ajax. Mij lijkt het persoonlijk logischer dat er geen kampioen wordt uitgeroepen. Overigens, al die clowns hier die ineens de volledige KNVB reglementen in hun eigen fantasie omgooien en AZ tot 'terechte kampioen' willen kronen zijn natuurlijk geen haar beter, al denken velen van hen waarschijnlijk van wel!

18 maart 2020 om 08:48

Beetje jammer van Sjaak dat hij niet had gereageerd na het verlies tegen Utrecht., Volgens mij heeft hij wat belooft te doen.... Tja wie nou wel of niet kampioen moet worden is oneerlijk voor een ieder. En ja soms is het niet anders, het eerlijkst zou zijn uitspelen. En anders zou je toch echt onderling resultaten moeten doen vanwege dat er teams nog een inhaalwedstrijd hebben

18 maart 2020 om 08:24

" En als Ajax nu op doelsaldo 2e stond in plaats van 1e moest de competitie koste wat kost afgemaakt worden toch Sjaak? ". Niet zo zuur doen en het artikel eerst goed doorlezen voor je er op reageert. Hij heeft het duidelijk over de situatie die ontstaat als de competitie niet kan worden uitgespeeld en dan is de club die na het spelen van de laatste wedstrijd bovenaan staat, de enige die aanspraak kan maken op de titel. Als die titel tenminste wordt toegekend, dat hoeft niet perse, maar daar zou AZ dan weer de dupe van worden. Het is nog maar zeer de vraag of dat regeltechnisch mogelijk is. De afkeer van Ajax is bij veel mensen zo groot, dat men ten prooi valt aan tunnelvisie en alleen maar oog heeft voor de problemen in de bovenkant van de Eredivisie, terwijl de situatie in de staart net zo precair is en en de gevolgen minimaal net zo ingrijpend zijn voor de clubs die in een degradatiestrijd zijn verwikkeld. Als de Knvb een kampioen uitroept, geeft de bond daarmee expliciet aan dat de huidige stand tevens de eindstand van de competitie is. En dat heeft automatisch tot gevolg dat de onderste twee op basis van die stand dus naar de eerste divisie degraderen. Als de Knvb zou besluiten om degradatie ongedaan te maken, zou men daarmee de eigen regels aan de laars lappen en zullen Cambuur en de periodekampioenen die playoffs hebben afgedwongen dat met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid bij de rechter aanvechten. Als Den Haag en RKC niet de kans krijgen om zich in de resterende wedstrijden veilig te spelen, zullen zij daarvoor arbitrage aanvragen. Het zou in dat geval zelfs zo kunnen zijn dat de rechter alle uitslagen nietig verklaart als het zover komt. Daarom is er volgens mij bijna geen ontkomen aan dat alle uitslagen van zowel de Eredivisie als de KKD geschrapt zullen worden als de competities niet kunnen worden afgemaakt. Het andere scenario is linksom of rechtsom in strijd met de eigen regelgeving van de Knvb. En een organisatie die de eigen regels aan de laars lapt, is meestal vrij kansloos als ze voor de rechter wordt gedaagd.

Sjaak wij weten allemaal wat jij had gezegd als Ajax 2e had gestaan op doelsaldo, maar wel 2x van de nummer 1 had gewonnen....

18 maart 2020 om 07:09

Ja dan moest de competitie nietig verklaard worden. Leuk deze man en erg vermakelijk maar natuurlijk niet serieus te nemen. Laat de hoge heren maar vast beslissen wat de mogelijke scenario’s zijn en wanneer er weer gevoetbald zal worden. Ik zie dat voor eind april zeker niet gebeuren maar goed we moeten het afwachten en tegen die tijd als er meer duidelijk is kan het juiste scenario gekozen worden.

18 maart 2020 om 07:46

Vind je Sjaak Swart echt vermakelijk? Ik vind het een hele nare vent die werkelijk alles verdraait zodat het in zijn Ajax-straatje past. Ik denk overigens dat het best een geschikte kerel is, maar dat hij ook een soort rol speelt. Beetje provoceren en de idioot uithangen.

18 maart 2020 om 07:53

Kom nou. Neem die man met een lading strooizout en hij is prima te behappen. Vergelijk hem met Willem of met de gebroertes van de Kerkhof.

18 maart 2020 om 08:06

Ik vind willem wel echt drie niveaus hoger dan Sjaak en de broertjes. Willem praat nog over tactiek etc. Sjaak is iedere week aan het vertellen dat Ajax de beste is en de broertjes... tja wat doen die eigenlijk. Beetje psv afzeiken.

18 maart 2020 om 08:27

Swart vergelijken met Van Hanegem?? Dat is natuurlijk compleet onzin. Van Hanegem is een veel betere en ook kritischer analist dan die 3 halfjes.

18 maart 2020 om 08:53

" Vind je Sjaak Swart echt vermakelijk? Ik vind het een hele nare vent die werkelijk alles verdraait zodat het in zijn Ajax-straatje past ". Dat is toch vermakelijk? In ieder geval wel voor de mensen die in staat zijn om dingen te relativeren. Iedere club heeft van dit soort supporters, bij Feyenoord zijn Wim van Hanegem en bij PSV de gebroeders Van de Kerkhoff van hetzelfde laken het pak. Ook veel leden van VZ laten zich bij het plaatsen van een reactie voornamelijk leiden door clubliefde, waardoor die berichten vaak gespeend zijn van iedere vorm van objectiviteit. Zolang dat niet gepaard gaat met minachting en kleinering van (de supporters van) andere clubs, moet je daar gewoon doorheen prikken. Zo erg is dat niet.

18 maart 2020 om 17:37

" Swart vergelijken met Van Hanegem?? Dat is natuurlijk compleet onzin. Van Hanegem is een veel betere en ook kritischer analist dan die 3 halfjes ". Van Hanegem is net zo vooringenomen als Sjaak Swart. Alleen heeft Feyenoord veel minder gewonnen dan Ajax en geldt die vooringenomenheid in omgekeerde zin. Toen Ajax de titel op de laatste dag verspeelde door een zeperd bij De Graafschap zeiden degenen die een afkeer hebben van Ajax bijna exact hetzelfde wat Sjaak nu zegt. Het is typerend dat ze iets dat ze zelf ook hebben gezegd, Sjaak nu kwalijk nemen. Een verassing kan het echter nauwelijks zijn.

18 maart 2020 om 18:07

Van Hanegem is vaak zeer kritisch, ook op Feyenoord. Daarom is Willem analist en moet Sjaak meedoen aan de toto reclame voor zn geld.

18 maart 2020 om 10:00

We weten ook wat de andere helft van Nederland had gezegd. Onderling resultaat geldt niet.

Ik heb respect voor de voetbalprestaties van Sjaak. Maar ik ben als Ajacied echt klaar met dat continu domme gelul van de heer Swart.

18 maart 2020 om 08:46

Live and let live. Lijkt me in deze tijd onnodig je druk te maken over een 81jarige linksbuiten

Ajax is nu koploper en vorig jaar kampioen geworden. Ik zou het fair vinden als Ajax de directe CL ticket krijgt. Echter een kampioen aanwijzen in een niet afgemaakte competitie vind ik onzin. Als we het seizoen niet kunnen afmaken ben ik voorstander van geen kampioen en degradanten. Het geld van Europees voetbal zou op een nette manier verdeeld moeten worden.

18 maart 2020 om 07:05

Dit dus. Gewoon helemaal mee eens. Tickets verdelen aan de hand van de huidige ranglijst kan ik me in vinden. Maar een titel weggeven op basis van doelsaldo met nog iets minder dan een kwart te spelen.. Tja.

18 maart 2020 om 07:08

Waarom zou het Europees geld verdeeld moeten worden? Ik lees hier steeds maar meer vreemde oplossingen? Indien competitie niet uitgespeeld wordt dan gewoon de winterkampioen tot kampioen benoemen. Niet ideaal, maar het meest eerlijk van alles.

18 maart 2020 om 07:48

Er valt echt wel wat voor te zeggen in mijn ogen. Je zou er best voor kunnen opteren dat Ajax kampioen wordt. Dan hebben ze sportief het voordeel dat ze volgend jaar CL spelen. Maar moet je Ajax dan ook nog het immense financiële voordeel geven van minimaal 40 miljoen aan inkomsten? Een crisissituatie noopt tot creatieve oplossingen en ik vind een compensatie richting met name AZ dan echt wel op zijn plaats. Waarom helemaal alles of niets toepassen als het ook anders kan in deze bijzondere situatie.

18 maart 2020 om 08:06

Is mijn persoonlijke mening natuurlijk. Ik zou het oneerlijk vinden clubs een financieel gat te laten slaan op basis van een competitie die niet uitgespeeld is. Elke club heeft namelijk andere tegenstanders gehad.

18 maart 2020 om 08:07

Als je ergens volgens de regels recht op hebt waarom dat recht afgeven? Ik blijf dat toch een vreemde redenering vinden. De regels zijn duidelijk. Bij definitieve staking is de competitie ten einde, diegene die aan het eind bovenaan staat is kampioen. Bij gelijke stand bepaalt het doelsaldo de stand. Resultaat Ajax is kampioen. Moet je daar trots op zijn, weet ik niet, maar dat zijn de regels, waarom zou Ajax het geld van de CL waar ze recht op hebben moeten verdelen dan?

18 maart 2020 om 08:48

@ diegelbereds

Waarom die neiging het ingewikkeld te maken en allemaal moreel beroep te doen?
Ik ben er niet tegen, maar begrijp niet waarom random mensen zonder belangen opteren voor zelfverzonnen oplossingen voor zelfverzonnen problemen. Ik vind dat heel vreemd..

18 maart 2020 om 09:23

je beticht anderen van vreemde oplossing en gooit er dan maar in dat de winterkampioen kampioen moet worden. Vind je dat zelf ook niet echt ridicuul? Je loopt iedereen hier de les te lezen met het verwijzen naar de regelementen van de Knvb, maar stelt wel een zelfbedacht idee voor. Een beetje hypocriet is dat wel.

18 maart 2020 om 09:44

Nee, ik stel voor om de regels te volgen, maar biedt volgens mij ook een plausibel alternatief waarbij zoveel mogelijk variabelen worden uitgesloten. Als je dit als hypocriet vindt dan mag dat, maar die mening deel ik niet.

18 maart 2020 om 10:25

Wat mij betreft raak je de kern, namelijk moreel beroep. Kijk, ik snap dat de KNVB op een gegeven moment een beslissing moet nemen. In mijn ogen zou het dan, gezien de complete overmacht, moreel juist zijn om zoveel mogelijk partijen tegemoet te komen. Ik zou het dan heel hard vinden als AZ op alle fronten achter het net vist. Én geen kampioen, én geen CL. Met alle financiële gevolgen van dien, denk bv ook aan transferwaarde van spelers. Dan zou een compromis kunnen zijn om bv Ajax wel toegang tot de CL te verschaffen, maar de inkomsten deels door te schuiven naar AZ. Andere discussie is bijvoorbeeld ook: wat doe je met de degradanten? Maargoed, ik ben daarin idealistisch en weinig realistisch, want dat gaat ongetwijfeld niet gebeuren. Daarvoor is de wereld te weinig solidair.

18 maart 2020 om 17:53

" Er valt echt wel wat voor te zeggen in mijn ogen. Je zou er best voor kunnen opteren dat Ajax kampioen wordt. Dan hebben ze sportief het voordeel dat ze volgend jaar CL spelen. Maar moet je Ajax dan ook nog het immense financiã£â«le voordeel geven van minimaal 40 miljoen aan inkomsten? Een crisissituatie noopt tot creatieve oplossingen en ik vind een compensatie richting met name AZ dan echt wel op zijn plaats. Waarom helemaal alles of niets toepassen als het ook anders kan in deze bijzondere situatie ". Wat je zegt, is echt de grootst mogelijke onzin. En ronduit demagogisch. Het is helemaal geen geste van wie dan ook als Ajax de titel toegewezen zou krijgen, aangezien de club bovenaan staat en daar dus als enige aanspraak op kan maken. Als het andere scenario wordt gehanteerd, waar ik persoonlijk geen enkele moeite mee zou hebben, maakt dat voor Ajax helemaal niets uit omdat de startbewijzen dan worden toegewezen op basis van de eindstand van vorig jaar en die competitie heeft Ajax helemaal op eigen kracht en zonder de hulp van wie dan ook gewonnen. Bovendien heeft Ajax vorig jaar bijna 70 procent van de Nederlandse Uefa punten bijeen gesprokkeld, waardoor de club niet alleen het meeste aanspraak kan maken op CL deelname, maar waardoor AZ als het de CL in mag, bovendien minder voorronden wedstrijden behoeft te spelen en dus meer kans maakt om de groepsfase te halen. AZ heeft veel meer te verliezen dan Ajax en zou haar zegeningen moeten tellen als ze in de CL mag uitkomen omdat ze dat voor een groot deel aan Ajax zou hebben te danken. Als de uitslagen nietig worden verklaard, mag de club volgend jaar lekker de Europa League in. De suggestie dat Ajax AZ zou moeten compenseren omdat ze iets krijgt waarop ze het meeste recht heeft, is volslagen krankzinnig. Het ontbreekt er alleen nog maar aan dat de club de schuld krijgt van het uitbreken van het Coronavirus. Het moet werkelijk niet gekker worden.

18 maart 2020 om 08:17

Volledig eens. Het pijnpunt zit in de verdeling van geld en niet in het geen kampioen uitroepen. Wat mij betreft spreken de clubs onderling af dat al het verdiende Europese geld in een gezamelijke pot gaat en dan verdelen over achttien clubs of desnoods ook de eerste divisie er bij. Op die manier heeft 90% van de clubs een leuke meevaller en geef je het nog een positieve draai. En ja, dan verdienen de topclubs iets minder, maar die hebben toch al genoeg.

18 maart 2020 om 09:24

" Volledig eens. Het pijnpunt zit in de verdeling van geld en niet in het geen kampioen uitroepen. Wat mij betreft spreken de clubs onderling af dat al het verdiende Europese geld in een gezamelijke pot gaat en dan verdelen over achttien clubs of desnoods ook de eerste divisie er bij. Op die manier heeft 90% van de clubs een leuke meevaller en geef je het nog een positieve draai. En ja, dan verdienen de topclubs iets minder, maar die hebben toch al genoeg ". Een dergelijke tekst hadden de makers van Jiskefet niet kunnen bedenken. Die is nog absurder dan een cartoon van Kamagurka. Dat geld wordt door de Uefa rechtstreeks naar de clubs overgemaakt die het verdiend hebben. Daar hebben clubs die daar geen enkele aanspraak op kunnen maken, niets over te vertellen. Het getuigt bovendien van een huichelarij die zijn weerga niet kent aangezien de clubs waar jij het over hebt elkaar gewoon laten kreperen als ze het financieel moeilijk hebben ipv de helpende hand uit te steken. Het verdelen van het geld is uitsluitend een pijnpunt voor de clubs die daar geen aanspraak op kunnen maken en zonder dat niet in staat zijn om de eigen broek op te houden. De clubs waar jij het over hebt, worden al door de grote clubs in leven gehouden, als die hun eigen mediarechten zelfs zouden vermarkten, zouden ze bij bosjes omvallen. Het is bijna meelijwekkend hoe mensen zichzelf hebben wijs gemaakt om ergens recht op te hebben zonder er iets voor te doen. Die tijd hebben we al decennia lang geleden achter ons gelaten. Solidariteit is prima zolang het beperkt blijft en niet de vormen aanneemt van subsidie. Het in leven houden van iets dat niet levensvatbaar is, heeft nog nooit iets opgeleverd. Dat is niets anders dan uitstel van executie en dan kan je je geld veel beter besteden. De manier waarop bepaalde mensen iedere gelegenheid aangrijpen om hun afkeer van Ajax te laten blijken en tegelijkertijd verwachten dat de club in hun behoeften voorziet, is bijna Kafkaiaans. Ik moet er denken dat ook maar 1 Euro van het zuurverdiende geld van Ajax daar naartoe zou gaan. Dan weet ik veel betere bestemmingen.

18 maart 2020 om 10:05

Verberg je beperkte wereldvisie vooral achter lange lappen denigrerende tekst. In bijzondere tijden moet je solidair zijn met elkaar. Voetballen in een competitie doe je samen. Maar veel plezier met je rijke clubje: Juichen!

18 maart 2020 om 18:13

" Verberg je beperkte wereldvisie vooral achter lange lappen denigrerende tekst. In bijzondere tijden moet je solidair zijn met elkaar. Voetballen in een competitie doe je samen. Maar veel plezier met je rijke clubje: Juichen! ". Solidair zijn moet altijd niet alleen in moeilijke tijden. Solidair zijn werkt twee kanten uit en wat jij solidariteit noemt heeft daar in werkelijkheid niets mee te maken, wat jij wilt, is dat Ajax fungeert als melkkoe.

18 maart 2020 om 09:03

" Het geld van Europees voetbal zou op een nette manier verdeeld moeten worden ". Dat wordt op nette manier verdeeld nl. onder de deelnemers. Ik ben benieuwd of je er ook zo over zou denken als Vadertje Staat zou beslissen dat je je salaris met het nooddruftige deel van het Nederlandse volk zou moeten delen. Maar eigenlijk ben ik daar helemaal niet benieuwd naar, maar was het antwoord me al duidelijk was voor ik de vraag had gesteld. Dat heeft te maken met het gegeven waarom de communistische leer gedoemd is te mislukken en alleen maar onder dwang gehandhaafd kan worden. Omdat die voorbij gaat aan de menselijke natuur waarin egoisme en eigen belang een belangrijke rol spelen. De communistische leer gaat over eerlijk delen, maar de mensen die vooraan in de rij staan als er eerlijk gedeeld moet worden, zijn de mensen die niets hebben. Zodra ze wel iets hebben om te delen met hun behoeftige kameraden, zal je ze niet meer in de rij aantreffen.

18 maart 2020 om 09:29

Dat beslist vadertje staat op dit moment ook. De 2k die ik maandelijks aan de belastingdienst aftik belandt namelijk ook deels bij het "nooddruftige deel van het Nederlandse volk" in de vorm van uitkeringen en voorzieningen. En daar klaag ik niet over, want dat is hier in Nederland normaal.

18 maart 2020 om 10:22

A@ scepticus. Als ik zo jou reacties lees zijn egoïsme en eigenbelang vooral eigenschappen die bij jou horen. Je hele tekst is een groot vooroordeel en zeer eenzijdig beschreven. Maar goed ik kan je alleen adviseren je verder te verdiepen andere culturen. En hou wat betreft het voetbal eens op met je achter regeltjes te verbergen en ga eens zelf nadenken. Regels dienen altijd bekeken te worden aan de hand van de situatie en zijn niet in steen gebeiteld. De regels zijn niet bedoeld voor de huidige situatie, daarom is op regels wijzen ook onzinnig. De Knvb moet hier met alle clubs een oplossing voor zoeken.

Als AZ bovenaan stond had Sjaak 100% zeker iets anders gezegd. Maargoed, dat is Sjaak en we weten allemaal wie Sjaak is. Ik vind niet dat we Ajax nu als kampioen aan kunnen wijzen. AZ en Ajax hebben niet tegen dezelfde ploegen gespeeld dus doelsaldo zegt niet zoveel. Ik heb liever dat het op onderling resultaat beslist wordt of dat we de stand na 17 wedstrijden erbij pakken. Helemaal ideaal zou natuurlijk zijn dat de competitie nog afgemaakt kan worden maar mocht dat niet mogelijk zijn vind ik niet dat we op basis van wat we nu hebben een kampioen aan kunnen wijzen.

18 maart 2020 om 10:24

@Arnout de hypocrisie viert weer hoogtij. Hoe denk je dat deze discussie had gelopen als Feyenoord of PSV bovenaan had gestaan en AZ 2e op doelsaldo kom op zeg. Tuurlijk zal Sjaak alles in het voordeel van Ajax willen zien daar is hij nog een te grote supporter voor. Daarnaast weet hijnzichzelf ook een rol aan te nemen van provoceren met een glimlach. Er zijn hier gewoon mensen die hem seniel noemen en achterlijk terwijl hij een mening heeft die veel voorkomt en iedereen een mening hier heeft en mag hebben maar hem aanvallen. Tuurlijk leeft het nu maar hou de discussie een beetje luchtig zou ik zeggen want sommige slaan door.

Dit seizoen nietig verklaren en dan een jaar lang geen CL en EL ? Ik denk wel dat ze voor dit seizoen een kampioen aanwijzen en op basis van de huidige stand de Europese tickets verdelen . Niemand wil op deze manier kampioen worden of degraderen , maar wat is het alternatief?

Het moet toch op ze minst moeten lukken om toch nog 1 wedstrijd te spelen en dat zou een onderling duel kunnen zijn tussen Ajax en AZ, of je gaat kijken naar de onderlinge resultaten alhoewel ik niet geloof dat MR Sjakie daar bij mee zou zijn.je zou de regels van de CL kunnen hanteren onderling gaat boven doelsaldo.

Grappig hoe de haat naar Ajax de regels zou moeten beïnvloeden, de regel is dat de huidige nr 1 kampioen is dus leg je erbij neer, als elke andere club bovenaan had gestaan hadden we deze discussie niet gehad. Maar haat en afgunst definiëren de grootsheid van een club, dank daarvoor. Wzawzdgrootste

18 maart 2020 om 08:26

Volgens mij zijn er helemaal geen regels voor onafgemaakte competities. Maar goed, jij moest je 'ajax is de grootste' vandaag nog even kwijt, want je hebt op 5-jarige leeftijd toevallig voor de beste club gekozen. Dat gun ik je dan ook wel weer.

Grappig om te zien hoe men ineens de regels lijkt te willen aanpassen door az kampioen te maken obv onderling resultaat haha. Zit bij sommigen wel heel diep zeg. Tickets verdelen conform de huidige stand zou eerlijk zijn, desnoods de stand tijdens de winter wanneer iedereen even veel gespeeld heeft. Maar kom niet met dat gelul om regels ineens aan te passen, wat een kolder.

18 maart 2020 om 07:52

Oprechte vraag: als AZ op doelsaldo bovenaan had gestaan, zou je dan ook zo hebben gereageerd? Ik ken je niet persoonlijk en misschien ben je een uitzondering, maar ik durf wel te beweren dat veel Ajax-supporters dan precies hetzelfde zouden doen.

18 maart 2020 om 08:02

Ik durf te stellen dat veel mede-Ajacieden dat niet zouden doen. Dat deden we niet toen Psv op 1 doelpunt kampioen werd terwijl wij ze met 1-5 in hadden gemaakt, en nu zouden we dat ook niet doen. Misschien omdat wij niet zo’n minderwaardigheidscomplex hebben als de rest van Nederland.

18 maart 2020 om 08:04

Dat is een hele andere situatie, want PSV werd toen na 34 wedstrijden kampioen. Nu zou het seizoen zomaar afgebroken worden wegens overmacht. Wel jammer dat je met je laatste zin nog even je superioriteitsgevoel benadrukt

18 maart 2020 om 08:07

"Misschien omdat wij niet zo’n minderwaardigheidscomplex hebben als de rest van Nederland."

Dot toont juist aan dat je een groter minderwaardigheidscomplex hebt dan je zou willen toegeven.

18 maart 2020 om 08:25

Diegelbereds, dat is nou precies de redenatie van de kleinere club. Supporters van dat soort clubs denken zo. Voor mij is een regel een regel. In 2007 zijn we daardoor geen kampioen geworden. Ik heb toen geen enkele Ajacied gehoord die zei dat het oneerlijk was en dat wij kampioen hadden moeten worden door onderlinge resultaat toen. Echt nul. Maar het grappigste is, ik heb toen tevens niemand gehoord van al die andere clubs. Dat er nu lieden zijn die de regels aan willen passen komt door een chronisch minderwaardigheidscomplex. Doe er wat aan. Wij zijn ook van koning van Europa gedegradeerd tot butler (op afgelopen seizoen na dan), hebben we ook mee moeten dealen. Er is niets zo mooi dan durven en kunnen erkennen dat iemand beter is of meer heeft. Als er een Ferrari langsrijdt kan ik daar intens van genieten. Maar ik wed dat er heel veel lui zijn die dan afgunstig zijn richting de eigenaar. Triester gedrag bestaat niet.

18 maart 2020 om 08:33

@jizzzy Je kan deze situatie niet vergelijken met een compleet afgewerkte competitie, dit is uitzonderlijk.

18 maart 2020 om 08:36

Nogmaals Jizzy, in mijn ogen is dit een compleet andere situatie. De competitie is simpelweg niet af in mijn ogen. En schuif dat aub niet af op een minderwaardigheidscomplex. Ik kan je vertellen, die is er bij mij simpelweg niet. Het zal mij verder echt een zorg zijn wat de UEFA en KNVB beslissen.

18 maart 2020 om 08:40

Je reactie is ook echt wel heel simpel trouwens. Direct alles afschuiven op een chronisch minderwaardigheidscomplex. Dan is alle vruchtbare grond weg voor een goede inhoudelijke discussie. Jammer.

18 maart 2020 om 08:52

DieGelbeReds, ik ben Ajacied en wat mij betreft zijn de regels de regels. Als Feyenoord op doelsaldo eerste staat, staan ze eerste. Punt. Ik vind persoonlijk doelsaldo eerlijker dan onderling resultaat, omdat het idee achter en competitie is dat je er over een groot aantal wedstrijden de beste bent. Dat is bij doelsaldo (34 wedstrijden) meer het geval dan bij onderlinge wedstrijden (2 wedstrijden). Maar goed, da's mijn mening.

In dit geval wordt de competitie wellicht afgebroken en dan gaat bovenstaand niet helemaal meer op. Dus zeg ik: geen kampioen aanwijzen. Wellicht Europese tickets wel op basis van huidige stand, maar dat is een lastige kwestie. Het is hoe dan ook moeilijk.

18 maart 2020 om 08:53

Het is toch gewoon zo? Met je uitzonderlijke situatie. Ajax staat nu bovenaan. Period. Waarom de regels veranderen?

18 maart 2020 om 09:04

Mijn reden zou zijn omdat je hier nauwelijks kunt spreken van een sportieve situatie. Daar kan Ajax overigens niets aan doen, laat dat duidelijk zijn. Maar persoonlijk vind ik het dan, met name naar AZ toe, wel heel hard als Ajax én kampioen wordt én CL gaat spelen én minimaal 40 miljoen incasseert. Daar zit voor mij de gevoeligheid in in deze situatie (door overmacht de competitie niet kunnen uitspelen).

18 maart 2020 om 09:15

Ochjee, het land was te klein die periode. Als je durft te stellen dat Ajax-fans niet zeurden toen ze op 1 doelpunt na niet kampioen werden heb je wel echt een bord voor je kop, of het geheugen van een goudvis.

18 maart 2020 om 09:19

Prachtig betoog, ik applaudiseer. Maar iedereen kan hier wel willen verwijzen naar de regels, maar de regels zijn op deze situatie helemaal niet van toepassing. Er zijn nog 8 wedstrijden te spelen, in theorie kan FC Groningen nog over Ajax heen. Maar al die sentimenten van jullie zijn niet van toepassing, afgunst, oneerlijk, minderwaardigheidscomplex. De regels schrijven nu eenmaal geen duidelijkheid voor in een dergelijke situatie, dus je kunt anderen wel verwijten dat ze hun eigen regels bedenken, maar dat doe je net zo goed zelf.

18 maart 2020 om 09:22

Ik vind dat altijd zo'n kansloze vraag. AZ staat dan toch volledig conform de regels en terecht bovenaan?

18 maart 2020 om 09:23

Als dit seizoen afgesloten wordt zonder dat er nog een wedstrijd gespeeld wordt, is het niet meer dan logisch dat degene die bovenaan staat (Ajax dus) de CL plek krijgt. Dan kan je beginnen over uitzonderlijke situatie en onderling resultaat, maar Ajax staat nu bovenaan. Ik hoef geen kampioenschap, ik wil geen coronakampioen zijn. De CL is echter wel welkom. Er is 1 club die dat volgens de ranglijst verdient, en dat is Ajax.

De huidige ranglijst tot eindstand maken lijkt in dat geval het enige logische om te doen. Je hoeft geen kampioen uit te roepen, maar dan zijn degradatie en europees wel duidelijk. Wat betreft de beker de ticket aan utrecht geven, want feyenoord staat toch al 3e in de competitie. De playoffs niet spelen. Het is vrij vervelend als het zo moet (zeker voor az en in mindere mate feyenoord die nog op jacht waren).

Dat gaan ze echt niet doen met een gelijke stand lijkt me. Moet je als Ajax zijnde toch ook niet willen.

18 maart 2020 om 08:29

Er is geen gelijke stand, Ajax staat op doelsaldo boven AZ. En of Ajax het moet willen of niet maakt ook niet uit want of je nou de eindstand van vorig seizoen, de herbstmeister van dit seizoen of de huidige stand als eindstand neemt komt Ajax in alle drie de gevallen als kampioen uit de bus rollen.

18 maart 2020 om 08:53

Precies Cor. En dat zal veel mensen steken. De kaarten die getrokken worden zijn een jaar lang geen CL of AZ op onderling resultaat Ajax laten passeren. Kolderiek. Het geeft maar weer eens aan hoe diep de haat zit bij sommigen, wat een krampachtig gedoe om te voorkomen dat Ajax aan de haal gaat met de CL-plek.

18 maart 2020 om 16:56

Ik zie het seizoen liever uitgespeeld worden eerlijk gezegd. Mocht dat niet kunnen, feliciteer ik jullie graag met het kampioenschap. Maar, zeker voor een club die zo vaam kampioen wordt, is het er toch eenmet een sterretje. Voor Ajax boeit dat niet, maar dat arme Liverpool, in Manchester zullen ze tot het einde der tijden roepen dat deze niet telt.Sowieso is nu een uitslagvast zettem vrij suf. De clubs hebben niet eens tegen dezelfde teams gespeeld. Dat geeft een nogal vertekend beeld, maar goed nogmaals. Of Ajax of AZ kampioen wordt zal me aan mn reedt roesten persoonlijk.

18 maart 2020 om 09:23

Migi je spreekt van een situatie die niet aan de orde is. Er is namelijk geen gelijke stand, Ajax staat op de eerste plaats volgens de regels.

Ik denk dat je in dit geval beter geen kampioen kunt aanwijzen... als ajax 25 punten had voorgestaan ala liverpool, noujah oké dan is het wel terecht. Maar voor liverpool voelt het raar om het kampioenschap eventueel aangewezen te krijgen en voorlopig geen kampioensfeest kunnen doen.

18 maart 2020 om 08:30

Ah dus we gaan een beetje schipperen naar gelang de grootte van de voorsprong op de ranglijst? Come on barryballs, zo kunnen we geen beleid maken he.

18 maart 2020 om 09:03

Lijkt me logisch gezien de competitie nog niet af is hè

18 maart 2020 om 09:17

Nou ja je geeft zelf aan dat Ajax geen kampioen moet worden maar Liverpool wel. Terwijl ze beiden bovenaan staan. Dat is arbitrair en daar kunnen we precies niets mee!

18 maart 2020 om 11:09

Vanwege het punten verschil! kunnen ook niets met jou reactie, dus ga daar niet over praten. Of denk je echt dat liverpool anders alles had verloren.

18 maart 2020 om 11:22

Leuk dat puntenverschil maar ze staan nog steeds allebei bovenaan. Hoe wil je dat gaan doen? Zo'n vergadering binnenlopen en zeggen: 'ja die en die club staan echt ver voor en die gaan echt niet alles verliezen, geloof mij maar. Ajax staat weliswaar bovenaan maar ik denk dat die het niet gaan redden dus om ze nou kampioen te maken is oneerlijk.' Dat noem je arbitrair en dat is precies wat beleidsmakers proberen te voorkomen. En daarom is het maar goed dat jij geen beleidsmaker bent want jij laat er alleen maar subjectieve maatstaven op los. En verder maakt het ook niets uit want Ajax is de kampioen van vorig jaar, herbstmeister en staat nu bovenaan dus indien er voor juni niet meer gespeeld wordt trekt Ajax aan het langste eind. Indien er wel gespeeld wordt zien we het dan wel.

18 maart 2020 om 16:58

Liverpool is in dat geval ook geen kampioen. Die kunnen ook ingehaald worden. Iedereen roept wel, nu merk je dat voetbal bijzaak is, maar das natuurlijk voor het gros niet waar. Wat zou Sjaak nou zijn zonder voetbal.

Als dit seizoen niet afgespeeld zou kunnen worden moet dit seizoen nietig worden verklaard en moeten ajax en az in een onderling duel op neutraal terrein uitmaken wie er volgend jaar direct de cl in gaat.

18 maart 2020 om 08:43

" Als dit seizoen niet afgespeeld zou kunnen worden moet dit seizoen nietig worden verklaard en moeten ajax en az in een onderling duel op neutraal terrein uitmaken wie er volgend jaar direct de cl in gaat ". Dat kan natuurlijk niet. Je kunt uitslagen natuurlijk niet nietig verklaren en Ajax en AZ vervolgens laten uitmaken wie er naar de CL mag omdat AZ en Ajax door die nietigverklaring net als de 16 andere clubs 0 punten hebben. Bij nietigverklaring komt de competitie te vervallen en dan zullen de Europese tickets worden verdeeld op basis van de vorige competitie.

18 maart 2020 om 09:14

Ik neem aan dat je precies weet wat ik bedoel. Een kampioen aanwijzen op basis van een niet afgemaakt seizoen in het heetst van de strijd zou een enorme aderlating zijn. Ik neem aan dat niemand zo kampioen wilt worden. Maar je kan ze natuurlijk wel onderling uit laten maken wie er direct de cl in gaat omdat ze in gelijke punten staan. Het gaat om
Miljoenen die beide clubs enorm goed kunnen gebruiken.

18 maart 2020 om 10:20

" Ik neem aan dat niemand zo kampioen wilt worden. Maar je kan ze natuurlijk wel onderling uit laten maken wie er direct de cl in gaat omdat ze in gelijke punten staan. Het gaat om Miljoenen die beide clubs enorm goed kunnen gebruiken ". Die miljoenen kan Feyenoord ook heel goed gebruiken, terwijl die club ook nog gewoon kampioen kan worden en nog tegen zowel Ajax als AZ moet. En dan heb je het dus gewoon over willekeur. En als er duidelijk in de regels staat dat de club die na afloop van de competitie bovenaan staat, desnoods op doelsaldo, kan je als Knvb die regels natuurlijk niet midden in het seizoen gaan aanpassen en die titel laten afhangen van 1 wedstrijd. Het is belachelijk hoe mensen zich in allerlei bochten proberen te wringen om te voorkomen dat Ajax de schaal krijgt uitgereikt, terwijl zonneklaar is dat als die wordt uitgereikt dat alleen kan aan de club die bovenaan staat. De enige mogelijkheid om Ajax die titel te onthouden, is alle uitslagen te schrappen maar daar is AZ veel meer de dupe van dan bij een eventueel kampioenschap van Ajax. Ook in dat geval gaat Ajax de CL in en aangezien de club het bijna in haar eentje voor elkaar heeft gebokst dat de kampioen van NL direct geplaatst is (als de CL tenminste wordt afgemaakt), kan zij daar ook als enige aanspraak op maken. Dat veel mensen haar dat misgunnen, doet daar niets aan af.

Ik denk dat Sjaak Swart wat anders had gezegd of in elk geval dit niet had gezegd als Ajax op doelsaldo tweede was geweest. Dat laat onverlet dat als de competitie onverhoopt niet voortgezet kan worden je toch een eindstand moet hebben om door te kunnen naar het volgende seizoen. Daarbij kom je er niet onder uit om uit te gaan van de resultaten zoals die er nu zijn Je kunt een correctie moet overwegen voor ploegen die een wedstrijd minder hebben gespeeld. Je zou ook de stand halverwege de competitie kunnen overwegen alhoewel ik denk dat de regels dat niet toestaan. In alle scenario's kan er geen discussie over zijn dat Ajax dan de terechte kampioen is of in elk geval de lijstaanvoerder. Misschien moet je geen schaal uitreiken ofzo en officieel geen kampioen erkennen maar de Europese tickets en promotie/degradatie plekken kun je alleen op de huidige resultaten baseren. Ieder ander scenario zou veel oneerlijker zijn. Het is niet anders. Laten we echt hopen dat het niet zo ver komt want dat zou betekenen dat we weer naar voetbal kunnen kijken.

18 maart 2020 om 08:50

Helemaal mee eens: geen einduitslag, maar je moet ergens je Europese tickets en TV-gelden op baseren. Promotie kan je eventueel nog oplossen met 1-malice uitbreiding maar voor de rest zal je iets moeten doen

18 maart 2020 om 10:37

" Helemaal mee eens: geen einduitslag, maar je moet ergens je Europese tickets en TV-gelden op baseren ". Als de uitslagen nietig worden verklaard, kunnen aan die uitslagen ook geen rechten worden ontleend en zullen de CL tickets op basis van de stand van de vorige competitie worden verdeeld. Daar is geen enkel misverstand over omdat dat de enige mogelijkheid is als de uitslagen van dit seizoen ongeldig worden.

Je moet eigenlijk sowieso dit seizoen schrappen en het feitelijk hebben over verdeling Europese tickets volgend seizoen en promoties. Geen discussie over wie er wel of geen kampioen is maar puur om wie het CL-ticket krijgt en de andere plekken. Dan zijn er eigenlijk maar 4 mogelijkheden (als er niet meer 8keer gevoetbald kan worden tot 1juli):
1) Verdelen op basis huidige stand
2) Verdelen op basis van 17 wedstrijden waarbij iedereen elkaar 1 keer heeft getroffen
3) Verdelen op basis van eindstand vorig seizoen
4) Verdelen op basis van Europese prestaties dit seizoen

In alle 4 die gevallen is voor Sjakie de uitkomst hetzelfde.

18 maart 2020 om 10:49

Je redenering klopt niet. Als je een seizoen schrapt, verklaar je daarmee automatisch de uitslagen nietig en kan je dus ook geen tickets uitdelen op basis van die uitslagen. Verdelen op basis van de Europese prestaties kan ook niet omdat dat in strijd is met de regels en je die regels natuurlijk niet midden in een seizoen kunt aanpassen. De enige optie die dan overblijft, is de tickets te verdelen op het afgelopen seizoen omdat die wel is uit gespeeld. Die tickets zijn enorme bedragen waard en als je die zou verdelen op een manier die in strijd is met de regels, zal iedere rechter daar een streep doorhalen. Als de uitslagen nietig worden verklaard, kan je daar ook geen rechten aan ontlenen en CL tickets aan verbinden. En dan blijft toekenning op basis van het vorige seizoen als enige mogelijkheid over omdat dat wel aan alle regels voldoet.

Een kampioen kan alleen aangewezen worden als het aantal wedstrijden gelijk is en men dezelfde tegenstander even vaak treft. Dan kan je pas vergelijken wie er beter is. Mocht de competitie nu eindigen moet AZ uitgeroepen als kampioen! Zij hebben 2 punten meer gehaald in de wedstrijden tegen dezelfde tegenstander. AZ heeft namelijk 13 punten behaald in de wedstrijden die Ajax nog moet spelen. Dus die 13 punten moeten van het totaal van AZ afgetrokken worden. Ajax heeft 15 punten behaald in de wedstrijden die AZ nog moet spelen. Die 15 punten gaan af van het totaal van Ajax. Zij hebben bovendien het onderlinge duel gewonnen in zowel Alkmaar als in Amsterdam. Waarbij Ajax zelfs geen enkel doelpunt wist te scoren. Eindconclusie: AZ is de verdiende nummer 1, mocht het seizoen niet uitgespeeld worden.

18 maart 2020 om 11:01

" Mocht de competitie nu eindigen moet AZ uitgeroepen als kampioen! Zij hebben 2 punten meer gehaald in de wedstrijden tegen dezelfde tegenstander. AZ heeft namelijk 13 punten behaald in de wedstrijden die Ajax nog moet spelen. Dus die 13 punten moeten van het totaal van AZ afgetrokken worden. Ajax heeft 15 punten behaald in de wedstrijden die AZ nog moet spelen. Die 15 punten gaan af van het totaal van Ajax ". Dat is de logica van een kind aangezien je daarbij op geen enkele manier rekening houdt met het thuisvoordeel en het feit dat AZ nog tegen tegenstanders moet die Ajax al gehad heeft (zoals Psv) en vice versa. Dat maakt een dergelijke berekening tot willekeur. Maar je reactie is natuurlijk vooral onzinnig om de berekening die je maakt nergens in de regelgeving is terug te vinden en je de regels niet kunt veranderen als het spel al bezig is. Bovendien maken ook PSV en Feyenoord in ieder geval athematisch nog een kans op de titel en had je hun uitslagen dus ook mee moeten nemen in je berekening. Dat AZ de verdiende nummer 1 zou zijn, is natuurlijk al helemaal een waanzinnige voorstelling van zaken aangezien Ajax nog steeds bovenaan staat en in de regels duidelijk staat dat de alleen de club die bovenaan staat aanspraak kan maken op de titel. Bovendien staat Ajax al het hele seizoen bovenaan. Met een beetje fantasie kan je ook een berekening maken waarbij Feyenoord de verdiende kampioen is. Het is maar net waar je voorkeur naar uit gaat en dat is bij jou wel duidelijk.

Volgens mij is het heel simpel op te lossen. Je kan wat mij betreft deze eindstand aanhouden maar je roept geen kampioen uit. Europees plaatsen zijn dan wel verdeelt. Verder schuif je de 2 clubs uit de JL door die bovenaan staan en je laat niemand degraderen. Dan degraderen er 4 volgend jaar. Het is niet anders.

18 maart 2020 om 09:13

Idd dat lijkt mij ook het meest logisch als we de competitie niet kunnen afmaken, er zullen dan vast wel mensen gaan klagen over het verdelen van de europese plekken maar wat willen ze dan? Er blijven weinig opties over. De plekken verdelen op prestaties van vorig seizoen vind ik geen goede optie. En soort play off wedstrijden kan ook zomaar zijn dat die ook niet gespeeld kunnen worden. Dan houd je toch weinig over. Wel vind ik dat er geen kampioen moet worden uitgesproken. In het geval van Liverpool zou ik het wel doen aangeziencze ook gewoon met 25 punten voor staan.

18 maart 2020 om 11:09

" Volgens mij is het heel simpel op te lossen. Je kan wat mij betreft deze eindstand aanhouden maar je roept geen kampioen uit ". Dat is helemaal niet simpel, maar onmogelijk. In de regels staat duidelijk dat de club die aan het einde van de competitie bovenaan staat, de titel mag opeisen. Als je de eindstand aanhoud, is Ajax automatisch de kampioen. Als je dat wil voorkomen, is de enige manier om dat te doen, alle uitslagen nietig te verklaren. Voor Ajax zou dat in beide gevallen voor CL deelname niet uit maken, maar voor AZ zou de laatste optie automatisch inhouden dat de club volgend jaar de EL in moet. Een Europees ticket is miljoenen waard en die kan de Knvb dus niet zomaar naar eigen voorkeur uitdelen, dat zal op basis van vooraf gestelde regels dienen te geschieden. Die regels zijn er natuurlijk niet voor niets, die zijn er om instanties en personen te beschermen. En als die met voeten worden getreden kunnen die bij de rechterlijke instanties worden aangevochten.

Haha, Ajax supporters en redelijkheid in dit soort zaken: het gaat simpelweg gewoon niet samen! De oplossing in deze lijkt mij buitengewoon simpel tov een hoop andere voetbal gerelateerde zaken: 1 wedstrijd kun je waarschijnlijk nog wel spelen dus spelen Ajax en AZ een beslissingswedstrijd.

18 maart 2020 om 09:36

En jij bent objectief? Ajax ataat vrijwel het hele seizoen al bovenaan, toen alle clubs 1 x tegen elkaar hadden gespeeld (winter) stond Ajax ook bovenaan. Maar nu zou het eerlijker zijn om nog 1 ronde te spelen? Wat zou daar eerlijk aan zijn? Of je pakt de huidige stand, of die in de winter, maar 1 wedstrijdje nog lijkt me onzin.

18 maart 2020 om 10:08

" Haha, Ajax supporters en redelijkheid in dit soort zaken: het gaat simpelweg gewoon niet samen! De oplossing in deze lijkt mij buitengewoon simpel tov een hoop andere voetbal gerelateerde zaken: 1 wedstrijd kun je waarschijnlijk nog wel spelen dus spelen Ajax en AZ een beslissingswedstrijd ". Heeft helemaal niets met eerlijkheid te maken en al helemaal niet met redelijkheid. Maar gewoon met voorkeur. Feyenoord heeft mathematisch ook nog gewoon kans op de titel, al helemaal omdat men nog tegen zowel Ajax als AZ moet.

Indien maar enigszins mogelijk de resterende wedstrijden uitspelen. Met publiek heeft natuurlijk de voorkeur maar als dat niet kan dan maar zonder. Dat zijn 8 of 9 wedstrijden plus de bekerfinale. Playoffs nu al beslissen niet te spelen, gewoon de eindstand gebruiken (als we die ooit krijgen). Zonodig twee wedstrijden per week, dan heb je dus 4,5 week nodig. Als het niet lukt, dan is zowel het bepalen van de huidige stand (doelsaldo) of het onderling resultaat voor grote groepen onbevredigend. Alles valt in het water als er bijvoorbeeld nog een half jaar niet kan worden gevoetbald, dat zou zo maar kunnen en dan zitten we half september. Dan weet niemand het meer. Dan komt mijn eerder genoemde scenario misschien in beeld van dit seizoen afmaken na de zomer en met een noodcompetitie 2020-2021 beginnen in januari 2021. Het probleem van de transfers en contracten komt er altijd nog bij, voorlopig gaat het om overleven en blijft het door geld gestuurde voetbal een leuke bijzaak. Persoonlijk vind ik het eigenlijk veel triester dat alle jeugdvoetbal (en andere jeugdsport) er ook uit ligt.

Gezever hier over wie er dan kampioen moet worden. Het komt er op neer dat zowel doelsaldo als onderlinge resultaat voor een van beide teams niet eerlijk aanvoelt. Terecht overigens. Ook winterkampioen is natuurlijk wat gek, alhoewel zoiets in de tour de france ook gebeurde bij die ene rit. Alleen was daar meer tijdsdruk. Je zou natuurlijk ook een laatste kampioenswedstrijd tussen Ajax en AZ kunnen inlassen, mocht de competitie niet afgemaakt kunnen worden. Dan hebben beide in ieder geval nog een kans en ligt hun lot niet in handen van de KNVB. Lijkt mij het meest eerlijke dan.
Sjaak Z hebben we natuurlijk nooit serieus genomen. Ik vind dat geen eens humor meer, want hij gelooft zichzelf oprecht. Hij bedoelt het niet als grap. Nee, vreselijke vent vind ik dat.

Ach Sjaakie mooie man mister Ajax wat een verrassing dat dit antwoord eruit
Komt maar AZ heeft toch het zelfde gepresteerd als Ajax? Eigenlijk niks boeiend wat hij vind.
Ik verwacht dat er eind April nog geen wedstrijd kan worden gespeeld dus zal deze competitie nietig worden verklaar net als vele andere competities hoe zuur dan ook.
Gezien we het virus moeten beperken is geen EL of CL volgend seizoen de beste optie alleen nationale competities zodat elk land het virus gegroepeerd over het volk heen kan laten gaan. Dan heb je dit jaar geen kampioen en ook de meest eerlijke oplossing. Zou alleen in Engeland zuur zijn voor Liverpool die zijn eigenlijk al kampioen. Maar dan start er een nieuwe competitie medio Augustus is het programma minder druk dus kunnen we bij eventuele piek virus momenten even pauze pakken en dan heb je in Mei 2021 weer een Eindranglijst en hopelijk ook een medicijn tegen dit virus zodat we in 2021/2022 weer CL en EL kunnen gaan spelen zonder dat landen niet kunnen deelnemen en fans ook kunnen reizen. Dan is per 2021/2022 alles weer bij het oude! Knvb zou wel ff de KkD ploegen moeten helpen en misschien compenseren maar daar zijn genoeg reserves voor.

Klinkt logisch, maar toch ook weer niet. Iedereen heeft tot nu toe andere tegenstanders gehad, dus een enorm scheef beeld. Al blijft dit een heel uitzonderlijke situatie.
Ajax staat bovenaan, maar zaten ik zwaar verval, dus vraag me af of ze uiteindelijk kampioen zouden worden. Lastige keuze, op basis van de stand terecht, maar er zijn zoveel bijzonderheden, dat ze het eigenlijk niet kunnen maken.
Kijk naar degenen die degraderen, die konden nog knokken voor handhaving, maar dat wordt ook ineens ontnomen.

Laten we gewoon hopen dat ze het speelschema nog kunnen uitspelen, voor een eerlijke eindstand.

Tsja mensen als Sjakie Swart, Willem Van Hanegem of de Vd.Kerkhofjes moet je ook gewoon niet meer interviewen. Zij zullen altijd met een clubbril op reageren. Waardoor ze nog moeilijk te geloven zijn. Maar ja dit zei ik jaren geleden al maar ze worden nog steeds geïnterviewd...Of de media wilt sensatie creëeren of ze hebben maar erg weinig opties welke mensen ze kunnen interviewen...

18 maart 2020 om 11:20

Ach waarom niet? Iedereen weet toch wie ze zijn en hoe ze er naar kijken. Iedereen mag hier toch ook zijn of haar ongezouten mening geven. Sjaak zijn interview is toch bijna 200 reacties. Kun je zien hoe men zich bezig houd met Sjaak 😂.

Kom op, Sjakie heeft nog steeds last van het Cambuur Syndroom hahaha die denkt natuurlijk kom maar op met die schaal zo geweldig is het niet in Amsterdam.

Beste Sjaak, misschien lukt het niet de hele competitie uit te spelen, maar wel nog enkele wedstrijden van de 8. En wat als dan net AZ een puntje voor Ajax staat? Of dat AZ op een zaterdag avond speelt en hierna als nog de competitie op slot gaat. Dan is AZ kampioen. Oneerlijk, nee dan had Ajax maar meer punten moeten halen.verder worden we altijd met de fantastische statistieken van Ajax om de oren geslagen. Neem gewoon de statistieken van na de winterstop en reken deze door voor resultaten naar de rest van de competitie.oneerlijk? Nee, hoor dan hadden die andere clubs maar beter moeten presteren na de winterstop!!!!

18 maart 2020 om 12:31

@Hellevoet, ik denk niet dat Sjaak meeleest. Dus wil je Sjaak informeren probeer een e-mail of brief te sturen. Jouw hele verhaal slaat echt nergens op en wel Sjaak proberen uit te leggen hoe dom hij is??? Succes verder en maak je niet zo druk om wat Sjaak zegt. Lijkt zowel of Sjakie nog behoorlijk wat roering kan veroorzaken voor een zogenaamde ouwe man 😂

Is een lastige omdat het verschil zo klein is . Je moet ook naar de resterende programma s kijken enz. Kijk in Engeland is het duidelijk. Misschien zou een beslissingswedstrijd tussen AZ en Ajax de beslissing moeten brengen .

Iets met euthanasie.....

AZ staat gedeeld eerste en heeft echt veel minder financiele middelen als Ajax dus hoezo beter presteren? echt een onzin argument van Sjaak Swart imo want AZ levert een uitzonderlijke prestatie met vrij beperkte middelen

Tsja, Sjaak Swart is natuurlijk niet direct de meest objectieve factor in deze.laten we hopen dat we alles gewoon uit kunnen spelen met publiek.alle andre opties zullen zo wie zo controversieel zijn en altijd wel bij iemand verkeerd vallen omdat zijn/haar club daardoor benadeelt wordt.

Wie zegt dat er nog geen wedstrijden gespeeld gaan worden. Ook al kunnen ze alleen in juni weer beginnen. Kan je nog steeds zeker wel 4 a 6 wedstrijden spelen.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren