Koeman wijzigt Oranje op drie plekken tegen Estland
Ronald Koeman voert maandagavond drie wijzigingen door in de basiself van het Nederlands elftal voor de EK-kwalificatiewedstrijd in en tegen Estland. Donyell Malen, Davy Pröpper en Joël Veltman hebben een basisplaats, hetgeen ten koste gaat van Quincy Promes, Marten de Roon en Denzel Dumfries. Verder kiest de bondscoach voor dezelfde namen als afgelopen vrijdag tegen Duitsland (2-4 zege).
Op de persconferentie van zondag hintte Koeman al naar wijzigingen. "We moeten even goed kijken wie we kunnen gebruiken om Estland te bespelen. Misschien moeten we ook wat frisheid in de ploeg brengen. Maandagochtend trainen we nog even. Daarna beslis ik", zo werd de bondscoach geciteerd door onder meer het ANP.
Koeman kiest er nu dus voor om zijn elftal op drie plaatsen te wijzigen. Dumfries wordt op de rechtsbackpositie vervangen door Veltman, de basisplaats van Pröpper op het middenveld gaat ten koste van De Roon en Malen speelt voorin in plaats van Promes. Overigens vervulde Promes afgelopen vrijdag tegen Duitsland vooral een verdedigende rol.
Opstelling Oranje: Cillessen; Veltman, De Ligt, Van Dijk, Blind; Wijnaldum, F. de Jong, Pröpper; Malen, Depay, Babel.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Grove arbitrale blunder: De Ligt wordt tegen Real Madrid onterecht teruggefloten
Real Madrid gaat naar finale dankzij spectaculaire late comeback tegen Bayern
PSV krijgt serieuze concurrentie in strijd om Driouech: bod ligt bij Excelsior
‘Hij moet in de basis bij Oranje. Eerst was het Jerommeke, nu maakt hij je gek’
Vitesse vindt mogelijke redding op bijna 5.000 km afstand en voert al gesprekken
Fiorentina plaatst zich ten koste van Club Brugge voor finale Conference League
Meer sportnieuws
Intressant. Had toch Dumfries laten staan.
Wil het achterin stabiel houden en niet te aanvallend aangezien Dumfries continue voorin staat en de ligt ook wel eens van inschuiven houdt. Hoe dan ook apart dat propper nu het voordeel krijgt. Denk dat hij wel de verassing voor vanavond wordt met zijn lange passes
Dumfries was echt veruit de slechtste op het veld dus dat vind ik meer dan logisch. Echter is Veltman ook niet alles, aanvallend al helemaal niet. Ik had misschien gewoon Promes er neer gezet, die heeft ervaring als back opgedaan bij Sevilla en tegen Estland kan je je dat nog wel veroorloven.
Veltman is echt ongelofelijk.
Laten we eerlijk zijn , als hij bij elk ander team had gezeten word hij nooit geselecteerd.
Dit is mijn mening en niet anti Ajax.
Ik probeer in geen enkel geval Ajax in diskrediet te brengen.
Ik hoop dat de modems dit ook zo zien..
Nou ik vond blind en promes nog slechter
Dat is een mening die je tuurlijk gewoon mag hebben wehave, maar Dumfries speelt gewoon slechter dan Veltman, speelt bij een van die 'elk ander teams' namelijk PSV en zit ook bij de selectie en stond zelfs basis tegen Duitsland. Feit is dat we gewoon niet heel veel echte top hebben lopen op RB. Straks als Karsdorp weer fit en in vorm is zal hij er hopelijk staan. Maar nu zo stomverbaasd reageren op Veltmans basisplek, terwijl Dumfries en Tete gewoon van vergelijkbaar niveau zijn (maar resp. hopeloos uit vorm en amper gespeeld laatste tijd), dat vind ik wel raar.
@wehave. Dank voor je eerlijke mening en goed dat je aangeeft dat het niet uit een anti Ajax houding komt.
Zelf ben ik het helemaal niet met je eens. Veltman was een tijd geblesseerd geweest, maar vokr zijn blessure was hij al veruit de beste rb in de eredivisie (zie de statistieken). Daarnaast was hij afgelopen sz erg belangrijk in de cl. Waar mazraoui elke wedstrijd de zwakste schakel was en telkens tegendoelpunten veroorzaakte, was Veltman een baken van rust en wist hij tegen absolute topteams ín de CL telkens zijn tegenstander uit te schakelen. Met Veltman heb je dus iemand in Oranje die spelers van niveau Juventus uitschakeld/ beter is dan.
Alternatieven: dumfries: kan alleen lomp overtredingen maken en hard een kant op rennen. Geen techniek en kan amper verdedigen.
Tete: speelt te weinig, aanvallend slecht en positioneel slecht en langzaam. Wel een sublieme tackel.
Karsdorp: goede rb. En waar veltman verdedigend sterker is, is karsdorp aanvallend sterker. Ideaal is die twee afwisselen nagelang de tegenstander. Helaas moet Karsdorp nog fit worden.
Dus op dit moment is Veltman de enige realistische optie én tevens iemand die zeker oranje waardig is.
Ps: begin niet over veltmannetjes. Die waren er 5 jaar geleden al uit. Daarnaast; frank de boer is incl de 'de boertjes' fouten, een vd beste verdedigers ooit geweest voor oranje..
Stookt even een vuurtje op die al was gedoofd. Logische zet van Koeman om Dumfries op de bank te houden en Veltman op zijn plaats te zetten.
Ik denk dat Japie hier ook enorm blij mee is. Eindelijk 2 backs van topniveau vanavond.on Topic: Al had je er Pietertje neergezet, dan nog zouden we winnen vanavond. Dat Estland komt amper van eigen helft. Het had Koeman gesierd wanneer hij met Promes en een andere vleugelaanvaller op de backposities was begonnen. Al had ik Luukinho ook graag gezien in de basis, maar met Malen mogen we ook niet klagen.
Prima keuze Veltman. Heeft zich zoals ik eerder deze week aangaf prima bewezen in CL en is gewoon op dit moment betrouwbaarder dan Dumfries.
Is dat zo ik vond ajax in zn geheel
Niet zo best spelen in de CL
Daar gaat het ook niet om. Veltman heeft dit jaar een hoger en stabieler niveau laten zien dan Dumfries. Ook Tete heeft amper gespeeld en Karsdorp is nog niet fit genoeg voor volle potten Oranje nu tussen de competitie door. Kortom, de keuze is zeker niet reuze, maar zo gek is de keuze voor Veltman echt niet. Als Dumfries niet zo super slecht had gespeeld tegen Duitsland had hij er wel in gestaan waarschijnlijk. Maar na zo'n (wan)prestatie loop je het risico dat een back van vergelijkbare kwaliteit, in dit geval Veltman, de volgende keer de voorkeur krijgt.
Had liever Blind op de bank gezien. Nu heb je 2 backs die niet mee naar voren gaan en geen snelheid hebben.
Ik heb liever een back die de bal op de juiste manier inspeelt bij de voorwaartsen. Dan een back die er voortdurend overheen gaat, waarbij geen enkele voorzet ook maar in de buurt komt van een medespeler.
@carlito: daarom kwamen ze tot de halve finale, omdat ze zo slecht speelden...
Ik heb het over de voorrondes
CL
Wat ze vorige seizoen bereikt hebben in competitie en in CL dat was zeker geweldig maar daar had veltman weinig tot niets aan bijgedragen want toen had je mazraoui als RB
@carlito: mazraoui was elke wedstrijd de zwakste schakel en zorgde bijna elke wedstrijd voor tegendoelpunten. Veltman stond er weer in tegen de echt last8ge ploegen als Juve en was heer en meester. Een verademing tov mazraoui.
En waarom dan? Dumfries voegt niks toe.
Had dan promes rechts achterin gezet
Ja of Van Aanholt op links, je hebt denk ik behoefte aan backs die er over heen gaan vanavond.
Messibazoer, Denk je dat er backs overheen moeten gaan? Ik acht de kans aanzienlijk dat Estland met 10 man rond de 20 meter gaan hangen waardoor dat je meer creativiteit nodig hebt om erdoorheen te komen.
Ja maar een van Aanholt op links en Promes op rechts hebben beide aanvallend meer kwaliteiten. Estland zal amper bij Cillessen in de buurt komen denk ik. Dus 2 aanvallende backs kan prima.
V Aanholt is geen statische back. Die zorgt ook voor creativiteit. Jammer dat Nico een Argentijn is. Dat is echt een back die prima mee zou kunnen in NL elftal
@FCAMSTELVEEN,Klopt inderdaad, jammer ook dat Messi een Argentijn is. Hij zou echt creativiteit toe kunnen voegen schat ik zo in. Ook balen dat Oblak niet Nederlands is, ik denk echt dat hij voor rust zou zorgen tussen de palen. Ten slotte baal ik ook dat De Bruyne een Belgisch paspoort heeft, want ik en er van overtuigt dat hij prima mee kan bij Oranje.
Maar Messi, Oblak en De Bruyne spelen niet in Nederland.
Messibazoer Tsja, Promes die maar benoemt word als geweldig... Slechte pot tegen Duitsland, (wel gespeeld in dienst van het team) daarvoor een potje van Ajax, blessure en de bank. Ik kan een veel betere speler opstellen met meer creativiteit. van Aanholt is zeer begrijpelijk.
Hahaha idd. Maar het gaat mij specifiek op de knelpunten bij NL. Zwakste plekken zijn bij ons toch vaak de back posities. En dan kijk ik soms met enige jaloezie naar die toppers die jij nu noemt ook idd
Toch wel knap hoe Veltman zich heeft teruggeknokt na zo'n zware blessure en bergen kritiek. Begrijpelijk keuze ook, voetballend toch wel wat beter dan Dumfries. Verder ziet het er ook voorin weer goed uit. Ben benieuwd.
Wat je zegt, erg knap van die jongen, sowieso, om zo in dienst van het team te spelen, zonder zelfzuchtig te zijn. Een degelijke, nuchtere vent, als ik het zo kan beoordelen tenminste.
Dat hij nu bij het Nederlands Elftal zit betekent niet dat hij goed is, het blijft een zeer matige voetballer alleen hebben we niet echt een goede speler op die positie
Prima wissels. Ben benieuwd hoe Veltman het gaat doen, ook al is het misschien maar een wedstrijd tegen het kleine Estland
Prima dit, helemaal mee eens. Imo de zwaksten tegen Duitsland, eens zien hoe hun vervangers het gaan doen.
Waarom zou je tegen Estland in godsnaam voor Veltman gaan ipv Dumfries. Je haalt een aanvallende back eruit voor een verdedigende back tegen een tegenstander die zich ingraaft en terugzakt. De Roon is geschorst dus begrijpelijk. Malen is ook een goede keuze denk ik.
Heel leuk dat dumfries een aanvallende verdediger is maar elke keer dat hij aan de bal is heb ik het idee dat die schoenendoos nog om zijn voeten zit. Ik denk dat als Veltman de vrijheid krijgt. Die hij ook zeker gaat krijgen tegen Estland veel effectiever zal zijn met zijn kansen om wat toe toevoegen in aanvallend opzicht.
Aanvallende back heb je hem tegen Duitsland gezien.
Blijft geen bal vast aan ze voeten en kan alleen maar draven.
Hij is niet meer de Dumfries van verleden
Ik vind Dumfries aan de bal echt een matige speler hoor. Hij had het zelf een tijdje terug over “harde voeten” ofzo iets. Het kwam er op neer dat hij soms wat gevoel mist in balbezit. Het ziet er natuurlijk spectaculair uit zo’n robuuste verdediger op hoge snelheid richting de achterlijn maar een idee lijkt vaak te ontbreken. Veltman kan ook prima een positie spelletje spelen, Nederland zal veelal in balbezit zijn vandaag dus kan ook prima meekomen.
Je had deze wedstrijd meer gehad aan v Aanholt en z'n drive naar voor. Berghuis had ook mogen spelen.
Logische wissels. Eigenlijk al bizar dat Dumfries opgeroepen word als je hem de laatste tijd ziet spelen. Veltman op dit moment gewoon een klasse beter. Malen ook terecht, heel fris en gretig en speelt beter dan Promes. Enig minpunt vind ik dat je nu niet echt aanvallende backs hebt met Blind en Veltman, terwijl je waarschijnlijk toch constant in de aanval zal zijn vanavond.
3 wijzingen die allemaal te verklaren zijn. Veltman is toch beter dan dumfries en ook meer te vertrouwen. Propper snap ik niet eens waarom hij niet altijd boven de roon staat, want wat is het toch een uitstekende middenvelder. Het werk dat de roon verricht kan propper ook doen en hij kan zelfs meer. En malen verdient het boven promes, helemaal als je naar de competitie kijkt. Malen speelt uitstekend bij PSV, terwijl promes niet eens speelt bij Ajax. Dan is dit toch een logische wissel.
Berghuis heeft echt iets met de dochter van Koeman gedaan o.i.d. Waarom krijgt die jongen niet een keer de kans om in de basis te starten? Presteert al seizoenen lang enorm constant en overlegd daarbij goede cijfers en statistieken.
Geen idee waarom, maar als dat de reden is achja Icardi speelt ook al paar niet meer bij Argentinië door bondscoach Messi dusja.
Ik liet mijn gedachte ook eens gaan, de stroom aan reacties dat hij niet nodig was voor Nederland en dat o.a Promes beter was .... Iig denk ik dat Steven vanavond ook makkelijk mee had kunnen spelen, is creatief, technisch, goed overzicht en een geweldige voorzet alsmede schot in huis. Estland zal toch met zn allen tegen de 20 aanleunen waardoor het mooi had geweest om mee te doen.
Ik vind het over een algemeen een prima opstelling hoor maar, waarom in hemelsnaam Joel Veltman... zullen we daar maar gewoon mee kappen? Dat is bij lange na geen Oranje materiaal. Prima kerel, leuke voetballer maar niet voor dit niveau. En wat ik nu ga zeggen is vloeken in de kerk hier op voetbalzone, maar wanneer gaat er nou eens een keer iemand Blind van de linksback positie afhalen? Hij is niet goed genoeg als centrale verdediger, middenveld idem dito. En iedereen is het er over eens dat het geen back is. Waarom blijft die man dan continu opgesteld worden? Ongekend.
Veltman kan ik inkomen, maar Blind niet goed genoeg? Als centrale man lijkt me zeker wel. En als iedereen het vind, van analisten tot toptrainers tot supporters, misschien een keer kritisch naar je eigen mening kijken?
Als je kijkt welk spelersmateriaal je hebt voor het centrum van de defensie, dan is het logisch dat hij daar niet staat. Kijk je naar het middenveld, dan is het ook logisch dat andere spelers de voorkeur krijgen. Ik snap echter niet waarom hij altijd maar opgesteld Moet worden want ik vind dat wij in het elftal veel betere spelers hebben voor de linksback positie dan Daley Blind. Ik zie liever Van Aanholt of Aké. Wat de rest er van vind zal mij een zorg zijn hoor, analisten, top trainers, iedereen heeft zo zijn eigen kijk op voetbal. Ik vind dat er betere spelers zijn voor de backpositie, waardoor ik het logischer zou vinden dat hij niet speelt. Prima speler verder he, multifunctioneel ook die Blind. Maar ik vind het voor Oranje gewoon geen basis materiaal. Maar dat mag ik dan niet zeggen en moet ik kritisch naar mijn eigen mening kijken? Oké......
Nee beste kerel dat is helemaal geen aanval, alleen zo redeneer ik zelf ook altijd. Je moet jezelf altijd kunnen onderscheiden qua mening, alleen als jou mening verschilt van de rest dan moet je er imo wat kritischer naar kijken. Dat geld overigens niet alleen voor voetbal.Ik snap trouwens wel dat je niet gelijk elke Voetbalzone reactie met de mantel der liefde bedekt, haha.Edit: kleine sidenote Ake of Blind vind ik voor de backpositie niet verschillen. Dat je tegen Estland liever Van Aanholt zie, joah daar kan ik wel inkomen.
Geen geboren linksback, als LCV prima
De beste plek zou dan linksachter in een 3-5-2 formatie zijn.
Veltman onbegrijpelijk inderdaad. Neemt mijn zin om deze wedstrijd te kijken toch een stukje af. De enige reden die ik kan verzinnen is dat Veltman wat zekerder is in balbezit. Verder is ie zowel aanvallend en verdedigend niet goed genoeg en moet ie wekelijks zijn verdedigende incompetenties goed maken met domme overtredingen. Verder wel een leuke opstelling.
Sorry hoor maar als je zin om naar je nationale ploeg te kijken afneemt bij het wel/niet opstellen van 1 speler gaat er iets niet helemaal goed toch? 
Veltman speelt vanaf dat hij terug is van zijn blessure eigenlijk al continu beter dan Dumfries vind ik, die is echt al een flinke tijd aanzienlijk uit vorm. Toch had ik daardoor absoluut niet minder zin in Duitsland - Nederland, ondanks dat hij in de basis stond!
Man man man. Veltman is gewoon een prima speler en in mijn ogen stukken beter dan Dumfries. Stel je aub niet zo aan.
Die blinde haat op veltman is echt onbegrijpelijk. Als je gewoon goed kijkt naar zijn wedstrijden bij Ajax dan moet je concluderen dat het een degelijke verdediger is die op het niveau van een subtopper (wat ajax is) makkelijk mee kan draaien. Nee, Veltman is niet de nieuwe Messi, maar Veltman kan wel een bal aannemen, ermee dribbelen en weer passen en hij zal verdedigend ook een voldoende scoren. Dat kunnen we bijvoorbeeld niet over Dumfries zeggen, want die kan niet eens normaal een bal aannemen.
De blinde haat op Veltman is omdat die gozer altijd rare
Dingen doet.
Zeer onsportief is, en vooral af en toe. Blind.
Dat jij zegt dat die makkelijk meekan met Ajax is jou mening, ik denk daar anders over.
In de Cl wedstrijden van Ajax was hij zeer kwetsbaar en had Ajax geluk dat de var een aantal van de acties niet zag.
Veltman komt te kort voor Ajax en voor oranje.
Afgelopen vrijdag stond er juist niemand, dat ging niet zo goed; slechter dan Dumfries zal hij het hoe dan ook niet doen. Veltman speelt prima tot dusver nadat hij is teruggekeerd van zijn blessure vorig jaar. Tegen snelle buitenspelers had ik Van Aanholt op links opzich wel begrepen maar nu, tegen een 5-4-1 opstelling of iets dergelijks, vind ik het wel te verantwoorden dat er voor het voetballend vermogen van Blind is gekozen, verdedigend zul je (als het goed is) toch niet echt in de problemen komen. Kan ook zo zijn dat je nu in balbezit met een soort 3-mans defensie speelt en dat Blind iets dieper als verkapte middenvelder zal spelen.
Een keuze tussen Veltman of Dumfries momenteel is dan ook geen keuze. De voor en tegens wegen veel zwaarder in het voordeel van Veltman. Af en toe een kronkeltje in de kop en verder redelijk stabiel zie ik liever dan een speler met de schoenendoos nog om zn voeten.
Ja inderdaad, ik zie hem ook veel liever dan Dumfries als ik de vorm van beiden in ogenschouw neem, maar sommigen vinden het echt altijd onbegrijpelijk. Een absolute topper is ie niet, zal ie ook nooit worden, maar beter dan Dumfries is ie wel. Eén plus één is twee.
Ik ben echt geen fan van blind al back, ik zie hem dan liever in een 532 of 352 systeem als centraal verdediger, heeft totaal geen snelheid. En dat miste je echt tegen een duitsland met van die rappe spelers.
Voor de rest snap ik prima dat malen speelt, had een sterke invalbeurt.
Had tegen Estland Promes lekker rechtsback gezet. Veltman is verdedigend stabiel, maar das tegen Estland niet echt nodig.
Ben benieuwd. Denk dat ie van Blind verwacht dat ie steeds doorschuift naar het middenveld, waardoor het meer 3-4-3 wordt, dan heb je op die linie met ook nog s Propper genoeg voetbal om het kapot te spelen.
Wat heeft Berghuis met de dochter van Koeman geflikt? Bewijst week in week uit z'n waarde, maar krijgt geen enkele kans in Oranje op een positie die toch niet zo heel erg sterk bezet is.
Kan die De Ligt niet op rechtsachter spelen, Blind in het centrum zoals hij dat bij Ajax deed vorig jaar en Aké linksachter?
Tegen dit soort tegenstanders heb je meer aan Luuk de Jong dan aan Malen. Luuk kan ook heel goed samenspelen met Memphis en Gini. Ik zou hem graag eens een kans in Oranje willen zien krijgen.
Dit is toch wat je wilt zien van een trainer. Niet eromheen draaien en de 3 spelers die niet presteerden gelijk laten banken. Het is hard, maar hopelijk raken deze jongens daar alleen maar nog meer door gemotiveerd.
Leuk voor Malen! Ben benieuwd.
Logisch. Je hebt meer combinerend vermogen nodig om de dubbeldekker te slechten. Goede keuze.
En waarom Blind wel laten staan? Die was net zo slecht als deze drie...
Ik denk in balbezit in de praktijk een 3-mans defensie te zien waarbij Blind aansluit op het middenveld naast Pröpper. Van Aanholt kun je tegen de betere landen met snelle vleugelflitsers goed gebruiken maar tegen een Esland wat 5-4-1 gaat staan vind ik de keuze van Blind wel te verantwoorden. Heeft (zeker voor een verdediger) toch wel veel voetballend vermogen en creativiteit.
Je spreekt jezelf tegen met vleugelflitsers tegen een 10 mans defensieve linie.
Huh? Ik bedoel dat ik Van Aanholt juist zou gebruiken als je tegen een type Sané of Mbappé staat (in plaats van Blind). Nu tegen die 9-mans defensie van Estland vind ik Blind juist wel te verantwoorden, veel zullen zij toch niet gaan aanvallen.
Ahh op die manier, verkeerde interpretatie Sander.
No problemo, kan gebeuren 
Volkomen begrijpelijk. Dumfries was echt niet goed, en juist Veltman doet het de laatste tijd bij Ajax heel goed. Met Pröpper was het zaterdag dynamischer dan met De Roon. En na de Nations League zei Koeman dat het elftal een echte spits miste. Als Malen dan zo'n wedstrijd speelt, dan moet je woord houden en hem laten starten.
Goede opstelling, alleen had ik liever promes op rb gezien. Aangezien je toch waarschijnlijk alleen maar aan het aanvallen bent.
Totaal onbegrijpelijk om met Veltman te starten. We hebben het hier over Estland. Oranje zal merendeel van de tijd de bal hebben. Dan heb je dus helemaal niets aan Veltman.
Veltman in de basis. Oei, dat gaat een lange avond worden voor een bepaalde groep mensen....Er is op dit moment weinig verschil tussen Dumfries en Joël. Koeman zal wel zijn beweegredenen hebben. Oranje moet gewoon winnen, einde verhaal.
En dan lezen we hier straks allemaal hoe goed Veltman wel niet was en dat Dumfries er niks van kan. Het is een totaal andere wedstrijd dan tegen Duitsland, dit kun en mag je niet vergelijken.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.