‘Renard wil opnieuw Europeaan naar Marokkaanse ploeg halen’

Alsof Da Costa voor Marokko zou spelen als Portugal of Frankrijk hem ook ook erbij wilde

Heeft ie wel gedaan

Kans zou dan een stuk kleiner zijn. Maar waar zie jij een plekje op het middenveld bij Frankrijk. Als hij nou een aanvallende middenvelder was daar hebben ze er niet heel veel van. Maar ik zie hem ook niet 1 2 3 kunnen aansluiten.

Hij is pas 19, als hij op deze manier doorgaat wordt hij echt wel beter dan een speler als 'n Zonzi.

@barca:
Wat is er triest aan zijn reactie? Dat mis ik een beetje...?
Dat je anders denk er over kan. Maar is niks triest aanzijn reactie toch hij verwoord het goed toch gewoon?

Danielrevezi, dat is een ander verhaal. Dat Guendouzi niet voor Marokko kiest omdat hij Frankrijk als serieuze optie heeft, dat is zeker een geldige reden. Maar dat hij geen Arabisch spreekt of niet Islamitisch is opgevoed hoeft niet te betekenen dat hij zich niet thuis zal voelen, die theorie heeft Barcaanalist al ontkracht. Iets van de helft van de Marokkaanse ploeg spreekt Frans en ik weet zeker dat er ook gasten bij zitten wiens voorhoofd niet 5 keer per dag de grond raakt.

Denk dat sommige spelers die voor Marokko gekozen hebben (omdat ze een WK meededen en oranje niet) achteraf misschien toch wel spijt krijgen nu je deze lichting bij oranje ziet. De kans dat wij het volgende Ek/Wk meedoen is toch wel aanwezig nu.

Wat heeft dit met Oranje te maken?

Waar heb je het over heeft niet weer 1 goeie wedstrijd tegen een dramatisch Frankrijk. Gewoon met beide voetjes op de grond blijven

Klopt alleen Is deze jongen en half Marokkaans en zal ongetwijfeld liever bij de wereldkampioen willen voetballen dan bij Marokko.

Het lijkt onderhand meer bewust beleid i.p.v. doorselecteren, hoe de Marokkaanse bond vaak elke Europese talentvolle, jonge voetballer met een Marokkaanse achtergrond alvast minimaal één officiële interland selecteert en minuten laat maken, om ze zo voor de rest van hun leven vast te leggen.

Volgens mijn zijn er het laatste decennia een aanzienlijk aantal Nederlandse en andere Europese Marokkanen opgeroepen, die speelminuten mochten maken, maar daarna niet tot nauwelijks meer werden opgeroepen.

Bij sommigen Europese Marokkanen was een oproep ook meer dan terecht op basis van hun talent, zoals Ziyech, Mazraoui of deze Guendouzi, maar met sommige jongens vraag ik me wel eens af of de praktische beweegredenen meer meespelen voor de bond.

Al met al snap ik best, dat Marokko meeprofiteert van het grote aanbod van Marokkaanse talenten, dat er in de Europese jeugdopleidingen uitspringt. De FIFA-regelementen en het dubbele paspoort staat oproepen gewoon ook toe. Het is hun goed recht.

En als die jongens meer verbondenheid voelen met Marokko dan met hun geboorteland, zich trotse Marokkaan voelen en liever graag voor het land van hun ouders willen uitkomen, dan moeten ze ook vooral voor Marokko kiezen. Vind ik ook wel iets moois en oprecht hebben.

Als spelers een interland spelen voor Marokko en daarna nooit meer, dan komt dat omdat ze niet goed genoeg zijn. En als een speler niet goed genoeg is voor marokko dan is hij helemaal niet goed genoeg voor Frankrijk of Nederland.

Uiteraard ArsenalFanehv. Dat klopt. Dat ontken ik toch ook niet? Het is ook niet de strekking van mijn verhaal. Als je reactie op bedoeld mijn post is, dan slaat het nergens op en sla je de plank mis. Sterker nog, dat is wat ik onder andere bedoelde.

En juist daarom neemt de Marokkaanse bond ook vaak het zekere voor het onzekere en selecteert een aanzienlijke hoeveelheid talentvolle, potentiële internationals vaak al op relatief jonge leeftijd, nog voordat ze überhaubt in beeld zijn voor een selectie voor hun geboorteland.

Zoals gezegd staat de bond daarmee in hun recht en doen ze niks verkeerd. Ik beweer ook niet anders. Het is gewoon slim beleid om zoveel mogelijk talentvolle jongens vroeg te selecteren en daarna wel kijken in hoeverre ze zich zullen ontwikkelen tot een topspeler.

@buitenspelval:

Dat een keer oproepen en dan nooot meer valt bij Marokko best mee. Zoals Arsenalfanehv ook al aangaf lag dat voornamelijk aan de ontwikkeling van de speler. Denk dan aan een Mimoun Mahi en een Hachin Mastour.

Ik wil nog wel even benoemen dat ondanks je meningsverschil je het uiterst respectvol doet. Mag ook eens gezegd worden, want meestal is dat op vz al een hele opgave voor sommigen.

@Soccer81

Ik bedoel toch ook juist, dat jonge spelers, nog voor dat ze zich uitontwikkelen, een oproep krijgen en daarna wel wordt wel gezien waar het schip strand? Wordt het niks, dan vallen ze af, wordt het een topspeler, dan worden ze geselecteerd.

Volgens mij is er van een meningsverschil met jou of Arsenalfanhd dan ook geen enkele sprake. Als jij zegt dat het aantal verder ook meevalt, dan neem ik dat gelijk van je aan, je zal dat wel meer inzichtelijk hebben dan ik als Nederlander, het is ook meer gebaseerd op een gevoel bij mij, dan op harde cijfers.

Het valt me vooral al sinds de aanstelling van Mark Wotte op, dat de Marokkaanse bond op de Europese velden en jeugd opleidingen afstruint op zoek naar talenten met Marokkaanse roots. Jongens die er bovenuit springen, krijgen gewoon vaak snel een oproep.

Dat mag toch ook wel opgemerkt en gezegd worden, zonder dat ik het afkeur of het discutabel acht. Ik doe gewoon een constatering, niet meer en niet minder. Sterker nog, ik vind het een prima beleid.

Edit: jammer dat de intentie van mijn eerste post zo verkeerd wordt ingeschat en wordt geïnterpreteerd als kritiek. Ik had het in die post ook helemaal niet over de reden dat spelers daarna niet meer geselecteerd worden en snap ook wel dat je uiteindelijk enkel geselecteerd wordt als vaste basiskracht als je goed genoeg bent voor de basiselftal.

@buitenspelval: natuurlijk mag je dat opmerken.

In je eerste reactie zei je alleen dat Marokko een speler snel één officiële interland laat spelen om op die manier de speler voorgoed te binden. Dat herken ik niet. En het is toch overal zo dat een speler die er bovenuit springt sneller een oproep krijgt. Zie een Anwar El Ghazi.

Wat ik wel herken is dat Marokko meer bezig is met jonge spelers voor de jeugdelftallen benaderen (Mazraoui en El Maach bijv). Dat doet Wotte nu inderdaad en in het verleden had Pim Verbeek een dergelijke rol.

@soccerfan1

Ik opende de post met, dat het er voor mij op ‘lijkt’, niet dat het daadwerkelijk zo is of een feit is. Dat is toch een nuanceverschil. Ik zie in mijn beleving, dat de Marokkaanse bond er bovenop zit en Europese talenten al vroeg benaderd voor een selectie. Voor jeugdelftallen (je mag volgens de FIFA-regels niet onbeperkt switchen) of voor de eerste selectie.

Maar zoals ik al schreef, ga ik er vanuit dat jij het precieze aantal van dat soort gevallen als Marokko-volger meer inzichtelijk hebt en beter ‘t kan inschatten, dan ik als mindere volger dat kan. Ik sprak overigens enkel over een aanzienlijk aantal, niet in woorden al veel.

Neemt niet weg dat Marokko talentvolle Europese spelers jong scout, selecteert en soms vroeg vastlegt indien mogelijk, laat ik het voorzichtig dan zo zeggen voordat het opnieuw verkeerd wordt geïnterpreteerd. Pim Verbeek inderdaad zette voor Wotte al een dergelijk beleid in.

Maar goed, ik wens en gun de Leeuwen van de Atlas het allerbeste en volg altijd met gepaste trots jongens als Amrabat, El Ahmadi, Boussoufa, Ziyech en Mazraoui, de Nederlandse Marokkaanse jongens. Ook op het WK had Marokko mijn support.

Buitenspelval, ik krijg naar aanleiding van je eerste reactie in dit draadje het idee dat je commentaar levert op het handelen van Marokko. Op mij komt het over alsof je suggereert dat de carrières van die spelers mede kapot gaan door het handelen van Marokko. Dit hoeft uiteraard geen juiste interpretatie van jouw reactie te zijn, maar dan vraag ik me in hemelsnaam af waarom je die uitgebreidde post zo construeert. Vervolgens reageert iemand door te stellen dat ze dan al helemaal niet goed genoeg waren geweest voor Oranje of Frankrijk, oftewel er wordt geen carrière om zeep geholpen, en dan reageer jij met dat je hetzelfde bedoelt als degene die op je reageert. Ik snap niet helemaal wat je nou duidelijk wilt maken via jouw berichtgeving. Is jouw persoonlijke mening nou dat Marokko een vuil spelletje speelt, of heb je er geen gevoel bij en ben je enkel de feiten aan het opsommen? Zoals je merkt reageren er nu 3 mensen op je die beide ongeveer hetzelfde idee van jouw bericht kregen, namelijk dat je op een ofandere manier kritiek wilde uiten. Volgens mij heb je wel degelijk kritiek op de handelswijze, al probeer je dat te verbloemen door te stellen dat je het beste voor hebt met Marokko. Begrijp me niet verkeerd, ik zou je kritiek wellicht niet eens onterecht vinden, maar ik vind wel dat je een erg wazig verhaal afspeelt door deze 3 reacties hier.

Sorry Shorty, maar ik heb naar mijn idee genoeg uit proberen te leggen wat mijn intentie was met mijn eerste post en er geen kwaad achter gezocht hoeft te worden.

Dat je er iets achter zoekt en mijn verhaal wazig vindt, daar kan ik verder dan ook niks mee. Hoezo geef om kritiek? Ik probeer enkel te stellen dat het lijkt of de Marokkaanse bond sinds Pim Verbeek en Mark Wotte een beleid voert van vroeg scouten en oproepen voor Marokko, zodat keuzes al jong gemaakt worden.

Hoe jij er bij komt dat ik daarmee suggeer dat Marokko een vuil spelletje speelt? Hoe kom je erbij dat ik vermeende kritiek probeer te verbloemen? Ik gééf geen kritiek!

Lees mijn laatste twee alinea’s van mijn eerste post een rustig terug. Dan zie je al dat ik niks hoef te verbloemen in mijn opvolgende posts.

Je probeert mij in de mond te leggen dat ik zou beweren, dat Marokko carrières kapot maakt. Nee, dat beweer ik niet en dat is ook niet mijn intentie. Net zo mijn onken ik, dat als opgeroepen spelers daarna nooit meer opgeroepen , dat is niet omdat ze gewoon niet goed genoeg zijn als optie voor Nederland of Frankrijk zijn

Wat ik bedoel is, dat als je maar genoeg spelers jong oproept, er altijd wel 1 of 2 tussen zitten die een topper worden. Dus naar mijn idee voert Marokko slim beleid daarin., mocht dat zo zijn.

Maar goed, ok vond het wel genoeg zo. Ik ben er een beetje klaar mee mezelf op punten te moeten verdedigen die ik niet zo bedoeld heb.

Kapot maken, kritiek hebben, verbloemen, vuile spelletjes spelen... tjonge. Wat een negatieve interpretatie en vertaling van mijn woorden. Ik ga mijn tijd nu nuttig besteden verder.