Twaalfvoudig international wordt verbannen na keuze voor Russische club

Onvermijdelijk partij kiezen...hmmm.. hoe zit het dan met een ander UEFA lid? Israël? Dat gewoon ook illegaal land annexeert? Bommen gooit op onschuldig burgers en een apartheidstaat heeft?

Daarover nagedacht? Dat boycotten is en blijft hypocriet. Net zoals bijvoorbeeld spelers die in China spelen. We weten wat voor genocide China pleegt jegens de oeigoeren. Maar geen land of coach die spelers boycot om daar te voetballen

Je vergelijking gaat sowieso niet op. Israël-Palestina is geen UEFA conflict aangezien Palestina niet in de UEFA zit. En dat staat compleet los van de gehele Israël-Palestina discussie.

De overduidelijke foute partij. Stop eens met die staats-oorlogspropaganda napraten of ben jij van een politieke partij?
Volledig geïndoctrineerd.
Zoek de waarheid binnen (je innerlijk) en niet buiten (je zintuigelijke waarneming) want die laatste is subjectief en afhankelijk van welke informatie je binnen krijgt.

Heb je er weer zo 1. Rusland valt Oekraïne toch binnen zonder dat dit voorafgegaan is door enige vorm van dreiging richting Rusland? Snap dat je zelfstandig moet nadenken maar sommige mensen koppelen dat aan het bij elk onderwerp diametraal het tegenovergestelde roepen van wat er in de krant staat. Vreselijk. Laat me raden; je hebt zelf “onderzoek” gedaan?

@Toss…Hou op zeg. Ook zo’n ik doe zelf onderzoek op internet type zeker. Als we het over propaganda hebben dan moet je even naar de Russische tv gaan kijken. Maar je bent zelf denk ik al volledig geïndoctrineerd.

Kakadu

Wat jij zegt is nog meer tenenkrommend. Spreken over onverwachts binnenvallen, zonder dat er iets aan vooraf is gegaan. Dan heb je toch onder een steen geleefd.

De beginnen met de strijd tussen Oekraã¯ne en separatisten in 2014. Dat is jarenlang door blijven emmeren, maar grotendeels buiten de media gebleven. In de zomer van vorig jaar maakte Zelensky nog bekend dat zij militaire operaties in Luhansk en Donetsk gaan houden.

Nu weten we allemaal dat de separatisten niet alleen strijden (net als Oekraine), dus voor de oorlog aan waren beide landen al in gevecht met elkaar. Dus doen alsof de oorlog uit het niets is komen aanwaaien. Daarbij, het gebied van Oekraã¯ne en Rusland heeft een hele historie, waar wij in Nederland ook niet alles over weten. Feit blijft dat daar in Oost-Europa een stuk zwaarder aan getild wordt.

Daarom is de oorlog ook niet verrassend, maar kun je niet stellen dat er geen agressie vanuit beide kampen is. Zelensky die aanvallen op Russische burgers aankondigt en Rusland qua agressie spreekt voor zich natuurlijk.

@Pasevski

Je gebruikt een hoop woorden maar je klinkt echt een stuk minder slim dan je denkt. Er zit een concreet verschil tussen een proxy-oorlog en ronduit oorlog. Donetsk en Luhansk waren verre van onafhankelijk vorig jaar zomer en dat was gewoon Oekraïens grondgebied dat door Russische eenheden zonder insigne werd binnengevallen. Dit is geen 'gelijke munt' situatie. Zelensky kondigde namelijk niet aan 'en als we ons territorium weer onder controle hebben gaan we ook de hele caucasus veroveren!' en zelfs dan had ie daar al mee begonnen moeten zijn voordat dat een argument tegen hem had kunnen worden.

Ook 'het gebied van Rusland en Oekraïene heeft een hele historie waar wij in Nederland niet zoveel van begrijpen'.. Kijk, dat jij het niet snapt betekent niet dat de rest van de wereld het niet doet. Dat beïndigt overigens ook enige input die je überhaupt kan hebben in een gesprek over dit onderwerp.

En dan noem je wat Kakadu zegt 'tenenkrommend'. Dit is echt één van de laffere posts die ik over dit onderwerp heb gelezen.

@Bongiorno
Pasevski haalt gewoon goede punten aan. Rusland heeft het conflict zeker geescaleerd maar die oorlog is niet uit de lucht komen vallen. De oorlog in de Donbas woed al sinds 2014, dat zijn geen Russen zonder insigne de lokale bevolking die een strijd voeren tegen de regering van de Oekraïne. Dat de rest van de wereld het allemaal snapt is nogal makkelijk gesteld, deze oorlog heeft een lange voorgeschiedenis en daarnaast spelen er ook economische en politieke belangen dus nee het is niet simpel maar heel complex.

In 2014, vrijwel direct nadat er iets van onrust uitbrak nadat de laatste pro-Russische president werd weggestemd in Oekraïene kwamen er direct massa's Russische troepen zonder insigne de Krim en de Donbass binnen. Dit is geen geheim, we hebben het hier niet over een willekeurig 'bottom up' conflict waar Rusland maar op een gegeven moment besloot in te grijpen. De Russen zouden een pro-Europese leider in Oekraïene gewoon nooit hebben geaccepteerd en hebben het anti-Europa sentiment zo hard mogelijk opgeblazen om hun directe militaire ingrijpen te verantwoorden. Dit is allemaal publiek bekende informatie. Je kunt het van ontzettend veel bronnen terugvinden.

@Bongiorno
Wat jij allemaal opschrijft klopt maar is slechts een deel van de waarheid, de laatste pro Russische president is overigens niet weggestemd maar afgezet wat natuurlijk een groot verschil is. Misschien herinner je nog dat Hans van Baalen en Guy Verhofstadt namens de EU een revolutie op het Maidan plein het vuurtje namens de EU aan het opstoken waren. Dit is allemaal echt een beetje anders dan een simpele invasie. On topic: sport en politiek zijn helaas al lang niet meer gescheiden maar neemt niet weg dat het schrijnend is dat dit zo moet zijn, deze man is daar om te voetballen en geld te verdienen, in dat geval mag je bij heel veel sportevenementen vraagtekens zetten of het wel ethisch is om daar te verschijnen.

Beter omdat het toevallig in het straatje past. Als het om China, Palestina, saudie Arabië en Amerika gaat dan past het niet in het straatje. Daar durft de FIFA niet tegen op te treden (laten we de UEFA wijzigen met de FIFA).

Het is gewoon hypocriet dat Israël jarenlang zijn gang mag gaan maar niemand die ze terugfluit. En Rusland wordt meteen aangepakt. Is het leven van een Palestijn minder waard dan een Oekraïner?

Je kan van alles zeggen. Maar dit valt niet recht te praten.

@Lierse

Het is toch een conflict waarbij een UEFA lid zware oorlogsmisdaden begaat? Of gaat dat ook aan je voorbij?
Als de UEFA trouwens ballen had dan hadden ze in 2014 Rusland al geboycot. Maar blijkbaar als je de apartheidstaat opnoemt hierzo dan wordt er omgekeken. Die krijgen carte blanche om een volk te onderdrukken. Dan wordt je snel in een 'whataboutism' hoekje gedrukt.

Je hebt gelijk mbt het wegstemmen. Het was vroeg voor me. Zelensky is echter 'gewoon' verkozen. Het cruciale verschil tussen de EU en Rusland zit hem wel in de brute maatregelen. De EU gaat geen militaire operatie uitvoeten in zuid-Ossetië, Belarus, Nagorno-Karabakh, Transnistrië of Tsjetsjenië. Ze hebben gewoon een beter verhaal (vrede en welvaart) dan Rusland dat heeft, waardoor er sprake is van een logische afbraak van de Russische invloedssfeer.

Los daarvan nog is er natuurlijk ook geen sprake van dat de Russische complete invasie van Oekraïene op wat voor manier dan ook gewaarborgd was, maar soit. Je hebt gelijk, de EU heeft met het verwijderen van de laatste pro-Russische president ook een beetje gesjoemeld. Het staat echter niet in verhouding eerlijk gezegd.

"zoek de waarheid binnen (je innerlijk) en niet buiten (je zintuigelijke waarneming) want die laatste is subjectief en afhankelijk van welke informatie je binnen krijgt."

Dit klinkt heel mooi, maar ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe je dit praktisch bedoelt? Hoe kan je de waarheid achter een buitenlands conflict innerlijk zoeken? Tenzij je een persoonlijke vriend van Putin én Zelensky bent, lijkt me dat erg lastig. Het enige wat je kan doen is verschillende bronnen raadplegen en een conclusie trekken. Een ding staat vast; Rusland is Oekraã¯ne binnen gevallen, niet andersom. Dat Rusland zich in de hoek gedreven voelt zal best, maar Putin is natuurlijk weldegelijk een dictator die vanuit zijn verleden de overtuiging heeft dat de Soviã«t Unie in ere moet worden hersteld. Hij noemt de ontbinding ervan niet voor niets de grootste geopolitieke blunder aller tijden.

@Jsmooth

Ik praat het helemaal niet goed. Hoe ik het zie, is zo: ik heb liever dat de UEFA soms goed zit, dan nooit goed. En de sancties tegen Rusland zijn gewoon goed.

Lid van de UEFA tegen een niet-lid van de UEFA is toch totaal anders dan twee UEFA-leden?

Er zijn 2 partijen schuldig. Rusland die binnenviel en de eu/vs/Oekraïne door uit te dagen waarop er een moment kwam dat poetin vond dat hij zijn ballen moest laten zien.

Het is nog altijd een keuze van Poetin binnen te vallen, want dat hoefde hij helemaal niet te doen natuurlijk. Twee 'schuldigen' zijn het natuurlijk niet

Terechte vraag Migi en geen idee hoe jij aan je info komt, net al iedereen zijn bronnen heeft.
Ik doe niet aan waarheid bevinding adhv zintuigelijke waarneming (dat probeer ik althans). Deze info van buiten (tv, krant, internet) is vaak gekleurd en beinvloed oftewel subjectief.
Wij kunnen wel denken dat wij de goeie zijn maar dat weet je niet, dat denken de russen wellicht ook. Hierin is de waarheid niet te vinden ook al wil je graag of klinkt een verhaal nog zo overtuigend en sterk beargumenteerd.

Wat wel een goed te peilen waarheid is: hoe voel je jezelf van binnen. Ga je door de informatie van buiten leven in boosheid, angst, verdriet of heb je vertrouwen, dankbaarheid , etc.
Het gaat er steeds weer om jezelf te kennen wat gebeurd er met jezelf (innerlijk) en te ontdekken waar dit vandaan komt (vaak oude pijn, ervaringen, etc.)
Kijk ik wordt soms ook boos van reacties hier op forum. Ipv dat ik ga reageren (wat ik vaak toch doe) kan ik beter onderzoeken waarom een reactie me zo raakt

Door te focussen op de waarheid buiten ontstaat er polarisatie (goed/ fout, welles/ nietes) en mogelijk conflict en meer ellende zoals oorlog. Ik denk dat dit ook een doel is van machthebbenden, zaai angst en haat en je kan hele groepen sturen, beinvloeden.

Hier trapt de mens steeds weer in met oorlog als gevolg. Beide partijen doen dit (Rusland en europa) en beide keur ik af. Echter hier denken velen dat onze overheid alles goed doet en stinken dus in deze opzet/ fuik.

Ons hele leven is gericht op zintuigelijke waarneneming en daamee een waarheid vinden, terwijl ik denk dat de werkelijkr waarheid dus zich in je innerlijke leefwereld bevind en dus meer energetisch is als materie, hoe bizar dit voor velen ook klinkt.

Ja hoor soccerfan, die doen hetzelfde en vind ik ook niks.

Toss, wat betekent 'energetisch' überhaupt? En hoe kun je weten of Rusland of Europa een ding doet als jij voor je waarheidsbevinding niet je zintuigen gebruikt? Begrijp je wel wat voor bizar statement dat is om te maken? Als jij in een appartementencomplex woont en de brandweer belt aan om je te vertellen dat er brand is elders in het complex en je ruikt rook, ga je dan niet evacueren omdat je van binnen de brand niet als waarheid ervaart?

Waarom zit je op dit forum? Je leest hier artikelen met je ogen- een zintuig -daar bouw je toch niet op voor de waarheid? Je kunt geen enkele vorm van informatie, letterlijk niets, zonder je zintuigen verwerken. Je bent zo hulpeloos als een baby in de baarmoeder- of als, laten we zeggen, iemand die al is overleden.

Busby, bij welke landen handelt de Noorse bond anders?

Totaal niet. Dit is een rechtstreeks buurland. Totaal anders dan een ander regime.

@japie, ze zijn niet geplaatst. Als Noors international doe je toch amper mee aan wk's en ek's. Laatste keer dat ze meededen was al meer dan 20 jaar geleden.

Komaan Japie, ze zaten zelfs in onze kwalificatiepoule. Ze gaan niet naar het WK. En Qatar en Rusland; niet hetzelfde qua negatieve impact momenteel. Nogal een open deur natuurlijk. Rusland is een letterlijk buurland van Noorwegen dat illegaal een ander buurland binnenvalt. Dat de Noorse bond het een speler kwalijk neemt dat hij doodleuk in Moskou gaat voetballen is ontzettend logisch.

Ik heb dat allemaal niet echt gevolgd. Wel wat wedstrijdjes gezien van Oranje maar ik heb niks met dit WK gezien het hele menselijke drama wat erachter zit. Dat had nooit mogen gebeuren. Mensen opofferen voor een voetbaltoernooitje

Als je zo consequent bent Japie dan neem ik aan dat je ook geen benzine tankt bij de grote maatschappijen en kleding koopt van de grote bedrijven etc die mensenrechten niet heel belangrijk vinden. Anders kunnen we je echt niet serieus nemen.

Een land dat homo’s of politieke tegenstanders vermoord is wel iets heel anders dan regels hebben die niet leuk zijn… Bizar.

Een land dat immigranten lokt onder valse voorwendselen, hun paspoort afpakt, opsluit in barakken, niet uitbetaald en ze de dood in jaagt met onmenselijke arbeid bij de bouw van die stadions. Nee, Qatar is lekker bezig

Nee hoor het is maar net waar je de grens trekt, het ene mensenleven is niet meer waard dan de ander in mijn ogen of was je voor het gemak vergeten hoe de stadions daar zijn gebouwd?

Bijzonder dat de Qatar argumenten altijd plaatsvinden bij dit soort discussies. Voelt iemand gedescrinineerd - - > Qatar. Gaat iemand voor kwade buurland spelen - - > Qatar. Totaal verschillende onderwerpen die klaarblijkelijk naar beneden gehaald worden door over Qatar te beginnen.

Whatsboutism, kan je elke discussie mee doodslaan.

Genieterr, Qatar wordt er hier bijgehaald, dus gewoon onderdeel van de discussie lijkt mij.

Op welke manier is Noorwegen dan een een (in)directe oorlog verwikkeld? Volgens mij zitten de beide landen in oorlog niet in de EU of de VN. We hebben in Europa het er zelf onze oorlog van gemaakt, terwijl wij er niets mee te maken hebben en de inwoners zich hier scheel voor moeten betalen.

Oekraïene en Rusland zitten allebei in de VN. En natuurlijk hebben we er heel veel mee te maken. Als je Poetin zijn gang laat gaan dan gaat dit patroon door; Belarus wordt ingelijfd en Lukashenko mag naar een mooie villa gaan met pensioen, de Baltische staten worden binnengevallen, Finland komt onder druk, Moldavië wordt geannexeerd. Poetin doet dit al jaren maar dit is de meest objectief foute invasie die hij dusver heeft gepleegd. Dat het leven zoveel duurder wordt ligt zeker niet alleen aan die oorlog overigens. Dat is de ineptitude van onze regeringen.

@-NEC- ik gok dat je NATO bedoelt, want zelfs noord Korea is lid van de VN. Maar Noorwegen is dan weliswaar niet lid van de eu, maar wel van de nato en die hebben nadrukkelijk hun steun aan Oekraïne gegeven.

Ok-NEC- Geloof jij maar lekker dat we er niets mee te maken hebben. Ik weet wel dat Oekraine zonder onze hulp, niet het laatste slachtoffer van Putin was geweest. Maar droom maar lekker verder.

@alkmaar54

Zeker mee eens en op dat vlak is het ook niet vergelijkbaar maar het ging mij meer om wanneer je wel of geen voorbeeldfunctie tegenover de rest van het volk hebt als voetballer in de ogen van de Noorse bond.

Bongiorno, kap eens met dat bangmakerij. Je doet alsof Rusland met heel Europa in oorlog en en we allemaal niet meer zeker zijn van onze veiligheid. Van achter je pc lekker dingen verzinnen en doen alsof we in een oorlog zijn.

Lekker kortzichtig weer NEC, het was ook niet de oorlog van Amerika en Canada maar ben in verdomd blij dat ze besloten te helpen en het er hun oorlog van te maken. Soms moet je als mens iemand anders helpen, ook als dat ten koste gaat van je eigen portemonnee. Overigens betalen wij betalen ons niet scheel door de oorlog alleen, maar is dit het gevolg van consequent verkeerd beleid (of eigenlijk de afwezigheid van beleid).

" Je doet alsof Rusland met heel Europa in oorlog en en we allemaal niet meer zeker zijn van onze veiligheid.'

Waarom nou weer dit?
Feit is namelijk dat het Kremlin al jaren de propaganda aan het verspreiden is dat juist de VS en de NAVO op het punt staan om Rusland binnen te vallen. Als er ergens constant de oorlogsroffel wordt geslagen is dat in het Kremlin. Verzonnen door de apparatsjiks en andere leden van het Departement van Desinformatie en verspreid via RT en de Russische staatstv en aangemoedigd door die trollen in hun zaaltjes in St Petersburg en andere Russische steden.

Maar vertel ons nou eens eerlijk Aze/che. Geloof jij werkelijk in die onzin dat de VS en NAVO op het punt staan Rusland binnen te vallen??? Want dát is hét Leitmotiv van Poetin. Dus wie doet er exact aan bangmakerij eigenlijk? Maak eens duidelijk aan welke kant jij staat!

Klopt Tim, ik bedoeld uiteraard de NATO. Sorry voor de onduidelijkheid allemaal.

Waarom?? Macht en geld. Het is zo simpel. De vs verdient ontzettend veel geld aan deze oorlog en macht door de leningen die er zijn gegeven.

Aha! Dus Poetin is Oekraïne binnen gevallen zodat de VS ontzettend veel geld aan deze oorlog konden verdienen, en macht uitoefenen door de leningen die zin gegeven?? Wauw, dat is dan super slim en bekeken gespeeld door Poetin zeg, wat een geopolitieke strateeg van de hoogste orde!

Lekker de VS veel geld laten verdienen, de NAVO aan de grenzen juist versterken en vergroten (finland en Zweden erbij, alle defensie budgeten van alle NAVO landen gaan fors omhoog en er wordt nu intensiever door NAVO landen samen gewerkt bij de aanschaf van nieuwe wapen systemen (en ook direct benut voor afstemming van materieel en standaardiseringen), waar de EU dreigde uiteen te kunnen gaan vallen zijn de onderlinge banden juist stevig aangehaald nu, nee je hebt gelijk Musi2, Rusland heeft inderdaad een uitstekende zet gedaan door Oekraïne binnen te vallen! Want voor de EU en de NAVO zijn die invasie een Godsgeschenk.

''overigens hebben Poetin en zijn minions ook verklaard dat ze het Sovjet rijk willen herstellen met de o.a. Baltische staten er is letterlijk gezegd dit is slechts het begin.''

Heb je daar een quote en bron van?

“Oekraïne is volledig gecreëerd door Rusland, om precies te zijn, bolsjewistisch, communistisch Rusland. Dit proces begon onmiddellijk na de revolutie van 1917”, was een van de stellingen die Poetin opwierp tijdens zijn speech. In werkelijkheid is de geschiedenis van Oekraïne natuurlijk een pak gecompliceerder. De eerste Oekraïners maakten deel uit van de Slavische volkeren en de hoofdstad Kiev werd honderden jaren voor Moskou gesticht.

Dat is gewoon een quote uit 1 van zijn speeches. Dat Poetin Oekraïne als deel ziet van Rusland valt gewoon niet te ontkennen. Dat hij daarvoor moet teruggaan tot meer dan 1000 jaar geleden maakt sommigen niet uit. Maar dat is gewoon verleden tijd. Je moet voor de grap eens een kaart maken van Europa zo een 1000 jaar geleden.

Lierse

Uiteindelijk is dit gehele discours een simpel gevalletje 'welke geschiedenis telt en neem je mee?'

Als je de Kremlin propaganda gelooft dan is het dat Oekraïne 'russisch' is en altijd is geweest, gaat alles om 2014 (en de laffe en gemene staatsgreep van wijlen Hans van Baalen en Guy Verhofstadt op het Oekraïense volk) en de constante NAVO agressie waarbij de VS en hun vazalstaten zich opmaken om Rusland binnen te vallen en leeg te roven.

En als je dat niet gelooft allemaal dan kun je erop wijzen dat Oekraïne al onderdeel was van het grote Poolse rijk in centraal Europa in de 17e eeuw, dat het gebied tot aan de Dniepr omvatte. Dus niets 'russisch' of 'russisch ontwerp' aan.

En klopt, Poetin ziet het allemaal als groot Rusland, en helaas zijn er van die onnozele halsjes hier in Nederland die om welke persoonlijke reden ook dat soort nonsens ook echt geloven, evenals dat eeuwige Kremlin gereutel dat de VS, de NAVO en Marc Rutte persoonlijk allemaal gereed staan om Rusland binnen te vallen. Dan ben je het contact met de realiteit echt totaal kwijt hoor, sorry.

"heb je daar een quote en bron van?"

Jij stelt dit ter discussie? Want je vraagstelling lijkt daarop te wijzen. Meen je dat serieus? Want dit is gewoon algemeen bekend en een gegeven. Poetin's streven, als sinds zijn aantreden in 1999, is het herstellen van het oude Sovjet imperium. Onder de vlag van 'groot Rusland'. Heb je de afgelopen anderhalf jaar soms alleen RT en de Kremlin staats tv gevolgd of zo? Ik zou dan eens wat vaker MSM kijken als ik jou was. Dan blijf je tenminste op de hoogte.

Lierse, wel mooi hoe je met een totaal andere quote komt.

Constant Kante, nee hoor heb de andere half jaar juist van beide kanten het nieuws gevolgd en weet dus dat er niet zo'n quote is en dat types zoals jij dan vooral met woorden watervallen komen die vooral jou mening, verwachting, onderbuik gevoel is. Door te zeggen dat je onzin algemeen bekend is kan je lekker makkelijk alles roepen en hoef je nergens met feiten te komen die wacht gezegd zijn. Zeker zo eentje die de nos volgt en het aan neemt als woord van God?

"constant Kante, nee hoor heb de andere half jaar juist van beide kanten het nieuws gevolgd "

Dan had je daarbij je vingers in je oren én riep je luidkeels 'lalalalalalalala'.
Als je je oren open had gehouden en je mond even vijf minuten dicht had gehouden dan had je namelijk de vraag naar de bron van het gegeven dat Lierse noemde niet gesteld, want dan had je het antwoord geweten.

Want jouw gebruik van het woord 'onzin' maakt direct een einde aan iedere mogelijke discussie op dit punt. Dan hebben we het over een andere Poetin namelijk. Ik had het namelijk over Vladimir Vladimirovitsj Poetin. De President van Rusland, die dit, diverse malen, heeft gezegd. Over welke Poetin jij het hebt, dat weet ik dan verder niet. En dat boeit ook niet. Maar dat de President van dat land dit heeft gezegd, staat gewoon vast. Hij wil de oude Sovjet Unie herstellen, inclusief alle verloren gebieden en veel meer!

En dan is je geciteerde zinsnede dat je 'beide kanten' zou hebben gevolgd gewoon een eufemisme voor 'msm = nazi, RT = truth'. Slaap lekker verder en heel veel succes met het verder verspreiden van je Kremlin propaganda. En laat ik je dit zeggen, op NOS en RTL is voldoende kritiek te hebben. Maar ook voor jou geldt: hier in Nederland hebben wee en Rechtsstaat. Probeer jij maar eens in jouw geliefde Rusland te zeggen over Poetin wat er hier in Nederland over Rutte gezegd wordt! Er zijn mensen al voor minder met polonium 210 volgespoten beste kerel! En dan kom jij hier klagen over 'de Nos'??? In de kern een hele geestige opmerking van je, terwijl in Rusland nog nooit persvrijheid heeft bestaan.

Die quote toont aan dat hij Oekraïne als een Russische creatie ziet. En vaak zien mensen hun eigen creaties als hun eigendom. Zijn ook genoeg andere quotes van terug te vinden hoor.

Constant Kante, ik wil je best geloven dat Putin dat heeft gezegd hoor, maar daarvoor heb ik toch echt een quote en bron nodig. Als het echt zo is dat Putin dat meerdere malen heeft gezegd dan kan je toch makkelijk een link delen, wat houd je tegen om dat te doen?

Verder maak je je toch wel belachelijk door te doen alsof Rusland voor mij een geliefde land is. Ik heb geen een malle moer met dat kutland en wij hebben als volk meer geleden door toe doen van Russen dan de meeste landen/volkeren op aarde, dus er is eerder een haar naar Rusland dan liefde.

Waar mij het om gaat is dat mensen zoals jij, dingen roepen en onrust veroorzaken, mensen bang maken terwijl jullie zelf teksten verzinnen.

Eazy-E, heeft niets met lafaards te maken. Ik bagatelliseer hier ook helemaal niets. Ik heb genoeg opgezocht met de agressor Oekraïne en Rusland en de invloed van de EU. Ik denk dat het juist belangrijk is om dit vanuit meerdere standpunten te bekijken. Al is de oorlog aangaan natuurlijk het meest verschrikkelijke van dit alles. In ieder standpunt is dat het meest foute van alles, dat is iets wat Putin volledig aan te rekenen is.

Sancties? Je bedoeld onze sancties dat Rusland alleen maar rijker heeft gemaakt en dus nog meer strijdkracht kunnen leveren en wereldwijd meer macht krijgen? Ah, die sancties.