‘Solo Juve’: Matthijs de Ligt is vastberaden en wil alleen maar naar Juventus

Ik denk dat het andersom is. Raiola is een rattenstreek aan het uithalen en heeft inderdaad gewoon tegen Juve gezegd: geef die 20 miljoen aan Matthijs en mij, en maak 50 ipv 70 miljoen over aan Ajax. Ik ga ze wel wijzen op een of andere niet-op-papier-staande afspraak van voor alle successen in de CL. Dan zijn we allemaal winnaars (behalve Ajax). Echt rattigheid ten top, het bod van Juventus is gewoon een belediging.

@Gaalmeister: Waar is die rattenstreek dan? Of denk jij dat die mondelinge afspraak er nooit is geweest? Er wordt hier veel gereageerd als fan van Ajax. Objectief gezien, indien die afspraak gemaakt is, is dit toch allemaal een logisch gevolg?

Een aantal forum bezoekers doen alsof 50 miljoen een belediging is, terwijl dat natuurlijk een heel mooi bedrag is. Frank is de Jong en Matthijs de Ligt hebben de club veel moois gebracht de afgelopen tijd. Natuurlijk heeft de club hen een podium gegeven echter is het ook niet zo dat Matthijs het talent van Ajax heeft gekregen. Voor elke andere verdediger had iedereen 50 miljoen een hartstikke mooi bedrag gevonden. Waarom de voetballer die zoveel goeds heeft gedaan hiervoor benadelen?

De manier waarop het nu lijkt te gaan straalt af op De Ligt. En ik vermoed dat daarmee alle goodwill om hem net zo'n afscheid als Frenkie te gunnen, weg is. Ik vermoed geen grote bus in Turijn met een boodschap van Ajax en geen advertenties in de Italiaanse kranten. Als hij op deze manier gaat, dan verbrandt hij schepen achter zich. Zou ik niet direct achter hem gezocht hebben, maar goed, ik ken hem alleen van TV.

Welke afspraken? Een overeengekomen transfer som zet je altijd in het contract. De Ligt zijn afgelopen april nog dat Ajax de verkoopprijs bepaald.

Bij Raiola heb je altijd gedonder. of het nu Zlatan is die van de Vaart even een blessure schopte, het gedoe met Pogba bij Man U of al die andere Raiola transfers, we zien altijd hetzelfde patroon. Altijd wordt de verkopende club onder druk gezet om genoegen te nemen met een gereduceerde transfersom zodat Raiola miljoenen commisie krijgt en zijn client het meeste salaris.

Ik geloof werkelijk niets van een bestaande, modelinge afspraak tussen Ajax en kamp de Ligt.

@jappano: Ik denk inderdaad dat die mondelinge afspraak er nooit is geweest, want er zijn teveel aanwijzingen dat deze is verzonnen door Raiola.
- Tot nu toe hebben PSG en Barca naar verluid biedingen rond 70 miljoen neergelegd, waarom zouden ze dat hebben gedaan als deze afspraak bestond?
- Waarom zou deze afspraak nu pas boven tafel komen? Deze transfersoap is al zo lang gaande
- Raiola is een sluwe zaakwaarnemer, denk je echt dat hij akkoord was gegaan met een mondelinge afspraak die niet op papier wordt gezet?
- Vorig jaar is het contract van De Ligt nog opgewaardeerd. Zonder langere duur van het contract is hij wel meer gaan verdienen. Daar bovenop ook nog een afspraak over een "lage" transfersom zou wel erg eenzijdig voordelig voor De Ligt zijn en daarmee niet erg logisch.

Ik geloof best dat er vanuit Ajax zal zijn gezegd dat ze niet heel moeilijk zouden doen bij een transfer en niet persé het alleronderste uit de kan zouden vragen. Maar met een vraagprijs van naar verluid ca 70 miljoen voor De Ligt doen ze dat ook bepaald niet in deze markt.

Zelfs als Overmars dat 1 op 1 tegen Raiola/de Ligt heeft gezegd mag Raiola hier gebruik van maken. Raiola is niet zoals een Mendes die zijn netwerk/macht gebruikt, met Raiola weet je dat je zulke dingen kan krijgen. Ik vind hem nog best degelijk bij deze transfer maar hij handelt ook volgens de stijl van zijn clienten. Bij een Mario of Zlatan was hij smeriger gaan spelen.

Ik zou hem voor 60 weg doen, heeft de club al de nodige CL miljoenen rijker gemaakt en zonder CL succes zou hij ook geen 70 waard zijn. Als hij het echt wilt kan je hem ook niet tegenhouden. Ajax heeft deze jonge geen gunst gedaan door hem op te stellen, hij heeft alles zelf bereikt met zijn talent.

Hij bedoelt dat ze meer willen betalen qua transfersom. Daar heeft hij gelijk in.

Volgens mij willen barca en psg het bedrag betalen wat Ajax vraagt.

Oh mijn fout dacht dat die het over het salaris had.

Met je eerste argument ben ik het eens. Met je tweede niet; van Dijk had enkel bij Celtic en Soton gespeeld, wat nou niet bepaald clubs zijn die Europees indruk hebben gemaakt. Daarnaast is van Dijk bij Liverpool echt naar een hoger niveau gestegen. De Ligt komt bij Ajax vandaan, staan bekend om het voortbrengen van wereldspelers, en heeft de Ligt naast het winnen van de Golden Boy award ook Europees geweldig gespeeld. Ik zou niet weten waarom hij in deze transferpeiode minder moet kosten dan van Dijk.

Ajax staat bekend om het voorbrengen van wereldspelers?

Ze hebben nu Sanchez, de Jong en de ligt uit de laatste 5 jaar. Het stroomt niet echt over met wereldspelers. Daarnaast heeft Southampton ook een goede naam mbt spelers aan de top verkopen. Van Dijk, Wanyama, Clyne, Schneiderlin, Sane, Lallana, shaw, Chambers, Lovren. zijn allemaal spelers die via Southampton de top van de BPl hebben gehaald.

Juist doordat van Dijk al BPL ervaring had is Van Dijk zo duur geworden. Binnenlandse BPL transfers zijn nu eenmaal hoger dan van de eredivisie naar de Serie A. Puur en alleen daarom zal het transfer record niet verbroken worden voor een CV van een eredivisieclub naar de Serie A

@gloryUnited: zet even je Feyenoord-bril af en wees kritisch. Clyne, Schneiderlin, Lallana, Chambers, Wanyama en ook Lovren (ondanks de prestaties van Kroatië) zijn echt geen wereldspelers. Shaw is ok als hij niet geblesseerd is. Als jij die spelers betiteld als wereldspelers dan kan je bij Ajax ook Kluivert, Klaassen en Milik meetellen.

Daarbij vergeet je een aantal transfers die in de afgelopen vijf jaar hebben plaatsgevonden met (inmiddels) grote namen als Cillessen, Blind (naar Utd), Eriksen en Alderweireld. Beetje een slap verhaal dus.

Iedereen ziet dat De Ligt momenteel het grootste verdedigende talent ter wereld is dus dat daar een absurd bedrag voor mag worden neergelegd lijkt me duidelijk. Of dat hetzelfde of meer zou moeten zijn dan Van Dijk lijkt me afhangen van de markt en wat de gek ervoor betaalt niet?

@lasse

ahja de bekende feyenoordbril. Als je het niet met iemand eens bent meteen over clubvoorkeur beginnen. Sterk begin van je betoog!

Ik heb nergens gezegd dat al die spelers van Soton wereldspelers zijn. Heb alleen gezegd dat ze vanuit Soton de top van de BPl gehaald hebben, niet dat het wereldspelers zijn. Kwestie van lezen, Lasse.

Ik wil best kijken naar de transfer van de afgelopen 5 jaar.

De Jong - Barca ( al genoemd)
Kluivert - Roma
Sanchez - Spurs
Klaassen - everton
Milik - Napoli
Cillessen - Barcelona
Blind - United

Aldeweireld en Eriksen waren eerder dan de laatste 5 jaar. Ken je feiten. Over slap verhaal gesproken. Man Man. Verder zijn clubs als Roma, Everton en napoli van een minder kaliber als de top 6 van de Bpl.

Toegegeven, Cillessen en Blind ben ik vergeten. Milik en Klaassen horen echter niet in dat rijtje thuis.

Je vergeet wel veel spelers van Ajax die nuttig zijn geweest bij topclubs. Als we vanaf 2010 ongeveer nemen kan je Suarez, Cilessen, Vertonghen, eriksen, Alderweireld, blind en milik ook nog meenemen.

Als we alleen de echte wereldtop pakken. Dus de creme de la creme van laatste 10 jaar.

Spelers met Soton verleden: Mane en van Dijk
Spelers met Ajax verleden: Suarez, Aldeweireld

Spelers als Cillessen, Vertonghen, Eriksen, Blind, Sanchez, Lallana, Schneiderlin, Clyne, Wanyama, Shaw hebben wel bij de top gezeten maar zijn geen absolute toppers.

Dat spelers niet komen opdagen lijken mij eerder de instructies van de zaakwaarnemer. Maar het klopt, dat clubs ook kunnen zeggen dat de speler dat vooral moet doen, maar daar is echter geen bewijs voor. Bovendien werd er gewoon een marktconforme prijs voor die spelers betaalt. Volgens mij ben je in de war met de situatie van Icardi.
Dat deze transfersoap nog altijd bezig is, komt nu gewoon omdat Juventus niet aan de vraagorijs wil voldoen. Volgens verschillende buitenlandse media zou er al een persoonlijk akkoord tussen de speler en Juventus zijn, dus wat zou dan de andere reden kunnen zijn dat de ligt nog altijd niet in dat zebrashirt zit te poseren? Misschien dat ze Pjanic in de deal kunnen betrekken met 50 miljoen erbij

Het klopt dat zaakwaarnemers veel te zeggen hebben anno 2019. Maar ik geloof dat spelers van het kaliber Griezman of Neymar zelf de beslissingen nemen en de zaakwaarnemer maar een bemiddelaar is. Er is net zoveel bewijs dat de club in kwestie de speler zijn hoofd op hol maakt als dan de zaakwaarnemer. Precies, er is dus geen bewijs, het zijn alleen maar geruchten.

Pjanic zou ik dolgraag in een Ajax shirt zien, lets make it happen.

Nou dan gaat hij toch niet naar Juventus? Ajax vraagt minimaal 87 miljoen voor De Ligt. Als Juventus dat niet kan betalen zullen ze Moise Kean moeten inzetten om De Ligt te kunnen losweken. Willen ze dat ook niet dan verkoopt Ajax hem wel aan Barcelona of PSG.
Het is Juventus dat een peperduur toptalent wilt kopen dan zullen ze ook een peperduur bedrag moeten neerleggen of iets aan grote waarde erbij moeten doen om aan die peperdure vraagprijs te kunnen voldoen.

Realiteitszin lijkt ook verloren bij mensen die denken dat je een de ligt voor 50miljoen kunt ophalen. Als een felix ruim boven de 110miljoen is dan is een de ligt met zijn staat van dienst vooral ruim 70miljoen waard. Heel simpel, wil je de ligt hebben dan zul je grofgeld moeten neerleggen.
Heeft niks met ajax te maken or what so ever.. maar gwn logisch nadenken.

@dominiquethiem
Er is zo veel mis met je verhaal.

- Ajax vraagt ten eerste geen 87 miljoen, dat bedrag is gemeld door Tuttosport en die hebben nog nooit een betrouwbaar bericht gepubliceerd.

- "als Juventus dat niet kan betalen zullen ze Moise Kean moeten inzetten" - Juventus heeft in dit kalenderjaar voor bijna 80 miljoen aan spelers verkocht en heeft enkel 4 miljoen voor Demiral dit jaar betaald. Ze kunnen Matthijs dus gemakkelijk betalen, maar zouden gek zijn om geen gebruik te maken van de verbale afspraak tussen Ajax en de Ligt, waar Raiola Juventus natuurlijk op geattendeerd heeft. Logisch dat ze rond dit bedrag een openingsbod uitbrengen.

"willen ze dat ook niet dan verkoopt Ajax hem wel aan Barca of Psg" - Succes met het verkopen van een speler aan een club waar hij zelf niet heen wil. Dat kan namelijk niet.

@c_h_a
Logisch nadenken noemen, maar in dezelfde comment de vergelijking met een aanvaller en een verdediger maken. Niet alleen transfereren aanvallers voor meer geld dan verdedigers, daarbij had Felix een afkoopclausule waar Alteti zo gek was om aan te voldoen. De transfer van Felix is een uitzondering en geen norm.

Als er meerdere mensen van in dit geval verschillende kampen bij een gesprek zitten, kan de ene partij zeggen dit is wel gezegd, de ander juist weer niet. Als er geen opnames van zo’n gesprek bestaan, is het welles/nietes. Natuurlijk zullen wij nooit het naadje van de kous weten - vooral van schimmige transferconstructies - maar op basis van wat naar buiten komt bestaat er toch een verschil van mening/inzicht. Een ding weet ik bijna zeker: De Ligt vertrekt niet voor 50 miljoen of minder. Maar er zal vast wel een overeenkomst komen, lijkt me....

En dat is gebaseerd op zijn tijd bij Chelsea of in Italie? Vergeet niet dat Valverde nog maar 1 seizoen blijft (als het goed is). Ik zie het zomaar gebeuren dat na het komende EK ene meneer Koeman zich gratis in Barcelona meld en Valverde gratis mag afzwaaien.

Met name bij zijn tijd in Italië bij Napoli. Dat speelde zo'n beetje het leukste voetbal van Europa destijds. Stukken attractiever dan Barcelona heeft gedaan onder Valverde. Ook attractiever dan Ronald Koeman zijn teams ooit heeft laten spelen.

Of voor De Ligt. Het heeft namelijk niet zo veel zin om lekker gemaakt te worden met een dik salaris, als blijkt dat dit deels moet worden betaald met het onrealistisch drukken van de transferprijs. Zonder akkoord tussen Juve en Ajax, gaat De Ligt nergens heen. Dus Juve moet dan maar wat hoger bieden en laten zien dat ze hem echt willen. Als Juve nu niet hoger wilt omdat ze een bepaald prijskaartje hebben gehangen aan het totaalplaatje, zal het De Ligt zijn die waarschijnlijk met minder genoegen moet nemen. Of bij Ajax blijven, dat is toch geen straf zoals hij zelf al zegt.

Voor Ajax is er geen reden om nu voor een fractie van de prijs die andere topclubs wilden betalen, akkoord te gaan met een overstap naar Juve.