Koeman: ‘Hij zou bij mij basisspeler zijn in dit Nederlands elftal'

Inderdaad, wat zag hij er vaak knullig uit gisteren... Onbeholpen techniek, hij liep te vaak in de weg en vertraagde het spel. Het is me bij Feyenoord en Twente nooit zo opgevallen, maar voor de Fer van gisteren geef je geen cent.

je hoort mij niet over ervaring.
je leest alleen dat ze overal blind afkraken die steeds presteert op de momenten dat ajax moet winnen.
En die feyenoorders doen nu al 3 jaar mee om de titel, maar steeds als ze er dichtbij zijn en ze moeten winnen dan verliezen ze weer. Waar was clasie in die 3 wedstrijden tegen ajax. Hij had weinig te vertellen op t middenveld.
En toch schijnen ze allemaal zo goed te zijn.
Janmaat is idd de beste optie voor nederland (en ook gewoon goed genoeg), de vrij doet het heel behoorlijk, maar de rest is niet zo goed. Ze staan er gewoon nooit als t moet.

ik ben de laatste die over ervaring begint. Als je goed genoeg bent, boeit ervaring niet.
maar blijkbaar zijn ze niet zo goed.

Ze laten het inderdaad te vaak afweten, afgelopen jaar deden ze dat weer, maar spelen in Oranje met de gehele voorbereiding die ze al hebben gehad is dat wel anders. Het wel overdreven om ze zo neer te zetten als jij doet nu. Clasie is gewoon een goede voetballer, die makkelijk in de kleine ruimte kan spelen en vaak mee kan met de snelheid, vaak vind hij de oplossing naar voren en samen met De Jong zie ik het als een mogelijkheid.

Dat Blind word afgekraakt snap ik niet, gisteren had hij het soms moeilijk, net als Indi, ik vond dat beide hun taken niet goed uitvoerde. Ik had dus Blind op Indi zijn plek gezet omdat ik denk dat Blind dat beter kan als Indi. dan had ik graag Clasie daar gezien aangezien De Guzman geblesseerd was, Fer was gewoon belabberd slecht.

@ Justbecause

Hoe kom jij erbij dat internationale ervaring niet belangerijk is ? Alle oud spelers (en spelers die nu in grotere competities spelen) en (oud) trainers geven aan dat die internationale ervaring van essentieel belang is. Een probleem wat we ook veel zien wanneer Nederlandse clubs Europees voetbal spelen, waar wij het volgens mij vaak over eens waren. De Feyenoorders bij Oranje zijn hier nog lang niet klaar voor (iets wat ik bijvoorbeeld ook vind gelden voor Blind en Veltman). Zelfs nationaal is ervaring 1 van de meeste essentiele factoren die nodig zijn, ik vind het echt apart dat jij "ervaring" dan nu zo gemakkelijk weg wuift.

Vind jij echt dat zij er staan ? Het voetbal is toch niet om aan te zien ? Ik houd mijn hart vast voor Oranje wanneer het er voor het echie gespeeld gaat worden en er echte druk op die onzekere verdegiging gezet word. Het opbouwen verloopt al weet ik niet hoelang erg stroef tegen minimale tegenstand, dan lijkt het mij raar men op het tournooi opeens sneller en acurater gaat spelen. Of ze er echt zullen staan zullen we dus moeten afwachten, maar als we naar de voortekenen kijken zie ik niets waardoor het opeens in Brazilie beter zou moeten gaan, een andere reden waarom ik ook aan hen twijfel is omdat men er ook niet stond bij Feyenoord wanneer het moest in de titelrace. Ik neem aan dat men toen ook wist wat er op het spelt stond.

Clasie komt naast internationale ervaring toch ook fysiek en lengte tekort, een probleem wat we vaak ook constansteren bij Ajax in Europa, teveel kleine mannetjes. Volgens mij ben jij het er dan ook altijd (terecht) mee eens dat Ajax fysiek internationaal vaak tekort komt, ik vind het apart dat jij dan nu opeens denkt dat de "fysieke" en "ervaring" factor niet zo van belang zijn. Ze staan er volgens mij meer omdat van Gaal graag met jongere spelers werkt omdat hij die nog naar zijn hand kan zetten, iets wat met ervaren rotten moeilijker gaat. Overigens betekend het feit dat een speler geselecteerd word niet dat een speler ook echt goed genoeg is. Trainers zien het ook weleens fout, iets wat bij dit Oranje denk ik het geval is.

Nu weet ik dat ik behoorlijk negatief klink, maar ik heb nogs niets gezien van dit Oranje waar ik enig hoop uit kan putten dat het in Brazilie opeens de stukjes in elkaar zullen vallen. Oranje tot van Gaal bondcoach werd was alleen voor de beste spelers die zich ook internationaal bewezen hadden. Eigenlijk ben ik het altijd wel eens met wat jij schrijft, alleen hier kan ik jou echt niet volgen, alhoewel eens moet de eerste keer zijn.

Die ervaring is zeker we; belangrijk maar niet als je gaat kijken naar jongens van 19 tot 22 jaar waar de Feyenoorders (buiten Janmaat) onder vallen. Er zijn geen veel betere spelers die meer ervaring hebben. Zoals je zegt over Veltman, Blind, op deze leeftijd is het niet anders.

Dit Oranje gaat geen hoge ogen gooien daar ben ik het helemaal mee eens, maar ongeveer dit elftal zal over 2 jaar toch ook het EK gaan spelen en ik denk dat dit echt een overbruggingstoernooi word. Ik vind dat wij Nederlanders veel te kritisch zijn, op dit moment is er niets anders dus alleen kijken naar de slechte dingen is nutteloos, alle jonge spelers die gisteren speelde kunnen nog genoeg stappen maken om dalijk met het volgende toernooi er wel goed op te staan. Ook Clasie kan nog genoeg stappen maken, het is echt onzin om te zeggen dat hij lengte te kort komt, er zijn genoeg voorbeelden die aantonen dat jij ongelijk heb, fysiek kan beter maar is echt nog zo slecht niet, zijn balbehandeling is gewoon goed en snel genoeg, hij probeert alles vooruit op te lossen en kan snel druk op de tegenstander zetten. Dit alles kan natuurlijk nog verbeterd worden maar dat komt wel goed, ook hij is net 20.

Ik heb genoeg gezien van Oranje, ze geven vrij weinig weg maar scoren wel, het is gewoon degelijk voetbal, meer op resultaat en van mij mag dat.

laten we nou eens met zijn alle wat minder zeiken op spelers, dit zijn nu eenmaal de jongens die het moeten doen en er over 2 jaar weer bij zullen zijn waarschijnlijk.

@ Afca_leeds.

In grote lijnen ben ik het met je eens, maar ik wil even één opmerking plaatsen over dat je zegt dat Clasie fysiek tekort komt, net als Ajax (internationaal gezien). Ajax wordt inderdaad vaak afgetroeft op fysieke kwaliteiten, maar ik denk niet dat dat met de lengte van de spelers te maken heeft. Het is misschien wat clichématig, maar Xavi en Iniesta zijn ook kleine mannetjes, en die kunnen het blijkbaar wel opbrengen, ook op fysiek vlak.

Ik denk dat dit probleem meer een mentaliteitsprobleem is, dat al in de jeugdopleiding zijn oorsprong heeft. In het Nederlandse voetbal is vooral technische begaafdheid belangrijk. Spelers krijgen dit veel aangeleerd en hebben daarom vaak een prima basistechniek, vaak beter dan buitenlandse collega's. Dit gaat echter ten koste van de fysieke ontwikkeling; je ziet in internationale jeugdteams vrijwel altijd dat Nederlandse spelers minder groot en sterk zijn dan andere spelers. Er wordt simpelweg te weinig op getraind en in de top breekt dat je op een gegeven moment op.

Ik vind Clasie wel beter dan Blind, Clasie speelt daar met meer vertrouwen vind ik (maar zo zie ik het natuurlijk), De Guzman is zeker verder, Fer speelde gewoon erg slecht gister en Van Gaal wou meer druk naar voren vandaar Wijnaldum. janmaat vond ik vrij goed gister, op een paar kleine foutjes na, ja er gingen een paar voorzetten mis maar er kwamen er ook een aantal goed aan, helaas was er te weinig aansluiting en stonden er telkens maar 2 of 3 man in de 16. Ik zag bijvoorbeeld Indi aan de zijlaan staan op het moment Janmaat diep ging, dat moment had Indi diagonaal de 16 in moeten duiken voor de voorzet die bal kwam wel redelijk in de richting maar Indi was te laat, zoals Blind moeite had met zijn taak op het middenveld had Indi dat op zijn plek.

Ik had in die wedstrijd van gister echt wel willen zien of Clasie het niet beter had ingevuld als Blind, Blind had dan op Indi zijn plek kunnen staan want ik denk dat hij dat weer beter invult dan Indi. Maar omdat het niet zo gebeurd is blijft dat gissen hahaha

Maar natuurlijk vind jij dat zij beter zijn, echter heeft Blind bewezen er te staan op belangrijke momenten daar waar Clasie bewezen heeft er bijna nooit te staan op de momenten dat hij er moet staan. Dan lijkt me de keuze vrij makkelijk gemaakt.
Ook dat je Janmaat vrij goed vond gister is werkelijk onzin zeg, die man leed gister de godganse wedstrijd balverlies en gaf 1 goede voorzet op Robin, hij mag in zijn handjes knijpen dat VDW niet fit is. Wees eens wat meer objectief joh.

JK-Ajax,

beetje jammer dat je vrij aggersief overkomt, ik probeer normaal te discusren over voetbal.

Je leest wat je wilt lezen denk ik!!

Ik vind Clasie op het middenveld beter dan Blind gisteren liet zien. Ik vind Blind beter op de plek van Indi ik vond gisteren Fer erg zwak spelen.

Janmaat speelde gewoon goed zoals hij al het hele seizoen doet, jij zegt 1 goede voorzet, maar de andere voorzetten kwamen ook gewoon aan in de 16 maar als de aansluiting vervolgens te traag is...daarna had hij een bal of 3 die niet aankwamen. Feit blijft dat aanvallend genoeg bracht ook buiten de voorzetten om was hij gevaarlijk, verdedigend heb ik hem 2x op een foutje kunnen betrappen die moeten eruit dat was gewoon ongeduld van hem.

Ik weet zo net nog niet of VDW hem uit de basis zo houden en als dat wel zo was dan is dat alleen maar goed, hadden we een nog betere speler gehad op die positie

maar goed ik snap wel dat jij ze beter vind als de spelers van Feyenoord, kijk nou eens wat objectiever jho

Ik weet niet hoe objectief jij kijkt, maar 1 voorzet is erg mager. Tevens leverde hij idd veel ballen in. Verdedigend was hij nog zwakker. 3 a 4 voorzetten, die hoog achter het doel belande zijn wel erg veel, aangezien hij amper voorzetten kon geven. VDW heeft bewezen bij Psg, dat hij veel assist heeft gegeven en verdedigend sterker staat, dan Janmaat. Lekker overhypen is ook een kunst

dames, volgens mij is VDW niet mee op het Wk???

Zo dramatisch als jullie doen was het ook weer niet. Al wat jullie zien is die paar ballen die dan verkeerd gaan, maar kijken naar de goeie dingen willen jullie niet.

Wederom kreeg Janmaat weer een voldoende, zijn verdedigende taken hadden een paar kleine schoonheidsfoutjes, zijn druk naar voren was goed, zijn combinatie spel met Robben, Wijnaldum en mindere mate Fer was gewoon goed. Die paas klote paasjes die niet aankwamen doordat de ballen wel erg scherp gegeven waren vergeef ik hem wel.

Ik overhyp helemaal niets ik ben vrij kritisch maar kijk ook naar de goede dingen dan kijk ik naar de dingen die spelers nog moeten verbeteren.

altijd wel grappig dat als je een andere mening heb bij sommige gelijk een hater ben, of geen verstand heb of overhyped....best jammer dat er met weinige een normale discussie is te voeren

Nou is niet alleen mijn mening. Waren ze op tv ook mee eens. Tegen Ecuador was dit exact hetzelfde geval. Ik kijk niet door een bril en weet dat Janmaat toch gaat spelen. Maar om hem nu een zekerheidje te gaan noemen gaat me erg ver. Zelfde als dat gehype van Clasie, die jongen heeft niks bewezen en tijdens grote wedstrijden valt hij geregeld door de mand. Word gewoon gezellig bank zitten. Tevens vind ik Blind de beste optie, aangezien iedereen maar denkt, dat we moeten aanvallen, waar Blind vaak genoeg heeft bewezen er in belangrijkere wedstrijden er te staan.

En wat dat gehype betreft staat het gewoon als een paal boven water, dat VdW gewoon basis had gestaan. Beste Rechtsback in jaren, die we in NL hebben gehad. Jij vroeg je af of dat wel zeker was. Nou weet het wel voor 100% zeker. Meer ervaring betere voorzetten en etc....

Reservebankje.

Bedoel je dat Janmaat geen goede voorzet heeft of lees ik het verkeerd? Want als je dat inderdaad bedoelt, kun je beter nog een paar wedstrijden van hem terugkijken. Gisteren kon hij niet zo bepalend en dwingend zijn als normaal, maar dat had ook alles te maken met het gebrek aan aansluiting en de moeizame opbouw vanuit de verdediging en het middenveld. Janmaat zoekt graag de combinatie, waarna hij diep gaat. Fer heeft een bal of 2 a 3 goed gegeven op Janmaat, maar verder moest hij het zelf doen. Janmaat was misschien niet super, hij was ook zeker niet slecht. (en al helemaal niet als je het vergelijkt met Bmi, Blind en Fer, wat waren die matig gisteren..)

Tegen Ecuador precies hetzelfde Xavi, toen onze vriend uit Duitsland erin kwam ging het beter. En als je gewoon vrij aan de zijkant, met Wesley naast je en van persie en Robben voorin, geen bal kunt afspelen, of fatsoenlijk voorzetten, dan ben je het niet waard. Ik heb het hier dan voornamelijk, over die ballen, die 4x in mijn vak zijn beland, terwijl hij meermalen de tijd had. Veel mensen floten hem uit vanaf de tribune. Tevens had hij genoeg aanspeelpunten. Maar meneer liep constant in de dekking. Fer heb je niet zo 123 wat aan, is leuk als je 1-0 achterstaat. Die kritiek die Blind krijgt is ook gewoon krom. Tis alleen maar om het zeuren. BMI weet ik niet, waar ik die neer zou zetten of LB of Lcv.

uitfluiten van eigen spelers verbaasd mij niet, het blijft appart vold die Oranje supporters dat heb ik wel vaker gezien gehoord, maar om alles word gebasseerd op die paar slechte ballen maar hij had ook een paar goede ballen en regelmatig de juiste voorwaartse actie, hij vond Robben juist wel regelmatig en ook Van Persie, zelfs Indi kon hij nog vinden die aan de andere kant stond bij de 16 van wales.

Hij zocht juist constant de ruimte op en ja dan kan dat wel eens mis gaan maar reken hem dan niet af op 2 of 3 % van zijn slechte acties

Wat is er raar aan, dat iemand zijn mening geeft? En ben je dan een raar volk? Heeft er allemaal niks mee te maken. Ik zie alleen geregeld, dat de Feyenoord supporters hier met oogkleppen oplopen. Het word niet voor niets geconcludeerd door menig voetbalanalist. Ook zoals vaker word gezegd, dat Clasie gewoon simpelweg te kort komt. Feyenoord supporters zien graag Feyenoorders spelers in Oranje, zo zie ik dat ook graag met Twente spelers. Ik concludeer alleen wat ik zie. En zie behoorlijk veel en kom gewoon tot de conclusie, dat Janmaat en clasie gewoon beide te kort komen. Als Clasie zo'n goeie VM was en de verdediging van Feyenoord afgelopen seizoen zo goed was, mag jij mij eens uitleggen waarom ze er 40 tegen krijgen??? En bij Ajax maar 28, waar geen International met A status (dus elftal speler) op blind na speelt. Juist het hele verdedigings-blok is gewoon zeer matig op de Vrij na. Als je Janmaat, dan ook nog niet eens een fatsoenlijke voorzet kan geven, word het huilen met de pet op. En die paar ballen, waar hij misschien een keer een speler bereikt, ben je nog niet een goeie rechtsback, voordat geld, mocht ik toch vanuit gaan,dat hij dat wel een beetje kan. Maar zag ze tig x vaker over het doel naast het doel of in de tribune belanden. En als dat nu 1x voorkwam, was constant.

Een achterhoede met die viet zal mischien wel beter zijn met wat er nu staat. Douglas had inderdaad perfect op de plek can BMI gekund. Een verdediger met internationale ervaring die lang is laat hij thuis!

wat een domme vergelijking. Hoe kan je nou zo redeneren. De middenvelder van de winnende ploeg is dus altijd beter? toen chelsea de CL won en eerst van barca won houdt dat dus in dat in die vergelijking torres de betere spits is dan messi? en xavi slechter is dan mikel? Denk na.

"ik weet dat het nu om individuen gaat"

Zoals ik zelf ook al zei snap ik dat je niet kan stellen dat blind beter is omdat hij kampioen is geworden. Ik wilde enkel en alleen aangeven dat ik vind dat het nergens op slaat dat iedereen Blind zo afvalt. Mensen doen net alsof het een of andere koekenbakker is die alleen geselecteerd wordt omdat zijn pa in de technische staf zit, dat slaat gewoon nergens op.

Tevens wilde ik hiermee het topic aanhalen waarin staat dat Koeman Clasie altijd zou laten spelen, net als veel mensen hierboven. In alle onderlinge duels dit seizoen was Blind een klasse beter dan Clasie, vandaar de misschien wat kromme vergelijking!

Pardon? Swansea City speelt juist niet als een traditioneel Engels team. Swansea wil altijd voetballen en de voetballende oplossing zoeken. Ik zeg zeker niet dat de PL heilig is maar ze ontwikkelen zich daar tien keer zo snel als in Nederland. Swansea City zou zeker in Nederland een kampioenkandidaat zijn. Bony speelt daar in de spits en ook de rest van het elftal kan zeker op enkele posities zo mee bij Ajax of Feyenoord.

Volgens mij volg jij de Engelse competitie niet en Swansea al helemaal niet.

Prima reactie. Meningsverschillen mogen er altijd zijn.

Ik zie de AZ spelers ook niet als de redders, maar ik snap gewoon niet waarom spelers die een goede Europa League campagne hadden niet eens een plekje bij de dertig laatste konden krijgen?

Tussen ons, als Ajacied zag ik ook hoe mijn club totaal uitgeblust was in de laatste periode van de competitie. Ik ben van mening dat ook Veltman thuis had moeten blijven, maar hoe gaat Kongolo dan mee inplaats van Emanuelson?

Maar goed, zoals je zegt, te veel mensen zijn niet tevreden met het selectiebeleid. We zullen volgende week al snel gaan zien wat we waard zijn.

Jou neem ik sowieso niet serieus. Jij zit alles af te zeiken wat Feyenoord is. Je zit zelfs doodleuk te verkondigen dat de Vrij een onvoldoende van je kreeg tegen Wales. Naast dat hij (wederom) een foutloze match speelde, is hij ook volgens de beoordelingen op VZ Motm.
Kun je zeker niet hebben hè?

En als je het over het niet geven van een kans hebt moet je juist bij je grote vriend Blind zijn. Wat een slak is dat man, vreselijk.. Iedereen ergert zich dood aan die man, behalve de Ajaciedjes.

Nou van Gaal ziet het juist goed. Anders had hij hem in de basis gezet.
En als jij de tijd had genomen op mijn reactie te lezen, dan zie je dat ik schrijf dat ik hem niet goed genoeg voor de basis vind.

Ik schrijf nergens dat we hem helemaal niet moeten meenemen.

Gelukkig vind dat van Gaal ook dat hij niet goed genoeg is voor de basis.